Wplno wywieszać "Jihad Legia"

14.10.11, 12:45
"Transparent "Jihad Legia" obraża i oburza, ale nie jest przestępstwem - uznała stołeczna prokuratura i odmówiła wszczęcia postępowania."

No proszę, skończyła się kampania wyborcza, skończyło się i święte oburzenie. A jak mówiłem że to nie jest przestępstwo to tu chór krzykaczy się na mnie rzucił
    • didjeridu Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 12:50
      kontestatorbg napisał:

      > No proszę, skończyła się kampania wyborcza, skończyło się i święte oburzenie.

      Bo kibole tak jak to zapowiadali obalili Tuska
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 12:54
        Święta racja, panie. Słowni z nich ludzie i patrioci w dodatku.
    • ultimate.strike Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 12:53
      Mnie interesuje coś innego, czy kibolom wolno się teraz wysadzać w autobusach i na targowiskach?
    • obraza.uczuc.religijnych Czyli walka z wolnością słowa w tuszczym reżimie 14.10.11, 12:55

      • fractale Re: Czyli walka z wolnością słowa w tuszczym reżi 14.10.11, 13:29
        Dlaczego Tusk kazał uniewinnić kibiców? Co otrzymał w zamian?

        Jestem pewien, że jak kibice Ukrainy będą na euro wymachiwać czerwono-czarnymi flagami, Niemiec śpiewać pełną wersję hymnu, a Pepiki wywieszą transparent o odwiecznie czeskim Śląsku, to niezależni publicyści natychmiast podchwycę nowy sposób wspierania Legii. Znaczy się naszej drużyny!
    • didjeridu Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 13:15
      kontestatorbg napisał:

      > "Transparent "Jihad Legia" obraża i oburza, ale nie jest przestępstwem - uznała
      > stołeczna prokuratura i odmówiła wszczęcia postępowania."

      Ja jestem ciekawa co chcieli osiagnac "kibice" wywieszajac ten transparent.
      Co on mial wspolnego z widowiskiem sportowym ?
      Moim zdaniem byla to nikomu nie potrzebna i malo madra prowokacja
      No ale trodno sie temu dziwic, bo "kibice" to jednak malo madry ludek.
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 13:32
        Ależ tu chodziło o patriotyzm, którego nośnikiem są kibice!!
      • kontestatorbg Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 13:36
        > Ja jestem ciekawa co chcieli osiagnac "kibice" wywieszajac ten transparent.
        > Co on mial wspolnego z widowiskiem sportowym ?

        Na całym świecie fani piłki nożnej robią róznego rodzaju prezentacje i przyśpiewki, które mają na cele ośmieszenie lub wskazanie przywar drużyny przeciwnej. Ot część takiego kibicowskiej tradycji, jak to że na swięta ludzie kupują karpia, albo jak czarny kot przebiegnie drogę to niektórzy plują przez lewe ramie. Sensu żadnego w tym nie am ale wynika z tradycji.
        • obraza.uczuc.religijnych Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 13:51
          I jakie przywary Hapoelu Tel Awiw miał ukazywać ten ośmieszający transparent?
          • kontestatorbg Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 13:57
            Zrozumiałe dla innych kibiców i fanów piłki nożnej. Reszta rozumiec nie musi, a jak ktoś czegoś nie rozumie to potem się dziwić na swięte oburzenie ze zwykłego transparentu.

            Poza tym założę się że 90% "oburzonych" nawet nie zna dokładnego znaczenia słowa "Jihad" bo może wtedy by zrozumieli o co chodziło w tym transparencie
            • obraza.uczuc.religijnych Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 14:09
              Widzę że jesteś świetnie zorientowany w znaczeniu tego transparentu, dlatego poinformuj łaskawie mnie, nie-kibica piłki nożnej, o co chodziło w tym transparencie.
              • kontestatorbg Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 14:16
                Wiedząc o konflikcie muzułmańsko - izraelskim, użyto muzułmańskiego słowa "jihad" które w dokładnym rozumieniu znaczy " do boju". Czyli napisali na wielkiej szmacie "Do boju Legia"
                A wybierając treści transparentu kibice zawsze próbują w jakiś sposób wbić szpilkę przeciwnikowi i uznali że nawiążą do wojny izraelsko - muzułmańskiej.
                Dla nie kibiców to kretyńskie, dla części kibiców też, ale dla tych którzy to przygotowują i interesują się "robieniem opraw" to czasem ważniejsze niż mecz
                • obraza.uczuc.religijnych Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 14:21
                  To nie mogli napisać "Do boju Legia"? Albo, żeby było zrozumiałe dla piłkarzy Hapoelu mogli napisać to po hebrajsku. Po co to muzułmańskie słowo?
                  • fractale Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 14:24
                    Żeby je mogli zrozumieć izraelscy Arabowie w składzie Hapoelu. Kibice z Łazienkowskiej są znani ze swej gościnności i zamierzali przywitać piłkarzy o wyznaniu muzułmańskim napisem "Do boju [na] Legia" jednak zaprzyjaźniony arabista dał d...;(
                    • obraza.uczuc.religijnych Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 14:26
                      No tak, to dobrzy, słowni ludzie.
                  • kontestatorbg Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 14:25
                    Do boju Legio to można sobie napisać sprayem na bloku. Powtórzę: Nie zrozumiesz tego nie będąc kibicem
                    • obraza.uczuc.religijnych Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 14:27
                      No to po hebrajsku trzeba było napisać.
                      • Gość: do obraza Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" IP: *.play-internet.pl 21.10.11, 17:19
                        W czym cie tak bardzo ten napis obraził moze mi powiedz? Łączy cie cos z zydami albo muzułmanami? Jestes jednym z nich? Bo to ze nie jestes kibicem juz wiemy.
                • mike.recz Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 14:40
                  kontestatorbg napisał:

                  > Wiedząc o konflikcie muzułmańsko - izraelskim, użyto muzułmańskiego słowa "jiha
                  > d" które w dokładnym rozumieniu znaczy " do boju". Czyli napisali na wielkiej
                  > szmacie "Do boju Legia"

                  Nieprawda!

                  A poza tym “Jihad Legia” można rozumieć nie tylko jako "Do boju Legia" ale również "Pijcie mleko, pijcie pepsi - nasi chłopcy są najlepsi!". :-)
              • fractale Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 14:17
                Ja też nie jestem kibicem, ale przypuszczam, iż kibicom chodziło o zmotywowanie islamskich (a nawet jednego druza!) piłkarzy izraelskiej drużyny do mocniejszego wysiłku na Łazienkowskiej i złomotania Legii. Niestety się nie udało;(
    • wariant_b Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 13:29
      To chyba dobra wiadomość.

      Widać jednak pewien postęp, skoro prokuratura umorzyła śledztwo,
      z którego dwóch prokuratorów mogłoby się wyżywić przez trzy lata.
    • mike.recz Oburzenie się skończyło? 14.10.11, 13:29
      Dla mnie ta flaga wciąż pozostaje kretyńskim pomysłem i debilną prowokacją.

      Nigdy też nie twierdziłem, że łamie prawo.
    • l_zaraza_l Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 14.10.11, 14:13
      To tylko czekać jak jarosław zbawiciel chlapnie taki transparent w sali sejmowej jako wyraz "patriotyzu" młodzieży wolskiej.
    • tornson I prawidłowo! Generalnie nie trawię kibolstwa, 14.10.11, 14:22
      ale w tym akurat nie było nic złego. Poza tym kibole to zwykle faszyści, a w tym akurat przypadku przeciwnie, stanęli po stronie ciemiężonych przeciw faszystom.
      • mike.recz Tradycyjnie już komunista decyduje o tym kto jest 14.10.11, 15:02
        Tradycyjnie już komunista decyduje o tym kto jest faszystą.
    • wkkr Pezstępstwo to nie jest 14.10.11, 14:24
      ale świadczy o tym jacy bezrozumni debile organizują oprawy.
      Najwyraźniej panowie którzy padli na taki pomysł nie mają pojęcia o cym jest mowa.
    • otwartagrafka obraża i oburza? jak? gdzie i kogo? 20.10.11, 14:32
      • kontestatorbg Re: obraża i oburza? jak? gdzie i kogo? 20.10.11, 14:36
        Oj byli tu tacy znawcy których bardzo oburzało.
        A byli to głównie Ci którzy stadion to może w telewizji widzieli
        • otwartagrafka Re: obraża i oburza? jak? gdzie i kogo? 20.10.11, 14:40
          kontestatorbg napisał:

          > Oj byli tu tacy znawcy których bardzo oburzało.
          > A byli to głównie Ci którzy stadion to może w telewizji widzieli

          jak bardzo oburzało? jak to "oburzenie" tłumaczyli?
      • mike.recz Mnie to hasło oburza, a obraża jego autorów. 20.10.11, 14:56
        Przypominam, że tylko skończony kretyn może posługiwać się takim hasłem.
        Ze słowami "Jihad" islamcy mordują również Polaków.
        • kontestatorbg Re: Mnie to hasło oburza, a obraża jego autorów. 20.10.11, 15:01
          mike.recz napisał:

          > Przypominam, że tylko skończony kretyn może posługiwać się takim hasłem.
          > Ze słowami "Jihad" islamcy mordują również Polaków.

          Jak ktoś nie kuma kodu kulturowego to się oburza. Mnie bardziej oburzył broniony tutaj Nergal kiedy darł Biblię i nazywał ją gównem. Więc skoro zachowanie Nergala zostało potraktowane jako "wolność artystyczna" tak samo potraktuj wykon kibiców Legii i nie bedziesz się musiał oburzać
          • ayran a co byś powiedział... 20.10.11, 15:09
            ... gdyby podczas tego samego meczu, z tym samym Haopelem, wywieszono napis Sieg Heil Legia? Też broniłbyś prawa kibiców do "artystycznej ekspresji"? Bo przecież Sieg Heil to nic obraźliwego - po prostu coś w rodzaju "sława zwycięstwu".
            • kontestatorbg Re: a co byś powiedział... 20.10.11, 15:26
              Po pierwsze odwołanie do artystycznej ekspresji nie ja wymyśliłem tylko Sąd i nasi forumowi koledzy akcentując "świetny" wystep Nergala

              Po drugie - ja nie bronię kibiców Legii przed oskarżeniem że są kretynami, bronię ich przed zarzutem, na szybko i gwałtownie rozpropagowanym przez kretyńska redakcję sportową GW, że napis miał charakter antysemicki. A swoja droga bardzo ciekawa jest historia od kiedy zaczęła się zmasowana wojna GW z kibolami i czym był spowodowany jej nagły wybuch.

              Wreszcie po trzecie Sieg Heil jest określeniem ściśle kojarzonym z zakazaną w Polsce ideologią faszystowską, a słowo "Jihad" nie ma koneksji obwarowanych prawnie, wiec różnica jest jak miedzy koniem, a konikiem morskim
              • ayran Re: a co byś powiedział... 20.10.11, 15:45
                kontestatorbg napisał:

                > Po pierwsze odwołanie do artystycznej ekspresji nie ja wymyśliłem tylko Sąd i n
                > asi forumowi koledzy akcentując "świetny" wystep Nergala

                Nergal jest artystą - otrzymuje tantiemy za emisje nagrań swoich utworów. Kibole Legii artystami nie są, wliczając w to nawet takiego konesera sztuki wokalnej i instrumentalnej jak pan Piotr Staruchowicz, stąd tłumaczenie ich wyczynu tak jak zrobił to sąd w przypadku Nergala jest absurdalne.

                > Po drugie - ja nie bronię kibiców Legii przed oskarżeniem że są kretynami, bron
                > ię ich przed zarzutem, na szybko i gwałtownie rozpropagowanym przez kretyńska r
                > edakcję sportową GW, że napis miał charakter antysemicki.

                Gdyby do wywieszenia tego napisu dochodziło regularnie, a nie akurat podczas meczu z drużyną z Izraela, można by od biedy udawac, że napis nie był skierowany przeciwko Żydom, a więc nie był antysemicki.

                >

                > Wreszcie po trzecie Sieg Heil jest określeniem ściśle kojarzonym z zakazaną w P
                > olsce ideologią faszystowską, a słowo "Jihad" nie ma koneksji obwarowanych praw
                > nie, wiec różnica jest jak miedzy koniem, a konikiem morskim

                Sieg Heil jest kojarzony z ideologią nazistowską (nie faszystowską) podobnie jak "gest heilowania" tak samo jak słowo dżihad jest kojarzone ze świętą wojną muzułmanów przeciwko niewiernym. I można udawać że jest inaczej, podobnie jak można rżnąc głupa twierdząc, że hajlowanie to gest z czasów rzymskich albo skłądanie zamówienia na pięć piw.
                • kontestatorbg Re: a co byś powiedział... 20.10.11, 16:00
                  > stąd tłumaczenie ich wyczynu tak jak zrobił to sąd w przypadku Nergala jest absurdalne.

                  Nie odwołuje się tu do uwarunkowań prawnych, ale ewentualnego dyskomfortu osób "podziwiających" artystyczne wyczyny Nergala i kibiców Legii.

                  > że napis nie był skierowany przeciwko Żydom, a więc nie był antysemicki.

                  O i tu dotykasz sedna. Napis nie był skierowany przeciwko Żydom, tylko przeciwko drużynie z Izraela. Zauważasz różnicę??

                  > Sieg Heil jest kojarzony z ideologią nazistowską (nie faszystowską) podobnie ja
                  > k "gest heilowania" tak samo jak słowo dżihad jest kojarzone ze świętą wojną mu
                  > zułmanów przeciwko niewiernym.

                  Propagowanie ideologii nazistowskiej jest w Polsce rpawnie zakazane, świeta wojna póki co nie. Odnosząc się do meritum, bo transparent ze świętą wojną nie miał nic wspólnego.
                  • ayran Re: a co byś powiedział... 20.10.11, 16:21
                    kontestatorbg napisał:

                    >
                    > Nie odwołuje się tu do uwarunkowań prawnych, ale ewentualnego dyskomfortu osób
                    > "podziwiających" artystyczne wyczyny Nergala i kibiców Legii.

                    W takim razie nie powinieneś używać zwrotu "artystyczna ekspresja".
                    >
                    > > że napis nie był skierowany przeciwko Żydom, a więc nie był antysemicki.
                    >
                    > O i tu dotykasz sedna. Napis nie był skierowany przeciwko Żydom, tylko przeciwk
                    > o drużynie z Izraela. Zauważasz różnicę??

                    Przeciw drużynie i kibicom. Drużyna to zapewne w większości Żydzi, natomiast kibice, to najpewniej niemal wyłącznie żydzi. Gdyby to była drużyna z Nigerii - tak samo skandaliczne byłoby wywieszanie motywów rodem z Ku Klux Klanu, choć KKK nigdy nie działał w Nigerii. Rozumiesz ten "kod kulturowy"?

                    > Propagowanie ideologii nazistowskiej jest w Polsce rpawnie zakazane, świeta woj
                    > na póki co nie. Odnosząc się do meritum, bo transparent ze świętą wojną nie mia
                    > ł nic wspólnego.


                    Propagowanie idei nazizmu jest prawnie zakazane podobnie jak nawoływanie do przemocy na tle rasowym i religijnym. Dlatego chłopaki z Młodzieży Wszechpolskiej tłumaczyły się, że zamawiały piwo, a chłopaki spod żylety, że ich transparent oznacza "Naprzód Legio!" A zarówno sąd jak i prokuratura tłumaczy wątpliwości na korzyść obwinionego.
                    • kontestatorbg Re: a co byś powiedział... 20.10.11, 16:33
                      > W takim razie nie powinieneś używać zwrotu "artystyczna ekspresja".

                      Mogę. Bo to moja artystyczna ekspresja. A tak na poważnie to rzeczywiscie w tym wypadku jest to kretynizm, podobnie jak w przypadku Nergala

                      > Rozumiesz ten "kod kulturowy"?

                      Rozumiem. I zdziwie Cię. Rozumieją go wszyscy kibice na świecie, łacznie z kibicami Hapoelu, którzy w przeciwieństwie do naszej przewrażliwionej Gazety Wybiórczej, nie robili w ogóle z tej sprawy jakiejś afery, a media w Izraelu niemal się o tym "incydencie" nawet nie zająknęły. Wspomniała o tym tylko jedna gazeta, robiąc przedruk GW

                      > Propagowanie idei nazizmu jest prawnie zakazane podobnie jak nawoływanie do prz
                      > emocy na tle rasowym i religijnym.

                      A gdzie Ty tam widzisz nawoływanie do przemocy?? o.O To jest to o czym mówię, że nie rozumiejąc czegoś starasz się to oceniać, odrzucając otoczkę
                      • ayran Re: a co byś powiedział... 20.10.11, 18:40
                        Ależ oczywiście. Nikt w Izraelu o tym nie wspomniał, o czym doskonale wiesz, jako stały czytelnik izraelskiej pracy i widz ichnich stacji telewizyjnych

                        www.izionist.org.il/%D7%90%D7%A0%D7%98%D7%99%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9F-02-10-11/
                        • kontestatorbg Re: a co byś powiedział... 20.10.11, 19:52
                          Niesamowite znalazłeś aż jeden przykład. BRAWO!!!!

                          Poza tym poczytaj sobie jak tak świetnie umiesz obsługiwać google z wywieszania jakich transparentów slyna kibice Hapoelu.
                          • ayran Re: a co byś powiedział... 20.10.11, 19:56
                            A ile przykładów potrzeba do wykazania, że jest nieprawdą, że nikt się nie zainteresował?

                            Niespecjalnie mnie interesują kibice Hapoelu, bo nie o nich tu mowa, ale domyślam się, że na forum kiboli Legii oraz na równie opiniotwórczych site'ach można o tym sporo poczytać.
                            • kontestatorbg Re: a co byś powiedział... 20.10.11, 20:01
                              To gdybys poczytał nie tylko fora kibicowskie ale tez inne to bys się dowiedział że na Łazienkowskiej kibice Hapoelu wywiesili transparent na której był sierp i młot i skoro GW była tak wrazliwa na transparent kibiców Legii dziwi mnie ślepota w stosunku do symboli wywieszanych przez kibiców Hapoelu
                              • ayran Re: a co byś powiedział... 20.10.11, 20:30
                                No to wrzuć, łaskawco, zdjęcie tego transparentu...
                                • kontestatorbg Re: a co byś powiedział... 20.10.11, 23:24
                                  legionisci.com/galeria/1710
                                  6 rząd 3 zdjęcie
          • mike.recz Re: Mnie to hasło oburza, a obraża jego autorów. 20.10.11, 15:11
            Powiedz mi więc proszę czego nie kumam. Za jakiś czas odpiszę.



            kontestatorbg napisał:

            Jak ktoś nie kuma kodu kulturowego to się oburza.
            • kontestatorbg Re: Mnie to hasło oburza, a obraża jego autorów. 20.10.11, 15:20
              mike.recz napisał:

              > Powiedz mi więc proszę czego nie kumam. Za jakiś czas odpiszę.
              >

              Pisałem o tym na forum kilkanaście razy

              W ogromnym skrócie chodzi o to, ze w kulturze kibicowskiej przygotowywanie oprawy meczowej ma na celu albo pokazanie zalet swojego klubu, albo ma mieć charakter uszczypliwości wobec klubu przeciwnika, co w tym wypadku wykorzystano akcentując konflikt muzułmańsko izraelski ( swoją droga jakby jełop który przygotowywał tą oprawę trochę poszperał to by się dowiedział że Hapoel to jeden z niewielu klubów w Izraelu który od zawsze zatrudnia Arabów ). Więc traktowanie tego transparentu jako antysemickiego jest grubym nadużyciem. Owszem transparent miał charakter prowokacyjny, ale tak się dzieje na większosci stadionów w Europie gdzie przygotowywane sa oprawy meczowe
              • mike.recz Re: Mnie to hasło oburza, a obraża jego autorów. 20.10.11, 17:43
                Czy ja wspominałem coś o jakimś anty semityzmie?
    • losiu4 Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 20.10.11, 15:22
      obraża i oburza jeno tych od Michnika i im podobnych.

      Pozdrawiam

      Losiu
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 20.10.11, 15:25
        Mnie śmieszy
      • pisdole1 Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 20.10.11, 15:50
        mnie to nie obraza, ze polaczek brzmi durnie jak ty. ciebie obraza?
        • x2468 Re: Wplno wywieszać "Jihad Legia" 20.10.11, 17:14
          Nic strasznego się nie stało.Bojówkarze Kaczynskiego zamanifestowali swoje poparcie dla bojowników dżihadu,morderców Piotra Stańczaka.I to im się udało.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja