Gość: Thrak IP: *.SEAS.UPENN.EDU 05.07.04, 19:11 Bardzo sluszny artykul, moze ktos z Miodowej go przeczyta i zastanowi sie nad tymi argumentami. I jeszcze mala uwaga do redaktorow sportowych GW Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jusup Rafał Stec: Niemy futbol 05.07.04, 19:12 Wydaje mi się, jakbym czytał własne słowa... Zgadzam się ze wszystkim, bo sam nieraz dokładnie to samo pisałem czy mówiłem.. To prawda, tylko prawda i cała prawda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibic Polacy nie lubio Niemcow a w Murzynow rzucajo bana IP: *.ght.iadfw.net 07.07.04, 19:39 Polacy nie lubio Niemcow, wystarczy poczytac na tym forum co za glupoty niektorzy wypisujo, wiec jak Niemiec moze byc trenerem Polski ? A w pilkarzy murzynskich rzucajo bananami na meczach ligowych. Ruskich tez nie lubimy. No i w ten sposob stajemy sie posmiewiskiem Europy. ps. WSPANIALY ARTYKUL !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa2 Re: Stec to polski Don Kichot, walczy z wiatrakami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.04, 20:17 Inni polscy dziennikarze (już nawet nie piszę o trenerach, prezesie pzpn-u, bo to jest oczywiste) są ślepi na rzeczywiste problemy polskiej piłki. Tak jak Janas zajmują się tylko szczegółami typu ten za tamtego pisząc jak to Żurawski czy inny Szymkowiak nie mogą się przełamać w reprezentacji. Oni myślą w jakiś dziwnych kategoriach nie mających nic wspólnego z realiami. A realia są takie że zadaniem trenera jest optymalne wykorzystanie umiejętności zawodnika. Znowu przyjdzie podziwiać nam umiejętności obu piłkarzy (moim zdaniem najlepszych w Polsce od kilku lat)ale tylko w klubie. Jestem kibicem już od wielu lat i każdy mecz reprezentacji jest dla mnie świętem i dlatego chciałbym miec przekonanie że zrobiono wszystko aby polska reprezentacja prezentowała wysoki poziom. To jest już ostatnia chwila na zmianę trenera. Za 2 lata mś w niemczech i trzeba zrobić wszystko żeby tam pojechać. M. Listkiewicz powinien dać szansę prowadzenia reprezentacji H. Kasperczakowi jednocześnie pozwalając mu pracować w klubie. W ten sposób opierając kadrę na zawodnikach Wisły można by właściwie z marszu przystąpić do trudnych spotkań eliminacyjnych. Ale znając poglądy "rady trenerów", prezesa i polskich dziennikarzy ten pomysł nigdy nie wejdzie w życie. Jeżeli nie Kasperczak to może Pan Jacek Gmoch. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papa Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.04, 19:14 dobrze prawisz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jb prawda IP: *.server.ntli.net 05.07.04, 19:23 Nic ujac nic dodac.Pilka polska to prymitywana forma kopania (sie) , bez pomyslu, bez trenerskiej koncepcji. Azzykro bylo patrzec jak skrzydlowi portugalii wymieniali sie pozycjami lub jak napastnicy bronili swojej bramki albo jak obroncy strzlali bramki......Dla polskiej pilki nie ma miejsca w Europie..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: futrzak a ile zarabia Rehagel? wie ktoś? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.04, 19:23 może by go podkupić. skoro nie chce pracowac z niemieckimi importowanymi miernotami ( typu klosse czy inny kuranyi) to może potrenuje naszych gwiazdorów typu milla, niedzielan czy rasiak. A jak nie na pieniadze to może skusi sie na polskie kobiety?- wszak tego ci u nas dostatek a i obcokrajowcom daja chetnie :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Swiety Re: a ile zarabia Rehagel? wie ktoś? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.07.04, 21:23 Podobno 15 tysiecy EUR... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zajtek Re: a ile zarabia Rehagel? wie ktoś? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.04, 12:25 Rehagel zarabia 600000 euro rocznie czyli 50000 euro tygodniowo. Podawali to w studio w trakcie meczu cwiercfinalowego Francja-Grecja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zajtek Re: a ile zarabia Rehagel? wie ktoś? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.04, 12:26 Ale gafa 50000 euro miesiecznie sorki :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papa A może Rafał Stec... IP: *.ha.tuniv.szczecin.pl 05.07.04, 19:34 zostałby trenerem. W końcu wie dlaczego i po co... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polo komu na tym zalezy? IP: *.proxy.aol.com 05.07.04, 19:43 A ja sie pytam, komu tak na prawde,poza kibicami, na sukcesach polskiej pilki zalezy? Po tym co widzialem na Euro to az strach pomyslec jak nasi wypadna przy Angolach. Kiedy przyjda w koncu tacy ludzie, ktorzy pokieruja sprawami we wlasciwym kierunku? Bo nawet nasi pilkarze czasem wygladaja na zagubionych, zapominaja taktyki, na boisku graja wbrew ustateniom. Wniosek, ze albo ustalenia sa za skomplikowane albo wylozone w sposob niestrawny.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bencjusz Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.tsi.tychy.pl 05.07.04, 20:08 b. dobry artykuł... pewnie nie porusza wszystkich problemów polskiej piłki, bo to zdaje się byłoby niemożliwe :), szkoda jedynie że to kolejny głos, który niczego nie zmieni. kto oglądał studio TVP po transmisji finałowego meczu ten wie wszak, jak wielki wpływ na zwycięstwo Greków miała polska myśl szkoleniowa :|. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaceloth Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.icpnet.pl 05.07.04, 22:00 artykuł słuszny,ale nie wierzę w zmiany.parę lat temu duet listkiewicz-boniek wydawał się nadzieją na rewolucję,a co otrzymaliśmy?nie zmieniło się nic w kadrze,w infrastrukturze polskiej piłki, wreszcie w lidze, którą pan prezes,dbający o własny stołek (te głosy prezesów),powiększa.dlatego w anglii szykuje się podobny scenariusz jak z kadrą olimpijską janasa (kto pamięta wynik?).proponuję,żeby po janasie kadrę objęła rada trenerów.szwedzi mogą mieć dwóch trenerów,to co my będziemy gorsi.przecież tam zasiadają sami wybitni fachowcy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znawca masz racje !!!!! IP: *.hcm.com.pl / *.hcm.com.pl 07.07.04, 11:12 niech k.wa rada trenerów obejmie reprezentacje! zobaczymy co z tego wyniknie hehehehe, pewnie dogadają sie za jakieś 100 lat , a za 200 może pzryjdą pierwsze sukcesy. a tak poważnie,... pzrydałby sie jakiś dobry trener z zagranicy, może wtedy coś by sie zmieniło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuba Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.04, 22:47 nie zawsze zgadzam sie z red. Stecem, ale pod tym artykułem podpisuje sie obydwiema rękami. Nic dodać, nic ując. Za chwile zacznie sie pieprzenie typu musimy szkolić młodziez, budować boiska itd. Jezeli nie rozwali sie tego towarzystwa wzajemnej adoracji z MIiodowej, tych pseudo trenerów, co to sie żżymają na mysl o trenerze z zagranicy (w końcu polska myśl szkoleniowa święci truimfy wszędzie, zwłaszcza w krajach trzeciego świata), to pozostanie nam obchodzenie 33 rocznicy meczu z Jugosławią na MS 74. Żenada! No, ale za chwile powiedzą, ze przecież jesteśmy lepsi od Grecji, bo z nimi wygraliśmy przed Euro. Całe polskie piekiełko... Oglądam powitanie greckiej druzyny na BBC i autentycznie zazdroszczę Grekom, że mogą sie tak cieszyć. Dopóki u nas sie nie WSZYSTKO sie nie zmieni, będziemy w wielkich imprezach kibicować innym drużynom Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamilek Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.chello.pl 05.07.04, 22:50 Grafomania jest uleczalna redaktorze, odwagi!!! a tak na serio to zgadzam sei z trescią artykółu. "słuchamy pustych wynurzeń bezrefleksyjnego aeropagu zwanego nie wiedzieć czemu radą trenerów (chyba powinno być "Bezradą"?)." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: st cyco dobre:) IP: *.comnet.krakow.pl 05.07.04, 23:19 Hehehe - dobre:)Co jest większe? Grafomania Steca czy bezruch myśli trenerskiej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Porter Panie Stec, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.04, 23:32 jak Panu nie wstyd. Sukces Grekow jest zasluga Jacka Gmocha, ale Pan tego nie dostrzegl, bo wygodnie bylo Panu tego nie zauwazyc! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karaluch Nie tylko Gmoch... IP: *.253-136-217.adsl-fix.skynet.be 06.07.04, 11:14 No pewnie polscy trenerzy mieli wklad na pilke klubowa, ale nalezy docenic Rehhagela za to ze wzial za morde Grekow i kazal myslec na boisku a nie tylko kopac do przodu. Co do budowania boisk, szkolenia mlodziezy, itp. to wszystko wiemy od dawna, ale nadal nie wytlumaczony zostal fenomen nieumiejetnej adaptacji polskich kadr mlodziezowych do reprezentacji A. Moze nalezy sie wzorowac na modelu Kasperczaka w Tunezji, lub pomyslow z Czech i Skandynawii... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gary AREOPAG, a nie aeropag IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 09:33 KOrekta przysnęła? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Purity Re: AREOPAG, a nie aeropag IP: *.acn.pl 07.07.04, 18:48 nie, po prostu redaktor Stec nie uwazal na lekcjach historii...typowe dla pismakow - mysla, ze zjedli wszystkie rozumy a w rzeczywistosci nie umieja NICZEGO...jedyny "talent" redaktora Steca to jego grafomania. no, ale moze to sie komus podoba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bamako Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: 195.85.227.* 06.07.04, 11:13 Eeetam. Co z tego, że słuszny? I tak się nic nie zmieni. To nie trenera trzebaby zatrudnić z zagranicy, ale cały PZPN i piłkarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PawelS 100% racji - i coś dodam... IP: *.itpp.pl 06.07.04, 11:22 ...czyli że chore myślenie opanowało całą naszą piłkę. Kiedy w rundzie wiosennej Polonia Warszawa zmieniała trenera była opcja zatrudnienia Wernera Liczki, już sprawdzonego świetnego szkoleniowca. I co - zatrudniono Broniszewskiego. Główny argument był taki - przeciw czeskiemu (obcemu) trenerowi będą walczyć wszyscy inni "rodzimi" trenerzy. Przy takiej mentalności działaczy i trenerów nie mamy szans na zmiany.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: naish Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.04, 11:25 Zacznijmy zmiany od osoby 'pana' listkiewicza. jego watpliwe kompetencje, brak wizji rozwoju i najgorsze - totalny brak zagrozenia utraty stanowiska prowadza tam gdzie jestesmy.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Wymienić Steca na dziennikarza zagranicznego IP: *.cs.put.poznan.pl 06.07.04, 11:41 Nikt powazny nie wymienia trenera na podstawie wynikow spotkan towarzyskich. Te zreszta nie sa az takie zle. Jezeli Janas nie weijdzie z reprezentacja do MS to wtedy sie go wymieni. Moze byc i zagraniczny. Przyznaje, ze Grecy byli najlepsi. Ale grali antyfutbol. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dib Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.retsat1.com.pl 06.07.04, 11:42 mysl techniczna to my mamy w sutdio, w trakcie transmisji meczu - trener Srejlau kiwa madrze glowa i mowi, ze to MY, POLSCY TRENERZY przyczynilismy sie do sukcesu Grecji, Gmoch pieprzy glupoty, a Antoni cofa sie 20 lat do tylu i wspomina lata 80 jak to bylo. A wiec widac, ze nasza pilka caly czas tam trwa. Ciekawe jak dlugo jeszcze beda meczyc Gorskiego, aby sie wypowiadal o meczach sprzed 30 lat... Banda debili to caly ten zwiazek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vandyk Dobry artykuł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 11:46 Nic dodać nic ująć. W końcu konkretny artykuł na temat przedpotopowej polskiej piłki. A polska piłka nie osiągnęła dna, ale dno się urwało i spadła jeszcze niżej. Do wymiany nadaje się wszystko. Od niereformowalnego "betona" Listkiewicza po całą kadrę, która robi łaskę że gra w reprezentacji skończywszy. Jednym słowem całe to "bydło" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.warynski.net / *.warynski.net 06.07.04, 12:08 Co za bzdury! Trener zagraniczny uzdrowi polską piłkę? Daj pan sobie spokój redaktorze. W polskiej lidze pracował w ostatnich latach niejeden trener zagraniczny, i to uwaga! z Czech, gdzie jak głoszą wszem i wobec myśl szkoleniowa kwitnie jak nigdzie indziej. I co? Jakie wyniki osiągneli panowie Liczka, Pala, Panik, Copjak, Nemec, czy też Słowak Radolsky? Co nowego poza czerpaniem energii z oceanu, supernowoczesnymi rozwiązaniami taktycznymi(które się oczywiście nie sprawdziły) i nakazami, zakazami z zakresu odżywiania się wnieśli do polskiego futbolu? Pan RAdolsky odniósł gorsze wyniki od Kaczmarka. Pala został zwolniony po katastrofalnych wynikach w Lechu, po czym młody polski trener Michniewicz wprowadził ich do europejskich pucharów. Reszta tych trenerów była także kompletnym nieporozumieniem i szkoda cokolwiek na ich temat pisać. Zatrudniać trenera tylko ze względu jego narodowość? To totalna bzdura, która mogła zrodzić sie tylko w głowie człowieka nie mającego na temat futbolu zielonego pojęcia. Zanim zacznie pan po raz kolejny pisać na temat trenerów, ich kwalifikacji itp niech pan lepiej sie zaznajomi z warunkami panującymi w polskich klubach. A wyniki reprezentacji są tylko ich odzwierciedleniem. Ściągnij pan Trapattoniego, Rehhagela, Erikssona i Bóg wie kogo jeszcze i daj im pracować w przeciętnym klubie pierwszo- lub drugoligowym za marne pieniądze i z wiszącym nad nim mieczem Damoklesa, który może spaść po 3 z kolei porażce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: platini Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 19:12 Nikt nie pisze, ze zagraniczny trener uzdrowi polska pilke, tylko ze stworzy szanse na przyzwoite wyniki naszej reprezentacji. Akurat w Czechach szkolenie ma sie dobrze, slyszales pewnie o Barosu i Rosickim, czy widzisz zeby w Polsce jakis gracz mlodego pokolenia tak sie rozwijal? Zagraniczni trenerzy sa w Polsce traktowani przez tzw. 'srodowisko' z, delikatnie mowiac, duzo rezerwa. Powod ten sam co zawsze, czyli kasa, Misiu, kasa. Czesi i Slowacy sa tansi i maja niezly warsztat, co burzy krew naszym wielce zasluzonym szkoleniowcom. Skoro wedlug Ciebie bez sensu byloby zatrudniac trenera zagranicznego, to podaj mi nazwisko polskiego kandydata na nastepce Janasa. Trenera wyksztalconego, z pewnym doswiadczeniem, z koncepcja skladu (ta koncepcja nie ma polegac na tym, ze bedzie powolywac kolejno 50 pilkarzy, a wyniki beda takie same albo i gorsze) i autorytetem. I nie ma to byc Kasperczak, bo on jest trenerem zagranicznym, tyle ze ma polskie papiery. Chocbys nie wiem jak sie wysilal, to TAKI KANDYDAT NIE ISTNIEJE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Kogo boli czytanie G.Wybiórczej --- proszę o wpisy IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 06.07.04, 12:12 Pokażmy ilu nas jest! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: APair Nie ma przymusu czytac GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 13:10 Mozna sobie isc poczytac Onet, Trybune Ludu - nikt nie zabrania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Kogo boli czytanie G.Wybiórczej --- proszę o wpisy IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 06.07.04, 13:57 Nie czytam Wybiórczej od wielu lat. O ich głupim artkule dowiedziałem się na onet.pl sport.onet.pl/1153481,0,0,wia,946330,euro2004.html sport.onet.pl/946330,wiadomosci.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Giscard D'Estaign Re: Kogo boli czytanie G.Wybiórczej --- proszę o IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 06.07.04, 14:02 to nie czytaj ty antysemito jeden! I pamietaj - Wroclaw to Breslau! Zawsze byl, jest i bedzie miastem niemieckim! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tolki Re: Kogo boli czytanie G.Wybiórczej --- proszę o IP: 80.48.188.* 06.07.04, 15:06 Jakie zdanie lub jakie zdania przemawiają za tym że ten artykuł jest głupi? Uważasz że Janas zasługuje na to by dalej prowadzić kadrę? Uważasz że polska piłka się rozwija? Sądzisz więc, że nasza rodzima piłka nie potrzebuje natychmiastowej reanimacji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bart Re: Kogo boli czytanie G.Wybiórczej --- proszę o IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.04, 14:10 Chyba z 1 (słownie "jeden") "was" jest... ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szczygiel pokazmy ilu nas jest IP: 81.186.237.* 07.07.04, 12:17 ...ale ilu niezadowolonych z PZPN. Fajnie by bylo zjednoczyc sie w takiej sprawie, a dosc glupim pomyslem jest dzielenie sie w takiej sytuacji... przypomina mi to od razu podzialy miedzy szalikowcami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tucci Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: 195.94.211.* 06.07.04, 12:12 Fajnie ze Pan to wyrazil. Wiele osob tak mysli. No ale jak Pan sam dobrze wie My jestesmy na dole a Oni na gorze.A do zmiany tego bagienka nie tylko w pilce noznej przydalby sie drugi Pilsudski. Tylko taki sie nie pojawil.. bo i skad mialby .. nie ma gruntu na ktorym moglby sie uksztaltowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fender Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.04, 12:12 DUŻE BRAWA ZA TREŚĆ ARTYKUŁU!!!!! Mam cichą nadzieję, że PANOWIE z PZPN-u przeczytają go z UWAGĄ!!!!"Niemy futbol" powinien być dla tej przeterminowanej elity LEKTURĄ OBOWIĄZKOWĄ!!!!!!!!!!!!!!!!Jeszcze raz gratuluję autorowi trzeźwego spojrzenia na problemy ZABYTKOWEJ POLSKIEJ PIŁKI............. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gienek Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.04, 12:20 Bardzo dobry artykul. Panowie Strajlau i i inni "fachowcy"! W telewizji wiecie wszystko, doskonale rozpatrujecie akcje innych drużyn. Mam wrażenie, że wiecie wszystko. Ale to tylko wrażenie, tak jak wrażeniem jest polska pilka. Nie ma polskiej pilki! Jest kupa nieudaczników, którzy dumnie nazywaja się pilkarzami. Rozejdźcie się i przestańcie dusić polska pilkę. Mam dość pieprzenia, że znów coś nie wyszlo. Nigdy nie wyjdzie, jeśli nie przerwie się tej chorej struktury. Dzialacze związkowi, rada trenerów i gówno z tego wychodzi. Zabraliście mi emocje, które przeżyl mój ojciec w mlodości, kiedy nasza ekipa Górskiego znaczyla wiele. Okradliście mnie z pięknych chwil, które teraz mają kibice greccy. I musze patrzeć jak inni się cieszą, a my? Nic. Oskarżam was wszystkich, zasranych dzialaczy, o największa zbrodnię. Przestalem już wierzyć, że reprezentacja Polski za mojego zycia (a mam 25 lat) cokolwiek osiagnie. I tego wam nigdy nie wybaczę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kumczarny Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.szczecin.mm.pl 06.07.04, 12:24 ..rafal atakuj takimi artykulami nasz pzpn bo ja juz trace cierpliwosc...zgadzam sie z twoimi argumentami...dodam tylko, czy aby zrodel przyczyn nalezy szukac tylko w pzpen czy ogolnie w mentalnosci polakow???...a jesli tak to ciezko bedzie przeforsowac "logiczne myslenie"...bo u nas tylko potrafi sie pokrzykiwac w imie zle pojmowanego patriotyzmu i dziwacznie pojmowanej tolerancji...i tylko rozpieprzyc,zrzucic wine na sasiada...i marudzic...aa i cwaniakowac....tylko to potrafimy...tak tak ..."MY" polacy...jestesmy zalosni...malo tego...nie potrafimy wyciagac wnioskow ani przed ani po szkodzie...i do tego ta hipokryzja przeszywajaca nasza "dume narodowa" nawet nie pozwala sie nam smiac z samych siebie..no bo jak to.."my polacy jestesmy przeciez tacy swietni!!!!...a czasem ten smiech moglby byc dla nas zbawienny..ozywczy...sklaniajacy do refleksji nad naszymi zaletami i cholernymi kompleksami i wadami...echhhh.....wracajac do tematu:-)..panie rafale...BARDZO DOBRY ARTYKUL...wymagajacy..zaznaczam WYMAGAJACY glebszej merytorycznej dyskusji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek sierocki Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: 195.245.213.* 06.07.04, 13:12 Gratuluję artykułu, zgadzam się w 100 %. Ciekawe, czy ktoś przeczyta go w PZPN. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maras Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.04, 13:29 No cóż, obawiam się że idąc śladem naszego TRENERA PZPN-owcy też nie czytają gazet. No bo i po co, tam zawsze tylko opierdol. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: i co?A Jezus Maria Bardzo dobry artykuł! IP: *.cable.mindspring.com 06.07.04, 13:27 Sam bym lepiej tego nie napisał. Odpowiedz Link Zgłoś