Gość: Pawel C Zeby to tylko IP: *.profitech.com.pl / *.profitech.com.pl 06.07.04, 13:35 Mnie zastanawia jedno, po co wyborcza strzepi sobie piora na podobne artykuly, przeciez od dawna wiadomo, ze PZPN to panstwo w panstwie. Niemal caly zwiazek, dzialacze roznego szczebla, trenerzy to PZPRowski beton. Listkiewicz i spolka i tak maja to w nosie. I tak ich nikt nie ruszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rysa 51 Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.lomza.sdi.tpnet.pl 06.07.04, 13:38 Świetny tekst. Polski sport jest chory!Coś musi zżerać PZPN, więc ciało słabnie. Jest jakiś sposób by wymienić chorą głowę? Nie myślę o odcinaniu od tułowia, ale od żłobu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chris boze cos polske... IP: 143.50.221.* 06.07.04, 13:46 taki artykul to blogoslawienstwo dla polskiej pilki. 100% racji - ogladanie polskiej reprezentacji BOLI !!! moze cos sie zmieni. pzpn bedzie sie teraz bronic rekami i nogami, zeby nie zatrudniac kompetentnego trenera zza granicy. dobrze wiedza, ze jak taki przyjdzie oni beda musieli odejsc. nic - tylko modlic sie o to! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaco Autor ma rację, uważam, że powinniśmy zatrudnić IP: *.veranet.pl 06.07.04, 14:05 jakiegoś trenera z Izralea. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karoola Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.local.pl / 80.53.173.* 06.07.04, 14:10 Polski futbol? Jego juz dawno nie ma... Tylko reinkarnacja mu pomoże, ale raczej stanie się to nie prędko(niestety?). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel C PZPN to mafia IP: *.profitech.com.pl / *.profitech.com.pl 06.07.04, 14:14 Nic sie nie zmieni dopoki nie znajdzie sie jakis madry i nie rozpieprzy tego wszystkiego od zewnatrz. PZPN to jedna ze spocizm komuny. Doszlo do paradoksalnej sytuacji w ktorej nikt nie jest w stanie ruszyc tych kolesi. PZPZ jako zwiazek podlega sam sobie. NIKT - prezydent, premier, sejm nie ma wpywu na to co sie tam dzieje. Tym bardziej kibice. Jedyny wyjsciem bylo odciac ta mafie od pieniedzy. Stworzyc zupelnie nowe prawo, zasady funkcjonowania poszczegolnych zwiazkow sportowych. Inaczej ciagle bedziemy swiadkami takiej zenady. Przeciez to nie tylko pilka jest chora, caly Polski sport umiera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Heiniu Aaapostel Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.cable-modem.tkk.net.pl 06.07.04, 14:48 W końcu ktos poważnie potraktował niepoważne problemy polskiej piłki. Brawo Stec!!! Panom Apostelom i Janasom już dziękujemy. Przez 2 lata zniszczyli niepodważalny sukces Engela. Teraz to już i tak za późno, pan Szaranowicz z panem Strejlauem będę wspominać sukcesy sprzed 30 lat szukając podobieństw do gry Czechów.Żenada! Niemal tradycją stał się brak polskiej drużyny piłkarskiej na ważnych imprezach. Mogliśmy oglądać jak Grecy ogrywaja Francję czy Portugalię. Nastał nowy trend nadzieja dla polski, lecz kolejny raz została niewykorzystana!!! Wstyd panowie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: camillo Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: 80.51.231.* 08.07.04, 13:12 > W końcu ktos poważnie potraktował niepoważne problemy polskiej piłki. Brawo > Stec!!! Panom Apostelom i Janasom już dziękujemy. Przez 2 lata zniszczyli > niepodważalny sukces Engela. Przy współudziale pana Steca i jego kolegów, którzy sterowali nagonką przeciw Engelowi i jego drużynie po MŚ w Korei. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Rafał Stec: Niemy futbol RODACY IP: *.dtu.pl 06.07.04, 15:33 Rodacy!!!! Wyślijmy wszyscy jak jeden mąż ten artykuł mailem, kto tylko może, do siedziby p.....ego PZPN-u. Można go wysłać do Departamentu Szkolenia lubRozgrywek.Chociaż nie wiem czy w PZPN-ie umieją czytać?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nolan List do PZPN IP: 80.48.240.* 06.07.04, 16:09 ja wysyłam ten artykuł, mail do PZPZ poniżej: pzpn@pzpn.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mateusz Bystrzycki Komentarz kickoff.pl IP: *.one.pl 06.07.04, 15:34 Znakomita prawda, ujęta w znakomite słowa przez znakomitego dziennikarza. Tak jak Rafał Stec jest wielki, tak polska piłka mała. Dlaczego musimy znosić katusze, oglądając z kibicowskiego obowiązku, mecz polskich kopaczy? Tak, kopaczy. To nie piłkarze, a przeciętni podwórkowcy, obszczymurki! Być może ktoś z Miodowej(jest tam ktoś rozsądny?!) przeczyta artykuł pana Steca i zrozumie, że dynamicznie skończyć się musi era Listkiewiczów, Strejlauów, Piechniczków, a Janas finiszować musi na futbolowej banicji, gdy zagraniczny szkoleniowiec zatriumfuje, wprowadzając biało-czerwonych do rywalizacji o prym na Starym Kontynencie. Zapraszam na www.kickoff.pl! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.04, 16:10 Mnie oglądanie polskiej piłki też boli, nie lubie Listkiewicza, a Janas to dla mnie kretyn do kwadratu.Ale jak czytam twoje artykuły Stec to wiem jedno ty jesteś Leperem poslkiej myśli dziennikarskiej, tylko byś wszytskich rozganiał i od złodziejów przezywał, i udowadaniał tezy które ja nawet potrafie obalić. Dlaczego kadra nie ma trenera z zagranicy?? Bo Janas na miesiąc dostaje 40000 zł, niech sobie to każdy przeliczy na euro i pojdzie z tą sumą szukać poważnego trenra w europie, a nie ludzi typu Pala, Nemec i inni. Chociaż ja i tak uważam że nawet trener geniusz nam tu nie wiele pomoże, my po prostu nie mamy piłkarzy na plcach jednej ręki mozna policzyć polskich kopaczy którzy zrobili jaką kolwiek kariere poza ojczyzna( to znaczy grają w pierwszych jedenastkach swoich druzyn), w polsce nie rozwinoł się od lat żąden młody uzdolniony piłkrza, gdzie dziś jest Strąk?? Panie Stec należysz do ludzi któym wydaje się że Polska jest piłkarska potęgą tylko wszyscy źli ludzie nie pozwalają się jej rozwinąć, tworzycie jakieś mity wielkich piłkarzy typu Żurawski, nie potraficie nawet w waszej gazecie obietywnie oceniać piłkarzy grających w kadrze, robicie z Radomskiego antypiłkarza, a to chyba jedyny polski defensywny pomocnik który potrafi odebrać czysto piłke, ale dla was jest najważniejsze że bramek nie strzela jakby był pierwszym odpowiedzialnym za indolencie naszych napastników. Jesteście jak rozwrzeszczane dzieciaki którym ktoś pozwolił pisać w gazecie, ta wasza po żal sie boże redakcja sporotowa to jak ktoś tu na forum kiedyś mądrze napisał najgorsze co mogło spotkać polską piłke. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szczygiel madrych rzeczy to Ty nie piszesz IP: 81.186.237.* 07.07.04, 12:59 ...a przynajmniej nie sa one odkrywcze. Odnosze wrazenie, ze jest Ci po prostu dobrze z ta sytuacja, ktora opisales. "NIE MAMY PIENIEDZY NIE MAMY PILKAZY, PO CO SIE STARAC ZMIENIAC I ROZWIJAC. JEST JAK JEST..." jak dla mnie to wlasnie to piszesz w swojej wypowiedzi. A pan Stec wcale nie powiedzial, ze sa pieniadze na trenera i ze mamy dobrych pilkazy... On po prostu pisze, ze pieniedzy trzeba szukac i ze da sie to zrobic. A jak jest z tym problem to podaje przyklad czeskiego trenera, ktory zarabia tyle co Janas. Pan Stec rowniez mowi, ze nie mamy dobrych pilkazy i ze problem jest w tym, ze trzeba cos zmienic aby takich dalo sie wytrenowac. Trzeba po prostu umiec czytac:) Mam nadzieje ze troszke Ci w tym pomoglem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja@ Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: 217.187.46.* 06.07.04, 16:13 Boże co za naiwność. Pan Stec po raz kolejny pokazuje swój dziecięcy sposób rozumowania. Weźmy trenera zagranicznego i będziemy mistrzami Europy, Grecy tak zrobili i zostali. Ale Anglicy już np. nie. Tutaj zresztą Stec manipuluje używając sprytnie Ericssona jak przykładu potwierdzającego jego tezy. A przecież Anglicy ponieśli na ME porażkę. I żeby wyjaśnić-nie mam nic przeciwko trenerowi temu czy tamtemu. Drażni mnie tylko zew na zmianę trenera bo akurat Grecja osiągnęła sukces pod wodzą trenera z zagranicy. Gdyby to było takie proste to UEFA powinna uruchomić program wymiany trenerów. Reprezentacje europejskie wymienią się trenerami (oprócz Grecji i Anglii-oni mają już zagranicznych) i w 2006 wszyscy będą mistrzami świata. A tak na poważnie. Stec miesza dwie sprawy-reprezentację i poziom futbolu w kraju . Co z tego że super trener zbierze kilkunastu najlepszych, ustali super taktykę i wymurujemy sobie drogę na mistrzostwa świata. Przecież my jesteśmy lata świetlne za Grecją. Jakie budżety i poziom prezentują Greckie kluby. Gdzie są u nas te boiska dla młodzieży jakie mają Czesi.I to stąd mogą brać się sukcesy a nie z zatrudnienia trenera z zagranicy. I jeszcze coś co mnie brzydzi. Nawet w takim tekście Stec sztucznie dodaje nie mający z tematem nic wspólnego wątek sprzed miesięcy, wplatając złośliwości pod względem Rasiaka. Przez to Stec traci wiarygodność jako obiektywny dziennikarz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Willow Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 16:45 Jaka naiwność??? To oburzenie i chęć a raczej błaganie o zmiany,które muszą nastąpić w trybie natychmiastowym.Gdy Polski kibic oglądał mecz Euro serce mu się krajało że wszyscy mogą tylko nie on. Polsce jest potrzebny trener który będzie mógł przeprowadzić taki rewolucyjne zminy i popatrzeć na polską piłke z innej perspektywy,ponieważ sami widzimy że archaiczny sposób prowadzenia kadry jest niestety nie najlepszym sposobem wygrania zasłóżenie jakiegokolwiek meczu. A jesli chodzi o pieniadze które trzeba zapłacić za zagranicznego trenera to Janas zarabia 100 tys. rocznie a fenomenalny trener Czech 104. Więc przypominam tym wszystkim którzy uwarzają że pieniądze to wszystko. Potrzebne są chęci i któś kto zajmie sie odnalezieniem takiej osoby,niepotrzemny jest nam Erikson ale ktoś kto będzie CHCIAŁ i POTRAFIŁ zmienić cokolwiek aby polski futbol przestał męczyć kibiców wygranymi z przed miesięcy czy lat. A więc byłbym wdzięczny gdyby ktoś wysłał kopie tekstu pana Steca do pzpn,a by przynajmniej mógł się poczówać się do tego że chce coś zminić. Odpowiedz Link Zgłoś
kasiek301 Re: Rafał Stec: Niemy futbol 06.07.04, 16:54 Nie mogę już czytać aktykułów tego mega pesymisty. Nie pisz już człowieku jeśli potrafisz tylko jedno: zrównywać naszą Reprezentację z błotem. Zmień zawód, bo takich jak Stec jest na pęczki, każdy gada ale nikt nie bierze się do roboty. Mamy dosyć pierdołów w twoich aktykułach. Zmień ton człowieku i odnoś się z szacunkiem do ludzi, którzy podjęli się zrobienia czegoś z naszą piłką za takie, a nie inne pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rolly Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.07.04, 17:52 kurde, rafal stec i michal pol to jedni z najlepszych dziennikarzy w wyborczej w ogole!!! mniej wiecej od smierci zdzislawa ambroziaka, jestem swiadkiem naprawde rozkwitu talentu pana steca, albo po prostu wiecej rozumiem:) jak by nie bylo jestem pod wrazeniem!!! szkoda, ze te pojedyncze glosy odbijaja sie od sciany, jaka stanowi nie tylko pzpn, ale chyba szefostwo polskiego sportu w ogole!!! ale tylko w ten konsekwentny sposob mozna pobudzic kogos do myslenia, o ile w tym kraju komus jeszcze na czyms zalezy!!! kurde mam nadzieje, ze kiedys tez tak bede potrafil pisac:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.tarnowiec.sdi.tpnet.pl 06.07.04, 18:48 wszyscy pieją nad cudownymi przemyśleniami pana Steca, a w jego artykule nie ma ani słowa o tym że Grecja ma rok w rok reprezentantów w LM, że FC Porto jest awycięzcą LM. W tych krajach jest na czym budować, u nas jak na razie awans do Korei był już na wyrost. Trzeba zacząć od piłki ligowej, to fundament i dopiero na nim można budować trwałe sukcesy reprezentacji. Zatrudnienie obcokrajowca nic nie da, bo nie może. To jest zbyt prosta recepta na sukcesy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szczygiel Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: 81.186.237.* 07.07.04, 13:08 jak dla mnie to Stec wspomnial cos o pomocnikach kazdej z reprezentacji z mistrzostw. cos w tym rodzaju ze w kazdej z nich byl pomocnik z jednej z czolowych lig europejskich, nie??? :) czy moze cos pokrecilem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: torunianin Niemy futbol !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 19:18 Pan Stec ma rację, ale tylko częściowo. Oto moi Państwo mamy w naszym kraju same gwiazdy światowej i europejskiej piłki, tylko super-trenera nam brak! Panie Stec niech się Pan obudzi! Ci od siedmiu boleści piłkarze to w najlepszym razie europejscy przeciętniacy - Groclin przechodząc M-City, zremisował nie z super-gwiazdą Premiership, ale z 5 zespołem od końca. I tylko czekałem kiedy po Euro 2004 pojawi się, w którymś z czasopism wniosek, że powinniśmy zatrudnić zagranicznego trenera a wszystkie problemy polskiej piłki znikną. HeHe!!! Myślę, że posada trenera polskiej reprezentacji to nic innego jak robota do odwalenia dla jakiegoś figuranta - tu nic nie da się zrobić!!! Działaczom, którzy doprowadzili polską piłkę do tego stanu dobrze jest pozostawać w takim stanie i kisnąc we własnym sosie. Ja bym ich olał - niech tam zostaną gdzie są!!! Za 270 lat będą hucznie obchodzić 300-lecie mistrzostw z 1974 roku tylko w swoim gronie, bo już teraz nie da się tego oglądać. Żenada!!! Moja propozycja: kibicujmy tylko europejskim rozgrywkom ligowym na C+ albo na PolsatSport i miejmy nadzieję, że może się coś zmieni jeżeli: zaczniemy w Polsce szkolić młodzież, rozwalimy stare układy w PZPN itp., itd. resztę sami znacie. PS. Wyborcza 6 lat temu wiodła prym w kampanii przeciwko Dziurowiczowi potempiając go w czambuł. Dopiero po ok. m-cu od jego odejścia pojawił się w świątecznej artykuł rehabilitujący go - sam czytałem - że nie taki z niego zły człowiek itp. Boniek i Listkiewicz mienili się wtedy jako DOBROCZYŃCY POLSKIEJ PIŁKI, ACH I OCH!!! JA SIĘ TERAZ PYTAM: co oni dobrego zrobili dla podniesienia jej poziomu, he??? To następni konserwatorzy starego systemu!!! I dopiero teraz Wyborcza otworzyła oczy: no tak, tych z Miodowej trzeba wyrzucić! Naptawdę żenujące!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Echud Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.pmp.one.pl 06.07.04, 18:42 gowno prawda, chyba jedynie cudotworca moglby tu pomoc. grecja zdobyla mistrza poniewaz maja silna lige. zespoly greckie wystepuja od wielu lat co sezon w lidze mistrzow gdzie pilkarze ogrywaja sie z najlepszymi. zawodnicy greccy wystepuja tez w silnej ligach zagranicznych. polska pilka potrzebuje przede wszystkim dobrych prezesow zespolow ligowych. oni powinni przyciagnac wielkie firmy do finansowania polskiej ligi, stworzyc szkolenie mlodziezy,infrastrukture (to skandal w jakich warunkach trenuje polonia warszawa jak i wiekszosc zespolow ligowych). z tymi zawodnikami co mamy zaden (nawet najlepszy trener na swiecie) nie osiagnie nic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Qubak Polska myśl OK IP: *.tau.com.pl 06.07.04, 18:59 A ja uważam, że polska myśl trenerska jest OK. Na pewno jesienią rozbijemy w proch i pył Anglię! Rada Trenerów OK! Janas OK! Redaktor Stec OK! Qubak OK! :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lope Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.aster.pl / *.aster.pl 06.07.04, 19:37 Dobrze Thrak napisał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lope Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.aster.pl / *.aster.pl 06.07.04, 19:39 dodałbym jeszcze by NIE uzywać okreslenia "ekstraklasa" w komunikacji na temat tej ligi, w stosunku do tej ligi jest pretensjonalne, wystarzcy "liga" Odpowiedz Link Zgłoś
roody102 Re: Rafał Stec: Niemy futbol 06.07.04, 19:59 Nie lubię pisać postów o treści "zgadzam się" lub "nie zgadzam się" ale co zrobić? Jest dokładnie tak, jak autor pisze a jak jeszcze dodać do tego Gmocha z Piechniczkiem w studio, to się dopiero słabo robi - te patałachy smucą o wkładzie polskiej myśli trenerskiej we współczesna piłkę (sic!) albo w swej bezczelności doradzają jak trenerze powinni zmienić ustawienie... a sami nie są w stanie doprowadzić do tego, żeby ktoś od nas tam pojechał i zmieniał... Ręce opadają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: 65.42.144.* 06.07.04, 20:56 Popieram 100%. Swietny artykul - tylko czy ktos z PZPN jest na tyle rozsadny i wreszcie POSLUCHA??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pit to przecież tylko Football... IP: *.idea.pl 06.07.04, 21:47 Nie róbcie afery... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P-77 Re: to przecież tylko Football... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.04, 22:42 Zatrudnienie w chwili obecnej trenera z zagranicy jest niemożliwe z prostej przyczyny - Paweł Janas ma podpisany kontrakt. Chyba red. Stec nie wyobraża sobie, że Listkiewicz poprosi go na Miodową i powie "słuchaj, Paweł, obejrzałem mistrzostwa Europy w telewizji, ty nie potrafisz tak ustawić drużyny, nasz futbol jest archaiczny a poza tym wygrywają drużyny z zagranicznymi trenerami więc, sam rozumiesz, musisz odejść". Prezes PZPN powienien raczej wyciągnąć konsekwencje w stosunku do swojej osoby. Pomijając fakt, że jako człowiek jest zwykłym ... (staram się unikać wulgaryzmów) bez cienia klasy (choćby sposób w jaki został prezesem związku najlepiej to potwierdza) to pod jego kierownictwem piłka polska opadła na dno. W dodatku to człowiek, który nie ma żadnej koncepcji działania związku. Weźmy choćby bezsensowne zmniejszenie liczby drużyn ligowych - po roku słyszymy, że to był błąd. Nie mamy stadionu, który spełniałby wszystkie normy UEFA (najlepszy Stadion Śląski z niezrozumiałych powodów jest nielubiany przez "warszawkę). Naturalizowano piłkarza z Nigerii, który nawet nie mówi po polsku zamiast zorganizować sprawne szkolenie młodzieży (najlepiej przyjść na gotowe). Słusznie Listkiewicz wywalił Janusza Wójcika, ktorego poprzedni prezes (i tylko o to mam do niego żal) rozpuścił jak dziaadowski bicz (dwadzieścia tysięcy zlotych miesięcznej pensji, zgrupowania w hotelu "Sobieski"). Jerzy Engel osiągnął wielki sukces wprowadzając polską drużynę do finałów mistrzostw świata, ale tylko naiwni mogli wierzyć, że Polska przy takich warunkach coś tam zwojuje. Dlatego zwolnienei dobrego skądinąd Jerzego Engela było błędem - zdaje się, że prezes ugiął się pod wola rady wielkich trenerów, tych, co to potrafia tylko mówić. Potem zatrudnił Zbigniewa Bońka, który okazał się żałosnym tchórzem. Dlatego trudno mieć pretensje do Pawła Janasa o przegrane eliminacje ME. Janas jak by nie było coś osiągnął w światowym futbolu (wprowadzenie Legii Warszawa do Ligi Mistrzów), więc może lepiej pozwolić mu poprowadzić kadrę w kolejnych eliminacjach. Trener Janas jest tylko częścią pewnego szkodliwego układu i to częścią wcale nie najgorszą. Najpierw trzeba rozwalić ten układ a potem pomyśleć o personaliach. Nie od rzeczy będzie dodać, że trener zagraniczny nie musi być cudzoziemcem, że wspomnę chocby Henryka Kasperczaka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał K.-Poznań Re: Zdecydowanie popieram IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.04, 06:59 Zdecydowanie popieram stanowisko redaktora. Obecna klika PZPN-owska jednak z pewnością długo jeszcze będzie broniła się przed takim rozwiązaniem. Zagraniczny trener oznacza bowiem, z dużym prawdopodobieństwem, ograniczenia pola manewru (czyli sobiepaństwa) prezesa Listkiewicza i i jego kolegów ze Związku. Jeżeli interes i dobre samopoczucie grupki osób stojących na czele polskiej piłki jest ważniejsze niż samopoczucie milionów kibiców, to jeszcze przez wiele lat będziemy skazani na wegetację na piłkarskim marginesie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Renata Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.imp.lodz.pl 07.07.04, 07:33 Mom zdaniem EURO 2004 powinna wygrać Portugalia. Dla mnie i tak wygrali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adidas zagraniczni wuefiści!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.04, 08:13 Jaki niekonkretny ten artykuł i ... typowo polski w tym kurczowym uczepieniu się jedynej myśli, że "zagraniczny" trener itd. itp. Poprawę polskiego sportu (nie tylko piłki nożnej) należy rozpocząć od poprawy poziomu w,f. w szkołach. Mieszkam naprzeciwko boiska sportowego i normalnym widokiem są "panstwo wuefiści' opalający się na trybunach i dziatwa uganiająca się (lub nie - jesli ktoś niema ochoty "ćwiczyć") samopas po boisku. Nikt ich niczego nie uczy. Potrzebni nam są "zagraniczni" wuefiści!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paula Szanowny Panie Rafale, wszystko to prawda, lecz... IP: 213.25.91.* 07.07.04, 10:17 też uważam, że zatrudnienie trenera z zagranicy rozwiąże sprawę tylko połowicznie. Trzeba bowiem jeszcze wziąć pod uwagę nasze polskie piekiełko, a więc rzucanie kłód pod nogi temu, komu się coś udało dzięki jego uczciwej i katorżniczej pracy. Pamiętacie A. Tajnera i zespół? Facetom coś się udało, no to trzeba było rozwalić towarzystwo! Z zagranicznym trenerem reprezentacji będzie tak samo, zobaczycie. Ponadto przypomina mi się Abramowicz i były już trener Chelsea - nazwiska nie pamiętam. Abramowicz, jak tylko kupił klub, ogłosił, że facet (no jak on się, kurczę, nazywał?), już niedługo będzie trenerem, wtrącał mu się do roboty, ustalał za niego skład... U nas byłoby tak samo, już sobie wyobrażam tych zgorzkniałych Apostela i Streilaua: nam się nie udało, to jemu też niech się nie uda, takiego wała! Jest jeszcze jedna sprawa: zagraniczny trener musiałby wyartykułować to, co właściwie wszyscy kibice (a więc i Pan, Panie Rafale) wiedzą. To mianowicie, że na doprowadzenie polskiej reprezentacji do przyzwoitego poziomu potrzeba jakichś 10-ciu lat. Któremu kibicowi i działaczowi chciałoby się tak długo czekać? Działacze potrzebują sukcesu już, zaraz, natychmiast, aby mogli świecić światłem, odbitym przez trenera i jego podopiecznego - vide P. Włodarczyk z PZN-u, który jest na każdym zdjęciu z A. Małyszem. Proponuję zatem już teraz machnąć ręką na MŚ w 2006 roku, chociaż to bardzo blisko od nas. Chyba nie przypuszczacie, że tak, jak na Euro grającą Anglię przejdziemy we wrześniu? Odpowiedz Link Zgłoś
oregon Re: Rafał Stec: Niemy futbol 07.07.04, 11:45 A wiec to wszystko jest takie proste! Zatrudnic zagranicznego trenera i po sprawie, tak? Bo Grecja i Portugalia zatrudnily i wygraly? Bo Anglia zatrudnila i najmniej z faworytow rozczarowala? To teraz: Saez do Francji, Trap do Niemiec, Voeller do Szwecji, Advocat do Chorwacji, Baric do Danii, Olsen do Rosji itd. I co? Wszyscy wygrają? Gówno prawda! Zwycięzca jest JEDEN!!! do tego ewentualnie dochodzi "druzyna najladniej grajaca" a cala reszta ZAWSZE bedzie przegrana! niezaleznie od narodowosci trenera!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adaś Re: Rafał Stec: Niemy futbol BRAWO!!!!!!!!! IP: *.torun.mm.pl 07.07.04, 12:10 Zgadzam sie w 100%, tylko jest jedno ale..... Powiedzmy sobie szczerze zaden z tych półmózgich działaczy w PZPN-ie, nie zdecyduje się na obcokrajowca, bo......tak naprawde sam, quźwa, nie wiem dlaczego??? oni nic nie widza, zatrudnili Janasa, i mysla ze stanie sie cud, bo 3 mecze Polska zagrala dobrze(HUN, Łot, i SiCz) ch.j, nie robota, tak reprezentacja nie ma zadnego stylu, trener zadnego pomyslu, o PRZEPRASZAM, ma swoje chore 4-5-1 z zurawskim na prawej stronie, BRAVO QRNA, naprawde tesknie z Engelem, on chociaz popelnil blad w przygotowaniach do WC2002, to chociaz z tej druzyny cos zrobil, i chociaz ta druzyna,(dzis to brzmi smiesznie) miala SWóJ STYL!!!!!!! Ciężko w to uwierzyc zle za czasow Aniola, Polacy grali w pilke I jesli ja mam czekac 16 lat na awans do WC to ja pier...e taka druzxyne W tym momencie trener zza granicy jest niezbędny, byle nie bylo czangego scenariusza pana Steca, DO BOJU POLSKA! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arek Re: Rafał Stec: Niemy futbol IP: *.w193-253.abo.wanadoo.fr 07.07.04, 12:29 Santini zarabial lacznie 950 tys € rocznie, a w Totenhamie bedzie zarabial 1.45 mln € rocznie Odpowiedz Link Zgłoś
curtiz Re: Rafał Stec: Niemy futbol 07.07.04, 13:31 Jeżeli mnie pamięć nie myli, to własnie Gazeta Wyborcza najbardziej gardłowała za wyrzuceniem Engela, czyli ostatniego trenera który cokolwiek z reprezentacją osiągnął. Dostanie się do MŚ było jak widać szczytem jej mozliwości, ale my, zachłyśnięci naszymi orłami oczywiście chcielibyśmy więcej. Co było potem - wiemy, kompromitacja Bońka i nieudana próba dogonienia rywali przez Janasa. Moze gdyby kadrę zostawić w spokoju, to Engel - przy wszystkich jego błędach - tych eliminacji by zwyczajnie nie przegrał? Bo przecież patrząc na zespoły w grupie ich się po prostu przegrać nie dało.... Mniejsza o przeszłość - myśle, że zagraniczny trener to jest dobre rozwiązanie, ale nie dlatego, że będzie miał jakies magiczne sposoby. Po prostu sami piłkarze będą się go bardziej słuchać - zawsze to ktoś nowy, świeża krew, spoza układów, nadzieja na sukces itp. Oczyszczenie atmosfery to najbardziej naturalna motywacja do lepszej pracy. Poza tym może ktos z zagranicy nauczyłby ich solidnej cięzkiej pracy, a nie wyjazdów na wczasy połączone z zakupami i niezłą imprezą. Przeciez jak się czyta we wspomnieniach Kowalczyka jak sportowy tryb zycia prowadzą nasi piłkarze, to trudno się dziwić ich wynikom. Wreszcie może ktoś z zagranicy wytłumaczyłby jakoś naszym orłomn, ze szczytem marzeń nie jest domek, samochód i gra za pięciocyfrowy kontrakt w euro w drugiej lidze niemieckiej. Że prawdziwy sportowiec marzy, żeby zagrać w finale mistrzostw świata i że nie marzy o tym oglądając je w telewizji ale NA TRENINGU. Jeśli nie zmienimy mentalności nie zmieni się nic. I nie pomoże żaden trener cudotwórca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotrek Re: Rafał Stec: Niemy futbol I CO Z TYM ZROBIMY??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.04, 13:56 No niestety to prawda i - pochwale sie - kiedy mialem 16 lat, to powiedzialem kumplom, ze z taka mentalnoscia nasi pilkarze nic nie zwojuja. po prostu mieszkalem troche zagranica, chodzilem na treningi i ogladalem prawdziwa lige. Zauwazcie, ze jako takie kariery (nie licze tu Bonka, bo on naprawde zrobil kariere) na Zachodzie porobili ci polscy sportowcy, ktorzy w pewnym sensie wypierali sie swojej "polskosci" albo nie chcieli miec wiele wspolnego z tym zakompleksionym krajem (Andrzej Rudy, Krzytszof Warzycha, Dariusz Michalczewski) - to smutne, nie? Tez jestem za zagranicznym selekcjonerem, ale najbardziej jestem za: - wypieprzeniem z PZPN wszystkich dziadkow - znalezieniem sponsorow, ktorzy zafunduja boiska i sprzet oraz psychologow dla dzieci (nie dla 20-latkow, bo dla nich juz jest za pozno), - reforma systemu szkolenia - zmniejszeniem 1 ligi do 10 zespolow - zmniejszeniem 2 ligi do 16 zespolow - reforma przepisow klubowych (np. w 1 lidze moze grac tylko klub, ktory szkoli mlodziez we wszystkich kategoriach wiekowych od 7 rok zycia wzwyz) - ograniczeniem obcokrajowcow w klubie do 5 np. (nie to, zebym mial cos przeciwko obcokrajowcom, tylko po prostu trzeba zaczac wymagac od swoich!) - zaostrzeniem przepisow zwiazanych z korupcja (nie tylko w sporcie...) - opracowaniem nowoczesnej metody nauczania w szkolach trenerskich i zaostrzeniem kryteriow egzaminacyjnych - i jeszcze by tak mozna wymieniac i wymieniac - ludzie, moze napiszemy jakis list zbiorowy, co? zrobmy cos w koncu, zamiast tylko sie stresowac i gadac i gadac? od gadania jeszcze nikt nie wygral mistrzostw europy. niech kazdy napisze, co chce, zeby sie zmienilo, jakie ma propozycje, niech to Gazeta wydrukuje potem i przesle do sejmu, do PZPNu i do ministerstwa. hellas! Odpowiedz Link Zgłoś
katarsis PZPN powinien się honorowo samorozwiązać 07.07.04, 17:14 Ponieważ nie zdziałal nic od kilkunastu lat...Żadnych znaczących sukcesów, żadnych efektów ich pracy. To spadek po komunistycznym sposobie myślenia pt. "Czy się stoi czy się leży pięć tysięcy się należy"... Ludzi się powinno rozliczać za efekty ich pracy a nie za to, że wogóle są... PZPN to mafia, która nie da obcemu czerpać ze żłoba i nie da sobie odebrać władzy. Kto wie ile Janas oddaje im w zamian za swoje zatrudnienie? Nikt z obecnych świętych krów świadomie nie podetnie gałęzi, na której siedzi. Ewentualnie nie zadusi kury znoszącej im złote jajka. Ograniczenie władzy przez jakiegoś gbura zza miedzy! Nigdy! Liberum veto! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: majk Re: Rafał Stec: Niemy futbol I CO Z TYM ZROBIMY?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.07.04, 18:28 popieram! Odpowiedz Link Zgłoś