Dodaj do ulubionych

SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legii

IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 01:16
Brawo!
A już się bałem że na lewicy nie ma nikogo kto odważyłby się nazwać rzecz po
imieniu...

Wszyscy którzy głosowali "za" tym skandalem kiedyś pójdą siedzieć - tu aż za
prosto udowodnić złą wolę, karalną niegospodarność, działanie na szkodę miasta.

Do sądu z nimi, i to już!
Obserwuj wątek
    • Gość: mieszkaniec SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 07:44
      Popieram zablokowanie chorego wydania publicznych pieniędzy na
      prywatne interesy. Lepiej późno niż wcale. Warszawa ma wiele innych
      pilniejszych potrzeb. Lewica dając się wmontować w to
      przedsięwzięcie kolejny raz się niestety kompromituje. Dziś sport
      taki, jak piłka nożna to czysty biznes. Niech za to płacą sportowi
      przedsiębiorcy i kibice, którzy chcą tego typu często reżyserowane
      widowiska oglądać. Mnie to nie interesuje i nie uważam bym miał za
      to płacić ze swoich podatków. Już Euro jest bez sensu a co dopiero
      to.
      • Gość: Jaskulsky Re: SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.08, 07:51
        Nie całe SLD było za wsparciem ITI. Śródmiejska organizacja SLD juz
        dwa tygodnie temu oprotestowała tę propozycję - patrz strona
        www.sld-srodmiescie.pl/
        • Gość: mzb Wszyscy śmieją się z SLD i SdPL :) IP: *.crowley.pl 25.09.08, 09:32
          Co za konsekwencja, pozazdrościć :)
          • h5n1_kaczory Kiedy zwróci się koszt budowy Stadionu Narodowego? 25.09.08, 15:44
            Idąc takim chorym tokiem myślenia niech SdPl zapyta też "Kiedy
            zwróci się koszt budowy Stadionu Narodowego?"
            Za 200 lat?
            Za 500 lat?
            A może za 1000 lat?

            "To chora konstrukcja(...) Państwo wpompowuje ciężkie miliony w
            stadion, wiedząc, że nie odzyska ich nigdy nie odzyska(...) Mówimy o
            publicznych pieniądzach."

            Najlepiej postawcie cały rząd z premierem na czele pod sąd!
            • nessie-jp Re: Kiedy zwróci się koszt budowy Stadionu Narodo 25.09.08, 19:53
              Czy ze stadionu narodowego też wolno będzie korzystać tylko przez 6 dni w roku?
              Tak jak ze stadionu ITI?

              Bo wiesz, jeśli jednak faktycznie jest tak, że Stadion Narodowy zostanie oddany
              w zarząd prywatnej firmie (wraz z całą powierzchnią komercyjną) a skarb państwa
              będzie miał prawo tylko 6 razy do roku wpuścić na ten stadion normalnych ludzi i
              coś tam zorganizować, to faktycznie
              • h5n1_kaczory Re: Kiedy zwróci się koszt budowy Stadionu Narodo 26.09.08, 00:37
                Lech Poznań na samych biletach za spotkanie z Austrią Wiedeń
                powinien zarobić ponad milion złotych (25 tysięcy kibiców). Z Legią
                drugi milion złotych.

                A Warszawa robi wszystko by najlepszy stołeczny klub stracił
                sponsora i grał na zabytkowym kurniku przez nastepne 100 lat???
                • zegrz Re: Kiedy zwróci się koszt budowy Stadionu Narodo 26.09.08, 09:27
                  Przez najbliższe kilka lat Legia może grać na Narodowym. Potem postawi się jej
                  nowy stadion, za niższą cenę.
                • nessie-jp Re: Kiedy zwróci się koszt budowy Stadionu Narodo 26.09.08, 15:02
                  Skoro zarobi takie miliony, to przecież stać go będzie na własny stadion...

                  Nawet gdyby Legia zarabiała 2 miliony na każdym spotkaniu, to co z tego? ITI to
                  nie miasto, właścicielem klubu jest PRYWATNA spółka. Miasto (czyli m. in. JA)
                  nic nie będzie miało z tego, że zmarnuje 500 milionów (PIECSET. MILIONOW)
                  złotych na budowanie stadionu, z którego nie będzie mogło korzystać. Ze klub
                  będzie zarabiać, to miastu żadnej korzyści nie przyniesie, bo klub będzie płacił
                  śmiesznie niski czynsz.

                  Ta umowa jest niegospodarna i szkodliwa dla miasta.
                  • fan.zdm Re: Kiedy zwróci się koszt budowy Stadionu Narodo 26.09.08, 15:30
                    3,5 mln złotych to "śmiesznie niski czynsz"? Dziwne masz poczucie humoru, albo
                    bardzo dużo kasy. Do tego dochodzą koszty utrzymania stadionu, jakieś 8-10 mln,
                    które też będzie ponosić dzierżawca.

                    > Miasto (czyli m. in. JA)
                    > nic nie będzie miało z tego, że zmarnuje 500 milionów (PIECSET. MILIONOW)
                    > złotych na budowanie stadionu, z którego nie będzie mogło korzystać.

                    A to już świadome kłamstwo - miasto zagwarantowało sobie prawa do organizacji 6
                    imprez rocznie. Plus jakieś zapisy dotyczące promocji.

                    Co miasto ma z tego, że buduje Centrum Nauki Kopernik, drugą jezdnię Al.
                    Wilanowskiej albo kupuje nowe tramwaje? Ile zyskało na budowie Parku Wodnego? Na
                    pewno mniej niż gdyby te pieniądze włożyło na lokatę do banku. Niegospodarność
                    jak nic!
                    • Gość: liczak Duzy czynsz? IP: *.robbo.pl 26.09.08, 15:51
                      Ile wpływałoby do kasy miasta gdyby zostawiło te pinieądze np na 5%
                      (dzisiaj banki dają już 6%) na te kilka lat?
                      Rocznie ponad 20 milionów złotych!

                      Więc czy czynsz w wysokości 3,5 miliona złotych to rzeczywiście
                      zarobek dla miasta?
                      Jak łatwo policzyć sam koszt tego kredytu po odliczeniu "czynszu" od
                      ITI to dotacja dla ITI w wysokosci 50 tysięcy złotych dziennie,
                      przez 23 lata.
                      Proszę policzyć.
                      • fan.zdm Re: Duzy czynsz? 26.09.08, 16:53
                        > Ile wpływałoby do kasy miasta gdyby zostawiło te pinieądze np na 5%
                        > (dzisiaj banki dają już 6%) na te kilka lat?
                        > Rocznie ponad 20 milionów złotych!

                        Idąc tym tokiem myślenia, po co miasto ma cokolwiek budować czy kupować? Wkładać
                        cały budżet na lokatę i spokój, a ziemię sprzedać developerom. Z takiego Centrum
                        Nauki, jakiegoś muzeum czy nowych tramwajów to nawet grosza czynszu nie ma, a
                        trzeba płacić za prąd, remontować...

                        > Jak łatwo policzyć sam koszt tego kredytu po odliczeniu "czynszu" od
                        > ITI to dotacja dla ITI w wysokosci 50 tysięcy złotych dziennie,
                        > przez 23 lata.

                        ITI nie jest i nie będzie właścicielem stadionu.
                      • Gość: Podatnik Bank daje 10% i bierze 20%!Od 0,5 mld to 100mln! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.08, 17:25
                        Rocznie!!!;-))))
                        Dziś banki dają(!) ludziom na lokacie ok.10%.Ale bank musi zarobić,
                        więc bierze(!) od kredytobiorców minimum 20% rocznie!!!
                        I tyle wyniosą same koszty roczne kredytu na budowę Legii!!!
                        • Gość: Joe Collins Idiota czy demagog? IP: *.chello.pl 27.09.08, 15:54
                          Weź się lepiej wczytaj w warunki tej lokaty na 10 % w PKO, zanim zaczniesz takie
                          bzdury pisać. Bo o kredytach to widać że
                          pojęcia nie masz, hipoteczne dla zwykłych ludzi mają marże poniżej 1 % od
                          WIBORu, a kredyty zaciągane przez miasto to już zupełnie inna bajka.
                          • Gość: Podatnik 10%placą(!)rocznie na lokacie min. 3 banki!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.09.08, 17:17
                            Poza PKO BP;-)Oni tyle placą pożyczającym im, a jeszcze muszą
                            zarobić!Chyba,że wg.ciebie oni doplacają do kredytobiorców.A banki
                            to najbardziej dochodowe firmy w Polsce;-)))))))))))))))
                            • fan.zdm Wymień te banki, fantasto. 29.09.08, 10:39
                              Akurat PKO BP daje 10,5 % (tyle że dopiero w ostatnim miesiącu lokaty). Znowu
                              się nie popisałeś.

                              Wymień trzy banki, które mają lokaty oprocentowane na 10 % miesięcznie przez
                              cały okres trwania lokaty - bez żadnych gwiazdek typu "prognozowany zysk" itp.

                              Dalej jesteś przekonany o tym, że kredyt na budowę czegokolwiek jest
                              oprocentowany na 20 %?

                              I zastanów się, co jest rolą miasta: wkładanie pieniędzy z budżetu
                              inwestycyjnego na lokatę, czy wydatkowanie ich na inwestycje.
                              • malutki-pistolecik Warszawa moze wstydzic sie Legii 12.12.08, 10:44
                              • Gość: kaczor Re: Wymień te banki, fantasto. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.01.09, 16:52
                                Matoły, jakie to ma znaczenie czy banki dają na lokacie 9 czy 10% a
                                za kredyt pobierają 18 czy 20%.
                                Przy takich kwotach to sie indywidualnie negocjuje oprocentowanie
                                kredytu i wysokość zależy od wiarygodności inwestora i celowości czy
                                dochodowości inwestycji.
                                ITI zyskała na tej decyzji bufetowej nie tylko 450 mil zl, ale i
                                koszty obsługi ewentualnego kredytu.
                                Powiedzmy ze mieli by wziąć kredyt na dziesięć lat przy preferencji
                                12% to z kapitałem osiągnęłoby kwotę miliarda zl.
                                Jeśli nie ITI zapłaci za kredyt to my podatnicy za to zapłacimy.
                                Tyle kosztować będzie nas warszawiaków medialna próba ponownego
                                przekonania nas do kolejnego wyboru tuskomani.
                                Za przyjemność dużo karzą sobie płacić.
                                Jedyna rada by tą dotacje zablokować to powszechne i solenne
                                przyrzeczenie Donaldowi i bufetowej ze zagłosujemy za nimi bez
                                podejmowania gigantycznych mafijnych zobowiązań finansowych
                                Taką kasę tylko za mącenie naszych i tak zmąconych umysłów.
                                Komu to potrzebne byśmy byli bardziej debilni niż jesteśmy?
                                Zatem, po co źle wydawać tyle społecznych pieniędzy.
      • Gość: pol Re: SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legi IP: *.ib.tcz.pl 25.09.08, 14:07
        Nie rozumiesz tylko jednego. Stadion nie jest wlasnoscia Legii,
        tylko miasta, a Legia za korzystanie z niego bedzie placila czynsz.
        Moze na nim tez grac Polonia, bo zadnych przeciwskazan przeciwko
        temu nie ma.
        • zegrz Re: SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legi 26.09.08, 09:34
          Skoro liczba "imprez"jakie może organizować na "swoim" stadionie miasto jest
          ograniczona to niby jak mają się tam jeszcze zmieścić mecze Polonii?
          Zresztą Polonia ma swój stadion, który modernizuje się za znacznie mniejsze
          pieniądze.
    • Gość: Warszawiak Rychlo w czas!Do jakiej partii należy Wilczyński? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 08:40
      Wilczyński-szef Biura Sportu w ratuszu.Do jakiej partii należy
      Paszyński-wiceprezydent,któremu sport podlega???O ile pamiętam to do
      SdPL, która też ich upchnęla na stolkach;-)))))Obaj forsowali 500
      mln dla ITI.To się nazywa schizofrenia, panie Dominiak!;-))))))))))
      • Gość: gość Wilczyński - Polonia Piła, Ratusz Warszawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 10:40
        WIlczyński - to sukces w postaci plajty. Czy nikt już nie pamięta historii
        upadku Polonii Piła, której był prezesem?
      • Gość: kocur Re: Rychlo w czas!Do jakiej partii należy Wilczyń IP: 213.134.154.* 25.09.08, 13:58
        melduję że sprawdziłem. Wilczyński należy do sdpl a paszyński jest
        bezpartyjny. Wilczyński natomiast wygrał konkurs na swoje stanowisko
        • Gość: Warszawiak Paszyński już się wypisal z SdPl?;-)Karierowicz!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 14:39
          Ale go poguluj w mikście z SdPl- aktywnie dzialal.A teraz partyjka
          pada to i przestal;-)))))))))))
    • Gość: SLS SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legii IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 08:56
      Stadion to nie dotacja dla ITI, przecież na trybunach nowesgo
      stadionu będziemy siedzieć my, kibice Warszawskiej Legii,
      Warszawiacy. Co w tym złego że miasto które zaniedbywało klub który
      promował Warszawe w Polsce i zagranicą, przez wiele lat wreszcie mu
      się odwdzięczy? Przecież ITI kiedyś odejdzie a stadion zostanie.
      Boli mnie to że wszyscy przeciwnicy patrzą na tą inwestycję tylko
      biznesowo. Dla mnie i dla wielu tysięcy kibiców jest to spełnienie
      marzeń po wielu latach zasiadania na starym "kurniku" jaki jest
      obecnie przy Łazienkowskiej. Czy w tym mieście nic się nigdy nie
      wybuduje? Przecież te 102 miliony nie starczą na metro.
      • zstrucki Re: SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legi 25.09.08, 11:18
        >klub który
        > promował Warszawe w Polsce

        www.youtube.com/watch?v=VXL20s7G08A
        > i zagranicą

        www.youtube.com/watch?v=B7GFFr-galA&feature=related
        Ja osobiście już za promocję podziękuję. Myślę, że podziękowałyby też dziesiątki
        tysięcy Warszawiaków, którzy nie mają gdzie po pracy lub szkole pokopać piłki
        lub pobiegać, bo niestety na ich stadionach czy w klubach pojawia się za mało
        elektoratu. Na ile szatni, bieżni, muraw wystarczyłoby tych milionów?

        Swoją drogą polecam artykuły o sytuacji klubów lekkoatletycznych w ostatnim
        "Tygodniku". Warto to przemyśleć wobec monumentalnych sukcesów polskiej piłki
        nożnej i wyników z Pekinu.
        • Gość: Starowka Nagroda? Prezent? jest za co IP: 217.140.4.* 25.09.08, 18:58
          W Warszawie tez ich cenią:
          patrz.pl/zdjecia/demolka-2006-legia-starowka-warszawa
        • Gość: zz Re: SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.08, 12:45
          a na ch....j w Warszawie dwa stadiony na 50k ludzi, skoro chętnych do zasiadania
          tam brak!!!!!!!1
      • zegrz Re: SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legi 26.09.08, 09:35
        A dla mnie jako dla Warszawiaka spełnieniem marzeń będą parkingi pod placami -
        Konstytucji, Teatralnym czy Bankowym.
        Mimo że sam samochodu nie posiadam.
    • Gość: mijatok taa decyzję już zaklepali a teraz niby przemyśleli IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 08:58
      ściema wyborcza dla mas, szkoda gadać choć Naród głupi pewnie i na to się
      nabierze, a dobra prasówka w TeVałeNie tys będzie - wilk syty i owca cała :)
      ...szkoda gadać...
      • swan_ganz palą głupa bo wiedzą, że mają przesrane u wyborców 25.09.08, 09:08
        za tą decyzję..... Teraz zrobią szum medialny pt; "my jednak nie
        chcemy dać kasy na ten stadion" i tak pochałasują po próżnicy z
        miesiąc licząc na to, że to goowno się do nich nie przylepi...

        Panie Borowski - zapomnij pan o istnieniu pana partii w Warszawie bo
        nie sądzę by ludzie wam to, co zrobiliście wspólnie z PO,
        zapomnieli.
    • Gość: gość Zwróci się? A niby po co? IP: 62.111.173.* 25.09.08, 08:59
      Ludzie nie wszystko się musi zwracać. Budując latarnie uliczne nie
      liczymy, czy się one zwrócą, czy też nie. To są obiekty użyteczności
      publicznej. Nie zwracają się budowy szpitali, komisariatów,
      filharmonii i wiele, wiele innych. Nie zwracają się, bo to nie jest
      ich rola. One mają nam służyć, różne są cele, w których buduje się
      budynki. Nie da się tego przeliczyć na pieniądze, a przynajmniej nie
      powinno się dać. Profesjonalne kluby piłkarskie mają być magnesem
      zachęcającym młodzież do czynnego uprawiania sportu, mają nam
      dostarczać rozrywkę, itp. Ja wiem, że to nie pasuje do obrazu jaki
      mamy obecnie na stadionach piłkarskich, ale może właśnie dlatego
      warto to zmienić. Czyż nie inaczej wyglądają nowe, zadbane osiedla w
      porównaniu ze starymi blokowiskami. Czyż zachowanie mieszkańców nie
      jest inne? Ja jestem pewien, że o taki zadbany, dopieszczony blok
      mieszkańcy troszczą się zupełnie inaczej, niż o stary, często z
      wielkiej płyty "niczyj" budynek. To irracjonalne, bo powinni
      zachowywać się identycznie, ale taka jest prawda.
      Uważam, że dyskusja czy budować, czy też nie jest zupełnie jałowa.
      Należy budować, a sponsor (obecnie ITI, ale kto wie kim będzie
      sponsor za 10, 20 lat) powinien dbać o marketing, o to aby drużyna
      była rozpoznawalna, aby prezentowała się znakomicie jeśli chodzi o
      walory sportowe. I tyle na ten temat.
      Pozdrawiam
      • Gość: zz Re: Zwróci się? A niby po co? IP: 87.204.12.* 25.09.08, 09:11
        Jasne należy budować budynki użyteczności publicznej, ale nie
        prywatne galerie handlowe. Po co Legii 10 000 metrów kwadratowych
        powierzchni handlowej? Dlaczego miasto za to płaci? O ile stadion
        był by tańszy bez takiego "zaplecza"?

        Stadion dla Legii tak, ale po co jeszcze płacić za nowe studio dla
        "n" i sklepy?
        • Gość: SLS Re: Zwróci się? A niby po co? IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 09:21
          Gdzie jest w projekcie napisane o 10 000 m2 powierzchni handlowej?
          Rzucasz liczbami bez pokrycia, to jest klub piłkarski na piłce się
          w Polsce nie zarabia jak pewno wiesz, wiec nie widze w tym nic złego
          że warszawska drużyna bedzie mogła zwiększyć swój dochód, przecież
          nie wydadzą go w kasynie tylko raczej przeznaczą na wzmocnienia
          drużyny. To źle? Myślisz że bez kasy Legia będzie się liczyła
          chociażby w naszej lidze? No chyba że jesteś kibicem Poloni albo
          wogóle nie interesujesz sie piłką ale wiedz że w Warszawie jest co
          najmiej kilkadziesiąt jak nie kilkaset tysięcy kibiców Legii którzy
          marzą o nowym stadionie i im jako obywatwelon tego miasta należy się
          rozrywka w godziwych warunkach
          • Gość: Podatniik Wypileś i widzisz 10osób zamiast jednej?;-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 09:30
            >że w Warszawie jest co najmiej kilkadziesiąt jak nie kilkaset
            tysięcy kibiców Legii którzy marzą o nowym stadionie<
            Na mecze Legii chodzi po 3-4 tysiące ludzi i żaden stadion tego nie
            zmieni!!!Stary!Nie pij tyle i odstaw dragi!!!;-))))))))
            • fan.zdm Re: Wypileś i widzisz 10osób zamiast jednej?;-) 25.09.08, 09:34
              Gość portalu: Podatniik napisał(a):

              > >że w Warszawie jest co najmiej kilkadziesiąt jak nie kilkaset
              > tysięcy kibiców Legii którzy marzą o nowym stadionie<
              > Na mecze Legii chodzi po 3-4 tysiące ludzi i żaden stadion tego nie
              > zmieni!!!Stary!Nie pij tyle i odstaw dragi!!!;-))))))))

              Nie sądź innych swoją miarą i naucz się czytać ze zrozumieniem.
            • Gość: SLS Re: Wypileś i widzisz 10osób zamiast jednej?;-) IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 09:38
              w obecnej chwili może tak ale sięgnij pamięcią trochę dalej np do
              2006 roku jak na trybunach nie było protestu a legia zdobywała
              mistrzostwo, żeby zdobyć bilet na mecz z Wisłą stałem w kolece od
              samego rana i nie udało mi się go zdobyć po 8h stania, poskutkowało
              to tym że pod stadionem zgromadziło się kilka tysięcy kibiców
              nasłuchujących tylko z pod stadionu tego co sie dzieje na boisku,
              Albo więc nie masz pojęcia ty albo sam nadużywasz dragów i masz
              problemy z pamięcią
              • Gość: gość Re: Wypileś i widzisz 10osób zamiast jednej?;-) IP: 87.204.12.* 25.09.08, 09:43
                A na ilu meczach było takie zainteresowanie? Byś miał karnet to nie
                martwił byś się o bilety, ale jak chodzisz tylko na Lecha i Wisłę to
                nie ma się czemu dziwić.
              • krwe Re: Wypileś i widzisz 10osób zamiast jednej?;-) 25.09.08, 09:47
                tylko,ze akurat z komisariatu mamy bezpieczeństwo,ze szpitala zdrowie a z legii
                zadymiarzy i brak kultury.jak inwestowac to w coś co generuje
                kulturę,piękno,zdrowie itp a nie widowisko dla nabuzowanych testosteronem oglądaczy.
                • Gość: SLS Re: Wypileś i widzisz 10osób zamiast jednej?;-) IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 10:04
                  Wtedy nie miałem pieniędzy na karnet, jestem na każdym meczu na
                  Łazienkowskiej więc nie wiem dlaczego sądzisz że chodze tylko na
                  Lecha i Wisłe. Widizsz w obecnym stanie ten stadion będzie
                  przyciągał tylko zadymiarzy bo każdy pożądny obywatel tego miasta
                  omija ten kurnik szerokim łukiem, ale nowy stadion dałby nadzieje na
                  to że na trybuny zaczną przychodzić normalni ludzie jak ma to
                  miejsce na zachodzie i problem troglodytów sie w Warszawie zakończy
                  • Gość: Podatnik Nadzieja matką glupich!Tak nie inwestuje się pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 10:10
                    miliarda!!!Tak to można zagrać za 2 zl w totka;-))))
                    > ale nowy stadion dałby nadzieje <
                    Skąd wiesz że twoje urojone (za forsę ITI;-)) nadzieje się
                    spelnią???;-)))))))))))
                  • pierre_ogi Re: Wypileś i widzisz 10osób zamiast jednej?;-) 25.09.08, 12:59
                    no swietny pomysl! Gratulacje!

                    Pojdzmy za ciosem zasponsorujmy sklepy sportowe w zakresie kijow bejzbolowych!

                    Jeden milion w ta milion czy w tamta? To przeciez tylko np. 5 letni budzet na
                    naprawe walow w malym powiecie.

                    Ale... no ... zasponsorujmy dla dobra..... eeeee..... dla dobra.....eeeeee.....
                    ogolu....

                    Wtedy liczna rzesza kibicow legii ktorzy jak wszyscy wiemy sa rowniez
                    entuzjastami bejzbola, zacznie pracowac spolecznie, pomagac ludziom,
                    przeprowadzac staruszki na przejsciach dla pieszych i sprzatac butelki z
                    trawnikow, ktore wyrzuca cale INNE bydlo mieszkancow warszawy.

                    TAK?????

                    TAK BEDZIE????

                    Bosz... jednak sa na swiecie jeszcze madrzy, dobrzy i kulturalni ludzie - Kibice
                    Legii.
    • Gość: Podatnik Chcecie się bawić to za swoje się bawcie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 09:11
      W W-wie jest góra 10tys.kiboli chodzacych na mecze.Z jakiego powodu
      sprezentować im prezent po mniej więcej 50tys. na leb.Te pieniądze
      powinno się wydać na sport mlodziezowy i rekreacyjno-zdrowotny-
      osiedlowe hale sportowe, baseny, boiska, sale gimnastyczne w
      szkolach!!!!
      Zawodowy sport powinien utrzymywać ze swojej dzoialalności, a nie z
      naszych podatków!!!
      • fan.zdm Panie podatnik, puknij się w swój "łeb". 25.09.08, 09:33
        Jeśli swoją wiedzę o tym, kto chodzi na mecze, czerpiesz z wybiórczej, to
        współczuję. Tylko uważaj, bo oni o tych samych ludziach raz piszą "kibole", a
        raz "kibice", w zależności od tego, czy akurat mają z nimi po drodze. Normalnie
        pogubić się można.
        Jako podatnikowi, odpowiada mi taki cel wydania pieniędzy przez miasto.
        • swan_ganz Re: Panie podatnik, puknij się w swój "łeb". 25.09.08, 09:51
          > Jako podatnikowi, odpowiada mi taki cel wydania pieniędzy przez
          > miasto.

          jako podatnikowi nie odpowiada mi taki cel wydawania mieniędzy
          miasta. Wolę by powstały za nie dzielnicowe centra kultury fizycznej
          z boiskami czy basenami bo taka inwestycja będzie miała realny wpływ
          na podniesienie kultury fizycznej mieszkańców. Drugi (po narodowym)
          stadion w tym mieście nie jest nam tu potrzebny; jako Legionista
          możesz przecież przekonać swój klub by mecze rozgrywali właśnie na
          Narodowym bo nie zrobi ci chyba większej różnicy gdzie ten mecz
          obejrzysz w kulturalnych warunkach....
          • fan.zdm Re: Panie podatnik, puknij się w swój "łeb". 25.09.08, 10:09
            swan_ganz napisał:


            > jako podatnikowi nie odpowiada mi taki cel wydawania mieniędzy
            > miasta. Wolę by powstały za nie dzielnicowe centra kultury fizycznej
            > z boiskami czy basenami bo taka inwestycja będzie miała realny wpływ
            > na podniesienie kultury fizycznej mieszkańców.

            Owszem, to też. Ale nie jest tak, że te pieniądze zabrano z jednych inwestycji,
            aby budować inne, czyli stadion.

            Drugi (po narodowym)
            > stadion w tym mieście nie jest nam tu potrzebny; jako Legionista
            > możesz przecież przekonać swój klub by mecze rozgrywali właśnie na
            > Narodowym bo nie zrobi ci chyba większej różnicy gdzie ten mecz
            > obejrzysz w kulturalnych warunkach....

            Gdybym był pracownikiem lub współwłaścicielem KP Legia i miał kogokolwiek do
            czegoś przekonywać, to odradzałbym rozgrywanie meczów na Narodowym z uwagi na
            koszta organizacji chociażby, o tradycji nie wspominając. Widziałeś na Wembley
            klubowe drużyny, poza okazjami typu finał Charity Shield? A wystarczyłoby, żeby
            miasto, które w 2002 r. zachachmęciło tereny przy Łazienkowskiej od AMW za 1/4
            ich ówczesnej wartości, od razu wywiązało się ze swoich planów i obietnic w
            kwestii stadionu. Albo dało sobie spokój z tą ziemią, na której i tak się
            biurowców ani mieszkań nie zbuduje.
            • Gość: Podatnik Ciekawe na ile można wynająć Narodowy za 0,5mld IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 10:16
              + 100mln odsetek rocznie???;-))))
              >Gdybym był pracownikiem lub współwłaścicielem KP Legia i miał
              kogokolwiek doczegoś przekonywać, to odradzałbym rozgrywanie meczów
              na Narodowym z uwagi na koszta organizacji chociażby<
              To miasto może w tym partycypować(i tego się domagajcie, dziwię się
              że tego nie robicie;-) ] - na pewno wyjdzie mu o wiele tanie niż
              wywalanie pól miliarda na przeplacony drugi wielki stadion!!!
              • fan.zdm Re: Ciekawe na ile można wynająć Narodowy za 0,5m 25.09.08, 13:49
                460 mln można wywalić na wynajem, a można za to coś wybudować. Zresztą koszty
                utrzymania, które będzie ponosił dzierżawca, to 8-10 mln rocznie, więc żebyś się
                nie zdziwił. Stadion to nie lokata bankowa, która ma dawać bezpośrednie i
                namacalne zyski. Ile zwrotu miasto ma z inwestycji w latarnie, chodniki, Centrum
                Nauki Kopernik, Warszawiankę czy nowe tramwaje?

                > To miasto może w tym partycypować(i tego się domagajcie, dziwię się
                > że tego nie robicie;-) ] - na pewno wyjdzie mu o wiele tanie niż
                > wywalanie pól miliarda na przeplacony drugi wielki stadion!!!

                Zastanawiam się, czemu piszesz do mnie per "wy". Ja niczego nie zamierzam się
                domagać, bo nie jestem pracownikiem ani właścicielem KP Legia, a obecna sytuacja
                w zupełności mi odpowiada.
    • Gość: AUTO Zagrozić odebraniem stołków politykom SDPL IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 09:14
      PO powinna zagrozić odebraniem stołków politykom SDPL, od razu zmienią zdanie.
      Największą niegospodarnością w Polsce jest próba blokowania jakichkolwiek inwestycji. To taka chora mentalność części narodu.
      • swan_ganz spokojnie; za dwa lata wszyscy umoczeni 25.09.08, 09:17
        w tą decyzję i tak dostaną swój własny stołek; w zakładach karnych
        gdzie będą odsiadywać wyroki za niegospodarność.
    • Gość: Ubawiony SdPl-partia schizofreników!;-))))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 09:15
      Najpierw czlonkowie i nominaci SdPl Wilczyński i Paszyński forsują
      ten prezent dla ITI, a teraz partia protestuje;-))))))))))))))))
    • Gość: karol Re: SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legi IP: *.chello.pl 25.09.08, 09:22
      jak tak bardzo PO'wcy chca wychowywac w kulcie sportu to niech inwestuja w
      dzielnicowe centra sportowe, tymczasem burmistrzom dzielnic w 2009 roku dadza
      najmniej pieniedzy od paru lat i nie bedzie pieniedzy na baseny, boiska etc. nie
      mowiac juz o przedszkolach, ulicach, infrastrukturze typu wodociagi czy
      kanalizacje. na mecze legii chodzic bedzie z 10tys kiboli i im robic taki
      prezent? naprawde to sie nadaje dla prokuratury.

      nie sadzilem, ze to kiedykolwiek napisze, ale powodzenia panowie z lewicy, mam
      nadzieje, ze utracicie ta dotacje na stadion legii.
    • Gość: SLS SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legii IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 09:28
      Najlepiej to nic nie budować bo zawsze ktoś nie daj boże na tym coś
      zarobi, no chyba że muzeum żydów to wtedy wyborcza będzie wzdychać z
      zachwytu och i ach jak to potrzebna inwestycja, po co stadion bo tam
      przecież tylko Walter z rodziną będzie przychodzić, za to muzeum
      żydów i pałac saski rozsławią Warszawę i dostarczą rozrywki masom
      ach i och! Brawo gazeta walczmy o dotacje dla dotleniacza. Cholera
      codziennie cała ostatnia strona o Legii rozpisana dla kogo? Dla
      Waltera? czy dla nas, kibiców? Nam sie nic nie należy? tylko
      obietnice przed wyborami? Mamy oglądać agonie naszego klubu z tej
      ruiny jaką jest obecny stadion?
    • Gość: Podatnik Co mnie obchodzą kopacze Legii i ITI???;-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 09:37
      Ja chcę żeby moje dzieci mialy wf na sali gimnastycznej, nie na
      korytarzu,żeby mialy(ja też!)blisko niedrogi basen czy jakąś salke z
      zajęciami sportowymi.Nie jestem sam (i nie chcę tego dla moich
      dzieci!) być gapiącym się na innych uprawiających sport zawodowy
      otluszczonym grubasem!
      • Gość: SLS Re: Co mnie obchodzą kopacze Legii i ITI???;-) IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 09:50
        A co mnie obchodzą twoje dzieci? Przepisz je do innej szkoły ja
        chodziłem do takich w których była wielka sala boisko, basenów też
        nie brakuje. Problem w tym że sale i baseny w Warszawie są, np chala
        na ursynowie która stoi pusta, a Legia od 90 lat gra na kurniku, ty
        masz wybórt możesz dzieciaka zapisać do innej szkoły (zapraszam na
        Ursynów tu każda szkoła ma ogromną sale) a ja nie pójde na Wembley
        żeby tam dopingować moją drużynę. A otłuszczonym grubasem od samego
        chodzenia na trybuny się nie staniesz
        • Gość: swan po co na Wembley? Na Narodowy będziecie mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 10:09
          bliżej... I dojazd lepszy niż do Londynu.. Nie pasuje? Dlaczego?

          • Gość: SLS Re: po co na Wembley? Na Narodowy będziecie mieć IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 10:16
            a co myśisz ze tam za darmo będą grać?? Z czego ma klub czerpać
            zyski? Stadion miał pozwolić Legii na wieksze zyski co pozwala na
            budowanie silniejszej drużyny co mnie jako kibica cieszy. W Londynie
            jes Wembley, swój stadion ma Arsenali jeszcze pare innych klubów i
            każdy jest lepszy od Legii, dlaczego Warszawa nie może mieć
            miejskiego stadionu? Muzeum żydow ważniejsze?
            • Gość: swan Re: po co na Wembley? Na Narodowy będziecie mieć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 10:24
              > Z czego ma klub czerpać zyski?

              no jak to z czego? Z ciebie oczywiście (jako kibica legii) ale nie
              ze mnie bo mnie nie tylko Legia ale i piłka kopana w ogóle nie
              interesuje...
              W wielu postach twierdzicie panowie kibice, że są was setki tysięcy
              chętnych by taki mecz obejrzeć tylko warunkiem waszej chęci
              kibicowania jest byście mogli robić to w kulturalnych warunkach. No
              to będziecie mieli taką możliwość; na Narodowym; jak jesteście w
              stanie zapełnić stadion narodowy w 50 procentach to wpływy z tytułu
              sprzedaży biletów uczynią z Legii potęgę finansową porównywalną z
              hiszpańskim Royalem... Jeśli natomiast będzie was tak jak dziś
              garstka to po co miast ma inwestować ciężkie miliony w niszową
              rozrywkę? Przekonajmy się ilu was tak naprawdę jest a dopiero potem
              ewentualnie podejmiemy decyzję co do inwestycji...
              • Gość: duzy maciek Re: po co na Wembley? Na Narodowy będziecie mieć IP: 195.245.213.* 25.09.08, 11:50
                "W wielu postach twierdzicie panowie kibice, że są was setki tysięcy
                chętnych by taki mecz obejrzeć tylko warunkiem waszej chęci
                kibicowania jest byście mogli robić to w kulturalnych warunkach. No
                to będziecie mieli taką możliwość; na Narodowym"

                Bardzo żle się dzieje kiedy sie dyskutuje nie znając się na rzeczy
                (a to akurat w polsce popularne jest bardzo)

                Po pierwsze - nie interesujesz sie piłka - trudno. zaakceptuj tylko
                prosze że kilkaset tysiecy ludzi się interesuje.

                Po drugie - czytaj ze zrozumieniem - nikt nie napisał że na legie
                chce chodzić te kilkaset tysięcy ludzi, tylko że są jej kibicami. to
                o dziwo jest pewna różnica. tak samo wyobraź sobie, że nie każdy
                kibic jest krótko ostrzyżony i nosi dres...

                Po trzecie - stadion narodowy buduje państwo - tak się akurat
                złożyło że w warszawie, rozumiem że dla oszędności wszytskie śląskie
                kluby powinny grać na stadionie w chorzowie? jak już ktoś napisał
                powyżej stadion jest budynkiem użyteczności publicznej, ty wolisz
                muzeum plakatu - fajnie. tylko zrozum że wielu warszawiaków tego
                stadionu oczekuje. i tyle.

                a sam pomysl sdlp na prawdę zabawny. namyślili się i jednak mają
                inny pomysł :)
                • Gość: swan Re: po co na Wembley? Na Narodowy będziecie mieć IP: 89.171.121.* 25.09.08, 12:49
                  > Bardzo żle się dzieje kiedy sie dyskutuje nie znając się na rzeczy
                  > (a to akurat w polsce popularne jest bardzo)

                  jest jeszcze gorzej niż piszesz; ludzie nie tylko zabierają głos w
                  sprawach o których nie mają pojęcia co jeszcze można od biedy
                  zarówno zrozumieć jak i wybaczyć... Znacznie gorzej jest gdy udają
                  wtajemniczonych i z pozycji profesjonalistów pyszczą na forum a tak
                  naprawdę nie mają nic do powiedzenia....

                  Piszesz, że;
                  > Po pierwsze - nie interesujesz sie piłka - trudno. zaakceptuj
                  > tylko prosze że kilkaset tysiecy ludzi się interesuje.
                  czy ja piszę, że nie wolno im interesować się tym co lubią ? Czy ja
                  w ogóle dałem gdziekolwiek swoją wypowiedzią asumpt do myślenia, że
                  jestem przeciwko kibicom, że nie akceptuję ich zainteresowań? Nie
                  sądzę więc nie rozumiem czemu usiłujesz mi taką wypwoiedź włożyć w
                  usta...

                  > Po drugie - czytaj ze zrozumieniem - nikt nie napisał że na legie
                  > chce chodzić te kilkaset tysięcy ludzi, tylko że są jej kibicami.
                  > to o dziwo jest pewna różnica.

                  no to skoro na mecze Legii nie zamierza chodzić zbyt wielu kibiców
                  to dlaczego - jako społeczeństwo - mamy dużą kasą finansować dla tej
                  niewielkiej garstki fanów ich "plac zabaw"?
                  I może ustalcie na przyszłość jedną linię i się jej potem
                  trzymajcie; albo kibice Legii to wielki potencjał i trzeba go tylko
                  przyzwoitym stadionem uwolnić albo rozrywka dla garstki fanów ale
                  wtedy nie ma powodu do robienia im aż takiego prezentu ze strony
                  miasta..

                  > Po trzecie - stadion narodowy buduje państwo - tak się akurat
                  > złożyło że w warszawie,

                  no ale co to ma do rzeczy? Stadion państwowy czy miejski to przecież
                  bez znaczenia; ważne by stwarzał wam możliwość kulturalnego
                  dopingowania własnej drużyny, tak?
                  Poza tym pomyśl tylko; jeśli okaże się, że to akurat wy macie rację
                  i włąsny stadion jest jej niezbędny to jak lepiej można udowodnić to
                  niż zapełniając Stadion Narodowy po brzegi podczas każdego meczu?
                  Przecież może się okazać, że planowany przy Łazienkowskiej
                  trzydziestotysięcznik jest zdecydowanie za mały na potrzeby kibiców
                  tego klubu i trzeba będzie zbudować taki, który pomieści i 100.000
                  kibiców... Po co więc ryzykować pomyłkę skoro można to sprawdzić
                  praktyką życiową?

                  > ty wolisz muzeum plakatu - fajnie. tylko zrozum że wielu
                  > warszawiaków tego stadionu oczekuje. i tyle.

                  ciężko się z wami gada bo cały czas piszecie o czymś o czym ja nie
                  pisałem; ty imputujesz mi muzeum plakatu, ktoś inny w tym samym
                  wątku pracownie modelarskie choć ja cały czas piszę, że wolałbym za
                  tą kasę wybudować boiska w dzielnicach bo jeśli już zaplanowaliśmy,
                  że te pół miliarda ma posłużyć kulturze fizycznej Warszawiaków to
                  niech posłuży im wszystkim na codzień a nie tylko garstce kibiców do
                  spędzania weekendowego czasu....
                  • Gość: duży maciek Re: po co na Wembley? Na Narodowy będziecie mieć IP: 195.245.213.* 25.09.08, 14:21
                    "Znacznie gorzej jest gdy udają
                    > wtajemniczonych i z pozycji profesjonalistów pyszczą na forum a
                    tak
                    > naprawdę nie mają nic do powiedzenia...."

                    Stadion jest budowany dla kibiców. Ty nim najwyraźniej nie jesteś.
                    Ja jestem. Ponieważ podchodzę do życia z pokorą zakładam że na temat
                    funkcjonowania filharmonii wie ode mnie więcej miłośnik muzyki
                    klasycznej.

                    "Czy ja
                    > w ogóle dałem gdziekolwiek swoją wypowiedzią asumpt do myślenia,
                    że
                    > jestem przeciwko kibicom, że nie akceptuję ich zainteresowań?"

                    Stadion obok telewizora jest niezbędnym element do realizowania
                    zainteresowania jakim jest kibicowanie. Ścieżki rowerowe poza
                    aspektem bezpieczeństwa też służą do realizowania hobby. Gdybyś
                    przeciwko nim protestował, obojętnie czy z niechęci do rowerzystów
                    czy z innego powodu - uderzałbyś w ich zainteresowania.

                    "no to skoro na mecze Legii nie zamierza chodzić zbyt wielu kibiców
                    > to dlaczego - jako społeczeństwo - mamy dużą kasą finansować dla
                    tej
                    > niewielkiej garstki fanów ich "plac zabaw"?
                    > I może ustalcie na przyszłość jedną linię i się jej potem
                    > trzymajcie; albo kibice Legii to wielki potencjał i trzeba go
                    tylko
                    > przyzwoitym stadionem uwolnić albo rozrywka dla garstki fanów ale
                    > wtedy nie ma powodu do robienia im aż takiego prezentu ze strony
                    > miasta.. "

                    jeszcze raz. bycie kibicem nie koniecznie oznacza chęć chodzenia na
                    stadion. ale oznacza sympatię dla idei stadionu, gdyż klub którego
                    jest się kibicem na tym korzysta. oraz tak jak napisałeś na nowy
                    stadion przyjdą osoby które wcześniej nigdy by tego nie zrobiły.
                    nigdzie nie pisałem o wąskiej grupie.


                    "Stadion państwowy czy miejski to przecież
                    > bez znaczenia; ważne by stwarzał wam możliwość kulturalnego
                    > dopingowania własnej drużyny, tak?

                    W Londynie jest 15 stadionów nowocześniejszych od polskich. Jakby
                    się uparli to pewnie upchnęli by wszystkie kluby na trzech. o dziwo
                    tak nie jest i nie tylko dlatego że anglików na te stadiony stać...

                    "wolałbym za
                    > tą kasę wybudować boiska w dzielnicach bo jeśli już
                    zaplanowaliśmy,
                    > że te pół miliarda ma posłużyć kulturze fizycznej Warszawiaków to
                    > niech posłuży im wszystkim na codzień a nie tylko garstce kibiców
                    do
                    > spędzania weekendowego czasu...."

                    Ciężko się z wami gada. A ja bym wolał żeby były i boiska i stadion
                    i metro nawet. Tego rodzaju dywagacje nie mają sensu - remont
                    krakowskiego przedmieścia był bardziej potrzebny niż boiska?
                • raf-ber Re: po co na Wembley? Na Narodowy będziecie mieć 26.09.08, 00:20
                  Gość portalu: duzy maciek napisał(a):

                  > Po trzecie - stadion narodowy buduje państwo - tak się akurat
                  > złożyło że w warszawie, rozumiem że dla oszędności wszytskie śląskie
                  > kluby powinny grać na stadionie w chorzowie?

                  Jest takie miasto w Europie, konkretnie we Włoszech - nazywa się Mediolan.
                  Wyobraź sobie że w tym mieście są dwa całkiem zacne kluby piłkarskie (może obiło
                  ci się o uszy jakie to kluby?) i żaden z nich nie ma swojego stadionu - swoje
                  mecze rozgrywają na stadionie miejskim. Co więcej, ta "fatalna" praktyka ma
                  również miejsce w Genui, Rzymie i Turynie!(przerażające!!!) Można było tak
                  ułożyć Seria A że jeden stadion wystarcza. Tym czasem w Warszawie jest jeszcze
                  Polonia , której również życzymy "prężnego" inwestora - na rozbudowę stadionu
                  przy konwiktorskiej też miasto ma wyłożyć kolejne 500 mln? Niech "kopacze" grają
                  prestiżowe spotkania na narodowym, a miasto może im co najwyżej dorzucić do
                  opłaty za wynajem tego stadionu.
                  PS. Wspomniany stadion to SAN SIRO, miasto dołożyło (nie mylić ze słowem
                  "wyłożyło") do jego rozbudowy w 89 roku 60 mln dolarów (na pewno nie zgubiłem
                  jednego zera!). Średnia liczba kibiców na mecz przekracza 40 tyś. Jest to
                  stadion 5 na 5 w ocenie FIFA, czyli najwyższej klasy i może pomieścić obecnie
                  85tyś widzów - jest klimatyzowany :p i wciąż należy do miasta Mediolan!!!
        • akkj Re: Co mnie obchodzą kopacze Legii i ITI???;-) 25.09.08, 14:54
          Posłuchaj durniu (to eufemizm). Na Legię chodzi kilka tysięcy
          ludzi, z czego połowa to zwykli bandyci do tego zjeżdżający się z
          całego województwa. Wiem coś o tym, bo przez wiele lat mieszkałem
          bardzo blisko Łazienkowskiej, teraz nieco dalej, ale widzę nadal
          tych bandytów co wyprawiaja przed i po meczach. Jetst to w
          najlepszym przypadku jakieś 0,5 procent mieszkańców Warszawy. Ktos
          pisał, ze Legia ma w Warszawie KILKASET tysiecy kibicóew. No cóż,
          polemika z nim może być prowadzona tylko w gabinecie
          psychiatrycznym, jak zauwazył ktoś inny na forum. Reasumując:
          99,5% ludzi mieszkających w Warszawie ma Legię w d..ie, nigdy nie
          było i nie będzie na meczu. Z jakiej racji mają oni ponosić koszty
          budowy monstrualnie drogiego stadionu dla komuchów z ITI i
          bandytów? Jak tow. Walter taki biznesmen, to niech weźmie kredyt z
          banku, wykupi grunt po cenach rynkowych i sobie zbuduje stadion i
          wtedy będzie robił na nim, co będzie chciał. Decyzja o prezencie
          wartym pół miliarda dla ITI jest zwykłym bandytyzmem.
          Fakt, Legia bardzo promuje Warszawę, nawet w samym mieście, jak na
          Starówce dwa lata temu, a ostatnio promowała W Wilnie. Ci bandyci
          wszędzie robią od lat burdy, kiedyś nawet podpalili wlasny stadion.
          I ty masz czelnośc mówić, ze Legii sie należy stadion? I że Legia
          to warszawski klub? Formalnie tak, tylko ze klub z ohydną
          komunistyczną przeszłoscią. Drugi baran pisze, że jak ktos nie chce
          stadionu dla Legii to jest kibicem Polonii. Świadectwo czystej,
          krystalicznej głupoty i sposobu myślenia kiboli znad kanałku. A
          czym Polonia jest gorsza od Legii? Klub z tradycjami patriotycznymi
          od początku swojego istnienia, skupiajacy prawdziwych Warszawiaków,
          a nie sztuczny twór tow. Rokosowksiego i innych generałów
          sowieckich. Legia została zlikwidowana w 1938 roku, bo prawdziwi
          warszawiacy nią gardzili i nikt nie chodził na mecze. Komuniści
          bezczelnie podszyli sie pod jej tradycje. Czy jesteś za tym, ze
          Polonia też powinna dostać 500 mln na stadion? Powiedz? Dlaczeggo
          ma byc gorsza?
          Najlepsze i najrozsądniejsze rozwiazanie jest takie: Legia i
          Polonia dostają powiedzmy po 100 mln złotych (tyle pewnie
          wystarczy), modernizują swoje stadiony tak, żeby spełniać w
          minimalnym zakresie wymogi UEFA, a jeżeli okażą sie za małe (15 000
          miejsc praktycznie wystarczy prawie zawsze) w odległosci 3 km
          będzie stał wiecznie pusty Stadion Narodowy na 55 tysięcy miejsc.
          Niech sobie tam grają w pucharze UEFA, jak będzie wiecej chętnych
          niż 15 tysięcy. To chyba widzi kazdy głupi. Nawet kibice Legii są
          przeciw tej budowie, bo wiedzą, ze to będzie stadion Waltera, na
          ktorym miasto nie będzie miało nic do powiedzenia.


          PS. Bez odbioru.

          Gość portalu: SLS napisał(a):

          > A co mnie obchodzą twoje dzieci? Przepisz je do innej szkoły ja
          > chodziłem do takich w których była wielka sala boisko, basenów
          też
          > nie brakuje. Problem w tym że sale i baseny w Warszawie są, np
          chala
          > na ursynowie która stoi pusta, a Legia od 90 lat gra na kurniku,
          ty
          > masz wybórt możesz dzieciaka zapisać do innej szkoły (zapraszam
          na
          > Ursynów tu każda szkoła ma ogromną sale) a ja nie pójde na
          Wembley
          > żeby tam dopingować moją drużynę. A otłuszczonym grubasem od
          samego
          > chodzenia na trybuny się nie staniesz
          • Gość: clxx Re: Co mnie obchodzą kopacze Legii i ITI???;-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 15:52
            Widać jak bardzo zżera Cię zazdrość. Jesteś kibicem Polonii ok. jednak czy w
            ostatnich 5 latach stadion Twojej drużyny był za mały, żeby pomieścić wszystkich
            chętnych do obejrzenia spotkania? Nie.

            Natomiast stadion Legii który mieści 13k ludzi był niejednokrotnie pełny, co nie
            zmienia oczywiście faktu, że w tym momencie jest tragedia jeśli chodzi o frekwencję.

            Wszyscy mądrzy piszą tutaj, żeby Legia wynajmowała Stadion Narodowy. Zacznijmy
            od tego, że podstawowym źródłem finansowania klubu piłkarskiego są wpływy z tzw.
            dnia meczu. Czyli bilety, catering, koszulki, gadżety. Jak Legia mogłaby być
            klubem liczącym się Polsce i Europie skoro nie miała by tych zysków? Bo chyba
            nie sądzicie, że COS da Legii otworzyć własny sklep, własne punkty
            gastronomiczne i nie będzie pobierać opłaty za użytkowanie, prąd i tak dalej.

            460mln złotych to oczywiście jest kwota zbyt duża, nie przeczę. jednak jeśli ten
            stadion nie powstanie teraz, to nie powstanie nigdy. Musimy ratować Legię i
            futbol w Warszawie.

            Btw. nie ma już Polonii, na Konwiktorskiej gra dwukrotny zdobywca pucharu ligi i
            pucharu Polski oraz były wicemistrz Polski
            • Gość: antek Re: Co mnie obchodzą kopacze Legii i ITI???;-) IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 16:21
              wazne,ze Legia jest
              tylko dlaczego w IV lidze?
            • Gość: Podatnik G...mnie obchodzą i kopacze Legii i Pololpnii!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 16:43
              Po prostu wolę uprawiać sporty samemu niż gapić się jak to robią w
              moim imieniu inni, za ciężkie pieniądze.Uważam,że mieszkańcom W-wy
              (szczgólnie mlodym) trzeba stwarzać warunki do rekreacyjnego
              uprawiania sportu, a nie do gapienie się na sport!!!Tyle!!!
              Zrozumialeś coś kibolu, czy za trudne?;-))))
          • Gość: ludziemyslcietroch Re: Co mnie obchodzą kopacze Legii i ITI???;-) IP: *.chello.pl 25.09.08, 17:59
            " Nawet kibice Legii są
            > przeciw tej budowie, bo wiedzą, ze to będzie stadion Waltera, na
            > ktorym miasto nie będzie miało nic do powiedzenia."

            nie kibice Legii a grupa ktorej nikt juz nie pozwala z wladz klubu
            rzadzic,miasto bedzie mialo duzo do gadania bo teren bedzie miasta,przy tej
            durnej prozpozycji sdpl by sie tak stalo ze miasto nie mialoby nic do gadania i
            to bylyby dopiero "prezent" grunty w takim miejscu dla iti.
      • fan.zdm Co mnie obchodzą twoje dzieci? 25.09.08, 09:51
        Gość portalu: Podatnik napisał(a):

        > Ja chcę żeby moje dzieci mialy wf na sali gimnastycznej, nie na
        > korytarzu,żeby mialy(ja też!)blisko niedrogi basen czy jakąś salke z
        > zajęciami sportowymi.Nie jestem sam (i nie chcę tego dla moich
        > dzieci!) być gapiącym się na innych uprawiających sport zawodowy
        > otluszczonym grubasem!

        Moje dziecko chodzi do publicznej szkoły, z ładną salą gimnastyczną i boiskiem.
        Ba, mam w okolicy nawet dwie podstawówki z basenami, więc wyrazy współczucia dla
        dzieci, jeśli nie udało ci się im znaleźć porządnej szkoły.
        Basenu pod nosem raczej ci nikt nie wybuduje. Trzeba się było zastanowić nad
        lokalną infrastrukturą przed kupnem mieszkania.
        Na trybunach Legii jakoś mało widuję grubasów - widać obracasz się w innych
        kręgach. Może trzeba rzadziej zaglądać do pewnego sklepiku z pamiątkami.
        • Gość: SLS Re: Co mnie obchodzą twoje dzieci? IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 09:58
          hehe ;)Pozdrawiam
        • Gość: swan Re: Co mnie obchodzą twoje dzieci? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 10:14
          > Basenu pod nosem raczej ci nikt nie wybuduje. Trzeba się było
          > zastanowić nad lokalną infrastrukturą przed kupnem mieszkania.

          a nie lepiej jest rewitalizować infrastrukturę KAŻDEGO warszawskiego
          osiedla niż tworzyć sobie getta? Przecież później takie "lokalme
          enklawy" syfu generują nam znaczne zagrożenia dla bezpieczeństwa
          każdego z nas...
          Czy ze społęcznego punktu widzenia nowy stadion legii spełni takie
          same zadanie jak dzielnicowe centra kultury?
          • Gość: SLS Re: Co mnie obchodzą twoje dzieci? IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 10:22
            myślisz że 102 miliony wystarcą na to? domy kultury były już kiedyś
            i z tego co wiem to teraz grube baby mają w nich aerobik. Co
            bardziej przyciąnie młodego chłopaka nauka sklejania modeli czy Liga
            Mistrzów na Łazienkowskiej.
            a może centrum Kopernik jest nie potrzebne bo ze społecznego punktu
            widzenia bardziej korzystne są domy kultury albo jadłodajnie dla
            bezdomnych?
            • Gość: swan dlaczego piszesz o 102mln? Przecież w tytule IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 10:35
              artykułu pod którym piszemy stoi jak byk, że idzie o znacznie
              większe pieniądze.....

              > Co bardziej przyciąnie młodego chłopaka nauka sklejania modeli czy
              > Liga Mistrzów na Łazienkowskiej.

              tia.. a później nabuzowany emocjami, których dostarczy młodemu
              kibicowi liga mistrzów, urwie mi lusterko w samochodzie, który
              nieopatrznie zaparkowałem obok stadionu.... Albo zniszczy jakiś
              autobus, albo będzie chciał Starówkę z radości sfajczyć.... :-)

              Przecież piszę wyraźnie, że ja widzę alternatywę dla tej dotacji w
              budowie boisk i basenów a nie pracowni modelarskich... Powiedz mi;
              czy dla przyszłości polskiej piłki kopanej bardziej istotny jest
              stadion legii czy też dziesiątki dobrych boisk gdzie młodzież będzie
              mogła pokazać co potrafi a "łowcy talentów" okazję do stosownych
              połowów?
              • fan.zdm Re: dlaczego piszesz o 102mln? Przecież w tytule 25.09.08, 14:00
                >
                > tia.. a później nabuzowany emocjami, których dostarczy młodemu
                > kibicowi liga mistrzów, urwie mi lusterko w samochodzie, który
                > nieopatrznie zaparkowałem obok stadionu.... Albo zniszczy jakiś
                > autobus, albo będzie chciał Starówkę z radości sfajczyć.... :-)

                Tak się składa, że podczas meczów pod stadionem parkuje całe mnóstwo samochodów.
                M.in. mój. Połamanych lusterek nigdzie nie zaobserwowałem, może dlatego że
                policja pod stadionem nie atakuje na oślep gazem i pałami, więc i nikt nie
                ucieka biegając po czym popadnie.
                Ja bym się raczej martwił o zbytnio nabuzowanych emocjami niezbyt wykształconych
                chłopaczków, którzy w prewencji odrabiają wojsko, bo byli za głupi czy za
                leniwi, żeby iść na studia. W kontekście Starówki również to piszę.
          • fan.zdm Re: Co mnie obchodzą twoje dzieci? 25.09.08, 13:53
            > a nie lepiej jest rewitalizować infrastrukturę KAŻDEGO warszawskiego
            > osiedla niż tworzyć sobie getta? Przecież później takie "lokalme
            > enklawy" syfu generują nam znaczne zagrożenia dla bezpieczeństwa
            > każdego z nas...

            To deweloperzy tworzą sobie zamknięte getta, bo widać znajdują na nie całą masę
            chętnych. A potem łaskawie za 40 mln z naszych podatków są gotowi odsprzedać
            miastu teren pod drogę, żeby miasto mogło tam wybudować ulicę, bo biedni
            mieszkańcy nie mają jak dojechać do swoich przepłaconych "apartamentów".

            > Czy ze społęcznego punktu widzenia nowy stadion legii spełni takie
            > same zadanie jak dzielnicowe centra kultury?

            Społecznego, czyli czyjego?
            Na przykład zapewni w miarę kulturalną rozrywkę i bezpiecznie przeżywanie emocji
            30 tysiącom ludzi.
            • Gość: swan Re: Co mnie obchodzą twoje dzieci? IP: 89.171.121.* 25.09.08, 14:00
              społecznego czyli i twojego i mojego. I jeszcze naszych sąsiadów...
              Czy jakość twoich emocji bardzo ucierpi jeśli będą one przezywane na
              stadionie narodowym?
              • fan.zdm Re: Co mnie obchodzą twoje dzieci? 25.09.08, 14:06
                Gość portalu: swan napisał(a):

                > społecznego czyli i twojego i mojego. I jeszcze naszych sąsiadów...
                > Czy jakość twoich emocji bardzo ucierpi jeśli będą one przezywane na
                > stadionie narodowym?

                Ależ będę i tam kibicował, naszej reprezentacji oczywiście, jak go tylko
                otworzą. Ale fakt, niektórym nie robi różnicy, gdzie i komu kibicują: czy
                klubowi z Warszawy, czy może z Grodziska.

                Z mojego punktu widzenia drugi klub osiedlowy nie jest mi do niczego potrzebny.
                Ten, który już mam, cóż, niech sobie będzie, dzieciaki mają co robić. Sąsiedzi
                akurat nieco narzekają, bo głośno bywa.
    • Gość: Jerry cieszący sie kretyni - czytajcie ze zrozumieniem IP: 212.160.138.* 25.09.08, 10:32
      gość chce uwłasczczyć Legię na tym terenie - może to nie jest
      podarek? ciekawe ile ten grunt jest wart...
      czy nie rozumiecie, że miasto może miec jakikolwiek wpływ na klub
      tylko wtedy, gdy stadion i grunt będzie miejski? że Legia (a
      pośrednio ITI) NIC nie dostaje? owszem dostanie stadion, na którym
      ma grac, właściciel ma zapewnić klubowi rozwój (także drużynom
      dziecięcym, młodzieżowym) i odpowiedni poziom sportowy, oraz
      utrzymywac cały stadion i jeszcze płacić dierżawę...
      ale stadion i teren jest miasta - miasto jako właściciel ma dużo
      większe możliwości wpływu na zachowanie się właściciela niż w
      przypadku uwłaszczenia Legii na tym terenie
      A jak wszystko będize jego (propozycja SdPL) to sobie przekształci
      teren w usługowy (mało to developerów buduje domy gdzie chcą?) i
      pierdyknie Srebrne Tarasy i tyle ...
    • Gość: Warszawa Re: SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legi IP: 217.140.4.* 25.09.08, 10:55
      BRAWO!
      Lewica BARDZO pobrudzila sobie ręcę poparciem tej dotacji na nową siedzibę
      ITI.
      Jeśli, protest o ktorym czytam dzisiaj się powiedzie - pierwszy raz oddam
      swój głos w wyborach na SdPl.
      Do tej pory miałem Was tylko za złodziei, i głosowanie z zeszłego tygodnia
      tylko to potwierdziło.
      Hmm, dzisiejsza informacja jest dla mnie dużym zakoczenieem.
      • swan_ganz ale im właśnie tylko i wyłącznie o to chodzi.. 25.09.08, 10:59
        masz myśleć, że porządni ludzie a w rzeczywistości to banda
        przekrętów...
        Udowodnili to już nie raz czy dwa; ja tam nie wierzę, że ten
        ich "protest" ma być czymś więcej niż medialną zasłoną dymną - za
        bardzo cenią sobie swoje stołki a co za tym idzie strefy wpływów
        • Gość: aaron Re: ale im właśnie tylko i wyłącznie o to chodzi. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 14:30
          przecież to pożyteczny idiota który pisze takie bzdury bo mu
          kazano... Tylko idiota na nich by zagłosował po tym pseudo proteście.
    • Gość: Mario Zbudować nic sami nie potrafią....więc? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 10:57
      Chyba zaczęli się zastanawiać, co by tu jeszcze spie... Panowie?
    • Gość: KSP Polonia Warszawa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.08, 10:57
      A kiedy my dostaniemy nasze pół miliadra?

      A tak na serio: gdyby Polonii zaproponowano uwłaszczenie stadionu, i inwestycję
      klubu w stadion, to przyjęlibyśmy to z pocałowaniem rąk.

      A kibice Legii i ITI chcą mieć to "za darmo" (czyli z pieniędzy podatników).
      Jedni drugich warci.
      • Gość: Jerry kretynie - ITI chciało dostać ziemię "legijną" IP: 212.160.138.* 25.09.08, 11:02
        ale miasto się nie zgodziło - to niech teraz buduje stadion...
        • Gość: KSP Re: kretynie - ITI chciało dostać ziemię "legijną IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.08, 11:04
          No, dalej, powyzywajmy się jeszcze...
          • Gość: Jerry ok -sorki za kretyna IP: 212.160.138.* 25.09.08, 11:18
            ale jak nie wiesz nic w temacie to nie pisz nieprawdy
        • swan_ganz Re: kretynie - ITI chciało dostać ziemię "legijną 25.09.08, 11:08
          > ale miasto się nie zgodziło - to niech teraz buduje stadion...

          a ja chciałem dużą działkę w Sródmieściu by sobie marchewkę móc na
          niej hodować ale miasto się nie zgodziło to niech teraz postawi mi
          warzywniak.... Z góry zgadzam się na powieszenie na nim loga miasta
          i deklaruję spłatę kosztów budowy tego warzywniaka w równych ratach
          płaconych przez 130 lat :-)
          • Gość: Jerry głupoty IP: 212.160.138.* 25.09.08, 11:17
            kompletnie nie na temat - bo ITI kupiło klub piłkarski grający na
            terenie i stadionie należącym do miasta
            stadion wymagał renowacji - wyjścia były dwa - albo miasto oddaje
            Legii co zabrało albo samo łoży na renowację swojego stadionu.
            Przypominam, że teren przy Ł3 Legia dostała przed wojną od
            Piłsudskiego, a dopiero niedawno - nie pamiętam dokładnie kiedy AMW
            oddała teren miastu.
            Poniewaz miasto nie zgodziło sie na oddanie terenu i stadionu Legii -
            logicznym jest, że ma ten stadion w swoim władaniu i ma go
            remontowac. Koniec.
            Więc ten twój warzywniak wraz z terenem od samego początku był
            miasta - a ty tylko go dzierżawisz i utrzymujesz i to z dość wysokim
            czynszem (biorąc pod uwagę inne miasta)
            • fan.zdm Re: głupoty 25.09.08, 14:11
              > Przypominam, że teren przy Ł3 Legia dostała przed wojną od
              > Piłsudskiego, a dopiero niedawno - nie pamiętam dokładnie kiedy AMW
              > oddała teren miastu.

              O ile pamiętam w 2002, za całe 16 mln złotych polskich, czyli lekko licząc jakąś
              1/4 ówczesnej wartości. Od razu deklarując się w kwestii nowego stadionu.
            • Gość: Warszawiak Pilsudski ze swojego dawal?;-)I co tamta Legia ma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 14:46
              wspólnego z obecną poza nazwą???
              Nie bądźcie śmieszni;-)))))
              • Gość: Jerry KP Legia jest spadkobierczynią IP: 212.160.138.* 25.09.08, 14:59
                sekcji piłkarskiej WKS Legia Warszawa, przemianowanej prze
                zkomunistów na CWKS Legia Warszawa...
                to obecna sekcja piłkarska CWKS Legia Warszawa nie ma nic, poza
                nazwą, wspólnego ze "starą Legią"
                podobnie rzecz się ma np. w Wiśle Kraków od momentu powołania SSA...
                więc nie bądź śmieszny
                • Gość: antek Re: KP Legia jest spadkobierczynią IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 16:25
                  Gość portalu: Jerry napisał(a):

                  > sekcji piłkarskiej WKS Legia Warszawa, przemianowanej prze
                  > zkomunistów na CWKS Legia Warszawa...
                  > to obecna sekcja piłkarska CWKS Legia Warszawa nie ma nic, poza
                  > nazwą, wspólnego ze "starą Legią"

                  nie bądź śmieszny

                • Gość: KKK Re: KP Legia jest spadkobierczynią IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.08, 16:29
                  Ale sekcja piłkarska WKS Legia Warszawa została zdaje się rozwiązana w 1938
                  roku, nie?

                  To co powstało po wojnie, to był klub w ramach Ludowego Wojska Polskiego pod
                  auspicjami Armii Czerwonej, co z wojskiem przedwojennym miało niewiele
                  wspólnego, a resztki tego co było przed wojną po prostu zagarnięto. Z resztą i
                  nazwa "Legia" długo nie pożyła, bo zaraz potem nadano klubowi "właściwą" nazwę
                  CWKS (patrz. CSKA Moskwa). O korzeniach "przypomniano sobie" dopiero w 1966
                  roku, kiedy ktoś wpadł na pomysł zorganizowania propagandowej "okrągłej, 50
                  rocznicy". Piłsudski pewnie się wtedy w grobie przewracał.

                  Ze starą (przedwojenną) Legią żadna dzisiejsza tak na prawdę ma wspólnego
                  niewiele. Tylko poza nazwą... Pytanie, która ma więcej wpólnego z sowieckim
                  CWKSem...
                  • fan.zdm Re: KP Legia jest spadkobierczynią 25.09.08, 16:32
                    A ten znowu swoje kłamstwa. Kontynuuj lepiej dzielnie tradycje Groclinu
                    Dyskobolii Grodzisk Wielkopolski.
                    • Gość: KKK Re: KP Legia jest spadkobierczynią IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.08, 16:33
                      Przepraszam, ale co jest kłamstwem?
                      I jakie znowu tradycje Groclinu? O co chodzi?
                      • fan.zdm Re: KP Legia jest spadkobierczynią 25.09.08, 17:06
                        Gość portalu: KKK napisał(a):

                        > Przepraszam, ale co jest kłamstwem?

                        Większość twoich wypowiedzi dotyczących Legii. Przy okazji, twoi rodzice też
                        żyli pod auspicjami ZSRR, jak i cała powojenna PRL - nie brzydzisz się?

                        > I jakie znowu tradycje Groclinu? O co chodzi?

                        O grającej w pierwszej lidze drużynę, której zacząłeś kibicować w tym roku - bo
                        zakładam, że wcześniej byłeś fanem KSP.
                        • Gość: KKK Re: KP Legia jest spadkobierczynią IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.08, 17:29

                          > > Przepraszam, ale co jest kłamstwem?
                          >
                          > Większość twoich wypowiedzi dotyczących Legii. Przy okazji, twoi rodzice też
                          > żyli pod auspicjami ZSRR, jak i cała powojenna PRL - nie brzydzisz się?

                          Nie, bo nie mieli wyboru.
                          Kibice Legii akurat wybór mieli, woleli pójść kibicować sowieckiemu tworowi. I
                          do dzisiaj są z tego dumni ("historia, której nie dorównacie"), i liczą
                          mistrzostwa zdobyte za komuny.

                          Choć łatwo to zrozumieć, w końcu Legii zaczęła tak na prawdę kibicować ludność
                          napływowa w latach 70tych. Wcześniej Warszawiacy zdawali sobie sprawę z tego, co
                          to za twór, i elegancko bojkotowali.

                          > O grającej w pierwszej lidze drużynę, której zacząłeś kibicować w tym roku - bo
                          > zakładam, że wcześniej byłeś fanem KSP.

                          Jakoś nie przeniosłem się do Grodziska. Chodzę na ten sam stadion, co
                          poprzednio, śpiewam te same piosenki. Ludzi też tych samych spotykam. Pan prezes
                          ten sam co wtedy, gość za megafonem też, sztab drużyny w większości ten sam. I
                          ten sam Mąka gole strzela. I błoto przy wejściu to samo.

                          Tradycje Dyskobolii kontyuują chyba w Grodzisku, nie?

                          Macie z tym jakiś problem?
                          • fan.zdm Re: KP Legia jest spadkobierczynią 26.09.08, 10:44
                            > Nie, bo nie mieli wyboru.
                            > Kibice Legii akurat wybór mieli, woleli pójść kibicować sowieckiemu tworowi. I
                            > do dzisiaj są z tego dumni ("historia, której nie dorównacie"), i liczą
                            > mistrzostwa zdobyte za komuny.

                            Mogli wyemigrować. Woleli żyć pod sowieckim kapciem, a ty do dzisiaj jesteś z
                            nich dumny, i z ich wykształcenia zdobytego za komuny.

                            > Choć łatwo to zrozumieć, w końcu Legii zaczęła tak na prawdę kibicować ludność
                            > napływowa w latach 70tych. Wcześniej Warszawiacy zdawali sobie sprawę z tego, c
                            > o
                            > to za twór, i elegancko bojkotowali.

                            Mhm, palec cię nie boli od ciągłego wysysania tych bzdur?

                            > Jakoś nie przeniosłem się do Grodziska. Chodzę na ten sam stadion, co
                            > poprzednio, śpiewam te same piosenki. Ludzi też tych samych spotykam.

                            Widać tacy z was kibice, że przehandlowanie tradycji za awans nie przeszkadza.

                            > Pan preze
                            > s
                            > ten sam co wtedy,

                            Znowu kłamiesz.
                            "
                            Źródło: PAP, Autor: Redakcja, 2008-09-04 19:10:40
                            Właściciel klubu piłkarskiego KSP Polonia Warszawa Józef Wojciechowski objął w
                            czwartek funkcję prezesa zespołu. Zastąpił na tym stanowisku Grzegorza Ślaka.".

                            > sztab drużyny w większości ten sam. I
                            > ten sam Mąka gole strzela. I błoto przy wejściu to samo.

                            Ha ha ha, skład pierwszej drużyny poza jedynym Mąką też pewnie ten sam, i trener
                            ten sam, nie?
                            A co poniektórzy piłkarze z Grodziska dalej robią gest dyskobola, jak strzelą
                            bramkę?
                          • fan.zdm IV-ligowa Polonia SSA 26.09.08, 10:50
                            Hehe, już wiem gdzie są piłkarze, którym kibicowałeś w zeszłym sezonie...
                            "Miejsce w składzie w "nowej Polonii" znalazło kilku graczy z poprzedniego
                            sezonu. Pozostali zawodnicy, którzy nie znaleźli uznania w oczach trenera
                            Zielińskiego występują w IV-ligowej Polonii SSA Warszawa."

                            A jak wiadomo:

                            "- Polonia Warszawa, w którą przeistoczył się przed sezonem Groclin Dyskobolia
                            Grodzisk Wlkp., będzie kontynuować tradycję wielkopolskiego klubu - wyjaśnił PAP
                            wiceprezes Polskiego Związku Piłki Nożnej Eugeniusz Kolator.
                            Prezes Kolator podkreślił, że po wykupieniu akcji spółka przeniosła swoją
                            siedzibę do Warszawy, zmieniła nazwę, ale nadal pozostaje tym samym podmiotem. W
                            przypadku zdobycia mistrzowskiego tytułu będzie więc mogła cieszyć się z
                            pierwszego w historii triumfu w lidze (dotychczas Groclin dwukrotnie wywalczył
                            wicemistrzostwo kraju i dwa razy Puchar Polski).

                            - Stara Polonia wycofała zespół z rozgrywek pierwszej ligi, ale pozostawił
                            drużynę w dawnej czwartej lidze i to jest właśnie kontynuatorka poprzednich
                            sukcesów klubu - zapewnił Kolator. "
    • Gość: dyzio che musi mieć racje, mówiąc, że serce mu dyktuje IP: *.chello.pl 25.09.08, 11:11
      Wiem , że przez wiele lat był kibicem Legii, na pierwszym meczu Legii byliśmy,
      gdy miał dziewięć lat i długo nie opuszczał żadnego, z tego co wiem na cyfrze
      ogląda każdy, gdy grają. Kłócił się że prawdziwym warszawskim klubem jest Legia
      a nie Polonia.
      I teraz warszawiak i kibic Legii od urodzenia mówi takie rzeczy...
      Milcz duszo kibica, prawda i uczciwość jest ważniejsze! brawo...
    • Gość: Dawid co Ty pieprzysz? Najpierw dali a na drugi dzień IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 13:37
      protestują? To kpina jakaś... Teraz to sobie mogą... Mam nadzieję że
      ciężko za to zapłacą w wyborch. ŚĆIERWOJADY
      • Gość: SEB Czy ja dobrze zrozumiałem? IP: *.chello.pl 25.09.08, 13:46
        Czy ja dobrze to zrozumiałem? Radny Dominiak chce oddać Walterowi za darmo na
        własność grunty przy Łazienkowskiej 3, warte ze 200 mln i jeszcze miasto ma
        poręczyć kredyt na budowę. Buahahaa. Normalnie spadłem z krzesełka. Po prostu
        dowcip roku.
        • Gość: DAWID Re: Czy ja dobrze zrozumiałem? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 14:00
          Ale to co robi Wyborcza to walenie w ch***. W SLD zobaczyli że im
          strasznie sondaże poleciały i podnieśli larum... a Wyborcza służy
          łamami...
          • Gość: SEB Re: Czy ja dobrze zrozumiałem? IP: *.chello.pl 25.09.08, 14:24
            Już myślałem, że w SDPL zsiadają ludzie, którzy mają jakąś wizję. Ale niestety
            zaczynają iść drogą PIS. I co ciekawe nawet oni nie byli w stanie wymyślić tego,
            co radny Dominiak. Przekazanie za darmo prywatnej spółce terenu w sercu miasta
            wartego kilkaset milinów złotych i jeszcze poręczenie kredytu. Do dopiero byłby
            prezent i sprawa o niegospodarność dla prokuratora.
            • Gość: DAWID Re: Czy ja dobrze zrozumiałem? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 14:32
              co ty opowiadasz> Przecież radni PiS byli przeciw.
              • Gość: SEB Re: Czy ja dobrze zrozumiałem? IP: *.chello.pl 25.09.08, 14:44
                Mi nie chodzi o głosowanie (chociaż Dominiak albo się wstrzymał, albo był
                przeciw budowie), tylko o sam sposób myślenia, który mocno zaczyna trącić
                populizmem. Pomysł z uwłaszczeniem jest poroniony. Taniej stadionu też wybudować
                się nie da (w Krakowie budują niemal identyczny obiekt za około 420 mln). Więc
                krótka piłka - albo budować tak jak jest, albo w ogóle dać sobie spokój z klubem
                piłkarskim Legia w Warszawie. Podziękować Walterowi, zaorać i postawić
                apartamenty. Tutaj nie ma trzeciej drogi.
        • Gość: WWa Re: Czy ja dobrze zrozumiałem? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.08, 18:34
          200 mln to te tereny byłyby warte, gdyby je sprzedać po cenie rynkowej jakiemuś
          inwestorowi, który by zaorał Legię i zrobił na nich "inwestycję".

          Natomiast w dniu dzisiejszym z dwóch opcji:
          - miasto wkłada w stadion pół miliarda i nic z tego nie ma
          - miasto odstępuje inwestorowi teren pod budowę stadionu i jednocześnie
          zastrzega sobie prawo do jego użytkowania

          druga wydaje się o wiele rozsądniejszą. To tak jakby powiedzieć: miasto daje
          grunt, ITI buduje stadion, a korzyści z użytkowania idą i tu i tu po połowie.

          W tej chwili jest tak, że miasto daje wszystko, i nie dostaje nic, a ITI odwrotnie.
          • Gość: SEB Re: Czy ja dobrze zrozumiałem? IP: *.chello.pl 26.09.08, 11:44
            Ok rozumiem tą argumentacje, tylko że takie rzeczy trzeba było załatwiać przed
            głosowaniem. Walter nie jest głupi, nigdy nie zgodził by się na takie
            uwłaszczenie, żeby ktoś mu mówił co on tam ma zbudować i w jaki sposób. Poza tym
            nikt tu jeszcze nie napisał, że KP Legia zawarła z miastem wieloletnią umowę (za
            Marcinkiewicza, która teraz została renegocjowana), a w której miasto
            zobowiązało się w odpowiednim terminie zbudować nowy stadion Legii i odpłatnie
            (dzierżawa) użyczyć użytkowanie tego obiektu spółce Waltera bodajże na 20 lat.
            Niech no teraz miasto spróbowało by zerwać umowę, albo zmienić i powiedzieć, że
            nagle nam się odwidziało i nie będziemy tego budować. Walter następnego dnia
            idzie do sądu i powtarza sie casus Eureko. Sąd zasądził by takie odszkodowanie,
            że tych wszystkich radnych, to by chyba ludzie na taczkach wywieźli. Wcześniej
            się wszyscy mogli puknąć w głowy. Teraz Walter ma w ręku umowę, a to wielki
            gracz i jeśli chodzi o ochronę swoich interesów to nie będzie miał litości.
            Czyli krótko mówiąc - w tej chwili, to już jest pozamiatane.
            • Gość: Podatnik Nie opowiadaj bajek!Sąd by żadnego odszkodowania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.08, 17:31
              powyżej poziomu 100mln, a to roczne(!!!) koszty(!)kredytu na budowę
              Legii nie zasądzil.To tylko propaganda ITI i HGW!
              Z Eureko to trochę inna sprawa;-)I też żadnego odszkodowania im
              jeszcze nie zaplaciliśmy;-))))))
              >Sąd zasądził by takie odszkodowanie,
              że tych wszystkich radnych, to by chyba ludzie na taczkach
              wywieźli.<;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
              Patrz wyżej!!!
              • Gość: Joe Collins Re: Nie opowiadaj bajek!Sąd by żadnego odszkodowa IP: *.chello.pl 27.09.08, 15:55
                > powyżej poziomu 100mln, a to roczne(!!!) koszty(!)kredytu na budowę

                Palec cię niedługo zaboli od wysysania tych bzdur.
    • Gość: pablo125 SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legii IP: *.chello.pl 25.09.08, 13:43
      A od kiedy to trzeba wydawać prawie pół dużej bańki żeby kultywować
      sport u młodzieży. Przeciez i tak przychodzi na ich mecze po 4-5
      tys. kibiców więc równie dobrze mogą grać na Marymoncie i im odnowic
      stadion. A poza tym to fajny prezent od naszej wspaniałej Pani
      Prezydent dziękować ITI za faworyzowanie ich partii tylko czemu z
      moich podatków to ma iść. Niech sama PO za to zapłaci wraz z Panią
      WALTZ na biednego nie trafi.
    • Gość: gość Członkowie SDPL J. Lipszyc i W.Paszyński IP: *.acn.waw.pl 25.09.08, 17:29
      Won z lukratywnych stanowisk, bo niczego dobrego nie wnosicie
      nieroby, tylko mieszacie ciągle.
    • Gość: granda ...!!! IP: *.aster.pl 25.09.08, 17:46
      Stadion Legii to syf i kiła,powinno się go jak najszybciej zmodernizować.Tylko
      nie wiem czemu z pieniędzy przeznaczonych na rozwój sportu.Nie widze związku
      pomiedzy nowym stadionem na którym gra prywatna drużyna a korzyścia dla
      mieszkanców Warszawy...Dwa duże stadiony nie są potrzebne bo poza meczami któryś
      będzie stał cały czas pusty.Jak one miałyby byc wykorzystane poza rozgrywkami?
    • Gość: heroic MAGIA LEGII! IP: *.net-serwis.pl 25.09.08, 17:57
      To sie nazywana magia Legii. Kto znal wczesniej radnego Dominika? Chyba nikt, a teraz polowa go kocha a polowa nienawidzi
    • xanaxy SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legii 25.09.08, 19:38
      Popieram WSZYSTKICH, ktozy chca zablokowac ....hucbe
      Bufetowej /oczywiscie w duchu swietytm/.Jako Warszawianka
      od ...pokolen - nie godze sie na UKLADY!! To miasteczko ma
      miec ...nie wiem : przedszkola, drogi, sciezki rowerowe, miejsca
      zielone, ale NIE ...Legie! Pamietam ,ale to tylko sentyment.
      BUFETOWA - ZNOW ...daje DUPYYYYY! W duchu swietm ...oczywiscie. NIe
      trawie ..urzednikow, bo sa PRYMITYWNI i CWANI. Szkoda,ze nie znaja
      sie na niczym, poza ....UKLADAMI!!! Banda, granda! Na ogol..TYLKO ze
      sr.wyksztalceniem!!! WQiem ,bo ich ..lecze. Niepotrszenbue zreszta,
      bo weszli w g...o i sie DZIWIA!!!
    • Gość: Piotr Nie dla rozbudowy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 19:42
      Jestem zdecydowanie przeciwny proponowanej przez miasto Warszawa
      rozbudowie stadionu Legii przy Lazienkowskiej.


      Owszem sport (praktycznie w kazdej postaci) nalezy promowac. Owszem
      Legia Warszawa moze poszczycic sie wspanialymi osiagnieciami
      sportowymi oraz imponujaca grupa wiernych jej kibicow. (nie mylic z
      pseudokibicami)


      Nawet w najlepszej wierze nie mozna jednak projektowac czegokolwiek
      w oderwaniu od otaczajacej nas rzeczywistosci.


      A ta wcale nie wyglada rozowo. Budzet miasta Warszawy jest dosc
      ograniczony zas palacych problemow wymagajacych interwencji Ratusza
      niedaloby sie zliczyc na palcach obu rak. Pilnych remonotow wymaga
      zdecydowana wiekszosc warszawskich drog, stan wiekszosci
      podlegajacych miastu placowek ochrony zdrowia wola o pomste do
      nieba. Rozbudowa miejskiej infrastruktury komunikacyjnej (metro,
      tramwaje, autobusy) znajduje sie w powijakach.


      W tej sytuacji przeznaczenie podanej przez media sumy pieniedzy na
      rozbudowe stadionu (chocby i najlepszej druzyny) byloby zwykla
      niegospodarnoscia. Niegospodarnoscia tym wieksza, ze nawet gdyby
      polowe tej sumy przeznaczyc na rozwoj sportu w miescie (trudno
      zapomnijmy na chwile o koniecznosci remontu drog i szpitali)
      moznaby za nia wybudowac kilka, jesli nie kilkanascie, malych
      wieloprofilowych osiedlowych obiektow sportowych. Obiektow, ktore
      zdecydowanie lepiej przysluzylyby sie mieszkancom miasta niz stadion
      Legii. Stadion ktory wciaz niestety jest zdominowany przez
      pseudokibicow. Jest ich swojego rodzaju krolestwem. Krolestwem do
      ktorego miasto absolutnie nie powinno doplacac.


      Zdaje sobie sprawe, ze pilka nozna nie byla nigdy sportem dla
      grzecznych chlopcow. Nie oczekuje rowniez, aby kibice zaczeli nagle
      nosic biale koszule i krawaty. Chce jedynie ogladac mecze w poczuciu
      wlasnego bezpieczenstwa, traktujac to jako zdrowa rozrywke.


      Wiem, ze kibice Legii, wsrod ktorych z pewnoscia jest wiele
      wspanialych osob, moga poczuc sie urazeni tym co przed chwila
      napisalem. Jednak tak wlasnie wyglada rzeczywistosc oczami zwyklego
      obywatela. Mimo kilkuletnich protestow wielu srodowisk oraz wielu
      wplywowych osob, na Legii wciaz rzadza pseudokibice. Ze stadionu nie
      zniknely wulgarne i rasistowskie hasla. Wciaz strach jest wybrac sie
      na mecz z rodzina czy nawet z przyjaciolmi. Wciaz strach jest wybrac
      sie w okolice Lazienkowskiej w czasie gdy na stadionie jest
      rozgrywane spotkanie. Wciaz zal patrzec nastepnego dnia na
      zdemolowane przez pseudokibicow autobusy.


      Oczywiscie zdaje sobie sprawe z tego, ze pseudokibice to tylko
      niewielka garstka wszystkich kibicow. Jednak to wlasnie owa garstka
      jest najbardziej widoczna. I to ona buduje wizerunek Legii w oczach
      zwyklego obywatela, ktory choc lubi pilke nozna boi sie wybrac na
      mecz, zas Lazienkowska stara sie omijac szerokim lukiem.
      Zadziwiajaca w tym wszystkim jest postawa wladz klubu Legia oraz
      organizacji kibicow Legii. W chwili obecnej domagaja sie oni pilnej
      rozbudowy stadionu oraz pieniedzy od miasta na ten cal. Za to przez
      szereg lat nie potrafili oni skutecznie wyeliminowac problemu
      obecnosci pseudokibicow oraz obrazliwych hasel na stadionie i w jego
      okolicach. Do tej pory nie podjeli oni nawet zadnych widocznych
      krokow w tym kierunku. Przez pojecie 'widocznych' rozumiem
      skutecznych. Wywieszenie na stronie internetowej hasel typu 'Legia
      przeciw rasizmowi' w momencie gdy nie towarzszy temu zadne
      konkretne, widoczne dzialanie, nie jest w mojej skromnej
      opinii 'widocznym' krokiem w walce z pseudokibicami.


      Nawet jesli pominac fakt, ze kasa miasta nie moze pochwalic sie
      imponujaca iloscia zgromadzonych w niej srodkow, oraz ze na
      realizacje oczekuja duzo bardziej pilne i potrzebne spoleczenstwu
      inwestycje niz stadion (drogi, szpitale), to w mojej skromnej opinii
      w chwili obecnej Legia nie zasluguje na jakiekolwiek dofinansowanie
      ze strony miasta. I zaslugiwac nie bedzie poki nie powie
      jednoznacznego, wyraznego 'nie' wszelkiej masci
      pseudokibicom. 'Nie', ktore nie bedzie tylko kolejnym pieknym haslem
      na stronie internetowej stowarzyszenia kibicow, lecz ktoremu beda
      towarzyszyc jednoznaczne, zdecydowane kroki majace na celu
      definitywne wyeliminowanie pseudokibicow i obrazliwych hasel ze
      stadionu i okolic. Wtedy mozna bedzie powrocic do dyskusji o
      dofinansowaniu rozbudowy stadionu.


      Tymczasem 'Swietu dzikich' mowimy nie!

      fotki01.blox.pl/html
      Ostatnio podnosza sie coraz liczniejsze glosy mowiace, ze
      modernizacja stadionow w sposob znaczacy zredukuje liczbe
      pseudokibicow. Rzekomo pseudokibc, ktory wejdzie na nowoczesny i
      czysty stadion przeksztalci sie w kulturalnego kibica.


      Byc moze jest to prawda. Jednak wprowadzenie takiego rozwiazania w
      zycie byloby piekielnie drogie. Co wiecej byloby swojego rodzaju
      niezasluzonym prezentem dla wielu klubow oraz zrzeszen kibicow.
      Dlaczego organy miejskie czy nawet panstwowe maja wspierac w walce z
      pseudokibicami kluby, ktore same od lat nie robia w tym kierunku
      praktycznie nic. Uwazam, ze polskich miast nie stac na tego typu
      ekstrawagancje i gest wobec biernych i miernych wladz klubowych.


      Istnieja duzo bardziej skuteczne i duzo tansze formy walki z
      pseudokibicami.


      Wystarczyloby przestac rozpieszczac pilkarska wierchuszke oraz
      przestac tolerowac jej bierna postawe wobec pseudokibicow.


      Gdyby zostalo wprowadzone prawo mowiace o tym, ze po jakimkolwiek
      incydencie podczas meczu stadiony obu druzym zostawalyby (bez
      odwolania) zamkniete dla kibicow na trzy najblizsze mecze problem
      pseudokibicow szybko by sie rozwiazal.


      Wladze klubowe zrobilby w tej sytuacji wszystko aby incydenty na
      stadionie nie mialy miejsca. W koncu wplywy z biletow stanowia spora
      czesc klubowych budzetow. Nie mowiac juz o uraconej reputacji klubu
      w przypadku zamkniecia stadionu.


      Kibice rowniez staraliby sie wszeklimi mozliwymi srodkami nie
      dopuscic do incydentow. Prawdziwy kibic (nie mylic z pseudokibicem)
      woli obejrzec spotkanie na stadionie niz nawet w najlepszej TV.


      Rozwiazanie tanie i skuteczne.


      Niestety wladze w Polsce (tak lokalne jak i Panstwowe) boja sie
      podjac radyklanych dzialan dazacych do uzdrowienia sytuacji na
      stadionach. Zamiast tego wola rozpieszczac kluby, przypadkiem nie
      narazajac sie przy tym bardzo wplywowym (niestety) grupom
      pseudokibicow.


      I tak po raz kolejny klub oraz kibice (przy okazji rowniez
      pseudokibice) dostana od Miasta Stoleczngo Warszawy niesasluzony
      prezent w postaci polmiliarda zlotych polskich na rozbudowe stadionu
      przy Lazienkowskiej.


      Stadionu, ktory po rozbudowie bedzie nadal sluzyl tak prawdziwym
      kibicom jak i pseudokibicom. Wladze klubu zas nadal beda wykazywac
      bierna postawe wobec ekscesow na stadionie. Bo niby czemu mialoby
      byc inaczej.


      Wszystko zostanie po staremu. Tylko tych polmiliarda zlotych bedzie
      zal.

      fotki01.blox.pl/html


    • Gość: julka SdPl: wycofać 456 mln dotacji na stadion Legii IP: *.aster.pl 25.09.08, 20:53
      Lada moment pani prezydent poniesie czynsze i zamiast remontować
      walące sie rudery, forsę przekaże na rozbudowę stadionu. Ma w tym
      swój interes. Nic baba nie robi w tej Warszawie. Po co stadiony,
      pomniki, a gdzie most północny, tramwaj do Tarchomina, most
      Krasińskiego i wiele innych obiecanych inwestycji. Po co wybieramy
      radnych, skoro nic nie mają do powiedzenia.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nie pamiętasz hasła lub ?

Nakarm Pajacyka