po 1989 r tylko rządy lewicy zrobiły coś dobrego

13.09.09, 12:15
dla Polski
    • tomek_bg Zmniejszyły ilość bezrobotnych zmieniając ustawę : 13.09.09, 12:18




      • usatysfakjonowany Re: Zmniejszyły ilość bezrobotnych zmieniając ust 13.09.09, 12:21
        po rządach prawicy trzeba było jedynie naprawiać
        o AWS nie ma co nawet mówić-ci to byli dopiero artyści

        Wąsacz Buzek Krzaklewski z drugiego siedzenia Pałubicki i inne undywidua
    • 1driada ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 13.09.09, 12:23
      a co zrobily dobrze Polakom?
      • usatysfakjonowany Re: ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 13.09.09, 12:24
        trzeba naprawdę wykazywać złą wolę ,by tego nie widzieć
        • etta2 Re: ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 13.09.09, 13:39
          Nie chodzi o dobrę/złą wolę. Napisz jakiś konkret, a nie banał.
          Co dobrego
          zrobiły rządy lewicy????
          Po AWS zmiotły wszystkie reformy, jakie za Buzka zaczęto wdrażać.
          Reformę finansów publicznych, reformę zdrowia, reformę oświaty,
          decentralizacje państwa poprzez zwiększanie kompetencji samorządów.
          Do dziś borykamy się z trudnościami w tych dziedzinach, a ty masz
          czelność twierdzić, że LSD coś naprawiło? A CO?????
          • don.kichote Re: ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 13.09.09, 14:12
            To jeszcze tylko przypomnij, jakie to fundusze - ile konkretnie - rząd Buzka
            przeznaczył na te reformy i jakąż to kwotę, w państwowej kasie, po AWS-sie
            odziedziczyli następcy?

            I gdybyś jeszcze zechciała, słówko na temat Bauca powiedzieć...
            • etta2 Re: ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 13.09.09, 14:20
              Reformy kosztują, dlatego faktycznie powstała tzw. dziura budżetowa
              (eksponowana przez Millera przez długi czas, na szczęście powstał
              raport NIKu, który sprawę wyjaśnił). Reformy nie były też pozbawione
              mankamentów, pamiętamy bardzo dobrze jak funkcjonowały "chore kasy".
              Niemniej zaniechanie reform, powrót do centralizmu kosztowały o
              wiele więcej. Wiesz ile nakradli Nauman z kumplem Mariuszem od
              zdrowia? Tego Miller nie wyliczył...a szkoda. Ile kosztuje brak
              reformy finansów....
              Posługiwanie się banałami w kaczym stylu: najlepszy rząd, najlepszy
              premier, najlepszy prezydent, najwięcej zrobiliśmy i.t.d. może
              trafia do tępaków, ale nie do ludzi samodzielnie myślących. Chyba
              trochę zbyt szybko lewactwo przejęło kacze wzorce....
              • don.kichote Re: ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 13.09.09, 14:56
                O jakim TY "zaniechaniu" reform mówisz? Po ich wprowadzeniu przez AWS - bez
                żadnego zaplecza finansowego
                - rząd SLD nie miał odwrotu! Jedyne z czym
                mogę się zgodzić, to że w w przypadku reformy zdrowia, dżumę, zamienili na
                cholerę! Jednak po SLD były 2 rządy i jakoś żadnemu nie udało się naprawić
                sytuacji w służbie zdrowia - bez pieniędzy! Pozostałe reformy w miarę
                dostępnych środków
                były realizowane. Myślisz że tylko Ty pamiętasz?

                > Niemniej zaniechanie reform, powrót do centralizmu

                Do centralizmu powiadasz??? Ty to tak sama to wszystko wymyślasz, czy z kimś???
                Czysty POPiS!!! Jeśli fakty ....
                • arabuza Re: ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 15.09.09, 12:15
                  don.kichote napisał:
                  > Pozostałe reformy w miarę dostępnych środków były realizowane.

                  Co to za bzdury wygadujesz? Przypomina mi to dowcip "Byśmy odbiurokratyzowali
                  państwo, ale nie mamy funduszy na dodatkowych ludzi by się tym zajęli".

                  Zaiste lewackie pojęcie reform - żeby coś zrobić, to trzeba zmarnować wiele
                  milionów, zatrudnić wielu ludzi... i oczywiście nie ma to żadnego sensu.

                  Przypomnę, że największa reforma jaką mieliśmy od czasu PRL zdarzyła się jeszcze
                  przed zgonem nieboszczki - była to ustawa Wilczka - gdy towarzysze chcieli się
                  uwłaszczyć i wprowadzili całkowitą wolność gospodarczą. Ustawa była krótka, nic
                  nie kosztowała, przy okazji zdejmowała z administracji publicznej sporo ciężaru
                  (skróciła formalizmy tylko do rejestracji, urząd niczego nie rozpoznawał i NIE
                  wydawał decyzji). TO JEST REFORMA.
    • mietowe_loczki Re: po 1989 r tylko rządy lewicy zrobiły coś dobr 13.09.09, 14:13
      Oj tak. Zwłaszcza wtedy, gdy ustępowały z urzędu.
    • 1driada przeciez to Kwasniewski i Miller poslali 13.09.09, 14:17
      nasze wojska na okupacyjne wojny w Azji. Ciekawe ile za to zakasowali
      lapowek od globalnych mafii.
      • mietowe_loczki Re: przeciez to Kwasniewski i Miller poslali 13.09.09, 14:20
        A następne podtrzymują ten stan rzeczy... Czy naprawdę trzeba być aż tak
        radykalnym w swoich poglądach i powtarzać bezmyślnie czyjeś slogany?
        • 1driada Re: przeciez to Kwasniewski i Miller poslali 13.09.09, 14:30
          tak , bo wszystkie nastepne warte tyle samo co SLDOwskie, czyli sa w 100%
          sprzedajne obcym mafiom.
          Polecam

          www.monde-diplomatique.pl/index.php?id=2013
          • 1driada i nikt ich za te zbrodnie nie pociaga do 13.09.09, 14:36
            odpowiedzialnosci karnej, tak jak czynia to Bryci.

            www.monde-diplomatique.pl/index.php?id=4
            • mietowe_loczki Re: i nikt ich za te zbrodnie nie pociaga do 13.09.09, 15:14
              Mieszasz trochę. Toni Blair może być pociągnięty do odpowiedzialności, ponieważ:

              "Chodzi o rzeczy powszechnie już znane – takie jak kłamstwa na temat irackiej
              broni masowego rażenia, fabrykowane i powtarzane z premedytacją, by urobić
              opinię publiczną przed atakiem – które jednak nie zostały nigdy uznane za takie
              przez czynniki oficjalne."

              Do rządu polskiego możesz mieć jedynie pretensje, że kupił te brednie.

              • don.kichote Re: i nikt ich za te zbrodnie nie pociaga do 13.09.09, 15:23
                mietowe_loczki napisała:

                > Do rządu polskiego możesz mieć jedynie pretensje, że kupił te brednie.

                Czy ja wiem? Wszyscy je kupiliśmy! Tak były "przyrządzone" i "podane", że tylko
                brać! Nie przypominam też sobie, żadnych głosów sceptycznych, wobec coraz to
                nowych doniesień, o irackiej BMR czy BCh? Ale dziś, kiedy się okazało, że to
                wszystko to jedna wielka ściema była, od razy znaleźli się "wszechwiedzący"
                sędziowie!!!
                • 1driada Re: i nikt ich za te zbrodnie nie pociaga do 13.09.09, 15:30
                  od poczatku bylo wiele glosow prawdy, wykazujacych, ze to wielkie
                  klamstwo i casus belli w celu zbrodniczej okupacji niewinnego narodu dla
                  geszeftow rzadzacych w USA mafii, ale naszym kacykom podobaly sie te
                  klamstwa. Bo sa glupi i sprzedajni i za kase popra samego diabla, jakim
                  byla mafia Bush-Cheney.
                • mietowe_loczki Re: i nikt ich za te zbrodnie nie pociaga do 13.09.09, 18:39
                  Naprawdę nie słyszałeś? No już nic na to nie poradzę.
    • haen1950 Gdyby tak było 13.09.09, 15:35
      to nie pętały by się na marginesie politycznym dzięki dotacjom.
      Ludzie ocenili postkomunistów jednoznacznie. Ich żelazny elektorat
      wymiera. To emeryci systemu PRL, całkiem dobrze sytuowani.

      Można sobie takie bzdury wypisywać, ale osąd ławy przysięgłych wydał
      na nich wyrok bezlitosny.
      • usatysfakjonowany Re: Gdyby tak było 13.09.09, 18:38
        pudło.
        Jaki osąd? i dlaczego się pętają ? odpowiedź prosta .
        Od prawie 20 lat funkcjonuje w mediach prawicowy tzn jednostronny punkt
        widzenia .Ten punkt to czarno-białe przedstawianie życia politycznego i pewnych
        okresów Polski.
        I tak o PRL - źle lub wcale . 45 lat Polski ogranicza się do pustych półek
        ,istnienia cenzury/ jakby dziś jej nie było / i jazgotu przy rocznicach z 1970
        czy 1981 r.
        Po 1989 r rządy tzw solidarnościowe dały ciała swoją niekompetencją i
        nieudolnością .
        Nie bez powodu mieliśmy rząd i Cimoszewicza i Oleksego czy Millera , a
        Kwaśniewski co chyba bodzie najbardziej przez 10 lat był prezydentem.
        W celu "poprawy" tej sytuacji ,najpierw wykreowano do niebotycznych rozmiarów
        tzw aferę Rywina / której nie było /
        a media od TVP1 po Trwam dbają od lat by człowiek z lewa kojarzył się li tylko
        z korupcją lub agenturą .
        Nikt tu nie dba o standardy .
        Dowody nie potrzebne . Jest zlecenie na X ,jest strzał i nagonka .
        Po drugie prawica ma w swoim ręku dwa nagany na ewentualnych obronców - to IPN
        i CBA .Utworzone przez PIS i wierne Kaczyńskim ,ale PO też na rękę ,bo nikt tak
        nie ściga lewicy jak tamci .
        Pamiętajmy też ,że Kwaśniewski Miller czy Cimoszewicz lub Borowski ,to już nie
        młodzieniaszki . Już nie ta zadziorność .
        No i przeświadczenie po co kopać się z prawicowym koniem do którego nic nie
        dociera ?
        Młodsze pokolenie jak Napieralski to znów nie ta klasa .Nie ten poziom .
        W obecnej sytuacji gdy wszystko jest w rękach prawicy , a za taką uważam PO-PIS
        , lewica nie ma żadnych szans na zwycięstwo w wyborach .
        Jest skazana na wieczną opozycję .
        PO-PIS to beznadziejna grupa nieudaczników ,którzy swoim zachowaniem ,ale i
        sposobem rządzenia kompromitują sie na każdym kroku .
        Ale póki media i służby specjalne oraz organa represji są w rękach prawicowych
        ,na zmianę sytuacji widoku nie ma .

        • lech.niedzielski Po 1989 r tylko rządy lewicy zrobiły coś dobrego ! 13.09.09, 21:42
          usatysfakjonowany napisała:

          > pudło.
          > Jaki osąd? i dlaczego się pętają ? odpowiedź prosta .
          > Od prawie 20 lat funkcjonuje w mediach prawicowy tzn jednostronny
          punkt
          > widzenia .Ten punkt to czarno-białe przedstawianie życia
          politycznego i pewnych
          > okresów Polski.
          > I tak o PRL - źle lub wcale . 45 lat Polski ogranicza się do
          pustych półek
          > ,istnienia cenzury/ jakby dziś jej nie było / i jazgotu przy
          rocznicach z 1970
          > czy 1981 r.
          > Po 1989 r rządy tzw solidarnościowe dały ciała swoją
          niekompetencją i
          > nieudolnością .
          > Nie bez powodu mieliśmy rząd i Cimoszewicza i Oleksego czy
          Millera , a
          > Kwaśniewski co chyba bodzie najbardziej przez 10 lat był
          prezydentem.
          > W celu "poprawy" tej sytuacji ,najpierw wykreowano do
          niebotycznych rozmiarów
          > tzw aferę Rywina / której nie było /
          > a media od TVP1 po Trwam dbają od lat by człowiek z lewa kojarzył
          się li tylko
          > z korupcją lub agenturą .
          > Nikt tu nie dba o standardy .
          > Dowody nie potrzebne . Jest zlecenie na X ,jest strzał i nagonka .
          > Po drugie prawica ma w swoim ręku dwa nagany na ewentualnych
          obronców - to IPN
          > i CBA .Utworzone przez PIS i wierne Kaczyńskim ,ale PO też na
          rękę ,bo nikt tak
          > nie ściga lewicy jak tamci .
          > Pamiętajmy też ,że Kwaśniewski Miller czy Cimoszewicz lub
          Borowski ,to już nie
          > młodzieniaszki . Już nie ta zadziorność .
          > No i przeświadczenie po co kopać się z prawicowym koniem do
          którego nic nie
          > dociera ?
          > Młodsze pokolenie jak Napieralski to znów nie ta klasa .Nie ten
          poziom .
          > W obecnej sytuacji gdy wszystko jest w rękach prawicy , a za taką
          uważam PO-PI
          > S
          > , lewica nie ma żadnych szans na zwycięstwo w wyborach .
          > Jest skazana na wieczną opozycję .
          > PO-PIS to beznadziejna grupa nieudaczników ,którzy swoim
          zachowaniem ,ale i
          > sposobem rządzenia kompromitują sie na każdym kroku .
          > Ale póki media i służby specjalne oraz organa represji są w
          rękach prawicowych
          > ,na zmianę sytuacji widoku nie ma .
          >
          >
        • hr.adam Re: Gdyby tak było 14.09.09, 10:23
          Można się usatysfakcjonować lewicą, ale tylko wtedy, gdy sie jest mańkutem -
          masturbantem
          • lech.niedzielski Re: Po 1989 r tylko rządy lewicy zrobiły coś dobre 14.09.09, 13:19
            hr.adam napisał:

            > Można się usatysfakcjonować lewicą.
            Ot co.
      • lech.niedzielski Re: Gdyby tak było 15.09.09, 09:02
        haen1950 napisał:

        > to nie pętały by się na marginesie politycznym dzięki dotacjom.
        > Ludzie ocenili postkomunistów jednoznacznie. Ich żelazny elektorat
        > wymiera. To emeryci systemu PRL, całkiem dobrze sytuowani.
        >
        > Można sobie takie bzdury wypisywać, ale osąd ławy przysięgłych
        wydał
        > na nich wyrok bezlitosny.
        POsrańcy +Pidziaki
    • tornson Nie da się ukryć, w demokratycznym kraju 14.09.09, 18:11
      SLD w cuglach wygrywałoby kolejne wybory, niestety nie w Polsce gdzie pluralizm
      medialny równa się temu w KRLD, a prawica rządzi wszystkimi mediami jak w
      totalitarnych reżimach.
      • lech.niedzielski Re: Nie da się ukryć, w demokratycznym kraju 14.09.09, 19:40
        tornson napisał:

        > SLD w cuglach wygrywałoby kolejne wybory, niestety nie w Polsce
        gdzie pluralizm
        > medialny równa się temu w KRLD, a prawica rządzi wszystkimi
        mediami jak w
        > totalitarnych reżimach.
        Fakt.
      • lech.niedzielski Re: Nie da się ukryć, w demokratycznym kraju 16.09.09, 11:44
        tornson napisał:

        > SLD w cuglach wygrywałoby kolejne wybory, niestety nie w Polsce
        gdzie pluralizm
        > medialny równa się temu w KRLD, a prawica rządzi wszystkimi
        mediami jak w
        > totalitarnych reżimach.
        100 % racji.
    • zamurowany od 1989 mamy ciągle rządy lewicy 15.09.09, 09:06
      Od 1989 mamy ciągle rządy lewicy. A dobre rzeczy ciężko mi tu odnaleźć.
      • lech.niedzielski Re: od 1989 mamy ciągle rządy solidaruchów 15.09.09, 09:11
        zamurowany napisał:

        > Od 1989 mamy ciągle rządy prawicy. A dobre rzeczy ciężko mi tu
        odnaleźć.
        Zdecydowanie.
        • zamurowany Re: od 1989 mamy ciągle rządy solidaruchów 15.09.09, 09:15
          lech.niedzielski napisał:

          > Od 1989 mamy ciągle rządy prawicy.

          Doprawdy? Czy zniesiono obowiązkowe ubezpieczenia społeczne i zdrowotne?
          Obniżono podatki? Przeprowadzano uczciwą prywatyzację na licytacji? Zlikwidowano
          95% zbędnego prawa? Czyżby ktokolwiek zakończył lewicowe złodziejstwo państwowe?

          Nie zauważyłem.
          • tornson Re: od 1989 mamy ciągle rządy solidaruchów 15.09.09, 13:07
            zamurowany napisał:

            > Doprawdy? Czy zniesiono obowiązkowe ubezpieczenia społeczne i zdrowotne?
            W Polsce są najbardziej neoliberalne ubezpieczenie emerytalne, wzorowane na tym
            co wasz guru mega-zbrodniarz zaserwował w Chile. W efekcie mamy najbardziej
            skopany system emerytalny, emerytury z OFE będą skandalicznie niskie i
            przyszłych emerytów czeka zagłada, albo dotowanie z budżetu tego co OFE zrabowały.

            > Obniżono podatki?
            TAK!! Mamy najniższe podatki w Europie.

            > Przeprowadzano uczciwą prywatyzację na licytacji?
            Prywatyzacja sama w sobie jest złodziejstwem publicznego i państwowego mienia,
            nie może być z definicji uczciwa, w Polsce prywatyzację przeprowadzono typowo po
            prawicowemu, w sposób patologiczny, totalnie unicestwiając rodzimy przemysł i
            rodzimą myśl techniczną a gospodarkę kraju zamieniając w bantustan pełen
            montowni. Typowy model prawicowych patologii w gospodarce.

            > Zlikwidowan
            > o
            > 95% zbędnego prawa?
            Prawo ma pełno luk pozwalających bogatym unikać płacenia podatków i wyzyskiwać
            ludzi w miejscu pracy. Polska ma najbardziej antyspołeczne i pro-złodziejskie
            prawo w UE, prawicy powinno się to podobać.

            > Czyżby ktokolwiek zakończył lewicowe złodziejstwo państwowe
            > ?
            Lewica nigdy nie kradła, lewica 35 lat budowała potęgę PRLu, prawicowe
            solidarusze łajno najpierw zniszczyli to irracjonalnymi strajkami potem dobili
            patologicznymi rządami po 1989 roku.
            • zamurowany Re: od 1989 mamy ciągle rządy solidaruchów 15.09.09, 14:00
              tornson napisał:

              > zamurowany napisał:
              >
              > > Doprawdy? Czy zniesiono obowiązkowe ubezpieczenia społeczne i zdrowotne?
              > W Polsce są najbardziej neoliberalne ubezpieczenie emerytalne

              Wobec tego powiedz mi proszę, jak mogę zrezygnować z tego liberalnego
              ubezpieczenia. Bo wolałbym liberalnie wybrać sobie inne.

              > > Obniżono podatki?
              > TAK!! Mamy najniższe podatki w Europie.

              Łączne 70% podatku to najniższe w Europie? Dobrze wiedzieć. Cieszy mnie to, że
              gdzie indziej mają jeszcze gorzej.

              > > Przeprowadzano uczciwą prywatyzację na licytacji?
              > Prywatyzacja sama w sobie jest złodziejstwem publicznego i państwowego mienia,

              Jakim cudem może być złodziejstwem zamiana majątku na żywy pieniądz? Jeśli firmę
              wartą 100mln złotych zamieniasz na 100mln złotych gotówki, to nic nie ubyło ani
              nie przybyło.

              Tak więc - pleciesz androny, z których wynika, że na allegro czy ebayu cały czas
              odbywa się złodziejstwo.

              > w Polsce prywatyzację przeprowadzono typowo po
              > prawicowemu, w sposób patologiczny

              Pomyłka - przeprowadzono po lewicowemu. A reszta się zgadza - to była patologia.
              Bo zamiast sprzedawać firmy uczciwie na publicznej licytacji, robiono podejrzane
              przetargi z kryteriami współtworzone przez (lewicowe przecież!) związki
              zawodowe. W efekcie sprzedawano firmy za 1/4 - 1/6 wartości. Lewica to robiła.

              > Typowy model prawicowych patologii w gospodarce.

              Nie istnieje coś takiego jak prawicowe patologie w gospodarce, bo prawica w
              gospodarkę się nie miesza i nie kontroluje jej. Więc nie mając na nią wpływu,
              patologii oczywiście tworzyć nie może.

              > Prawo ma pełno luk pozwalających bogatym unikać płacenia podatków i wyzyskiwać
              > ludzi w miejscu pracy.

              Dlatego prawica postuluje likwidację 95% zbędnego prawa i większości
              nieuzasadnionych podatków. Jak nie ma bzdurnego prawa ani nonsensownych
              podatków, to nie ma luk ani możliwości na lewackie złodziejstwo.

              > Polska ma najbardziej antyspołeczne i pro-złodziejskie
              > prawo w UE

              To może być prawda. Jest antyspołeczne, bo promuje bezrobocie (zasiłki, dopłaty
              do kredytów dla bezrobotnych), karze za pracę (ZUS, PIT - podatki od pracy),
              niszczy przedsiębiorczość (800zł haraczu miesięcznie za podjęcie działalności) i
              niszczy więzi społeczne (ludzie biją się o dostęp do socjalnego koryta zamiast
              współpracować).

              Prawo jest faktycznie pro-złodziejskie, bo prywatyzacja odbywa się według
              ciemnych lewicowych zasad zamiast na publicznych licytacjach. Bo ludzie są
              zmuszani do niechcianych państwowych ubezpieczeń. Bo płacą jakieś 70% podatku.

              Prawica chce bagno zlikwidować. Nie naprawiać, ale zlikwidować.

              > Lewica nigdy nie kradła, lewica 35 lat budowała potęgę PRLu,

              Niestety ta "potęga" nie wytrzymała konkurencji z państwami, gdzie kartek na
              czekoladę nie było, a sznurek do snopowiązałek nie był problemem.

              > prawicowe solidarusze łajno najpierw zniszczyli to irracjonalnymi
              > strajkami

              Jeśli związek zawodowy nazywasz prawicą, to ja już nie wiem jak ci mogę pomóc...

              • tornson Re: od 1989 mamy ciągle rządy solidaruchów 15.09.09, 15:55
                zamurowany napisał:

                > > W Polsce są najbardziej neoliberalne ubezpieczenie emerytalne
                >
                > Wobec tego powiedz mi proszę, jak mogę zrezygnować z tego liberalnego
                > ubezpieczenia. Bo wolałbym liberalnie wybrać sobie inne.
                Nigdzie w Europie poza Polską prywatne firmy nie biorą udziału w ubezpieczeniach
                emerytalnych.

                > > > Obniżono podatki?
                > > TAK!! Mamy najniższe podatki w Europie.
                >
                > Łączne 70% podatku to najniższe w Europie? Dobrze wiedzieć. Cieszy mnie to, że
                > gdzie indziej mają jeszcze gorzej.
                Bredzisz człowieku!!
                dochody budżetu:
                www.photius.com/rankings/economy/budget_revenues_2009_1.html
                PKB:
                www.photius.com/rankings/economy/gdp_official_exchange_rate_2009_1.html
                Polska - 117 / 567 = 20,5%
                Szwecja - 270,5 / 513 = 52,7%
                Francja - 1439 / 2978 = 48,3%
                Irlandia - 94 / 285 = 33%
                Czechy - 95 / 217 = 43,7%
                Grecja - 132 / 373 = 35,3%
                Niemal wszędzie w Europie podatki są wyższe niż w Polsce!!

                > Jakim cudem może być złodziejstwem zamiana majątku na żywy pieniądz? Jeśli firm
                > ę
                > wartą 100mln złotych zamieniasz na 100mln złotych gotówki, to nic nie ubyło ani
                > nie przybyło.
                Dochody jakie generuje ta firma dla państwa zmieniasz w ZERO!

                > > w Polsce prywatyzację przeprowadzono typowo po
                > > prawicowemu, w sposób patologiczny
                >
                > Pomyłka - przeprowadzono po lewicowemu. A reszta się zgadza - to była patologia
                > .
                Prywatyzacja wielkich firm jest sprzeczna z wszelkimi ideami lewicy.

                > Bo zamiast sprzedawać firmy uczciwie na publicznej licytacji, robiono podejrzan
                > e
                > przetargi z kryteriami współtworzone przez (lewicowe przecież!) związki
                > zawodowe. W efekcie sprzedawano firmy za 1/4 - 1/6 wartości. Lewica to robiła.
                Często za 1/10 czy 1/20, w imię prawicowej paranoi totalnej wyprzedaży
                wszystkiego. Wyprzedaż rodzimych firm to nie ideały lewicy.

                > > Typowy model prawicowych patologii w gospodarce.
                >
                > Nie istnieje coś takiego jak prawicowe patologie w gospodarce, bo prawica w
                > gospodarkę się nie miesza i nie kontroluje jej.
                Anarchia to też patologia.

                > > Prawo ma pełno luk pozwalających bogatym unikać płacenia podatków i wyzys
                > kiwać
                > > ludzi w miejscu pracy.
                >
                > Dlatego prawica postuluje likwidację 95% zbędnego prawa
                Dla was zbędne oznacza to które nie pozwala bogatym okradać pańwta.

                > i większości
                > nieuzasadnionych podatków.
                Nieuzasadnione są co najwyżej podatki w ramach składek, bo to nic innego tylko
                zakamuflowany podatek liniowy. Wszystkie podatki powinny być wrzucone w jeden
                wysoce progresywny system.

                > Jak nie ma bzdurnego prawa ani nonsensownych
                > podatków, to nie ma luk ani możliwości na lewackie złodziejstwo.
                Okradanie państwa z podatków to prawoskrętne złodziejstwo, lewica jest za
                uczciwym płaceniem wysoce progresywnych podatków. Brak podatków, oznacza brak
                pieniędzy na edukację, opiekę medyczną, socjal, skuteczne funkcjonowanie
                państwa, naukę, ogólnie na rozwój. Wasze debilne podatki pogłówne nie
                starczyłyby nawet na policję i wojsko.

                > > Polska ma najbardziej antyspołeczne i pro-złodziejskie
                > > prawo w UE
                >
                > To może być prawda. Jest antyspołeczne, bo promuje bezrobocie (zasiłki,
                Promuje bezrobocie bo brak sensownego systemu szkoleń dla bezrobotnych,
                państwowych inwestycji w gospodarkę i tworzenie nowych miejsc pracy i zwalczania
                zatrudniania na czarno. Co do zasiłków w Polsce one praktycznie nie istnieją,
                pobiera je mniej niż 1/5 bezrobotnych i są skandalicznie niskie, praktycznie nie
                starczają na przeżycie.

                > dopłaty
                > do kredytów dla bezrobotnych), karze za pracę (ZUS, PIT - podatki od pracy),
                Lepiej "karać" człowieka za to że żyje (wasz debilny pogłówny).

                > niszczy przedsiębiorczość
                Przedsiębiorczość niszczy nieudolność polskiego biznesu, w Szwecji gdzie podatki
                są duuuuuuużo wyższe przedsiębiorczość działa niepornie lepiej.
                • zamurowany Re: od 1989 mamy ciągle rządy solidaruchów 16.09.09, 10:50
                  tornson napisał:

                  > zamurowany napisał:
                  >
                  > > > W Polsce są najbardziej neoliberalne ubezpieczenie emerytalne
                  > >
                  > > Wobec tego powiedz mi proszę, jak mogę zrezygnować z tego liberalnego
                  > > ubezpieczenia. Bo wolałbym liberalnie wybrać sobie inne.
                  > Nigdzie w Europie poza Polską prywatne firmy nie biorą
                  > udziału w ubezpieczeniach emerytalnych.

                  Nie ma to nic do rzeczy. Miałeś wskazać, jakimi prawicowymi posunięciami wykazał
                  się którykolwiek z rządów po 1989 roku. Podobno mamy "neoliberalny" system
                  emerytalny - więc pytam: jak się można z tego liberalnego systemu wypisać? Jeśli
                  się nie da, to nie pleć że jest liberalny.

                  > > Łączne 70% podatku to najniższe w Europie?
                  > Bredzisz człowieku!!

                  Niestety nie. Już ci o tym kiedyś pisałem, ale niestety po moim wyliczeniu
                  zamilkłeś. Więc przypomnę:

                  Człowiek, który zarabia przykładowo 3.600zł brutto (prawdziwe brutto) odprowadza
                  do budżetu jakieś 70% swoich pieniędzy: ZUS pracodawcy, ZUS pracownika, PIT,
                  potem od wszystkiego co kupi: VAT, CIT, akcyza, jest też podatek od
                  nieruchomości, gdzieniegdzie PCC, doliczyć jeszcze należy koszty licencji,
                  łapówek i zezwoleń, które przecież pokrywa nikt inny tylko klient końcowy.
                  Efekt: 70%. I stosunek PKB do dochodów budżetu nie ma tu nic do rzeczy. Jak
                  dostajesz od pracodawcy 3.600zł, to 70% idzie w podatkach na twoich lewicowych
                  złodziei.

                  forum.gazeta.pl/forum/w,28,82199310,82230627,Re_Socjalisci_kradna.html

                  Tak więc proponuję - wróć do tematu, i pokaż, który rząd po 1989 roku
                  przeprowadził znaczącą obniżkę podatków i dążył do dalszej obniżki? Który
                  postulował podatek pogłowny? Jeśli nie było takiego, to nie pleć że widziałeś
                  prawicowców u władzy.

                  > > Jakim cudem może być złodziejstwem zamiana majątku na żywy pieniądz?
                  > > Jeśli firmę wartą 100mln złotych zamieniasz na 100mln złotych gotówki,
                  > > to nic nie ubyło ani nie przybyło.
                  > Dochody jakie generuje ta firma dla państwa zmieniasz w ZERO!

                  Obawiam się, że nie masz pojęcia na temat sprzedaży firm. Firmy nie sprzedaje
                  się za cenę, która jest sumą wartości biurek, krzeseł i komputerów. W cenie
                  firmy jest również jej zyskowność i potencjalny dochód. Więc sprzedaż nie
                  zmienia majątku państwa ani o jotę.

                  > Prywatyzacja wielkich firm jest sprzeczna z wszelkimi ideami lewicy.

                  Jeśli firmę kupią państwowe banki to i tak wszystko jest nadal po państwowe.

                  > Często za 1/10 czy 1/20, w imię prawicowej paranoi totalnej wyprzedaży
                  > wszystkiego.

                  Owa "prawicowa paranoja" zakłada sprzedaż firm na otwartych, publicznych
                  licytacjach, gdzie uzyskuje się prawdziwą cenę, a nie jej część. Skoro
                  twierdzisz, że mieliśmy prawicę u władzy, to wskaż, który rząd tak właśnie
                  robił. Jak nie potrafisz, to nie pleć o prawicy u władzy.

                  > Wyprzedaż rodzimych firm to nie ideały lewicy.

                  No chyba że kupuje lewica...

                  > > Nie istnieje coś takiego jak prawicowe patologie w gospodarce, bo
                  > > prawica gospodarkę się nie miesza i nie kontroluje jej.
                  > Anarchia to też patologia.

                  Gospodarka wolna to nie anarchia. Działają w niej: wolna wola ludzi, ich
                  preferencje oraz dobrze sprawdzone od tysięcy lat mechanizmy.

                  No i powtórzę: skoro prawicowy rząd nie dotyka gospodarki, to jakim cudem
                  cokolwiek w tej gospodarce może być "prawicowe"? To oczywista brednia.

                  Tak więc wskaż, który rząd po 1989 roku wprowadził wolność gospodarczą, zniósł
                  setki koncesji, zniósł haracz od pracy i przymusowe ubezpieczenia społeczne.
                  Jeśli nie potrafisz wskazać, to nie pleć o rządach prawicy.

                  > > Dlatego prawica postuluje likwidację 95% zbędnego prawa
                  > Dla was zbędne oznacza to które nie pozwala bogatym okradać pańwta.

                  Zbędne to takie, którego zasadności nie potrafisz uzasadnić. Czyli właśnie
                  jakieś 95%.

                  Kraść nie wolno nikomu i kary za kradzież mają być bardzo dotkliwe. To jest
                  jedna z tych 5% zasad, które są słuszne i uzasadnione.

                  > Nieuzasadnione są co najwyżej podatki w ramach składek,

                  Nieuzasadnione są te podatki, których istnienia nie da obronić w sprawiedliwym
                  państwie. Sprawiedliwe i uzasadnione są podatki: pogłowny i od nieruchomości, co
                  mogę uzasadnić jeśli sobie ktoś życzy. Jeśli potrafisz uzasadnić istnienie
                  jakiegokolwiek innego, to śmiało, do dzieła! Z przyjemnością to obalę.

                  Tak więc czekam - który rząd zlikwidował 95% prawa i zlikwidował podatki poza
                  tymi dwoma niezbędnymi? Jeśli żaden, to nie pleć, że jakiś był prawicowy.

                  > Okradanie państwa z podatków to prawoskrętne złodziejstwo

                  Nieprawda. W prawicowym (czyli normalnym) państwie kraść nie wolno i kary za
                  kradzież są bardzo dotkliwe.

                  > lewica jest za
                  > uczciwym płaceniem wysoce progresywnych podatków.

                  Nakładanie wysokich podatków na wasze lewicowe uciechy (ubezpieczenia, socjal,
                  państwowe bzdury, kilkusettysięczna armia biurokratów-pasożytów) jest delikatnie
                  mówiąc nieuczciwe. A mówiąc niedelikatnie - to bandytyzm identyczny z tym, który
                  uprawiają "bejzboliści" wymuszający haracze od knajp na Starym Mieście.

                  > Brak podatków, oznacza brak
                  > pieniędzy na edukację, opiekę medyczną, socjal, skuteczne funkcjonowanie
                  > państwa, naukę, ogólnie na rozwój.

                  Podatki muszą być: pogłowny i od nieruchomości. Więcej nie. Wtedy obywatele
                  (dotychczas bezczelnie okradani przez lewaków) będą mogli sobie pozwolić na
                  dowolnie wybraną prywatną (więc tańszą) edukację i opiekę medyczną.

                  Do skutecznego funkcjonowania państwo wcale nie potrzebuje worów pieniędzy
                  zrabowanych obywatelom. A rozwój to sprawa gospodarki (niezależnej od państwa),
                  więc państwu nic do tego.

                  > Wasze debilne podatki pogłówne nie
                  > starczyłyby nawet na policję i wojsko.

                  Skąd to wiesz?

                  > Promuje bezrobocie bo brak sensownego systemu szkoleń dla bezrobotnych,

                  To jest już śmieszne. Najpierw pod przymusem (za zrabowane obywatelom pieniądze)
                  edukujecie obywateli według własnych lewackich zasad. Potem okazuje się że ta
                  edukacja była nic nie warta, bo obywatel pracy znaleźć nie może. Więc żądacie
                  jeszcze więcej pieniędzy na dalszą edukację...

                  Żałosne. Lewica wszystko potrafi spartolić, a po własnej klęsce bezczelnie żąda
                  więcej i więcej.

                  > państwowych inwestycji w gospodarkę i tworzenie nowych miejsc pracy

                  Gospodarka radzi sobie dobrze póki się jej nie przeszkadza. Sama wtedy tworzy
                  miejsca pracy. Dobrym przykładem jest bierność rządu Tuska, który nie robi nic i
                  Polska wychodzi na tym lepiej niż te kraje, które "walczą z kryzysem".

                  > zatrudniania na czarno. Co do zasiłków w Polsce one praktycznie nie istnieją,
                  > pobiera je mniej niż 1/5 bezrobotnych i są skandalicznie niskie,
                  > praktycznie nie starczają na przeżycie.

                  No jeszcze tego brakuje żeby dostawali je wszyscy bezrobotni i żeby na życie
                  wystarczały! Wtedy to na pewno bezrobotni pracy by nie szukali, bo po co?

                  Dobry zasiłek to taki w wysokości 0zł. Z takim zasiłkiem bezrobotny MUSI znaleźć
                  pracę.

                  > Lepiej "karać" człowieka za to że żyje (wasz debilny pogłówny).

                  Pogłowny to nie kara, lecz niezbędny podatek - składka na funkcjonowanie
                  państwa. Każdy ma w państwie te same prawa i obowiązki, każdy ma taką samą
                  ochronę policji, więc jest oczywiste, że składka musi być identyczna dla każdego.

                  > Przedsiębiorczość niszczy nieudolność polskiego biznesu

                  Ja bym na twoim miejscu uważał, bo obrażasz tych, co faktycznie ciężko w naszym
                  kraju pracują, w odróżnieniu od lewackich leniów i urzędników. O nieudolność to
                  bym raczej naszego biznesu nie podejrzewał, skoro daje radę mimo takich
                  koszmarnych barier i utrudnień.

                  Podsumowując: który z prawicowych postulatów został zrealizowany po 1989 roku?
                  Oczywiście - żaden. Nadal mamy lewicowe podatki, lewicowe składki społeczne,
                  lewicowy nakazizm. I lewicowe bagno.
    • zoil44elwer Re: po 1989 r tylko rządy lewicy zrobiły coś dobr 15.09.09, 09:12
      A gdyby lewicy A Michnik zezwolił na więcej!!
    • euro-pa żeby tak Polska miała prawdziwa lewicę, która 15.09.09, 09:25
      walczy o interesy ludzi pracy, a nie globalnych mafii (jak lewica
      Kwasniewskiego i Millera), to by było dobrze. Może taka lewica się
      narodzi, na razie prof. Seneszyn dzielnie walczy w UE o nasze stocznie i
      walczy i neoliberalnym mafijnym oszołomstwem w UE. Pytanie czy Olejniczaka
      stać będzie na taką odwazną postawę. p. Senyszuyn może byc dobrym
      kandydatem lewicy na prezia PL.
      • zamurowany Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 09:29
        euro-pa napisał:

        > żeby tak Polska miała prawdziwa lewicę, która
        > walczy o interesy ludzi prac

        Oby nie! Bo jak będzie walczyć o interesy kolejarzy, to koleje będą drogie. Jak
        będzie walczyć o interesy piekarzy, to podrożeje chleb. Jak powalczy o interesy
        szewców, to podrożeją buty. W efekcie wszyscy zapłacimy więcej, a lewica - jak
        zwykle - zagarnie w podatkach prowizję od podwyżek.

        Dlatego z lewicą trzeba walczyć i bezwzględnie tępić. A popierać prawicę, która
        walczy o interesy konsumentów a nie pracowników.
        • euro-pa Władzę prawicową trzeba tępić 15.09.09, 09:33
          lewicową stworzyć.
          • zamurowany Re: Władzę prawicową trzeba tępić 15.09.09, 09:44
            euro-pa napisał:

            > Władzę prawicową trzeba tępić
            > lewicową stworzyć.

            Jak już odnajdziesz gdzieś władzę prawicową, to daj mi znać. A lewicową trzeba
            tępić - tak jak tępić trzeba złodziei i bandytów.
        • zoil44elwer Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 09:34
          Gdy pod rządami liberałów stanieje chleb to zdrożeje cena pracy(pensja) piekarzy?
          • zamurowany Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 09:43
            zoil44elwer napisał:

            > Gdy pod rządami liberałów stanieje chleb to zdrożeje cena
            > pracy(pensja) piekarzy?

            Nie sądzę. Nie ma to większego znaczenia, bo 99% z nas jest konsumentami, a nie
            producentami pieczywa. Więc walka o "godną płacę" piekarzy jest walką o
            pogorszenie losu 99% ludzi.
            • zoil44elwer Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 09:47
              Tak jest ze wszystkim.Gorsze płace to tańszy towar,błędne koło.Bo piekarz jest
              też klientem na inne towary.
              • zamurowany Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 09:55
                zoil44elwer napisał:

                > Tak jest ze wszystkim.Gorsze płace to tańszy towar,błędne koło.
                > Bo piekarz jest też klientem na inne towary.

                Błędne koło jest właśnie tym, co tworzy lewica. Lewica w kółko walczy o czyjeś
                "godne" zarobki. Walczy o "godne" zarobki lekarzy - efekt: usługi lekarzy są
                droższe i górnik idąc do lekarza płaci więcej. Więc trzeba walczyć o "godne"
                zarobki górników - efekt: węgiel jest droższy, czyli lekarz zapłaci więcej za
                prąd i ogrzewanie.

                Jedni i drudzy zarabiają więcej, ale nic z tego nie mają. Kto zarobił? Władza,
                bo więcej kosi na podatkach.

                Walcząc o poprawę losu człowieka pracy działasz na szkodę jego klienta. A my
                wszyscy jesteśmy klientami.

                To jest właśnie lewicowość.
                • zoil44elwer Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 09:59
                  Liberalnym lewustwem jest zmniejszanie płacy i cen.Tylko że zmniejszanie płac
                  jest szybsze w liberaliżmie od tempa zmniejszania cen.
                  • zamurowany Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 10:01
                    zoil44elwer napisał:

                    > Liberalnym lewustwem jest zmniejszanie płacy i cen.Tylko że
                    > zmniejszanie płac jest szybsze w liberaliżmie od tempa
                    > zmniejszania cen.

                    Wskaż mi proszę liberała, który chce zmniejszać płace i ceny. Albo prościej -
                    wskaż liberała, który chce ingerować w gospodarkę. Już ja mu wytłumaczę, że
                    żadnym liberałem nie jest.
                    • lech.niedzielski Re: Władzę prawicową trzeba tępić ! 15.09.09, 11:15
                      Na każdym kroku !
                      PO = PiS = LPR = UPR = syf
                      • zamurowany Re: Władzę prawicową trzeba tępić ! 15.09.09, 11:23
                        lech.niedzielski napisał:

                        > Na każdym kroku !

                        Co na każdym kroku? Jakbyś napisał pełnym zdaniem, to może ktoś by zrozumiał o
                        co ci chodzi.
                        • lech.niedzielski Re: Władzę prawicową trzeba tępić ! 15.09.09, 11:28
                          Na każdym kroku !
                          PO = PiS = LPR = UPR = syf

                          PS
                          Wyjaśnienie dla przychlastów: Treść odnosi się do tytułu.
                          • zamurowany Re: Władzę prawicową trzeba tępić ! 15.09.09, 11:31
                            lech.niedzielski napisał:

                            > Na każdym kroku !

                            Szkoda czasu na człowieka, który nawet pełnego zdania złożyć nie potrafi.
                            • lech.niedzielski Re: Władzę prawicową trzeba tępić ! 15.09.09, 11:38
                              zamurowany napisał:

                              > lech.niedzielski napisał:
                              >
                              > > Na każdym kroku !
                              >
                              > Szkoda czasu na człowieka, który nawet pełnego zdania złożyć nie
                              potrafi.
                              Nie przepraszaj i nie dziękuj.
            • tornson Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 12:49
              zamurowany napisał:

              > zoil44elwer napisał:
              >
              > > Gdy pod rządami liberałów stanieje chleb to zdrożeje cena
              > > pracy(pensja) piekarzy?
              >
              > Nie sądzę. Nie ma to większego znaczenia, bo 99% z nas jest konsumentami, a nie
              > producentami pieczywa. Więc walka o "godną płacę" piekarzy jest walką o
              > pogorszenie losu 99% ludzi.
              Niskie płace oznaczają koniec z konsumpcją i szybki spadek PKB.
              • zamurowany Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 13:05
                tornson napisał:

                > Niskie płace oznaczają koniec z konsumpcją i szybki spadek PKB.

                Niby dlaczego niskie? Z roku na rok mamy coraz większe (lewicowa inflacja), a
                nie zauważyłem, aby się istotnie poprawiało.
                • tornson Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 13:08
                  zamurowany napisał:

                  > tornson napisał:
                  >
                  > > Niskie płace oznaczają koniec z konsumpcją i szybki spadek PKB.
                  >
                  > Niby dlaczego niskie? Z roku na rok mamy coraz większe (lewicowa inflacja), a
                  > nie zauważyłem, aby się istotnie poprawiało.
                  Płace w Polsce wogóle nie rosną, dlatego rozwijamy się coraz wolniej.
        • tornson Zidiociali korwiniowcy... 15.09.09, 12:58
          zamurowany napisał:

          > Oby nie! Bo jak będzie walczyć o interesy kolejarzy, to koleje będą drogie. Jak
          > będzie walczyć o interesy piekarzy, to podrożeje chleb. Jak powalczy o interesy
          > szewców, to podrożeją buty. W efekcie wszyscy zapłacimy więcej, a lewica - jak
          > zwykle - zagarnie w podatkach prowizję od podwyżek.
          BREDZISZ!! Zobacz zobacz sobie co i w jakim stopniu składa się na cenę towarów,
          neoliberalny nieuku. Płace szeregowych pracowników to często mniej niż 1%
          wartości towaru, większość to reklama i marketing. Walczyć trzeba z
          patologicznie wysokimi płacami managerów, rad nadzorczych, nierobów od reklamy i
          markentingu. Płace szeregowych pracowników powinny być jak największe i dobrze
          wiesz dlaczego korwinowcu, chodzi o konsumpcję którą nawet wy popieracie, a jak
          wyobrażasz sobie konsumpcję w Polsce gdyby 90% zarabiało 800zł na miesiąc i
          mniej (wasz ideał).

          > Dlatego z lewicą trzeba walczyć i bezwzględnie tępić. A popierać prawicę, która
          > walczy o interesy konsumentów a nie pracowników.
          Co za DEBIL z tego Korwina, który tak wyprał mózg tobie i tobie
          podobnych. Skąd konsument ma brać pieniądze jeśli w pracy będzie zarabiał
          minimum egzystencjalna albo i mniej. Skąd wtedy będą się brali konsumenci?
          Zapytaj o to swego guru, wątpię czy ci odpowie, pytania powalające jego chorą
          pseudo-logikę są przez niego ignorowane.
          • zamurowany Socjalistyczni złodzieje 15.09.09, 13:39
            tornson napisał:

            > zobacz sobie co i w jakim stopniu składa się na cenę towarów,

            Wiem, w większości - podatki. Przykładowo w cenie bardzo popularnego towaru,
            jakim jest benzyna, 60% to podatki na socjalistycznych złodziei.

            > Płace szeregowych pracowników to często mniej niż 1% wartości towaru,

            Z tego by wynikało, że fryzjerka za strzyżenie o wartości 20zł dostaje od szefa
            20 groszy... Naprawdę w to wierzysz?

            > większość to reklama i marketing.

            Chcesz powiedzieć, że prywatna firma, szanująca własne pieniądze, wydaje forsę
            na zbędne rzeczy? Nie żartuj.

            Rozumiem, że ów 1% nie dotyczy państwowych firm, gdzie pracownicy zarabiają
            krocie...

            > Walczyć trzeba z
            > patologicznie wysokimi płacami managerów, rad nadzorczych, nierobów
            > od reklamy i markentingu.

            W kapitalizmie możesz z tym walczyć - nie przyjmując ofert pracy z takich
            właśnie firm.

            > Płace szeregowych pracowników powinny być jak największe

            To oczywisty nonsens. Jeśli szeregowemu pracownikowi mleczarni zrobisz płacę
            "jak największą", to mleko podrożeje. Ja nie chcę, aby mleko podrożało. Chcę je
            kupować tanio, więc twoja walka o jak największe płace pracowników oznacza walkę
            o jak największe ceny.

            Dlatego właśnie lewicę i jej "walkę o godne płace" należy tępić.

            > jak wyobrażasz sobie konsumpcję w Polsce gdyby 90% zarabiało
            > 800zł na miesiąc

            Rozumiem, że złotówka byłaby wtedy warta 4 euro benzyna kosztowałaby 10gr/litr?
            Nie widzę najmniejszego problemu.

            > Skąd konsument ma brać pieniądze jeśli w pracy będzie zarabiał
            > minimum egzystencjalna albo i mniej.

            A dlaczego miałby zarabiać akurat jakieś minimum?

            > Skąd wtedy będą się brali konsumenci?

            Przez tysiące lat byli, bez socjalistycznych bzdurnych regulacji, więc nadal będą.


            Lewicę trzeba zwalczać. Bo udając troskę o "ludzi pracy" pogarszają sytuację
            "ludzi konsumpcji". I pasożytują na naiwnych tak jak w przedstawionym przeze
            mnie wcześniej przykładzie lekarzy i górników, którego nie dałeś rady podważyć.
            • lech.niedzielski UPR na zawsze z LPR. Giertych i ich panem, on ich 15.09.09, 16:52
              król ... .
Inne wątki na temat:
Pełna wersja