Gość: dren IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.06, 11:24 drugi koniec kija jest taki, że dzięki reprezentacji i jej sukcesowi wartość [transferowa] grających u pana siatkarzy mocno wzrosła. więc bez takiego znowu płaczu, tak? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: fan Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak u .. IP: 80.48.254.* 04.12.06, 11:54 Gość portalu: dren napisał(a): > drugi koniec kija jest taki, że dzięki reprezentacji i jej sukcesowi wartość > [transferowa] grających u pana siatkarzy mocno wzrosła. więc bez takiego znowu > płaczu, tak? Dokładnie. I nie tylko wartość graczy, ale zainteresowanie siatkówką, jako całą dyscypliną. I zainteresowanie telewizji też, a w związku z tym - mniejsza ilość reklam, ale dla o wiele większej liczby oglądających. Per saldo - będą mocno na plusie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: je Re: Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.12.06, 13:25 Gość portalu: dren napisał(a): > drugi koniec kija jest taki, że dzięki reprezentacji i jej sukcesowi wartość > [transferowa] grających u pana siatkarzy mocno wzrosła. to Ty, jak widzę, jesteś niezorientowany. w siatkówce, nie jest jak w piłce noznej, kluby nie zarabiają na sprzedawaniu zawodników, po prostu siatkarze podpisują kontrakt, najczęściej na 2 lata, a potem mają wolną rękę idą gdzie więcej im zaoferują. Jedynie wzrosną moze dochody menadżerów i samych zawodników, ale kluby to są utrzymywane przez sponsorów, z czego 3 najbogatsze przez państwowe spółki w większej części. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fan Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak u .. IP: 80.48.254.* 04.12.06, 11:56 I jeszcze jedno. Cytat: "Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak u Lozano". TO NIECH TRENUJĄ JAK U LOZANO !!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: korsage Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak u .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.06, 12:03 klasyczna polska mentalnosc. jest sukces, ale juz trzeba poszukac dziury w calym. reprezentacja to duma i hluba kazdego zawodnika, wiec bez takich wrzutek. gratulacje dla chlopakow!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: korsage Re: Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.06, 12:04 chluba nie hluba oczywiscie:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BB Re: Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak IP: *.icpnet.pl 04.12.06, 12:14 Gość portalu: dren napisał(a): > drugi koniec kija jest taki, że dzięki reprezentacji i jej sukcesowi wartość > [transferowa] grających u pana siatkarzy mocno wzrosła. więc bez takiego znowu > płaczu, tak? Z tym, że w siatkówce zasadniczo nie ma transferów, a klub z przejścia zawodników nie ma nic. Jedyne co może wykorzystać klub to wzmożone zainteresowanie siatkówką, aby przyciągnąć sponsorów. Jednakże sponsorem Skry jest BOT. Nie wiem, po co ta firma ma się reklamować? Odpowiedz Link Zgłoś
pacal2 po co oni w ogóle dają pieniądze na Skrę 04.12.06, 14:20 spytajmy szczerze. Państwowe pieniądze, bo to spółka skarbu państwa. Z ekonomicznego punktu widzenia działania marketingowe BOT przy może kilkdziesięciu dużych odbiorcach węgla to działanie na szkodę spółki tj. państwa tj. nas wszystkich. W ogóle jakim prawem państwowa spółka BOT pieniądze zarabiane na nas, podatnikach, ładuje mnóstwo kasy w sponsoring siatkarzy i piłkarzy z Bełchatowa, zamiast o te kilkanaście milionów zejść z cen węgla, na czym skorzysta większość Polski? Niech ich sponsoruje jakaś prywatna firma, jak w całym normalnym świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: je Re: po co oni w ogóle dają pieniądze na Skrę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.12.06, 14:29 dziękuj im, że sponsorują, bo dzieki temu udało się doszkolić kilku reprezentantów. Siatkarze mają zapewnione utrzymanie, dzięki czemu nie muszą jechać n.p. do Begii czy Austrii grać w jakiejś smiesznej lidze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MMaI Re: po co oni w ogóle dają pieniądze na Skrę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.06, 14:41 po pierwsze to jakby każda firma tak prosperowała jak BOT to byśmy w raju żyli więc nie gadaj bzdur o pieniądzach podatników po drugie to te kilkanaście milionów z cen węgle - w ogóle wiesz o jakich liczbach mówisz bo to jest co najmniej śmieszne po trzecie BOT sponsorujący Skrę to elektrownia i nie wiem co ma to z węglem wspólnego po czwarte BOT sponsoruje też Turów Zgorzelec w kosza jakbyś nie wiedział... po piąte po co TPSA sponsoruje reprezentację piłkarzy? przecież ma monopol :| Odpowiedz Link Zgłoś
adamusb Re: po co oni w ogóle dają pieniądze na Skrę 04.12.06, 15:33 a najlepiej jakby te pieniądze oddali tobie żałosne to jest, bardzo żalosne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: opal Re: po co oni w ogóle dają pieniądze na Skrę IP: *.dolsat.pl 05.12.06, 14:46 Tak to jest jak na tematy ekonomiczne wypowiada sie głupek nie mający na ten temat żadnego pojęcia. Wytłumaczę ci bałwanie jak to mnie więcej działa. Elektrownia Bełchatów osiąga bardzo duże zyski (a to jest bardzo ważne), od których odprowadza podatek do kasy państwowej. Reszta kasy, która zostanie jest już na własny użytek elektrowni i może sobie zrobić z nią co chce, nawet wyrzucić na śmietnik. A jedynymi, którzy na tym stracą mogą być pracownicy elektrowni, bo dostaną mniejsze wypłaty. I co to za stwierdze " zejść kilkanaście milionów z cen węgla"? Co ma Elektrownia do cen węgla? Ale jeśli już poruszyłeś temat węgla, to ci powiem, ze ten wydobywany w kopalniach węgla brunatnego jest dużo, dużo tańszy od tego z kopalń węgla kamiennego. A co za tym idzie prąd wytwarzany z takiego węgla jest dużo tańszy. A prąd wytwarzany w Bełchatowskiej elektrowni jest najtańszy w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MMaI Re: Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.06, 12:29 "wartość transferowa] grających u pana siatkarzy mocno wzrosła" szkoda że zawsze i wszędzie wynosiła i będzie wynosić równe 0 a kluby zarabiają jedynie na sponsorach i biletach, bo nawet sprzedaż praw telewizyjnych czy wygrane w Lidze Mistrzów to są śmieszne pieniądze w porównaniu do tego co zarabiają zawodnicy... a jak nie wiesz to nie wyskakuj z takimi teoriami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: je Re: Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.12.06, 13:27 w LM też sie nie zarabia, tylko wręcz na odwrót - dopłaca się do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slawekp Re: Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak IP: 213.17.170.* 04.12.06, 13:37 W takim momencie nie nalezy polemizować z tym zasrańcem. Mało brakowało, aby Lozano nie dotał tyle czasu na przygotowania ile chciał. Niech ten dureń poczyta sobie ile u Lozano pracują ludzie, a ile pracują u niego. Pomijam już jakość tej pracy. Takich dupków powinno eliminować się ze sportu. Typowy partykularyzm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gorzki iebie powinno sie eliminować IP: *.chem.uw.edu.pl 04.12.06, 13:42 To że Lozano i reprezentacja wykonali swietna robotę to prawda, ale ten koleś z artykułu ma racje - odbije się to klubom czkawką finansową. A nie zapominaj, że jedynie 3 Polaków z reprezentacji nie gra w PLS. Sukces sukcesem, ale nie można podcinać gałęzi na której się siedzi.... Kadra dostała czego jej było potrzeba, teraz trzeba spróbować jakoś pomóc klubom. Największym problemem jest to, ze te mistrzostwa są tak KATASTROFALNIE póxno - jakby były we wrześniu, byłoby znacznie mniej problemów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: je Re: iebie powinno sie eliminować IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.12.06, 14:07 masz rację, to się odbije im czkawką, bo liga trwać będzie 5 miesięcy, to co to za reklama dla sponsorów? Zainteresowanie może i wzrośnie, ale tylko tymi klubami, które mają reprezentantów, czyli 4-rema, to ich mecze będzie pokazywała TV, pozostałe, szaraczki będą mieli trudniej wydębić kasę, a przeciez też są potrzebni, mają młodych, być może przyszłych reprezentantów, często również bogate tradycje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slawekp Re: iebie powinno sie eliminować IP: 213.17.170.* 04.12.06, 15:16 Jak widać niewiele brakowało, aby interesy klubów uniemożliwiły wielki sukces reprezentacji. Wszystkim moim adwersarzom przypominam model amerykański gdzie reprezentacja odnosiła wielkie sukcesy, a ligi nie było tam wówczas wcale. Rządy klubów, klubowych układów, klubowych działaczy i ich interesów zabijają polski sport od wielu lat. Dopiero zatrudnienie zagranicznych trenerów pozwoliły ukrócić sobiepaństwo i zaściankowość. I nagle piłka, kosz i siatkówka w ciągu od kilku miesięcy (Benhaker) do dwóch lat (Lozano) nawiązują walkę z najlepszymi. To pokazuje działaczom klubowym jakiej objętości mają mózgi. Nie są bowiem w stanie bazując często na tej samej klasie zawodnikach osiągnąć ŻADNYCH SUKCESÓW na arenie międzynarodowej. A to i tylko to jest miernikiem wartości ich pracy i potrzseby istnienia. Odpowiedz Link Zgłoś
gagapapa Re: iebie powinno sie eliminować 04.12.06, 15:25 nie wiem jak to kiedyś było z USA, wiem, ze teraz wielu gra w Europie i gdyby jakaś liga wystartowała we wrześniu to musieliby grać w tej lidze i koniec, nie byłoby mowy o półrocznych przygotowaniach. Winiar i Świder też nie przygotowywali się z reprezentacją tyle czasu co inni, bo liga włoska grała. Takie są zasady - kto płaci ten wymaga. Kluby zgodziły się niemalże "zawiesić" działalność na rzecz reprezentacji, nie widzę powodów by na nie bluzgać, faktem jest, że jednak na co dzień są pracodawcami reprezentantów i należy się z tym liczyć i to docenić. Bez klubów nie było sukcesu reprezentacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MMaI Re: iebie powinno sie eliminować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.06, 15:30 'Wszystkim moim adwersarzom przypominam model amerykański gdzie reprezentacja odnosiła wielkie sukcesy, a ligi nie było tam wówczas wcale." zapomniałeś dodać że amerykanie mają tak zwany sport akademicki przy uniwersytetach za państwowe lub uczelniane pieniądze na poziomie takim że nasze AWFy i AZSy mogą się schować... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slawekp[ Re: iebie powinno sie eliminować IP: 213.17.170.* 04.12.06, 15:47 No właśnie, a u nas pakuje się pieniądze w sport akademicki utrzymując drużyny akademickie na poziomie F lub G klasy. I nie służy to niczemu; ani pomocy materialnej dla zawodników ani wyszkoleniu trenerów. W swojej pierwszej wypowiedzi pragnąłem podkreslić niestosowność narzekań "Panów Działaczy" w sytuacji, gdzy udowodniono im siłą, że ich interesy blokują uzyskanie wynku na skalę światową. Bo 6 godzin dziennie pracy z Lozano (patrz wywiad z Alojzym Świderkiem i artykuł red Steca) to nie to samo co bimbanie w klubie, nagminne chlanie i balety i przeniesienie klubowych układów na reprezentację, co skutkowało wieloletnimi rządami sportowych miernot. Nawet w czasie omawiania finału w Polsacie niektórzy klubowi trenerzy pragnęli jak najszybciej pominąć fakt, że tacy zawodnicy jak Wlazły i Winiarski zbyt późno trafili do reprezentacji (powinni grać już w Atenach). Niestety gołym okiem widać, że tak jak niektóre sportowe gwiazdy, tak samo i kluby trzeba w Polsce wziąć "za mordę". Z całą przykrością muszę stwierdzuć, niestety. PS. Jeżeli macie wątpliwości to popatrzcie ile kasy wrzuca Cupiał do Wisły i co z tego ma w sensie sportowym i finansowym. Najlepiej gra chłopak wygciągnięty rok temu z którejś tam ligi. Super opłacane w klubuie asiory w sensie wyniku klubu na arenie międzynarodowej nie wygrały nic. Odpowiedz Link Zgłoś
gagapapa Re: iebie powinno sie eliminować 04.12.06, 16:15 co ty bredzisz? Kluby wziąść za mordę? Same się utrzymują, szkolą dzieciaki, mają zasługi, dobrą robotę robią za uciułane przez siebie pieniądze. No i zatrudniają zawodników, bo przecież mistrzostwa są raz na 4 lata, a w miedzyczasie z czegos trzeba życ i odłożyć na emeryturę. Liga siatkarska zrobiła duży krok do przodu w tych trudnych czasach, trzeba się cieszyć igratulować, bo jest obecnie jedną z najsilniejszych lig w Europie, próbowałem nzej wymienić ilu reprezentantów z polskiej ligi grało na MŚ, ale ktoś zrobił to lepiej: sport.onet.pl/1,16,11,25293196,70255849,2689528,0,forum.html?TEMAT=1256559 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MMaI Re: Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.06, 14:07 Gość portalu: slawekp napisał(a): > W takim momencie nie nalezy polemizować z tym zasrańcem. Mało brakowało, aby > Lozano nie dotał tyle czasu na przygotowania ile chciał. Niech ten dureń > poczyta sobie ile u Lozano pracują ludzie, a ile pracują u niego. Pomijam już > jakość tej pracy. Takich dupków powinno eliminować się ze sportu. Typowy > partykularyzm z taką gadką to nie ma co polemizować z Tobą jak na razie :| Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: je Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak u .. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.12.06, 13:39 jedyne na co ew. możnaby liczyć to na to, że w końcu sponsorzy się zainteresują, to w sumie śmieszne, że n.p. w takim Wrocławiu nie potrafią znaleść porządnego sponsora i ichni klub klepie biedę. Dobrze, że w końcu w Warszawie coś drgnęło i mają tam niezły skład, może nawet na medal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciek Re: Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak IP: 213.76.128.* 04.12.06, 18:33 Myślę że kluby nie mają co narzekać. Dla sponsorów bowiem liczy się nie tylko ilość czasu w jakim mogą wywieszać swoje loga ale też ogólne skojarzenia jakie dana dyscyplina wywołuje u odbiorców. Jak ktos wcześniej powiedział taki BOT zasadniczo nie musi reklamować swojej nazwy i pozyskiwać w ten sposób nowych klijentów. Dla takich firm sponsorowanie klubów sportowych ma na celu poprawę wizerunku. Firma postrzegana jako filantrop działa poprostu wydajniej. Jak wykazały badania (zainteresowanych odsyłam do podręczników marketingu)jeżeli przedsiębiorstwo postrzegane jest jako "dobre", "pomocne" itp. podnosi się w nim wydajnośc pracy spada liczba zwolneń lekarskich łatwiej jest mu się starać o ulgi itp. Może brzmi to trochę dziwnie ale tak wlaśnie wyglądają fakty. Dlatego skjarzenia jakie wywołuje siatkówka ( np. dzięki udanym mistrzostwom) są takie ważne. Sukces, pozytywnyne emocje itp. to wartości skojarzenia które nieświadomie przenosimy z ulubionego kubu eprezentacji itp. na sponsora. Sponsorzy ( przynajmniej ci najpoważniejsi) o tym wiedzą. Myslę że w dłuższej perspektywie udane mistrzostwa przyniosą klubom wiele kożyści, także fiansowych. Odpowiedz Link Zgłoś
gagapapa Re: Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak 04.12.06, 15:19 a tak a propos - próbuję iluż to reprezentantów z MŚ gra w polskiej lidze: -wszyscy Polacy poza Świderskim i Winiarskim, -Bułgar (BOT), -Niemiec (wchodził na zmiany-Warszawa), -Amerykanie (tylko nie wiem ilu, 3 gra w Czestochowie), -zdaje się, ze jeszcze jakiś Kanadyjczyk? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kal Re: Piechocki: W klubach nie jest tak różowo jak IP: *.dolsat.pl 05.12.06, 14:28 Jak Skra dostanie za kilka dni baty od Maceraty, to ta wartość siatkarzy spadnie poniżej poziomu sprzed MŚ. Odpowiedz Link Zgłoś