Czy pałac Saski dostanie drugą szansę?

IP: *.aster.pl 02.09.08, 23:43
Odbudowa nie oryginalnego obiektu (tj. kamienic rosyjskiego kupca
Skworcowa, a nie właściwego Pałacu Saskiego) to nonsens !
Ukształtowany przez dramatyczną historię Stolicy Pomnik Nieznanego
Żołnierza - Narodowe Sanktuarium jest obiektem o znacznie większej
wartości, niepowtarzalnym świadkiem historii niż sztuczny
pseudozabytek. Jeden taki już stoi na pl. Teatralnym - budowany pod
hasłem "ratusz" a słuzący jako Bklasowy biurowiec, bez parkingu ...
Inną sprawą jest zachowanie piwnic - reliktów archeologicznych d.
zabudowy. Zamiast zasypywać należy przekryć je "szklaną" (oczywiście
odpowiednio trwałą i transparentną) posadzką placu, a być może przed
tem przynajmniej część z nich przystosować do celów ekspozycyjnych i
do zwiedzania.
Archie
    • perculator warszawska rozterka 03.09.08, 04:12
      Hania ekonomistka czy Hania bufetowa?
      • Gość: A.Spragi Re: warszawska rozterka IP: *.acn.waw.pl 03.09.08, 06:35
        Taaaak,kolejna inwestycja została ZAMROŻONA - taka jest "gospodraka"
        BUFETOWEJ i jej tuskofilów - ciekawe kiedy Warszawiacy się ockną i
        podziękują jej za "troskliwą opiekę" nad rozbudową Naszej Stolicy.
        NIC JUŻ NIE BĘDZIE POD TYMI RZĄDAMI !
        Lasciate ogni speranza - jak napisał Dante - porzuccie wszelką
        nadzieję...
        I dorbrze wam tak - chcieliście HGW - no to ją macie - skumbrie w
        tomacie....
    • Gość: cjk2 Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.09.08, 09:05
      Nie zagłosowałem na marcinkiewicza z powodu premiera i prezydenta.
      Ale nigdy nie sądziłem że zagłosowałem na taką nieudaczniczkę! Chyba
      zasłuży na miano najgorszego prezydenta Warszawy.
      • Gość: antybufet Re: Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.08, 09:33
        Jak możesz głosować, nie wiedząc na kogo? Od lat jest powszechnie wiadome, że
        bufetowa nie jest żadną specjalistką. Właśnie to jest u nas problem - ludzie o
        niczym nie mają pojęcia, a potem przez tydzień przed wyborami pooglądają
        telewizję i idą głosować na tego, kto ma ładniejsze reklamówki.
        • Gość: Jan Re: Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: 195.8.217.* 03.09.08, 10:03
          Taaak, a wybór był faktycznie imponujący. Warszawa ma niestety
          pecha, Warszawą się "rozgrywa" i wyglada, że nic się nie zmieni w
          przyszłości. Nie bardzo wierzę, choć bardzo bym chciał, aby pojawił
          się prezydent - prawdziwy gospodarz na miarę prezydenta
          Starzyńskiego. A tak mamy, to co mamy, czyli g***o. I nie ważne, czy
          to PIS, czy PO, czy jeszcze inna organizacja typu partia. Wszystkie
          one razem i każda z osobna to szajs!
    • Gość: kasik Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: *.kpwig.gov.pl 03.09.08, 10:09
      A mi się podoba - w koncu coś się w tym mieście dzieje! ruszyły
      remonty, które stały za wielce umiłowanego prezydenta Kaczyńskiego,
      miasto odżywa, w końcu w zeszłym roku po paru latach przerwy był
      Sylwester!! Ludzie, myśleliście, że miesiąc czasu i wszystko sie
      naprawi??
      A moim skromnym zdaniem pałac saski nie jest potrzebny. a jeśli już
      to po ważniejszych inwestycjach, przynajmniej 2-3 mostach przez
      Wisłę, nowych połączeniach tramwajowych (min nowej nitki do Wilanowa)
      i bezkolizyjnych skrzyżowanaiach w Alejach Jerozolimskich.
      • Gość: kk Re: Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: *.vancargo.com 03.09.08, 11:43
        Po podliczeniu kilometrów dróg zbudowanych , naprawionych ,
        wiaduktów itp... to ekipy pisu były sprawniejsze o około 3 razy.
        Niestety bieżące remonty odczuwamy tylko poprzez niechlujstwo
        niedopilnowanych wykonawców i mamy uczucie , że "coś się dzieje".
        Przykre , że te 4 lata mamy stracone dla rozwoju Warszawy.
    • Gość: Marcin Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: 194.181.197.* 03.09.08, 10:27
      Wcale nie dziwią mnie wyniki sondażu dotyczące pierwszeństwa
      stołecznych inwestycji. Mieszkańcy wybrali metro i most, gdyż nie
      chcą stać w korkach, lecz w sposób możliwie szybki i wygodny
      poruszać się po Warszawie. Wyższość stadionu nad pałacem należy
      tłumaczyć tym, że wszyscy znają zastosowanie obiektu sportowego. U
      nas istnieją plany odbudowy historycznej budowli bez wskazania jego
      przyszłych funkcji. Odbudujemy Pałac Saski, a potem mędrcy z ratusza
      będą się głowić, na co go przeznaczyć lub jaka instytucja będzie
      utrzymywać puste pomieszczenia budynku przy Grobie Nieznanego
      Żołnierza. Tymczasem, władze i mieszkańcy powinni dążyć do
      odzyskania przez Stolicę Jej warszawskości, właśnie poprzez
      przywracanie nieistniejących, zburzonych w czasie Powstania lub
      zdegradowanych w czasach komuny budowli i rejonów Miasta. Popieram
      odbudowę, ale chcę poznac przeznaczenie pałacu i żądam udostępnienia
      go wszystkim mieszkańcom, turystom, a nie jedynie grupce urzędasów.
      Mam nadzieję, że nie powstanie marna replika, wstrętny biurowiec z
      historyczną fasadą, jak to miało miejsce w przypadku północnej
      pierzei placu Teatralnego. Pałac trzeba odbudować zgodnie z planami
      sprzed wybuchu wojny, w sposób najwierniejszy oddać jego majestat,
      tak by, plac Marszałka Piłsudskiego przestał przerażać pustką,
      czasem przerywaną przez uroczystości państwowe. Chciałbym, by pod
      placem powstała ogromna podziemna sala koncertowa, a same wnętrza
      pałacu przeznaczono na galerię sztuki narodowej.
    • Gość: 1944 Re: Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.09.08, 10:31
      Absurdalne zarzuty odnośnie Grobu NN Żołnierza, przecież on był od
      początku w pełnej amfiladzie PAŁACU SASKIEGO, zatem odbudowa go
      wyeksponuje! Wystarczy spojrzeć na stare zdjęcia - piękne kolumny,
      na przeciwko ks.Józef Poniatowski, wspaniała oprawa dla Grobu!!!
      A co do politycznych ustyskiwań na HGW, to ewidnentnie są to głosy
      jakiejś pis-młodzieżówki. KONIECZNIE ODBUDOWAĆ PAŁAC SASKI
    • Gość: Robert Cechmanski Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: *.adsl.inetia.pl 03.09.08, 11:42
      Pani Hanna zachowuje się jak sondersprengkomando . Córka
      Powstańca ...wstyd !
    • Gość: Tomasz Cz. Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: 192.28.65.* 03.09.08, 11:48
      To jakaś paranoja!Najpierw wpisała na listę zabytków kloca kultury i
      nauki,a teraz chce zniszczyć prawdziwy zabytek.Wstyd mi,że jako
      Warszawiak oddałem na nią swój głos.
      • Gość: aaa Re: Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.08, 15:51
        gdzie masz napisane że jakiś zabytek będzie niszczony, zabytek będzie właśnie
        przywracany
        • Gość: aaa Re: Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.08, 15:55
          przypomnę że to ma wyglądać tak:
          i61.photobucket.com/albums/h58/soulflying/saski1.jpg
    • sanmartino PIS-maniacy 03.09.08, 17:25
      Jak zwykle dyskusja co do meritum rozbija się o jakieś bezsensowne polityczne gadki!. Że za PIS-u więcej inwestycji (na marginesie - ciekawe skąd te dane), że HGW córka powstańca a nie chce budować makiety Pałacu, że niszczenie zabytku (jakiego zabytku???). I takie inne trele morele.
      W tym mieście potrzeba przede wszystkim infrastruktury. Decyzja o odbudowie Pałacu Saskiego była podjęta na wyrost i bardzo sentymentalnie. Mielibyśmy kolejny biurowiec z jakąś tam pseudo-zabytkową dekoracją. Cieszmy się z dobrej nowej architektury - np. budynek Metropolitan Fostera.
      Zupełnie czym innym była odbudowa Zamku Królewskiego czy Łazienek i w ogóle bym tych spraw nie łączył. Po pierwsze to zupełnie innej rangi obiekty, a Zamek jest jedną z najlepszych rekonstrukcji obiektów zabytkowych w Europie. Pomysł na Pałac Saski - to powielenie pomysłu z Pałacu Jabłnowskich na PL. Teatralnym, tylko z tą różnicą, że za publiczne środki!!! Dzisiaj natomiast bez mostów, metra i obwodnicy Warszawa będzie zawsze jedną wielką dziurą i żadne historyzowane biurowce tego nie zmieniają.
      Zgadzam się natomiast w 100% z Archim, że zasypywanie historycznych piwnic jest bezsensu, skoro można było z nich zrobić jakąś atrakcją turystyczną.
      A na koniec już tak politycznie: HGW jest jaka jest ale więcej się dzieje w mieście. Przypominam, że przetarg na Most Północy ekipie PIS-u unieważniono kilka razy. Wybudowano Muzeum Powstania - to fakt, szkoda tylko że wmawia się tam dość ciekawą wizję historii... PIS wstrzymał też kwestie reprywatyzacyjne, za które zabrała się HGW - bez tego wyjaśnienie własności gruntów pod inwestycje jest bardzo trudne. PIS owszem pchnął sprawę ogródków działkowych przy Al. Stanów Zjednoczonych, które zwrócił spółce krzak... sam L. Kaczyński się tego wstydził. HGW ma swoje wady, ale kurczę to że nie chce tej drogiej atrapy to raczej jej wielka zasługa...
    • Gość: hund88 wiedziałem że tak będzie IP: *.jg.vectranet.pl 03.09.08, 17:32
      ja wiedziałem że tak będzie...
    • Gość: r Palac zamiast muzeum sztuki wspolczesnej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.08, 21:14
      Po co Warszawie muzem sztuki wspolczesnej skoro jest juz centrum sztuki
      wspolczesnej w Zamku Ujazdowskim, lepiej te pieniadze przeznaczyc na odbudowe.
    • Gość: r Re: Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.08, 21:21
      > Ukształtowany przez dramatyczną historię Stolicy Pomnik Nieznanego
      > Żołnierza - Narodowe Sanktuarium jest obiektem o znacznie większej
      > wartości, niepowtarzalnym świadkiem historii niż sztuczny
      > pseudozabytek

      Warszawa dzieki takim pseudozabytkom jest na liscie Unesco,
      • Gość: Archie co jest na liście UNESCO IP: *.aster.pl 04.09.08, 00:15
        ??? nie Warszawa - buraku, tylko makieta Starego Mista w skali 1:1,
        która ma juz ponad 50 lat !
        A kamienice Skworcowa mają się tak do Starego Miasta (nawet tego
        odbudowanego), jak Twoja wiedza w tych sprawach do treści
        wikipedii...
        A.
        • Gość: r Re: co jest na liście UNESCO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.08, 12:35
          Gość portalu: Archie napisał(a):

          > ??? nie Warszawa - buraku

          Poziom budynkow, ktor projektujesz, zapewne dorownuje poziomowi twojegi jakze
          wyrafinowanego slownicta. Nic dziwnego, ze Warszawa wyglada jak wyglada, skoro o
          jej ksztalcie decyduja tacy architekci jak Ty. Pod wzgledem architektury nasz
          kraj to marnosc nad marnosciami, pod wzgledem kultury architektow jak dowodzi
          twoj post tez.

          > tylko makieta Starego Mista w skali 1:1,
          > która ma juz ponad 50 lat !

          Oczywiscie, mialem na mysli Stare Miasto, bo co innego w Warzsawie zasluguje na
          wpis na liste unesco, chyna nie ta beznadziejna wsolczesna architektura zarowno
          PRLwska, jak i po 89 roku, ktora sprawia, zw Warszwa to jedno z najbardziej
          chaotycznych miast Europy.

          > A kamienice Skworcowa mają się tak do Starego Miasta (nawet tego
          > odbudowanego)

          Zwiazek polega na tym, ze poza odbudowa zabytkow Warszaw nie moze poszczycic sie
          niczym, to jedyne co sie udalo w odbudowie Warszwy, za to nasza stolica zostala
          doceniona, przez Unesco, dlatego warto pomyslec o dalszych odbudowach.

          > jak Twoja wiedza w tych sprawach do treści
          > wikipedii...
          > A.

          Coz, jaka kultura architektow, taka architektura, jedno mnie zastanawia skoro
          mamy takich ynteligentnych architektow, jak Ty, to dlaczego polska architektura
          jest taka slaba. W syfie jaki projektujesz Ty i twoi koledzy musze zyc na
          codzien, wiec moze daruj sobie to nieuzasadnione poczucie wyzszosci.
    • Gość: Adam Zielinski Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? Powinien! IP: *.piotrkow.pilicka.pl 04.09.08, 04:04
      Pieprza i pieprza, ile jeszcze lat beda czekac? To juz 20 lat po
      upadku komuny ,a oni nie potrafia przywrocic chociaz jednego placu
      do swietnosci .Uczcie sie sku....yny od komunistow ,ci przynajmniej
      umieli kompleksowo odbudowywac miasto z glownym bohaterem odbudowy
      Panem Zachwatowiczem, ktory sie uzeral z komunistami
      i "nowoczesnymi" ,ktorzy najchetniej na miejscu Starego Miasta
      zbudowaliby jakies blokowisko albo drugi MDM (nie to ,ze mi sie nie
      podoba MDM wszystko zalezy od kontekstu
      miejsca) .Dlatego "akademickie" dyskusje "odbudowywac czy nie
      odbudowywac" ,"zabytek to czy kopia i atrapa" mam w dupie! Wszystko
      zalezy od miejsca! Sa takie miejsca w Wa-wie gdzie odbudowa jest
      wrecz konieczna i takie gdzie mozna ja sobie darowac! Ale gadanie
      oderwane od kontekstu niech sobie zostawia na akademickie piep...nie
      w Bangladeszu! Jak sie ma autentycznosc "renowacji" zabytku
      niezniszczonego w czasie wojny gdzie skuwa sie tynki ,a ilosc
      przeprowadzonych konserwacji ,rzezb,czesci sztukaterii,plaskorzezb
      itd. na przestrzeni wielu lat, stuleci, jest tak samo autentyczny
      jak te w Zamku Krolewskim w Warszawie? w przypadku budynkow liczy
      sie tez ich forma zachowana ,badz to autentycznie badz w postaci
      rysunkow plus waznosc ,autentycznosc miejsca w ktorym
      rekonstruowany budynek kiedys stal jest przwdziwa! Odbudowywac
      wreszcie i nie sluchac imbecyli, ktorzy architektury nie czuja i
      dobrze sie czuja zarowno w kolchozie jak i palacu!
    • Gość: Adam Zielinski Stare Miasto. IP: *.piotrkow.pilicka.pl 04.09.08, 04:18
      A dodam jeszcze, ze odbudowa nie jest prowadzona na ksiezycu w
      czasie i przestrzenii "niewiadomojakiej" ale odbija sie w niej
      kontekst czasow .Dlatego odbudowa Starego Miasta i czesci
      Srodmiescia jak i Mariensztatu jest po 50 latach tak samo zabytkowa
      jak dzielnice Krakowa! Sposob odbudowy ,pewien
      romantyzm,wyksztalcone cechy architektury "uzupelniajacej" ,ktore
      zlozyly sie na Starowke i Mariensztat(takie wariacje na
      temat) ,czyli wyksztalcenie typu kamiennicy
      warszawskiej ,nadwislanskiej z forma wpisujaca sie w pejzaz
      staromiejski to tez subtelny dorobek
      architektury "rekonstrukcyjnej". Uzyto zreszta podobnych narzedzi
      przy kompleksowej (jedynej w komunizmie oprocz rekonstrukcji)
      renowacji starego miasta w Sandomierzu. Do tego jeszcze ten
      wspanialy koloryt z obrazow Canaletta,ktory jest cecha
      charakterystyczna Starego Miasta i zostal
      przywrocony ,"zaprojektowany" podczas odbudowy. I elegancja
      powsciagliwej klasycystycznej architektury czasow stanislawowskich.
      Powiedzmy sobie szczerze ,ze Warszawa jest najpiekniejsza w tych
      miejscach w ktorych przeprowadzona zostala konsekwentna
      rekonstrukcja ,a im dalej tym gorzej .Chcecie nowoczesnej
      architektury? Malo macie miejsca? Budujcie sobie gdzie chcecie ale
      od historycznego centrum -wara!
    • sanmartino Sentymentalnie 04.09.08, 13:22
      Dyskusja się rozkręca. Archie trochę niecenzuralnie ale znowu ma rację.
      Odbudowa Zamku Królewskiego dążyła to przywrócenia świetności tego zabytku narodowego. Przeprowadzono ją bardzo starannie, dokonując badań nad całym kompleksowym wystrojem.
      Starano się wtopić w odnowioną tkanką zachowane elementy wystroju sztukaterii, obrazy (np. obrazy Belotta, zegary, tron kr. itp.). Nowy Pałac Saski ma być po prostu nowoczesnym biurowcem z kolumnadą i paroma ozdóbkami. Może nie byłby w cale brzydki czy kiczowaty (w Niemczech roi się od mniej lub bardziej udanych rekonstrukcji w takim pół-historycznym kształcie, i niektóre są całkiem ok.), ale czy za pieniądze nas warszawiaków, podatników jest sens budować nowy ratusz, w sytuacji w której Warszawa nie ma praktycznie przyzwoitej infrastruktury komunikacyjnej!!!!!!!?????
      PRAWDA, że wiele nowych projektów w tym część za publiczne środki, np. absurdalne TZW. muzeum sztuki współczesnej, są jedną wielką porażką artystyczną oraz instytucjonalną. Zgadzam się, że przesunięcie środków z chybionego pomysłu jakim jest to przyszłe bardzo mętne przedsięwzięcie "sztuki współczesnej" można byłoby wykorzystać na inne inwestycje w kulturę. Na przykład, uporządkowanie i może powiększenie CSW, rozbudowa i rewitalizacja Muzeum Narodowego (wg danych z frekwencji to jedno z najczęściej odwiedzanych miejsc w mieście), czy kompleksowy remont zaśniedziałych i zepsiałych Łazienek (kolejnej wielkiej atrakcji Warszawy), może muzeum historii Warszawy...
      Gdyby jeszcze jakimś cudem zostały wolne środki... to może z prywatnymi inwestorami fajnie byłoby pomyśleć o odbudowie dawnego Pałacu Saskiego, ale teraz to zwyczajna rozrzutność!!!! i płytki sentymentalizm za dawną Warszawą... Ale ta dawna Warszawa miała sensowne projekty rozbudowy, dobre i czyste dworce, budowano mosty...
    • Gość: lukas from radom Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.08, 13:31
      Witam serdecznie! piszę z Radomia, jesli ktos spyta mnie,czemu
      zabieram głos w sprawie Warszawy,to odpowiem,że to stolica mojego
      kraju i powiem prosto - bardzo chce,zeby była piekna i
      wspaniała.Odbudowa Pałacu Saskiego, Pałacu Bruhla, i kilku kamienic
      w okolicy tylko sie temu przysłuzy, nie ma innego wyjscia - musimy
      je postawic na nowo. pozdrawiam Warszawe
    • Gość: michał Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.10, 12:54
      Fanklub
      Odbudowy Pałacu Saskiego


      Zapraszam wszystkich popierających odbudowę Pałacu Saskiego!
      i Bruhla
      • beejay02 Re: Czy pałac Saski dostanie drugą szansę? 07.06.10, 12:26
        Mnie się ten projekt podoba, choć może Grób Nieznanego Żołnierza, za bardzo
        zginie w cieniu obu pałaców, a przeniesienie go na przednią ścianę raczej nie
        wchodzi w grę. Ale szanse na odbudowę marne. Miasto ma ważniejsze inwestycje,
        rząd nie dołoży, inwestor prywatny zepsuje całość w pogoni za zyskiem jak uczy
        doświadczenie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja