Jak Werder został mistrzem Niemiec

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.05.04, 17:23
Szanowny Pam redaktorzyna zapomnial o kapitalnie grajacym szczegolnie w
rundzie jesiennej Ernscie... I kiedy to BVB zdobyla tytul broniac sie rok
wzesniej przed spadkiem ? to ma byc felieton a nie fantastyka nawiedzonego
redaktorka...
    • Gość: cyg@nek Wygrała DRUŻYNA Werderu (i Ailton). IP: *.enformatic.pl / *.enformatic.pl 11.05.04, 17:32
      Każdy z podstawowych zawodników Werderu: Ailton, Micoud, Kristajic, Klasnic,
      Lisztes miał indywidualnie kilka słabych meczów, jednak wtedy drużyna
      zatykała te dziurki. Szkoda, że odpadł Wierzchowski (w gruncie rzeczy zawalił
      najwyżej dwie bramki). Gratulacje dla mistrzowskiej DRUŻYNY Werderu. Ailton
      to jednak SUPERGIGANT (obawiam się, że Klose go nie zastąpi).
    • Gość: shawn nieznany francuski obrońca Ismaël?? IP: 217.153.7.* 11.05.04, 18:26
      Chryste! Panie Pol, nie znałeś wcześniej Ismaëla, swego czasu najlepszego
      zawodnika Lens, uczestnika Ligi Mistrzów? Udowadnia pan, że na piłce to pan się
      zna bardzo średnio... Dobrze, że chociaż nazwisko Ailton jest panu znane...
    • Gość: ja@ Re: Jak Werder został mistrzem Niemiec IP: *.pool.mediaWays.net 11.05.04, 18:45
      Czy naprawdę Gazeta musi rywalizować z Onetem w pisaniu bzdurnych tekstów.
      Zamiast fachowej analizy silący się na sensacyjność i ironię artykulik. Do tego
      pełen fałszywych tez.
      Na jakiej podstawie pan redaktor ocenia czy drużyna jest przeciętna czy
      nie.Jeżeli zdobywa tytuł mistrzowski, grając do tego widowiskowy futbol i
      strzelając najwięcej bramek to nie można jej nazwać przeciętną. Chyba że dla
      kogoś piłka to egzaltowanie się wielkimi nazwami jak Real, Bayern, AC Milan...
      Zresztą w Niemczech nikt nie uważa Werderu za drużynę przeciętną. To wymysł
      pana redaktora.
      • Gość: koneser liga niemiecka = 0 IP: 158.75.29.* 11.05.04, 19:14
        gratulacje dla werderu, ale liga niemiecka to bardzo bardzo slaba liga, od 2
        lat niemickie druzyny dostana baty w europie,to co mialo miejsce w tym sezonie
        w pucharze uefa z niemieckimi druzynami mowi wszystko, werder zostal mistrzem,
        ale jestem ciekawy jak sie prezentuja w przyszlym sezonie?jak znam zycie to
        bedzie lipa, bo to problem niemieckich druzyn, stabilizacja, mozna mowic o
        wielkiej druzynie ktora gra caly czas w przyzwoitym sezonie, oczywiscie oproxcz
        bayeru pomijajac ostatny czas, kiedys bylo duzo gwiazd niemieckich, a dzais?nie
        ma ani jednej, ani jednej gwiazdy ktora moze sie miesczyc wsrod najlepszych
        pilkarzy
        • Gość: ja@ Re: liga niemiecka = 0 IP: *.pool.mediaWays.net 11.05.04, 20:33
          Wcale nie uważam że liga niemiecka jest słaba. W tym roku nie było co prawda
          sukcesów w pucharach, ale 3 lata temu Championa League wygrał Bayern, 2 lata
          temu Leverkusen doszedł do finału. Włoskie klubu przeżywają również takie
          huśtawki. 3 lata temu wielka klapa, potem sukcesy, w tym roku znowu klapa.

          Trzeba też zauważyć że kluby niemieckie prowadzone są na zdrowych zasadach
          finansowych. Jednym słowem wpływy i wydatki muszą być zrównoważone. Większoć
          klubów włoskich czy hiszpańskich nie dostałaby w Niemczech licencji. Z tego też
          powodu kluby niemieckie nie wydają horrendalnych sum na supergwiazdy. Jest
          jednak tylu świetnych piłkarzy którzy wcale nie są gorsi, chociaż nie tak
          sławni. Jak choćby właśnie Micoud czy Ismael. Albo biały Brazylijczyk ze
          Stuttgartu M.Bordon. Kto o nim słyszał, a dzisiaj gra już w reprezentacji
          Brazylii. Praktycznie w każdym klubie bundesligi reprezentanci swoich krajów
          stanowią większość piłkarzy.
        • Gość: Smok Re: liga niemiecka = 0 IP: *.proxy.aol.com 11.05.04, 20:55
          Masz koneserze tak samo male pojecie o pilce noznej , jak niedoinformowany
          dziennikarz Gazety.Gdy chce sie dyskutowac o sloniu, nie wystarczy obejrzec
          dzika , bo jemu tez cos wyrasta , jakby kly...
          Werder zagral dobry sezon , a tegoroczna Bundesliga byla o wiele ciekawsza niz
          w ciagu ostatnich lat.Mistrzowie Niemiec zdobyli tytul , bo grali tzw. wesoly
          footbal.Do nich dostrajaly sie od czasu do czasu inne druzyna - Stuttgart.
          Leverkusen i Bochum.Bayern gral caly sezon zle i prawdopodobnie 2 lokata bedzie
          calkowicie nie zasluzona.Problem Bayernu jest problemem reprezentacji Niemiec -
          ludzie o niskim intelekcie (Beckenbauer , Uli Hoennes , MV ) probuja kierowac
          niemiecka reprezentacja.
          Z calym szacunkiem dla Rudiego Voellera jego jedenastka z Kahnem na czele (moim
          zdaniem bardzo zawodzacy w waznych chwilach) nie ma wielkich szans na ME.
          Ten sezon pokazal , ze i w Niemczech sa dobrzy niemieccy zawodnicy.Bild (
          niemiecki Fakt) opublikowal ewentualna nowa jedenastke Niemiec.Sa w niej
          zawodnicy tacy jak Freier, Podolski , Delura...To troche ciekawe, bo wszyscy
          maja jakis zwiazek z Polska!A najlepszy niemiecki strzelec w Bundeslidze (do
          tej pory 20 bramek) Martin Max tez ma zwiazki z Polska.

          ALE NA KONIEC : panie Pol i Koneserze: gdy chcecie mowic o sloniu , to go
          najpierw obejrzcie...

          Pozdrawiam.

          Smok ( ktory obejrzal w tym sezonie 20 meczy Werderu , 16 meczy Bayernu i wiele
          inny w Bundeslidze.)
          Jesli ktos ma chec ze mna podyskutowac o Bundeslidze to prosze pod
          lzfun@aol.com
          • Gość: rocky haha:) IP: *.set-com.pl 11.05.04, 22:33
            No umieram ze śmiechu:) możemy pogadać o smokach:) zamiast słoniach:) Ale jeśli
            ci piłkarze mają tworzyć kadrę Niemiec, bo sa najlepsi to dramat(!), ta liga
            musi być w taki razie słaba i jeszcze, większość kopaczy z Bundesligi nie
            poradziłaby sobie gdzie indziej. Pozdr.
          • Gość: koneser Re: liga niemiecka = 0 IP: 158.75.29.* 12.05.04, 18:31
            nie znasz sie na pilce, liga niemiecka to tragedia, mowisz o jakims
            brazylijczyku???ilu takich jest w innych ligach?przeciez niemieckie kluby
            dostana baty od kazdego, sam fajkt ze chcesz bronic lige niemiecka swiadczy o
            twoim niskim poziomie, podolski?????kto to??co osiagnal?dobrze ze kolejny
            gwiador jest w centrum uwagi z powodow psychycznych bo nie mieliby o czym
            pisac, porownuj z liga niemiecka i hiszpanska, tam graja wielkie gwiazdy, a
            niemcy to talny kryzys, wyniki reprezentacjoi niemiec swiadcza o wszystkim,
            mozesz powiedziec ze sa vecemistrzami swiata, owszem bo grali z arabia
            saudyjska, korea,paragwajem, kamerunem (ktory gral tragicznie), ale niemcy w
            ostatnych latach dostali 5-1 z anglia i rumunia, 0-3 z francja, 1-3 z holandia,
            1-2 z wlochami,w mistrzostawach europy w 2000 przegrali wszsytkie mecze,od 1990
            r nie wygrali ani z brazylia, ani z argentina, ani z hiszpania, ani z francja,
            ani z holandia (nie jestem na 100 % pewien, ale raczej tak jest), niemiecka
            pilka jest w totalnym dolku,tylko taki koles ktory nie zna sie na pilce tego
            nie widzi
            • Gość: Dudi Re: liga niemiecka = 0 IP: *.euv / 193.174.122.* 12.05.04, 21:53
              Pare lat temu (1999?) Niemcy-Hiszpania 4-1 po m.in. 2 golach Zicklera i pieknej
              bramce Raula.
              Co do Werderu to mimo ze jestem kibicem Bayernu chyle czola. Pol wypisuje
              bzdury nie z tej ziemi o przecietnej druzynie podczas gdy Micoud bylby
              pierwszoplanowa postacia kazdej reprezentacji, tyle ze jego pech nazywa sie
              Zidane...
              Ailton - przy tym brzuszku takie przyspieszenie, no i ta lewa noga, naprawde
              wielki gracz, choc polanalfabeta.
              Jesli do tego dodac swietny sezon takich zawodnikow jak Ernst, Krstajic,
              Klasnic, Baumann (strasznie niedoceniany, ale to z pewnoscia kluczowy zawodnik)
              wychodzi naprawde ciekawa druzyna.
              Poziom bundesligi chyba sie obniza i rzeczywiscie jest obecnie co najwyzej 4
              liga w Europie. Ale jako Polak zyczylbym sobie tak slabej ligi i tak slabej
              reprezentacji, jak mniemaja tutaj co niektorzy, w Polsce.
            • Gość: MayK sam jestes zerem... IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 12.05.04, 22:44
              A co osiagnela KIEDYKOLWIEK reprezentacji tej wielkiej Hiszpani ?
              Wlochy, Anglia... kiedy to ostnio cos wygraly te kraje... ?
              Bo jak sie nie myle to Niemcy Mistrz Europy 96 finalista 92, vice mistrzostwo
              swiata 2002 ... ale przeciez to nie jest wazne, licza sie jakies tam sparingowe
              mecze o pietruszke jak ostatni z Rumunia.
              Moze i dostali lanie od Anglii przed mundialem 1-5 ale spytaj anglikow co by
              woleli final na mundiualu, czy zwyciestwo w eliminacjach.. zreszta gdyby nie
              pauza za kartki Ballacka wtedy w fenomenalnej dyspozycji, jak prawie kazdy
              zawodnik aptekarzy... to roznie moglo by sie to skoncyzc...
              • Gość: koneser Re: sam jestes zerem... IP: 158.75.29.* 13.05.04, 15:20
                niemiecka pilka = 0, sam fakt ile polakow gra swiadczy o poziomie ligi
                niemieckiej, mozesz mowic o tym ze niemcy sa vecemistrzem ms , ale wyniki takie
                jak 5-1 to dla nich wstyd, popatrz na niemieckie druzyny, rok leverkusen a
                potem broni sie przed spadkiem, stutgart nie istnieje przez kilka lat, a potam
                wroci, na ile?1-2, a potem dolek, to jest wlasnie slabosc niemieckich druzyn
                • Gość: adas Re: sam jestes zerem... IP: *.katowice.msk.pl / 81.219.117.* 14.05.04, 23:49
                  Najgorsze jak na poszczególne ligi patrzy się przez pryzmat największych. Ok,
                  Bundesliga to liga lekko egzotyczna (Irańczycy, Libańczyk, Gruzini itd.), ale w
                  Anglii po boiskach też biega sporo piłkarskiego złomu, tyle, ze tam płacą wiele
                  więcej. A znaczny wpływ na poziom ligi hiszpańskiej mają anonimowi
                  Argentyńczycy, Uragwajczycy, Brazylijczycy itd. We Włoszech się trafiają
                  Albańczycy, reprezentant Liechtenstainu, Biołorusini, Polacy a nawet syn
                  Kadafiego. Jak się porównuje Real z Bochum to można udowodnić wszystko. A
                  niemieckich kibiców pod przebijają tylko angielscy. Chdzi o SZACUNEK dla
                  własnego klubu.
                  Teza o Polakach ustawiających resztę jest ciekawa, tyle że nieprawdziwa. W tym
                  sezonie problemów nie mieli tylko Zdebel (który jest piłkarsko Niemcem) i
                  Krzynówek w 2 Bundeslidze.
                  Werder ma diablo mocną i równą drużynę. Jakby teraz zagrał z Monaco, to nie
                  wiem czy Francuzi by byli tak pewnym faworytem.
                  P.S. Widziałeś Wereder w tym sezonie? Śmiem wątpić.
                  • Gość: koneser Re: sam jestes zerem... IP: 158.75.29.* 15.05.04, 16:33
                    ogladalem, ale zobacz co bedzie z werederem za rok, jak pogodza lm i lige, jest
                    wielka roznica pomiedzy druzyna sezonowa a stabilizacja wynikow
          • marijohanna Re: liga niemiecka = 0 23.05.04, 11:14
            Gość portalu: Smok napisał(a):

            > Masz koneserze tak samo male pojecie o pilce noznej , jak niedoinformowany
            > dziennikarz Gazety.Gdy chce sie dyskutowac o sloniu, nie wystarczy obejrzec
            > dzika , bo jemu tez cos wyrasta , jakby kly...
            > Werder zagral dobry sezon , a tegoroczna Bundesliga byla o wiele ciekawsza
            niz
            > w ciagu ostatnich lat.Mistrzowie Niemiec zdobyli tytul , bo grali tzw. wesoly
            > footbal.Do nich dostrajaly sie od czasu do czasu inne druzyna - Stuttgart.
            > Leverkusen i Bochum.Bayern gral caly sezon zle i prawdopodobnie 2 lokata
            bedzie
            >
            > calkowicie nie zasluzona.Problem Bayernu jest problemem reprezentacji
            Niemiec -
            >
            > ludzie o niskim intelekcie (Beckenbauer , Uli Hoennes , MV ) probuja kierowac
            > niemiecka reprezentacja.
            > Z calym szacunkiem dla Rudiego Voellera jego jedenastka z Kahnem na czele
            (moim
            >
            > zdaniem bardzo zawodzacy w waznych chwilach) nie ma wielkich szans na ME.
            > Ten sezon pokazal , ze i w Niemczech sa dobrzy niemieccy zawodnicy.Bild (
            > niemiecki Fakt) opublikowal ewentualna nowa jedenastke Niemiec.Sa w niej
            > zawodnicy tacy jak Freier, Podolski , Delura...To troche ciekawe, bo wszyscy
            > maja jakis zwiazek z Polska!A najlepszy niemiecki strzelec w Bundeslidze (do
            > tej pory 20 bramek) Martin Max tez ma zwiazki z Polska.
            >
            > ALE NA KONIEC : panie Pol i Koneserze: gdy chcecie mowic o sloniu , to go
            > najpierw obejrzcie...
            >
            > Pozdrawiam.
            >
            > Smok ( ktory obejrzal w tym sezonie 20 meczy Werderu , 16 meczy Bayernu i
            wiele
            >
            > inny w Bundeslidze.)
            > Jesli ktos ma chec ze mna podyskutowac o Bundeslidze to prosze pod
            > lzfun@aol.com




            bravo! wreszcie ktos rozsadny napisal cos rozsadnego. to dla mnie calkowita
            nowosc (wg artykulu), z werder to gowniana druzyna. info dla pana "konesera":
            przed trzema laty leverkusen gralo w finale LM, zostalo rowniez vice-mistrzem
            niemiec. jesli wg konesera to slaba druzyna, to smiech pusty mnie ogarnia. to
            bardzo sympatyczna druzyna, wielu zawodnikow zostalo sprzedanych (m.in.
            wspomniany ballack) i to naturalny proces, ze w nastepnym sezonie lever
            przezywala bardzo powazny kryzys. gdyby pan "koneser" sledzil mecze (bo jestem
            pewna, ze nie ogladal ani jednego), to wiedzialby, ze druzyna z leverkusen
            miala rowniez wiele pecha (rowniez duzo zawodnikow kontuzjowanych).w tym roku
            odzyskali dawna pozycje i mam nadzieje, ze powalcza w LM (jesli sie
            zakwalifikuja).
      • Gość: irishman Re: Jak Werder został mistrzem Niemiec IP: *.gisz.sti.net.pl / 217.153.85.* 12.05.04, 04:33
        Może oglądałem dotąd niewiele meczów Bayernu ale nigdy dotąd nie byli tak
        bezradni u siebie jak w meczu z Werderem! Czy mogła tego dokonać przeciętna
        drużyna????
    • Gość: cyg@nek Bundesliga to jest wzór! IP: *.enformatic.pl / *.enformatic.pl 11.05.04, 21:52
      Bundesliga jest najlepszą LIGĄ europejską.
      1/ Teza o słabości niemieckich klubów jest niesłuszna. W tym roku o odpadnięciu
      Bayernu i STuttgartu!!! z LM zadecydowała jedna bramka. Szkoda zwłaszcza
      Stuttgartu, bo klub ten prezentował się świetnie. O wcześniejszych sukcesach
      klubów niemieckich długo by pisać.
      2/ W tej lidze najłatwiej o sensacje i to ze strony klubów, które grają "o nic".
      Poziom jest wyrównany i nie ma meczów "bez stawki". Walka o europejskie
      puchary, o utrzymanie i o mistrzostwo(nie w tym sezonie) trwa do ostatniej
      minuty ostatniej kolejki.
      3/ Sędziowie są najlepsi w całej Europie; nie są "gospodarscy", nie ulegają
      presji publiczności, nie dopuszczają do błazeństw na boisku, choć oczywiście
      nie są bezbłędni.
      4/ Dziennikarze są bardzo obiektywni: krytyczni wobec złych decyzji sędziów,
      ale także wobec cwaniactwa, brutalności i partactwa zawodników. Dociekliwi i
      sprzeciwiający się pustosłowiu i nierzetelności (Nie ma mowy o tolerancji dla
      głupawych komentarzy trenerów i gwiazdorów). Jako nieliczni potrafią poprawnie
      wymawiać nazwiska cudzoziemców (nawet Krzynówka).
      5/ Kluby działają na zdrowych zasadach finansowych a kluby nierzetelne
      finansowo są konsekwentnie karane. Monachium nie podaruje Bayernowi
      atrakcyjnych terenów do sprzedaży, by ratować budżet (tak jak Madryt uratował
      Real).
      6/ Relacje telewizyjne z meczów i skróty z kolejki ligowej to mistrzostwo
      świata! Nawet II Bundesliga jest "sprzedawana" rewelacyjnie.
      • Gość: koneser Re: Bundesliga to jest wzór! IP: 158.75.29.* 12.05.04, 18:33
        najlepsi sedziowie????????????raczej nie, ostatny przyklad markus maier w meczu
        porto-depor
        bundesliga ma klopoty ze sprzedawaniem praw televizyjnych, stoi daleko od
        angielskiej i hiszpanskiej
        mowisz o rozsadku niemieckich kluboe, a mowi sie caly czas o ogromnych dlugach
        borusii dortmund
        • Gość: cyg@nek Re: Bundesliga to jest wzór! IP: *.enformatic.pl / *.enformatic.pl 12.05.04, 21:54
          Nie twierdzę, że sędziowie są bezbłędni. Twierdzę, że są najlepsi. Wpadki
          zdarzają się i są przez dziennikarzy obiektywnie wytykane. Interpretacja
          szczególnie zdarzeń na polu karnym jest z pewnością doprowadzana! do perfekcji.
          Oczywiści błędy będą się zdarzać, ale tam nikt ich nie przemilcza.
          Wiele szkód przynosi głupia tendencja władz piłkarskich do zabraniania sędziom
          tłumaczenia swoich decyzji po meczu. To jest porąbany pomysł. Niemieccy
          sędziowie, na całe szczęście, unikają tych tendencji. Zwracam uwagę, że nawet
          sędziowie Sądu Najwyższego "tłumaczą się" ze swoich wyroków pisząc ich
          uzasadnienie. Tylko piłka jest głupią świętą krową.
          Nie twierdzę, że Bundesliga jest najlepiej sprzedającą się ligą. Twierdzę, że
          jest najlepiej relacjonowaną ligą. Bankructwo Kirscha postawiło Bundesligę w
          trudnej sytuacji, a czasy są lekko kryzysowe i w Hiszpanii, i w Anglii, i we
          Włoszech. Rekordów cenowych już się nie bije. Real ze wsparciem państwowym i
          Chelsea ze wsparciem rosyjskiej ropy są ewenementami.
          A Borussia jest spółką giełdową i jej kłopotów nie można rozpatrywać w
          oderwaniu od tego faktu. Gospodarka finansowa spółek giełdowych ma o wiele
          ostrzejsze rygory.
        • Gość: Mik Re: Bundesliga to jest wzór! IP: *.softax.pl 14.05.04, 23:20
          > najlepsi sedziowie????????????raczej nie, ostatny przyklad
          > markus maier w meczu porto-depor

          markus meier jest Szwajcarem
      • Gość: tomek Re: Bundesliga to jest wzór! IP: 204.50.113.* 13.05.04, 01:44
        7. Znakomita frekfencja. W tym roku Niemcy sa w scislej czolowce (byc moze
        nawet na pierwszym miejscu) jesli chodzi o srednia widzow na meczach.
    • Gość: senek Re: Jak Werder został mistrzem Niemiec IP: *.dialup.optusnet.com.au 12.05.04, 04:42
      CO TO ZA JEZYK!!!!!!!!!!!????????????????????
      Skad oni ich biora?
      Fajne?
      Rowniacha?
      Gdzies Ty sie czlowieku polskiego uczyl?
      Komu Ty chcesz zaimponowac?
    • Gość: Lenig W sprawie Ismaela... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.04, 19:17
      Ismael nie przyszed do Werderu z Crystal Palace , tylko ze Strasburga.

    • Gość: kosynier09 Re: Jak Werder został mistrzem Niemiec IP: *.chello.pl 12.05.04, 19:23
      cenie Pola za przeblyski humoru, ale choc smialem sie przy tym tekscie, to nie
      sadze, by autor zakladal tak reakcje. skoro werder byl przecietny, to jaki byl
      Bayern? trzech wybitnych pilkarzy? wedlug tego rozumowania, to zaden nie byl
      wybitny, bo oprocz Ailtona, Micoud i Ismaela mozna by wymienic jeszcze
      przynajmniej kilku zawodnikow (Krstajic, Klasnic, Ernst, Reinke, Stalteri)
      ktorzy mieli fantastyczny sezon. Ernst byl, jesli nie lepszy, to na pewno
      efektywniejszy (kilkanascie asyst) od Ballacka, ktorego gra w Bayernie po prostu
      przerasta. Jesli ktos twierdzi, ze werder gral w tym sezonie przecietnie, to
      jakim cudem zdobyl 76 bramek, czyli najwiecej w calej lidze?
      czasami warto sie zastanowic przed pisaniem i nie naginac wszystkiego do
      postawionej sobie tezy...
      • Gość: koneser werder to werder i tyle, nic wiecej IP: 158.75.29.* 13.05.04, 15:23
        przestancie roboc z werderu superteam, to przecietna druzyna i wygrala bardzo
        przecietna lige, gratulacje, ale to druzyna 1-2 sezonow i tyle, i to swiadczy o
        tym ze sa przecietni
    • Gość: Stilon Re: Pieprzenie!!!!! IP: *.ds5.tuniv.szczecin.pl 13.05.04, 01:14
      Werder to najbardziej przeciętny mistrz Niemiec w historii tego kraju,druzyna 1
      roku,w następnym sezonie wróca na swoje miejsce,czyli do przeciętności
Pełna wersja