Lobbing w sprawie autostrady - pomóżmy władzy

IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.01.02, 22:44
Wszyscy się zgadzają, że Warszawa potrzebuje obwodnicy. Problem tylko, gdzie
miałaby ona przejść.Od co najmniej pięciu lat władze Warszawy są sparaliżowane
i nie są w stanie podjąć decyzji, którędy miałaby przejść autostrada przez
Warszawę.

Gwałtowne protesty mieszkańców Ursynowa spowodowały (wydaje się) zaniechanie
budowy autostrady w korytarzu ulicy Płaskowickiej (choć jest ona wpisana w plan
zagospodarowania przestrzennego Ursynowa od bodajże 30 lat).

Warianty na południe od Ursynowa uważane są za ryzyowne ekologicznie lub nie
opłacalnie ekonomiczne. Dlatego idąc drogą najmniejszego oporu (lub przez nie
podjęcie decyzji), władze Warszawy doprowadzą do przekształcenia Trasy AK w de
facto obwodnicę W-wy i potencjalnie przyszłą autostradę.

Myślę, że trzeba temu zapobiec, bo Trasa AK przebiega przez co najmniej tak
gęsto zaludnione obszary jak południowy wariant autostrady (przez Ursynów).
Stwórzmy silne (Internetowe) lobby za przeprowadzeniem autostrady tzw.
wariantem północnym, w ciągu Mostu Północnego. Trasa autostrady przebiegałaby
koło Huty Luccini, na południe od Tarchomina (byłby wreszcie most Północny), na
północ od Polfy i przez mało zaludnione tereny Białołęki.

Co o tym sądzicie?

Ogrodnik
    • Gość: jorgus Re: Lobbing w sprawie autostrady - pomóżmy władzy IP: *.acn.waw.pl 26.01.02, 23:31
      Można konkretniej na temat przebiegu autostrady przez Bemowo. Na mapie jest tam
      Park Leśny Bemowo i jakieś trzy rezerwaty: Kalinowa Łąka i dwa Łosiowe Błota
      Trzebaby chyba przez Babice.
    • Gość: Mr. X Re: Lobbing w sprawie autostrady - pomóżmy władzy IP: 10.0.4.* 27.01.02, 01:14
      Autostrada powinna przejść przez Ursynów, oczywiście w tunelu. To najlepsze
      rozwiązanie. Wariant pn., gdyby miał być realizowany wzbudzłby jeszcze większe
      protesty (nagle ludzie dowiedzą się, że w ich ogródku powstanie autostrada
      mimo, że wcześniej stawiali domy w dobrej wierze). Trasa mostu pn. powinna mieć
      rangę drogi ruchu przyśpieszonego i z oczywistych względów powinna powstać jak
      najszybciej. Autostrada przez Ursynów i inne gminy południowe planowana była od
      lat. Ludzie doskonale wiedzieli gdzie się sprowadzają, ale liczyli, że jakoś to
      będzie. Protesty są podsycane przez niektórych radnych, którzy okłamują ludzi.
      Np. pani radna Magdziarz (nie wiem czy nie przekręcam nazwiska) na łamach
      lokalnej prasy stwierdziła, że autostrada przetnie gminę na pół i uniemożliwi
      komunikację pomiędzy połówkami (nawet gdyby autostrada nie szła w tunelu byłoby
      to kłamstwem).
      PS
      Jestem mieszkańcem Ursynowa!
      • Gość: jorgus Re: Lobbing w sprawie autostrady - pomóżmy władzy IP: *.acn.waw.pl 27.01.02, 10:03
        Ja też mieszkam na Ursynowie i też uważam, że najlepszym rozwiązaniem jest
        tunel przez Ursynów. Moim zdaniem te masowe społeczne protesty przeciwko
        budowie autostrady to medialna przesada. Byc może protestowali radni, oni
        zawsze czują się kandydatami na radnych również w następnej kadencji. A
        ponieważ nie wiedzą co zrobic, żeby było lepiej, skupiają się na negacji,
        niszczeniu pomysłow innych, nie dając żadnej alternatywy. Byle wypchnąć problem
        poza własne podwórko. Mnie się wydaje, że problem z autostradą w Warszawie to
        w istocie dwa problemy : brak pieniędzy i chora samorządowość warszawska z
        totalnym brakiem wizji i odpowiedzialności za miasto.
        • Gość: albert Re: pomóżmy władzy IP: 10.128.137.* 27.01.02, 22:56
          Mieszkam na Ursynowie, ale jestem za autostradą przez Ursynów (w tunelu).
          Gdy będę chciał gdziekolwiek jechać to kilkaset metrow do autostrady i
          dalej.....
          Ale dziwi mnie, ze obecnie wdłuż ul. Płaskowickeij buduje się wiele nowych domów
          co zwiększa grono potencjalnych protestujących. Sądzę, że przeciwko autostradzie
          jest niewielkie grono radnych populistycznych szukających taniego poklasku.
          Teraz modne jest być przeciw..... (obojętnie czemu).
          • Gość: Mr. X Re: pomóżmy władzy IP: 10.0.4.* 28.01.02, 19:17
            Na tej samej zasadzie stawiano nowe bloki (apartamentowce) na Gocławiu
            kilkadziesiąt metrów od planowanej Trasy Siekierkowskiej. Spółdzielnia
            reklamowała się, że budowane budynki są "o kilka km od centrum i juz na wsi".
            Przyszli mieszkańcy nie byli informowani, że pod ich oknami powstanie trasa.
            Może tak jest na Ursynowie? Może niektórzy radni maja działki przy planowanej
            autostradzie?
            • Gość: Kazik Ursynów to szaleństwo! IP: *.pl 06.02.02, 17:17
              Autostrada ma to do siebie że liczba wjazdów i zjazdów z niej jest bardzo
              ograniczona. Czy ktoś widział projekt ursynowski i liczbę tzw. węzłów? Pan
              który pisze o tym, że chce autostrady na Ursynowie bo będzie sobie mógł łatwo
              na nią wjechać i dojechać dokąd chce, najwyraźniej nie wie o czym mówi. Poza
              tym co z tranzytem, TIR-ami-Monstrami? Ma to wszystko tarabanić się przez
              dzielnicę mieszkaniową (tunel nie pokryje całości tego odcinka)?! Kraje bogate
              mają tzw. opaski, czyli autostradowe obwodnice ok 20-40 km od miasta. Jeżeli
              dziś nas na to nie stać, to można w projektowanym korytarzu wybudować
              przynajmniej jedną nitkę i zrezygnować na niej z części estakad. Czy kiedyś w
              Polsce zwycięży rozum, czy nadal królować ma wąsko pojęty interes rozmaitych
              lobby (notabene popatrzcie jak dzięki głupocie i kunktatorstwu Piskorskiego
              położona jest dziś stacja metra Ratusz - przy parku a nie przy pl. Bankowym -
              wykonawcy było wygodniej...)A co do protestów ludzi - w większości przypadków
              winne są spółdzielnie mieszkaniowe, które z chciwości i pazerności budowały (i
              nadal budują) w bezpośrednim sąsiedztwie planowanych inwestycji drogowych.
              Prezesi tych spółdzielni powinni ponieść odpowiedzialność cywilną za świadome
              wprowadzanie ludzi w błąd!
              • Gość: ajax Re: Ursynów jest OK IP: *.ite.waw.pl 07.02.02, 13:24
                Teraz te wszystkie TIR-y (i nie tylko one, dzień i noc) jadą 1,5 metra od
                mojego bloku przez ul. Grzymały i dalej wąską Wawelską na drugą stronę Wisły.
                To rozwiązanie oczywiście odpowiada Wam, mieszkańcy Urysnowa ? Szczęściem
                zawalił się wiadukt w Al. Jerozolimskich i jest mniejsze natężenie ruchu.

                Niech mi ktoś z warszawskich planistów odpowie, dlaczego trasa nie została od
                początku poprowadzona z Woli przez tunel pod torami kolejowymi przy Dworcu
                Zachodnim, przez ul. Wery Kostrzewy (obecnie Bitwy Warszawskiej 1920 roku) i
                dalej za stadionem Skry, przy budynku GUS, nie wpada w tunel Trasy
                Łazienkowskiej ? Przecież to się samo nasuwa po rozłożeniu planu miasta. To
                idealne połączenie Woli z Ochotą i Pragą. A tak Rondo Zesłańców Syberyjskich
                jest wiecznie zatkane.
    • Gość: Tony Re: Lobbing w sprawie autostrady - pomóżmy władzy IP: 217.97.138.* 06.02.02, 17:12
      Gość portalu: ogrodnik napisał(a):


      > Stwórzmy silne (Internetowe) lobby za przeprowadzeniem autostrady tzw.
      > wariantem północnym, w ciągu Mostu Północnego.

      Wariant Polnocny przebiegu autostrady to nie to samo co trasa mostu polnocnego.

      >Trasa autostrady przebiegałaby
      > koło Huty Luccini, na południe od Tarchomina (byłby wreszcie most Północny), na
      > północ od Polfy i przez mało zaludnione tereny Białołęki.

      Te tereny sa w tej chwili malo zaludnione, ale obawiam sie ze plany gminy Bialoleka jednoznacznie kieruja sie w
      przeksztalcenie tej gminy w bradziej zielona wersje Ursynowa. jesli mnie pamiec nie myli to na stronach gminy
      Bialoleka podano chlonnosc optymalna na 150 - 170 tys mieszkancow (obecnie okolo 55 tys.) a maksymalna
      przekraczala grubo 200 tys. I podejrzewam, ze szybciej powstana osiedla niz autostrada.

      Oprocz tego ekonomicznie jest to bezsens, gdyz autosrada biegnie do nas z poludniowego zachodu, wiec
      zaproponowany przebieg bylby o paredziesiat kilometrow dluzszy od wariantow poludniowych. jego ekologiczne
      konsekwencje bylyby tez powazne ( z etgo co pamietam z analizy wielokryterialnej).

      jakies 3-4 lata temu byloro bione opracowanie konsekwencji roznych przebiegow autostrady(ludzie z BPRW,
      Politechniki i jakas francuska firma konsultingowa) i jedynie wariant Ursynowski oraz przez Piaseczno uzyskaly
      wyniki na tyle pozytywne by warto bylo je dalej rozwazac.

      Oczywiscie, jesli mialbym wybierac to wole autostarde w miejscu trasy polnocnej niz przerabianeie trasy AK( a
      generalnie wole autostarde niz jej brak), ale uwazam ze to i tak bylaby glupota.

      Aha, jestem mieszkancem Tarchomina i mieszkam niecaly kilometr od korytarza trasy mostu polnocnego(zeby nie bylo
      nieporozumien).

Pełna wersja