Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milionów

    • Gość: barnabiszon Re: Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milion IP: *.aster.pl 04.01.08, 09:04
      Oczywiście że przeprowadzą tunel! Zaczynający się przed Okęciem a kończący w
      Rembertowie. Przecież ten ksiądz jest prawicowym politykiem a krowy pasie w
      sadzie za pomnikiem pomordowanych przez komuchów. Tak przy okazji, to może
      znajdą grób Gen. Nila ! Rzekomo gdzieś tam został potajemnie pochowany. Na
      miejscu drogowców zastosował bym wzmocnienie skarpy i poszerzył obecne jezdnie.
      Te estakady to tez dobry pomysł, i tak trzeba zrobić tam bezkolizyjne skrzyżowania.
    • Gość: Andrzej Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milionów IP: *.nll.se 04.01.08, 09:11
      Ksiadz ma oczywiscie racje (i nie chodzi tu wcale o jego kosciol) a
      idiotyczna Koszerna Gazeta Wybiorcza, pokazala jeszcze raz swoja
      prawdziwa twarz! Jezeli prawda materialna nie zgadza sie z linia
      koszernej - tym gorzej dla prawdy!
    • Gość: pynio Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milionów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.08, 09:14
      Chyba do tego nie dojdzie, albo Jankowski z Rydzykiem niech
      sfinansują tunel.
    • Gość: pietrek Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milionów IP: *.acn.waw.pl 04.01.08, 09:32
      zanim coś napiszę muszę się zastanowić, bo z tego co pamiętam to to
      jest najstarszy kościół w Warszawie i nie wiem czy z tego względu
      nie powinien być w jakiś sposób chroniony, wyróżniony. wiecie - w
      przyszłości turyści itp.
    • Gość: esteta Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milionów IP: *.chello.pl 04.01.08, 09:35
      To byłoby naprawde barbarzyństwo w tym miejscu budować estakady.
      Kościółek jest slicznie polozony, obok park wzdłuż Potoku
      Służewieckigo - to miejsce może być przepiekne, ale estakada oszpeci
      je na wieki. Koniecznie tunel, albo nic!
    • Gość: prof. Wilczur komu powinno być wstyd? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.08, 09:35
      oj jak zły poziom dziennikarskiej roboty! Ktoś powinien się wstydzić, że to
      napisał a ktoś inny, że to puścił...Jak można pisać artykuł o zagrożeniach ze
      strony budowy dla budynku kościoła, skupiając się jedynie na wariantach
      drogowych, a zapominając o najistotniejszym wątku, czyli co to jest za budynek i
      skąd ten upór? Mili Państwo naprawdę nie ma znaczenia, kto zabiera głos w
      obronie tego kościoła, ksiądz czy nie ksiądz, ważne jest dlaczego to robi!! A
      czyni to dlatego, że istotnie jest to jeden z najważniejszych zabytków Warszawy
      i całego Mazowsza! Szanownych internautów, którzy podwarzają opinię, że jest to
      najstarszy kościół Warszawy odsyłam do Wikipedii, albo jeszcze lepiej proponuję
      wycieczkę na Służew. Niech sami przekonają się, że w neoklasycznej bryle kryją
      się średniowieczne mury, cenne przedmioty i zdobienia, że kościół jest po porstu
      pięknym zabytkiem. A co do księdza Maja, to trzeba przyznać, że to co robi
      dziś, robi od lat! To zapał konserwatorów, troska Jego i jego porzedników
      sprawiają, że ten cenny zabytek pomimo wielu zagrożeń wciąż stoi i może cieszyć
      kolejne pokolenia Warszawiaków
    • Gość: MIla Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milionów IP: *.pwn.com.pl 04.01.08, 09:51
      A kto w ogóle bierze pod uwagę żądania księdza??? Przecież on nie ma
      tu nic do powiedzenia! Napiszcie kto powinien podjąć decyzję i z kim
      ją faktycznie skonsultować. Nie chce mi się wierzyć, żeby ksiądz,
      czy jakakolwiek inna osoba, niepełniąca funkcji publicznej mogła
      jednoosobowo decydować lub wstrzymywać tego typu inwestycję. A swoją
      drogą ksiądz Maj widać poczuł w sobie siłę lwa i zamiast spełniać
      posługę walczy o dobre usytuowanie parafii:(
    • haen1950 Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milionów 04.01.08, 09:55
      To jakieś głupoty. Marnotrawstwo forsy. Powinno zostać, jak jest.
      Natomiast należy wybudować szybko południową obwodnicę dla przejęcia
      tranzytu.
      • Gość: kowi Re: Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milion IP: 172.16.8.* 04.01.08, 10:15
        Z parafią św. katarzyny jestem związany emocjonalnie, ponieważ brałem tam ślub,
        a przez długi czas to był również moja parafia, stąd znam ks. Maja, jako
        oddanego obronie Kościoła, jako budynku, wyremontowanego z resztą wielkim
        nakładem sił i środków. A drugiej strony jednak mam tę wątpliwą przyjemność
        przejeżdżać skrzyżowanie Sikorskiego i Wilanowskiej prawie każdego dnia,
        przepraszam odstać swoje, nie ważne, którą ulicą do niej dojeżdżam. Ruch
        zwiększy się również po rozbudowie Al. Wilanowskiej od Sobieskiego, gdzie jak
        wiadomo cały Wilanów i wszystko za nim do Wisły jest wielkim pracem budowy.
        Eksperci przekonują, że ruch w tym regionie zwiększy się o jakieś 60%. Więc moim
        zdaniem: Powinniśmy zbudować obwodnicę Warszawy - wyrzucenie ruchu tranzytowego,
        estakadę owszem zbudować, ale nad aleją Wilanowską,, która rozpoczynałaby się na
        wysokości potoku służewieckiego - nie zasłoniły kościoła, a jest jak wynika z
        postów rozwiązaniem tańszym, pomyślałbym natomiast na tunelem pod sikorskiego,
        który udrożniłby ruch wilanowską w górę i w dół.
        Problem i katalizatorem korków na tej trasie jest właśnie to ferealne
        skrzyżowanie, gdzie fazy świateł są tak krótkie, że automatycznie tworzą się
        korki. Zwróćcie uwagę Szanowni forumowicze, że korek, na Sikorskiego jest przed
        skrzyżowaniem z Wilanowską, później w każdą stronę, i Wisły i ul Anody się
        rozładowuje. Wiem, bo jeżdżę. Więc odstąpcie od atakowania ks. Maja, jestem
        przekonany, że dla ratowania kościoła zawarłby pakt z diabłem, każdy kto go zna,
        to powie, a szukajmy konstruktywnych rozwiązań i możliwości.
      • oblesnik Re: Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milion 04.01.08, 13:16
        Eeeee, no cos ty! Przez Warszawe nie ma i nie bedzie zadnego
        tranzytu! Tranzyt idzie sobie drozka nr 50 pod Gora Kalwaria -
        zawsze tak bylo, jest i bedzie, bo SiSKOM tak wykoncypowal!
    • Gość: RA Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milionów IP: *.aster.pl 04.01.08, 10:22
      Szkoda,że tak zasłużony ksiądz wykorzystuje swoją pozycję i nie chce sie zgodzić
      na ustępstwa. Można zbudować estakady i zabezpieczyć skutecznie kościół
      (koniecznie). Byłoby to tańsze i szybsze. Władza tak boi się księdza Maja, że
      nic nie zrobi. A teraz jak u sterów jest HGW to ksiądz nie pozwoli nic
      zbudować. Kościół też nie jest zabezpieczony i cały czas niszczeje. Ciekawe czy
      znajdzie się ktoś postawi się księdzu w imię dobra wspólnego ?
    • Gość: savee Odmiana, odmiana, odmiana!!! IP: *.impaq.com.pl 04.01.08, 10:38
      Litości. Ze Służewia, nie 'ze Służewa'. Na Służewiu, nie 'na Służewie'. Czy osoby piszące artykuły na stronie Gazety mogłyby się wreszcie nauczyć poprawnej odmiany nazw dzielnic Warszawy i okolicznych miejscowości? W jednym ze wczorajszych artykułów była wzmianka o 'Konstancinie-Jeziornie'. Masakra.
      • mgr_trocin Re: Odmiana, odmiana, odmiana!!! 04.01.08, 11:00
        >Na Służewiu, nie 'na Służewie'

        oj chyba jednak na odwrót --> poradnia.pwn.pl/lista.php?kat=18&szukaj=indoeuropejskich

        co nie zmienia faktu że błędów jest dużo
      • oblesnik Re: Odmiana, odmiana, odmiana!!! 04.01.08, 13:21
        Zaprawdę, zdumiało mnie, skąd autor artykułu wiedział, że w
        Warszawie nie ma Służewia, tylko jest Służew! Brawo, tak trzymać!
    • Gość: JaC Bufetow daje d..., a zwala na Xiędza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.08, 10:43
      Do końca rządów łapówkarzy z PO będzie tylko gorzej...
    • Gość: glejta Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milionów IP: *.aster.pl 04.01.08, 10:51
      Czy my ciągle musimy być na etapie "byle tanio, byle jak"? Mamy XXI
      w., Warszawa jest miastem dobrze zarabiającym. Kościół na wzgórzu
      wygląda bardzo malowniczo. Jeśli estakada miałaby ten widok na
      zawsze oszpecić, to jestem przeciw. W naszym mieście, płaskim na
      ogół jak stół, bardzo mało jest ładnych, częściowo naturalnych
      widoków. Warto zadbać o te nieliczne, które jeszcze są. Zaznaczam,
      że do kościoła nie chadzam. Tą trasą trasą dość często jeżdżę i wolę
      postać w korku niż stracić taki widok.
    • arahat1 mozna tylko rzec jedno :ku.... moze od razu zamien 04.01.08, 11:06
      tej grajdul na kolonie watykanska....i jako skansen pokazywac swiatu...nawet
      murzyni moga przyjezdzac bo oni juz paniali co to znaczy wladza facertow w
      czarnych sukienkach....
    • Gość: OldBruno Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milionów IP: *.glfd.cable.ntl.com 04.01.08, 11:19
      Za dużo emocji, za mało rzeczowości. Do powstania emocji przyczynił się niewątpliwie nie przemyślany tytuł. A głównym problemem jest brak konsekwentnej polityki komunikacyjnej miasta, która powoduje utrudnienia wszędzie. Tras komunikacyjnych w wielkim mieście nie można rozwiązywać od przypadku do przypadku. 300 000 Malmoe w Skanii ma trzy obwodnice.
    • Gość: pykaczu Niech się dołoży IP: 89.171.73.* 04.01.08, 11:24
      Kościół w Polsce - ta pasożytnicza instytuja, której utrzymanie
      kosztuje wiele pieniędzy, które można by było przeznaczyć na szkoły
      i szpitale - biedny nie jest. Ksiądz chce tunel - to niech pogada z
      kumplami i się dołoży. Nawet supermarkety się dokładają do budowy
      okolicznych dróg.
    • qualitycheck poziom artykuły poniżej krytyki- intryga 04.01.08, 11:35
      Droga gazeto. Bardzo proszę, żeby:
      - gazeta dbała o dobro publiczne a nie sianie nienawiści
      - redaktorzyna przynajmniej w odrobinie sprawę przedstawiał
      obiektywnie i nie snuł intryg
      - publikacje zawierały kluczowe fakty dla sprawy
      Artykuł napisany przez człowieka na poziomie Samoobrony w
      stylu "Balcerowicz musi odejść". Co do księdza- dobrze, że jest
      ktoś, kto dba o sprawy najstarszych zabytków Mazowsza a upór księdza
      to merytorycznie poparta troska o dziedzictwo narodowe.
      • pos3gacz Re: poziom artykuły poniżej krytyki- intryga 04.01.08, 12:22
        qualitycheck napisał:

        Co do księdza- dobrze, że jest
        > ktoś, kto dba o sprawy najstarszych zabytków Mazowsza a upór
        księdza
        > to merytorycznie poparta troska o dziedzictwo narodowe.
        xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
        Prawdę rzekł Kurski o imieniu Jacek,że ""ciemna masa""wszystko
        kupi.Temu katabasowi nie chodzi o nic więcej jak tylko o pieniądze.
        Jego stan posiadania jest zagrożony,przecież to jego byt.Jemu wcale
        noie chodzi o zabytek.
        • qualitycheck ten ksiądz ma ładnych parę lat 04.01.08, 12:49
          i dba autentycznie, nawet za bardzo o kościół (fizyczny)i pamięć
          narodu. Ciągle, od lat w kazaniach, rozmowach wraca do Polaków,
          wojen, historii, cmentarzyska patriotów na terenie parafii i Polski.
          Akurat jestem z jego parafii (ul. Kuratowskiego)... i znam księdza i
          opinie o nim. Wiem, że chce pozostawić po sobie ślad... Bardzo
          szanownemu rozmówcy, który nie ma najmniejszego pojęcia o sprawie,
          dziękuję że nazwał mnie ciemną masą. Rozumiem, że ktoś nie lubi
          kleru, ale myślenie przez pryzmat stereotypów to zbrodnia.
        • Gość: xxx Skąd wiesz? Ktoś z rodziny? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.08, 20:25
          Temu katabasowi nie chodzi o nic więcej jak tylko o pieniądze.
          > Jego stan posiadania jest zagrożony,przecież to jego byt.Jemu
          wcale
          > noie chodzi o zabytek.

          Zwierzył ci się? To w takim razie ktoś bardzo bliski dla ciebie musi
          być. Może OJCIEC? Nawet nie zdajesz sobie sprawy, jakim zasciankowym
          zacofańcem jesteś ze swoją nienawiścią, kompleksami i brakiem
          tolerancji. Kurski to przy tobie nowoczesny światowiec! Miał zresztą
          rację, że ciemna masa wszystko kupi- kupiłes bezrefleksyjnie intrygę
          zawartą w tym artykule.
          • qualitycheck <a href="http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_Maj" target="_bla 05.01.08, 14:34
            Stąd to wiem. Poczytaj sobie o księdzu, który całe życie ofiaruje
            społeczeństwu. Idź do parafii św. Katarzyny- posłuchaj co mówi
            ksiądz i jak szanują go parafianie. To człowiek, który mysli o tym,
            co zrobić jeszcze dobrego dla Polski, Warszawy, społeczeństwa i
            porozumienia narodów.
    • pancygaro może ufundować tunel z tacy? 04.01.08, 11:54
      Kościół Katolicki to zamożna firma, więc skoro blokuje pożyteczne i potrzebne
      inicjatywy, to może zasponsoruje tunel ze swoich środków. kilka limuzyn dla
      biskupów mniej i już.

      --
      www.pancygaro.fotolog.pl
      • Gość: AntyTunel Niech prze 20 lat tace przekazuje na Tunel!! IP: *.axelspringer.pl 04.01.08, 15:08
        Lubie takie teksty, bo oznaczają jak słabą mamy administrację
        samorządową. By taki temat był tematem publicznym, przecież to nawet
        nie istytucja, to tak jakby "komis" z marsa dał pokaz:)
    • marbarst drgania 04.01.08, 12:31
      mieszkam na skarpie wilanowskiej od paru lat, a na 'dolince" od konca lat 70-tych. w ciagu ostatnich 3 lat na szczytowej scianie mojego domu pojawily sie pekniecia na grubosc dloni. nie sa one spowodowane wadami konstrukcyjnymi. skarpa , jak cala okolica to glina - osiedle "nad dolinka" od poczatku tonelo w blocie i bajorach, tworzonych przez zapadajace sie alejki asfaltowe, a skarpa wilanowska rozpada sie, bo stare jesion-klony padaja i wyrwane wraz z korzeniami niszcza strukture stromego zbocza. Nie znam sie na budownictwie drogowym, ale jedno jest pewne - jak tak dluzej bedzie ( zwiekszony ruch drogowy), to skarpa sie rozleci, wraz z kosciolem.
    • Gość: GOŚĆ Ksiądz ze Służewa żąda tunelu za setki milionów IP: 194.181.0.* 04.01.08, 12:43
      Świetny pomysł!!!!- pod warunkeim , że księżulo dołoży do tego
      interesu, np jakieś 300 mln..................
    • Gość: peter Racjonalni ludzie IP: 83.136.224.* 04.01.08, 12:44
      Cieszę się, iż pomimo tendencyjnie nazwanego artykułu i moim zdaniem
      konfrontacyjnego w wyrazie są ludzie, którzy podejmują rzeczową dyskusję o
      problemie - stan podłoża, walory krajobrazowe, itp.
      Jak mi żal tych, którzy dali się kolejny raz sprowokować przez gw.
    • Gość: warszawiak Boże! To Rosoła nie jest już Rosoła!? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.08, 14:05
      Mieszkam na Ursynowie 25 lat i dopiero teraz się o tym dowiedziałem!
      Aż muszę na jakimś nowym planie sprawdzić, bo wierzyć mi się nie
      chce.
      • Gość: P.de L.V. Re: Boże! To Rosoła nie jest już Rosoła!? IP: 195.136.30.* 04.01.08, 14:15
        Ja też dopiero się dowiedziałem, sprawdziłem na zumi i rzeczywiście -
        między Doliną S. a Ciszewskiego to jest Rodowicza a od Ciszewskiego
        do Kabat nadal Rosoła
    • siskos Istotne uzupełnienie artykułu 04.01.08, 14:22
      Proponuję odkładając na bok kwestie osobowe, przeczytać artykuł pod tym linkiem:

      www.sztuka.net.pl/palio/html.run?_Instance=www.sztuka.net.pl&_PageID=445&newsId=351&_CheckSum=-1300668690
      W skrócie kilka faktów, o których autor nie wiedział (nie chciałbym podejrzewać
      go o zatajenie tego w złej wierze):
      - Parafia św. Katarzyny jest najstarsza na Mazowszu.
      - Obecny budynek kościoła pochodzi z XVIII i XIX wieku, ale są w nim i znacznie
      starsze fragmenty i niewątpliwie jest zabytkiem.
      - Kościół zaczął się osuwać i pękać po wybudowaniu ulicy Dolina Służewiecka i od
      tego czasu toczy się walka o jego uratowanie. W skarpę wstrzyknięto jakieś
      ogromne ilości betonu, budynek pospinano klamrami...

      Sądzę, że obowiązkiem każdego kto takim zabytkiem zarządza jest troska o jego
      zachowanie. Ponieważ jest to obiekt sakralny, to osobą taką jest ksiądz i w tym
      momencie nie ma to nic do rzeczy. Sądzę również, że pomysł z tunelem jest
      poparty opiniami ekspertów, którzy od lat głowią się nad tym jak rozwiązać ten
      problem, a nie żądaniem jednej osoby, jak to przedstawiono w artykule.

      Pytania mogą być takie:
      Czy chcemy zachować ten zabytkowy kościół?
      Czy chcemy zachować niepowtarzalny fragment krajobrazu warszawskiego?
      Czy chcemy udrożnić Dolinę Służewiecką?
      I w tym kontekście pytanie zasadnicze - jak to zrobić, żeby było nas na to stać?
      Przedstawienie sprawy w artykule sprowadza problem do konfliktu z księdzem,
      który żąda od miasta 700 mln zł, żeby mu samochody pod oknem nie jeździły, co
      moim zdaniem jest "lekkim" zafałszowaniem obrazu.

      Tak na marginesie... Coś mi świta w pamięci, że był już kiedyś bardzo racjonalny
      projekt zburzenia Warszawy i zbudowania w tym miejscu funkcjonalnego, wzorcowego
      miasta... Ale czy to nie był pomysł kogoś z zewnątrz?
      • tomkrt Re: Istotne uzupełnienie artykułu 04.01.08, 15:34


        > Pytania mogą być takie:
        > Czy chcemy zachować ten zabytkowy kościół?
        Odpowiedź jest oczywista.
        busowa estakady jest znacznie bezpieczniejsza dla skarpy.

        Tunel będzie generował podziemne drgania nie tylko góra -dół ale i na boki - ze ścian tunelu. To może być zabójcze dla skarpy i kościoła.

        > Czy chcemy zachować niepowtarzalny fragment krajobrazu warszawskiego?
        Tutaj znowu kij ma kdwa końce.
        1) budujemy estakade - i wtedy nie ma konieczności zabetonowania potoku Służewieckiego.
        2) Decydujemy się na droższy tunel z czym powiązany jest równie kosztowna regulacja Potoku Służewieckiego. Czyli wybetonowanie koryta, obwałowanie bo nie można dopuścić aby wody wezbrane wody potoku zalewały tunel.
        Jedna i druga opcja psuje krajobraz.

        > Czy chcemy udrożnić Dolinę Służewiecką?
        To też jest pytanie retoryczne tak jak pytanie nr 1.

        > I w tym kontekście pytanie zasadnicze - jak to zrobić, żeby było nas na to stać

        Podsumowując:
        - każde z rozwiązań będzie niosło ingerencje w krajobraz dolinki służewieckiej albo estakada albo betonowe koryto potoku.
        - estakada jest znacznie bezpieczeniejsza dla skarpy i dla kościoła.
        - estakada jest ok 10xtańsza i szybsza w budowie.
      • qualitycheck dziękuję- tak powinny wyglądać komentarze 04.01.08, 17:29
        dziękuję SISKOS za komentarz. cieszę się, że są na świecie osoby
        myslące i merytoryczne jak Ty.
        ....martwi nie, że przeważa stado przygłupów internetowych, którzy
        zieją jedynie nienawiścią do "stereotypowych postaci"- (bo "kler"
        bo "pedał" bo "Ruski"... bo "Zyd") które potrafią się tylko dzielić
        tylko włąsną sraczką intelekutalną. zresztą wydaje się, że autorowi
        artukułu wyraźnie zależy, żeby takie społeczeństwo kształtować.
    • Gość: jjj skoro taki stary kościół to zburzyć IP: *.bph.pl 04.01.08, 14:49
      po co komu jakaś rudera. Wiadukty się przydadzą jeżdzącym codziennie
      do pracy i tranzytowi. Kosciołów jest ci u nas dostatek
    • Gość: poko Tunel dla samolotów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.08, 14:52
      A ja żądam tunelu dla startujących i lądujących samolotów na Okęciu
      o długości przynajmniej 30 km.Działalność lotniska niemal w centrum
      miasta powoduje ,obok hałasu,pękanie budynków nie mówiąc już o
      zagrożeniu jakie stanowią lądujące i startujące nad dachami
      samoloty.Przypadek katastrofy , w której zginęła Anna Jantar był
      swego rodzaju ostrzeżeniem.
    • Gość: greg ma prawo do protestu IP: *.stat.gov.pl 04.01.08, 15:34
      jak kazdy obywatel Polski
      • Gość: ursynowianka A może ksiądz zadba o wiernych? IP: *.aster.pl 04.01.08, 16:44
        A może ksiądz równie zajadle będzie walczył o interesy ludzi
        mieszkających wzdłuż Doliny Służewieckiej? Co oni mają powiedzieć -
        może dla nich wartoby powalczyć o zaekranowanie trasy w pobliżu
        budynków? W tej chwili ekranów nie ma...
Pełna wersja