usatysfakjonowany Re: Zmniejszyły ilość bezrobotnych zmieniając ust 13.09.09, 12:21 po rządach prawicy trzeba było jedynie naprawiać o AWS nie ma co nawet mówić-ci to byli dopiero artyści Wąsacz Buzek Krzaklewski z drugiego siedzenia Pałubicki i inne undywidua Odpowiedz Link Zgłoś
1driada ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 13.09.09, 12:23 a co zrobily dobrze Polakom? Odpowiedz Link Zgłoś
usatysfakjonowany Re: ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 13.09.09, 12:24 trzeba naprawdę wykazywać złą wolę ,by tego nie widzieć Odpowiedz Link Zgłoś
etta2 Re: ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 13.09.09, 13:39 Nie chodzi o dobrę/złą wolę. Napisz jakiś konkret, a nie banał. Co dobrego zrobiły rządy lewicy???? Po AWS zmiotły wszystkie reformy, jakie za Buzka zaczęto wdrażać. Reformę finansów publicznych, reformę zdrowia, reformę oświaty, decentralizacje państwa poprzez zwiększanie kompetencji samorządów. Do dziś borykamy się z trudnościami w tych dziedzinach, a ty masz czelność twierdzić, że LSD coś naprawiło? A CO????? Odpowiedz Link Zgłoś
don.kichote Re: ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 13.09.09, 14:12 To jeszcze tylko przypomnij, jakie to fundusze - ile konkretnie - rząd Buzka przeznaczył na te reformy i jakąż to kwotę, w państwowej kasie, po AWS-sie odziedziczyli następcy? I gdybyś jeszcze zechciała, słówko na temat Bauca powiedzieć... Odpowiedz Link Zgłoś
etta2 Re: ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 13.09.09, 14:20 Reformy kosztują, dlatego faktycznie powstała tzw. dziura budżetowa (eksponowana przez Millera przez długi czas, na szczęście powstał raport NIKu, który sprawę wyjaśnił). Reformy nie były też pozbawione mankamentów, pamiętamy bardzo dobrze jak funkcjonowały "chore kasy". Niemniej zaniechanie reform, powrót do centralizmu kosztowały o wiele więcej. Wiesz ile nakradli Nauman z kumplem Mariuszem od zdrowia? Tego Miller nie wyliczył...a szkoda. Ile kosztuje brak reformy finansów.... Posługiwanie się banałami w kaczym stylu: najlepszy rząd, najlepszy premier, najlepszy prezydent, najwięcej zrobiliśmy i.t.d. może trafia do tępaków, ale nie do ludzi samodzielnie myślących. Chyba trochę zbyt szybko lewactwo przejęło kacze wzorce.... Odpowiedz Link Zgłoś
don.kichote Re: ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 13.09.09, 14:56 O jakim TY "zaniechaniu" reform mówisz? Po ich wprowadzeniu przez AWS - bez żadnego zaplecza finansowego - rząd SLD nie miał odwrotu! Jedyne z czym mogę się zgodzić, to że w w przypadku reformy zdrowia, dżumę, zamienili na cholerę! Jednak po SLD były 2 rządy i jakoś żadnemu nie udało się naprawić sytuacji w służbie zdrowia - bez pieniędzy! Pozostałe reformy w miarę dostępnych środków były realizowane. Myślisz że tylko Ty pamiętasz? > Niemniej zaniechanie reform, powrót do centralizmu Do centralizmu powiadasz??? Ty to tak sama to wszystko wymyślasz, czy z kimś??? Czysty POPiS!!! Jeśli fakty .... Odpowiedz Link Zgłoś
arabuza Re: ze zrobily dobrze sobie, to wiemy 15.09.09, 12:15 don.kichote napisał: > Pozostałe reformy w miarę dostępnych środków były realizowane. Co to za bzdury wygadujesz? Przypomina mi to dowcip "Byśmy odbiurokratyzowali państwo, ale nie mamy funduszy na dodatkowych ludzi by się tym zajęli". Zaiste lewackie pojęcie reform - żeby coś zrobić, to trzeba zmarnować wiele milionów, zatrudnić wielu ludzi... i oczywiście nie ma to żadnego sensu. Przypomnę, że największa reforma jaką mieliśmy od czasu PRL zdarzyła się jeszcze przed zgonem nieboszczki - była to ustawa Wilczka - gdy towarzysze chcieli się uwłaszczyć i wprowadzili całkowitą wolność gospodarczą. Ustawa była krótka, nic nie kosztowała, przy okazji zdejmowała z administracji publicznej sporo ciężaru (skróciła formalizmy tylko do rejestracji, urząd niczego nie rozpoznawał i NIE wydawał decyzji). TO JEST REFORMA. Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: po 1989 r tylko rządy lewicy zrobiły coś dobr 13.09.09, 14:13 Oj tak. Zwłaszcza wtedy, gdy ustępowały z urzędu. Odpowiedz Link Zgłoś
1driada przeciez to Kwasniewski i Miller poslali 13.09.09, 14:17 nasze wojska na okupacyjne wojny w Azji. Ciekawe ile za to zakasowali lapowek od globalnych mafii. Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: przeciez to Kwasniewski i Miller poslali 13.09.09, 14:20 A następne podtrzymują ten stan rzeczy... Czy naprawdę trzeba być aż tak radykalnym w swoich poglądach i powtarzać bezmyślnie czyjeś slogany? Odpowiedz Link Zgłoś
1driada Re: przeciez to Kwasniewski i Miller poslali 13.09.09, 14:30 tak , bo wszystkie nastepne warte tyle samo co SLDOwskie, czyli sa w 100% sprzedajne obcym mafiom. Polecam www.monde-diplomatique.pl/index.php?id=2013 Odpowiedz Link Zgłoś
1driada i nikt ich za te zbrodnie nie pociaga do 13.09.09, 14:36 odpowiedzialnosci karnej, tak jak czynia to Bryci. www.monde-diplomatique.pl/index.php?id=4 Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: i nikt ich za te zbrodnie nie pociaga do 13.09.09, 15:14 Mieszasz trochę. Toni Blair może być pociągnięty do odpowiedzialności, ponieważ: "Chodzi o rzeczy powszechnie już znane – takie jak kłamstwa na temat irackiej broni masowego rażenia, fabrykowane i powtarzane z premedytacją, by urobić opinię publiczną przed atakiem – które jednak nie zostały nigdy uznane za takie przez czynniki oficjalne." Do rządu polskiego możesz mieć jedynie pretensje, że kupił te brednie. Odpowiedz Link Zgłoś
don.kichote Re: i nikt ich za te zbrodnie nie pociaga do 13.09.09, 15:23 mietowe_loczki napisała: > Do rządu polskiego możesz mieć jedynie pretensje, że kupił te brednie. Czy ja wiem? Wszyscy je kupiliśmy! Tak były "przyrządzone" i "podane", że tylko brać! Nie przypominam też sobie, żadnych głosów sceptycznych, wobec coraz to nowych doniesień, o irackiej BMR czy BCh? Ale dziś, kiedy się okazało, że to wszystko to jedna wielka ściema była, od razy znaleźli się "wszechwiedzący" sędziowie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
1driada Re: i nikt ich za te zbrodnie nie pociaga do 13.09.09, 15:30 od poczatku bylo wiele glosow prawdy, wykazujacych, ze to wielkie klamstwo i casus belli w celu zbrodniczej okupacji niewinnego narodu dla geszeftow rzadzacych w USA mafii, ale naszym kacykom podobaly sie te klamstwa. Bo sa glupi i sprzedajni i za kase popra samego diabla, jakim byla mafia Bush-Cheney. Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: i nikt ich za te zbrodnie nie pociaga do 13.09.09, 18:39 Naprawdę nie słyszałeś? No już nic na to nie poradzę. Odpowiedz Link Zgłoś
haen1950 Gdyby tak było 13.09.09, 15:35 to nie pętały by się na marginesie politycznym dzięki dotacjom. Ludzie ocenili postkomunistów jednoznacznie. Ich żelazny elektorat wymiera. To emeryci systemu PRL, całkiem dobrze sytuowani. Można sobie takie bzdury wypisywać, ale osąd ławy przysięgłych wydał na nich wyrok bezlitosny. Odpowiedz Link Zgłoś
usatysfakjonowany Re: Gdyby tak było 13.09.09, 18:38 pudło. Jaki osąd? i dlaczego się pętają ? odpowiedź prosta . Od prawie 20 lat funkcjonuje w mediach prawicowy tzn jednostronny punkt widzenia .Ten punkt to czarno-białe przedstawianie życia politycznego i pewnych okresów Polski. I tak o PRL - źle lub wcale . 45 lat Polski ogranicza się do pustych półek ,istnienia cenzury/ jakby dziś jej nie było / i jazgotu przy rocznicach z 1970 czy 1981 r. Po 1989 r rządy tzw solidarnościowe dały ciała swoją niekompetencją i nieudolnością . Nie bez powodu mieliśmy rząd i Cimoszewicza i Oleksego czy Millera , a Kwaśniewski co chyba bodzie najbardziej przez 10 lat był prezydentem. W celu "poprawy" tej sytuacji ,najpierw wykreowano do niebotycznych rozmiarów tzw aferę Rywina / której nie było / a media od TVP1 po Trwam dbają od lat by człowiek z lewa kojarzył się li tylko z korupcją lub agenturą . Nikt tu nie dba o standardy . Dowody nie potrzebne . Jest zlecenie na X ,jest strzał i nagonka . Po drugie prawica ma w swoim ręku dwa nagany na ewentualnych obronców - to IPN i CBA .Utworzone przez PIS i wierne Kaczyńskim ,ale PO też na rękę ,bo nikt tak nie ściga lewicy jak tamci . Pamiętajmy też ,że Kwaśniewski Miller czy Cimoszewicz lub Borowski ,to już nie młodzieniaszki . Już nie ta zadziorność . No i przeświadczenie po co kopać się z prawicowym koniem do którego nic nie dociera ? Młodsze pokolenie jak Napieralski to znów nie ta klasa .Nie ten poziom . W obecnej sytuacji gdy wszystko jest w rękach prawicy , a za taką uważam PO-PIS , lewica nie ma żadnych szans na zwycięstwo w wyborach . Jest skazana na wieczną opozycję . PO-PIS to beznadziejna grupa nieudaczników ,którzy swoim zachowaniem ,ale i sposobem rządzenia kompromitują sie na każdym kroku . Ale póki media i służby specjalne oraz organa represji są w rękach prawicowych ,na zmianę sytuacji widoku nie ma . Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Po 1989 r tylko rządy lewicy zrobiły coś dobrego ! 13.09.09, 21:42 usatysfakjonowany napisała: > pudło. > Jaki osąd? i dlaczego się pętają ? odpowiedź prosta . > Od prawie 20 lat funkcjonuje w mediach prawicowy tzn jednostronny punkt > widzenia .Ten punkt to czarno-białe przedstawianie życia politycznego i pewnych > okresów Polski. > I tak o PRL - źle lub wcale . 45 lat Polski ogranicza się do pustych półek > ,istnienia cenzury/ jakby dziś jej nie było / i jazgotu przy rocznicach z 1970 > czy 1981 r. > Po 1989 r rządy tzw solidarnościowe dały ciała swoją niekompetencją i > nieudolnością . > Nie bez powodu mieliśmy rząd i Cimoszewicza i Oleksego czy Millera , a > Kwaśniewski co chyba bodzie najbardziej przez 10 lat był prezydentem. > W celu "poprawy" tej sytuacji ,najpierw wykreowano do niebotycznych rozmiarów > tzw aferę Rywina / której nie było / > a media od TVP1 po Trwam dbają od lat by człowiek z lewa kojarzył się li tylko > z korupcją lub agenturą . > Nikt tu nie dba o standardy . > Dowody nie potrzebne . Jest zlecenie na X ,jest strzał i nagonka . > Po drugie prawica ma w swoim ręku dwa nagany na ewentualnych obronców - to IPN > i CBA .Utworzone przez PIS i wierne Kaczyńskim ,ale PO też na rękę ,bo nikt tak > nie ściga lewicy jak tamci . > Pamiętajmy też ,że Kwaśniewski Miller czy Cimoszewicz lub Borowski ,to już nie > młodzieniaszki . Już nie ta zadziorność . > No i przeświadczenie po co kopać się z prawicowym koniem do którego nic nie > dociera ? > Młodsze pokolenie jak Napieralski to znów nie ta klasa .Nie ten poziom . > W obecnej sytuacji gdy wszystko jest w rękach prawicy , a za taką uważam PO-PI > S > , lewica nie ma żadnych szans na zwycięstwo w wyborach . > Jest skazana na wieczną opozycję . > PO-PIS to beznadziejna grupa nieudaczników ,którzy swoim zachowaniem ,ale i > sposobem rządzenia kompromitują sie na każdym kroku . > Ale póki media i służby specjalne oraz organa represji są w rękach prawicowych > ,na zmianę sytuacji widoku nie ma . > > Odpowiedz Link Zgłoś
hr.adam Re: Gdyby tak było 14.09.09, 10:23 Można się usatysfakcjonować lewicą, ale tylko wtedy, gdy sie jest mańkutem - masturbantem Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Re: Po 1989 r tylko rządy lewicy zrobiły coś dobre 14.09.09, 13:19 hr.adam napisał: > Można się usatysfakcjonować lewicą. Ot co. Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Re: Gdyby tak było 15.09.09, 09:02 haen1950 napisał: > to nie pętały by się na marginesie politycznym dzięki dotacjom. > Ludzie ocenili postkomunistów jednoznacznie. Ich żelazny elektorat > wymiera. To emeryci systemu PRL, całkiem dobrze sytuowani. > > Można sobie takie bzdury wypisywać, ale osąd ławy przysięgłych wydał > na nich wyrok bezlitosny. POsrańcy +Pidziaki Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Nie da się ukryć, w demokratycznym kraju 14.09.09, 18:11 SLD w cuglach wygrywałoby kolejne wybory, niestety nie w Polsce gdzie pluralizm medialny równa się temu w KRLD, a prawica rządzi wszystkimi mediami jak w totalitarnych reżimach. Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Re: Nie da się ukryć, w demokratycznym kraju 14.09.09, 19:40 tornson napisał: > SLD w cuglach wygrywałoby kolejne wybory, niestety nie w Polsce gdzie pluralizm > medialny równa się temu w KRLD, a prawica rządzi wszystkimi mediami jak w > totalitarnych reżimach. Fakt. Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Re: Nie da się ukryć, w demokratycznym kraju 16.09.09, 11:44 tornson napisał: > SLD w cuglach wygrywałoby kolejne wybory, niestety nie w Polsce gdzie pluralizm > medialny równa się temu w KRLD, a prawica rządzi wszystkimi mediami jak w > totalitarnych reżimach. 100 % racji. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany od 1989 mamy ciągle rządy lewicy 15.09.09, 09:06 Od 1989 mamy ciągle rządy lewicy. A dobre rzeczy ciężko mi tu odnaleźć. Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Re: od 1989 mamy ciągle rządy solidaruchów 15.09.09, 09:11 zamurowany napisał: > Od 1989 mamy ciągle rządy prawicy. A dobre rzeczy ciężko mi tu odnaleźć. Zdecydowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: od 1989 mamy ciągle rządy solidaruchów 15.09.09, 09:15 lech.niedzielski napisał: > Od 1989 mamy ciągle rządy prawicy. Doprawdy? Czy zniesiono obowiązkowe ubezpieczenia społeczne i zdrowotne? Obniżono podatki? Przeprowadzano uczciwą prywatyzację na licytacji? Zlikwidowano 95% zbędnego prawa? Czyżby ktokolwiek zakończył lewicowe złodziejstwo państwowe? Nie zauważyłem. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: od 1989 mamy ciągle rządy solidaruchów 15.09.09, 13:07 zamurowany napisał: > Doprawdy? Czy zniesiono obowiązkowe ubezpieczenia społeczne i zdrowotne? W Polsce są najbardziej neoliberalne ubezpieczenie emerytalne, wzorowane na tym co wasz guru mega-zbrodniarz zaserwował w Chile. W efekcie mamy najbardziej skopany system emerytalny, emerytury z OFE będą skandalicznie niskie i przyszłych emerytów czeka zagłada, albo dotowanie z budżetu tego co OFE zrabowały. > Obniżono podatki? TAK!! Mamy najniższe podatki w Europie. > Przeprowadzano uczciwą prywatyzację na licytacji? Prywatyzacja sama w sobie jest złodziejstwem publicznego i państwowego mienia, nie może być z definicji uczciwa, w Polsce prywatyzację przeprowadzono typowo po prawicowemu, w sposób patologiczny, totalnie unicestwiając rodzimy przemysł i rodzimą myśl techniczną a gospodarkę kraju zamieniając w bantustan pełen montowni. Typowy model prawicowych patologii w gospodarce. > Zlikwidowan > o > 95% zbędnego prawa? Prawo ma pełno luk pozwalających bogatym unikać płacenia podatków i wyzyskiwać ludzi w miejscu pracy. Polska ma najbardziej antyspołeczne i pro-złodziejskie prawo w UE, prawicy powinno się to podobać. > Czyżby ktokolwiek zakończył lewicowe złodziejstwo państwowe > ? Lewica nigdy nie kradła, lewica 35 lat budowała potęgę PRLu, prawicowe solidarusze łajno najpierw zniszczyli to irracjonalnymi strajkami potem dobili patologicznymi rządami po 1989 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: od 1989 mamy ciągle rządy solidaruchów 15.09.09, 14:00 tornson napisał: > zamurowany napisał: > > > Doprawdy? Czy zniesiono obowiązkowe ubezpieczenia społeczne i zdrowotne? > W Polsce są najbardziej neoliberalne ubezpieczenie emerytalne Wobec tego powiedz mi proszę, jak mogę zrezygnować z tego liberalnego ubezpieczenia. Bo wolałbym liberalnie wybrać sobie inne. > > Obniżono podatki? > TAK!! Mamy najniższe podatki w Europie. Łączne 70% podatku to najniższe w Europie? Dobrze wiedzieć. Cieszy mnie to, że gdzie indziej mają jeszcze gorzej. > > Przeprowadzano uczciwą prywatyzację na licytacji? > Prywatyzacja sama w sobie jest złodziejstwem publicznego i państwowego mienia, Jakim cudem może być złodziejstwem zamiana majątku na żywy pieniądz? Jeśli firmę wartą 100mln złotych zamieniasz na 100mln złotych gotówki, to nic nie ubyło ani nie przybyło. Tak więc - pleciesz androny, z których wynika, że na allegro czy ebayu cały czas odbywa się złodziejstwo. > w Polsce prywatyzację przeprowadzono typowo po > prawicowemu, w sposób patologiczny Pomyłka - przeprowadzono po lewicowemu. A reszta się zgadza - to była patologia. Bo zamiast sprzedawać firmy uczciwie na publicznej licytacji, robiono podejrzane przetargi z kryteriami współtworzone przez (lewicowe przecież!) związki zawodowe. W efekcie sprzedawano firmy za 1/4 - 1/6 wartości. Lewica to robiła. > Typowy model prawicowych patologii w gospodarce. Nie istnieje coś takiego jak prawicowe patologie w gospodarce, bo prawica w gospodarkę się nie miesza i nie kontroluje jej. Więc nie mając na nią wpływu, patologii oczywiście tworzyć nie może. > Prawo ma pełno luk pozwalających bogatym unikać płacenia podatków i wyzyskiwać > ludzi w miejscu pracy. Dlatego prawica postuluje likwidację 95% zbędnego prawa i większości nieuzasadnionych podatków. Jak nie ma bzdurnego prawa ani nonsensownych podatków, to nie ma luk ani możliwości na lewackie złodziejstwo. > Polska ma najbardziej antyspołeczne i pro-złodziejskie > prawo w UE To może być prawda. Jest antyspołeczne, bo promuje bezrobocie (zasiłki, dopłaty do kredytów dla bezrobotnych), karze za pracę (ZUS, PIT - podatki od pracy), niszczy przedsiębiorczość (800zł haraczu miesięcznie za podjęcie działalności) i niszczy więzi społeczne (ludzie biją się o dostęp do socjalnego koryta zamiast współpracować). Prawo jest faktycznie pro-złodziejskie, bo prywatyzacja odbywa się według ciemnych lewicowych zasad zamiast na publicznych licytacjach. Bo ludzie są zmuszani do niechcianych państwowych ubezpieczeń. Bo płacą jakieś 70% podatku. Prawica chce bagno zlikwidować. Nie naprawiać, ale zlikwidować. > Lewica nigdy nie kradła, lewica 35 lat budowała potęgę PRLu, Niestety ta "potęga" nie wytrzymała konkurencji z państwami, gdzie kartek na czekoladę nie było, a sznurek do snopowiązałek nie był problemem. > prawicowe solidarusze łajno najpierw zniszczyli to irracjonalnymi > strajkami Jeśli związek zawodowy nazywasz prawicą, to ja już nie wiem jak ci mogę pomóc... Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: od 1989 mamy ciągle rządy solidaruchów 15.09.09, 15:55 zamurowany napisał: > > W Polsce są najbardziej neoliberalne ubezpieczenie emerytalne > > Wobec tego powiedz mi proszę, jak mogę zrezygnować z tego liberalnego > ubezpieczenia. Bo wolałbym liberalnie wybrać sobie inne. Nigdzie w Europie poza Polską prywatne firmy nie biorą udziału w ubezpieczeniach emerytalnych. > > > Obniżono podatki? > > TAK!! Mamy najniższe podatki w Europie. > > Łączne 70% podatku to najniższe w Europie? Dobrze wiedzieć. Cieszy mnie to, że > gdzie indziej mają jeszcze gorzej. Bredzisz człowieku!! dochody budżetu: www.photius.com/rankings/economy/budget_revenues_2009_1.html PKB: www.photius.com/rankings/economy/gdp_official_exchange_rate_2009_1.html Polska - 117 / 567 = 20,5% Szwecja - 270,5 / 513 = 52,7% Francja - 1439 / 2978 = 48,3% Irlandia - 94 / 285 = 33% Czechy - 95 / 217 = 43,7% Grecja - 132 / 373 = 35,3% Niemal wszędzie w Europie podatki są wyższe niż w Polsce!! > Jakim cudem może być złodziejstwem zamiana majątku na żywy pieniądz? Jeśli firm > ę > wartą 100mln złotych zamieniasz na 100mln złotych gotówki, to nic nie ubyło ani > nie przybyło. Dochody jakie generuje ta firma dla państwa zmieniasz w ZERO! > > w Polsce prywatyzację przeprowadzono typowo po > > prawicowemu, w sposób patologiczny > > Pomyłka - przeprowadzono po lewicowemu. A reszta się zgadza - to była patologia > . Prywatyzacja wielkich firm jest sprzeczna z wszelkimi ideami lewicy. > Bo zamiast sprzedawać firmy uczciwie na publicznej licytacji, robiono podejrzan > e > przetargi z kryteriami współtworzone przez (lewicowe przecież!) związki > zawodowe. W efekcie sprzedawano firmy za 1/4 - 1/6 wartości. Lewica to robiła. Często za 1/10 czy 1/20, w imię prawicowej paranoi totalnej wyprzedaży wszystkiego. Wyprzedaż rodzimych firm to nie ideały lewicy. > > Typowy model prawicowych patologii w gospodarce. > > Nie istnieje coś takiego jak prawicowe patologie w gospodarce, bo prawica w > gospodarkę się nie miesza i nie kontroluje jej. Anarchia to też patologia. > > Prawo ma pełno luk pozwalających bogatym unikać płacenia podatków i wyzys > kiwać > > ludzi w miejscu pracy. > > Dlatego prawica postuluje likwidację 95% zbędnego prawa Dla was zbędne oznacza to które nie pozwala bogatym okradać pańwta. > i większości > nieuzasadnionych podatków. Nieuzasadnione są co najwyżej podatki w ramach składek, bo to nic innego tylko zakamuflowany podatek liniowy. Wszystkie podatki powinny być wrzucone w jeden wysoce progresywny system. > Jak nie ma bzdurnego prawa ani nonsensownych > podatków, to nie ma luk ani możliwości na lewackie złodziejstwo. Okradanie państwa z podatków to prawoskrętne złodziejstwo, lewica jest za uczciwym płaceniem wysoce progresywnych podatków. Brak podatków, oznacza brak pieniędzy na edukację, opiekę medyczną, socjal, skuteczne funkcjonowanie państwa, naukę, ogólnie na rozwój. Wasze debilne podatki pogłówne nie starczyłyby nawet na policję i wojsko. > > Polska ma najbardziej antyspołeczne i pro-złodziejskie > > prawo w UE > > To może być prawda. Jest antyspołeczne, bo promuje bezrobocie (zasiłki, Promuje bezrobocie bo brak sensownego systemu szkoleń dla bezrobotnych, państwowych inwestycji w gospodarkę i tworzenie nowych miejsc pracy i zwalczania zatrudniania na czarno. Co do zasiłków w Polsce one praktycznie nie istnieją, pobiera je mniej niż 1/5 bezrobotnych i są skandalicznie niskie, praktycznie nie starczają na przeżycie. > dopłaty > do kredytów dla bezrobotnych), karze za pracę (ZUS, PIT - podatki od pracy), Lepiej "karać" człowieka za to że żyje (wasz debilny pogłówny). > niszczy przedsiębiorczość Przedsiębiorczość niszczy nieudolność polskiego biznesu, w Szwecji gdzie podatki są duuuuuuużo wyższe przedsiębiorczość działa niepornie lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: od 1989 mamy ciągle rządy solidaruchów 16.09.09, 10:50 tornson napisał: > zamurowany napisał: > > > > W Polsce są najbardziej neoliberalne ubezpieczenie emerytalne > > > > Wobec tego powiedz mi proszę, jak mogę zrezygnować z tego liberalnego > > ubezpieczenia. Bo wolałbym liberalnie wybrać sobie inne. > Nigdzie w Europie poza Polską prywatne firmy nie biorą > udziału w ubezpieczeniach emerytalnych. Nie ma to nic do rzeczy. Miałeś wskazać, jakimi prawicowymi posunięciami wykazał się którykolwiek z rządów po 1989 roku. Podobno mamy "neoliberalny" system emerytalny - więc pytam: jak się można z tego liberalnego systemu wypisać? Jeśli się nie da, to nie pleć że jest liberalny. > > Łączne 70% podatku to najniższe w Europie? > Bredzisz człowieku!! Niestety nie. Już ci o tym kiedyś pisałem, ale niestety po moim wyliczeniu zamilkłeś. Więc przypomnę: Człowiek, który zarabia przykładowo 3.600zł brutto (prawdziwe brutto) odprowadza do budżetu jakieś 70% swoich pieniędzy: ZUS pracodawcy, ZUS pracownika, PIT, potem od wszystkiego co kupi: VAT, CIT, akcyza, jest też podatek od nieruchomości, gdzieniegdzie PCC, doliczyć jeszcze należy koszty licencji, łapówek i zezwoleń, które przecież pokrywa nikt inny tylko klient końcowy. Efekt: 70%. I stosunek PKB do dochodów budżetu nie ma tu nic do rzeczy. Jak dostajesz od pracodawcy 3.600zł, to 70% idzie w podatkach na twoich lewicowych złodziei. forum.gazeta.pl/forum/w,28,82199310,82230627,Re_Socjalisci_kradna.html Tak więc proponuję - wróć do tematu, i pokaż, który rząd po 1989 roku przeprowadził znaczącą obniżkę podatków i dążył do dalszej obniżki? Który postulował podatek pogłowny? Jeśli nie było takiego, to nie pleć że widziałeś prawicowców u władzy. > > Jakim cudem może być złodziejstwem zamiana majątku na żywy pieniądz? > > Jeśli firmę wartą 100mln złotych zamieniasz na 100mln złotych gotówki, > > to nic nie ubyło ani nie przybyło. > Dochody jakie generuje ta firma dla państwa zmieniasz w ZERO! Obawiam się, że nie masz pojęcia na temat sprzedaży firm. Firmy nie sprzedaje się za cenę, która jest sumą wartości biurek, krzeseł i komputerów. W cenie firmy jest również jej zyskowność i potencjalny dochód. Więc sprzedaż nie zmienia majątku państwa ani o jotę. > Prywatyzacja wielkich firm jest sprzeczna z wszelkimi ideami lewicy. Jeśli firmę kupią państwowe banki to i tak wszystko jest nadal po państwowe. > Często za 1/10 czy 1/20, w imię prawicowej paranoi totalnej wyprzedaży > wszystkiego. Owa "prawicowa paranoja" zakłada sprzedaż firm na otwartych, publicznych licytacjach, gdzie uzyskuje się prawdziwą cenę, a nie jej część. Skoro twierdzisz, że mieliśmy prawicę u władzy, to wskaż, który rząd tak właśnie robił. Jak nie potrafisz, to nie pleć o prawicy u władzy. > Wyprzedaż rodzimych firm to nie ideały lewicy. No chyba że kupuje lewica... > > Nie istnieje coś takiego jak prawicowe patologie w gospodarce, bo > > prawica gospodarkę się nie miesza i nie kontroluje jej. > Anarchia to też patologia. Gospodarka wolna to nie anarchia. Działają w niej: wolna wola ludzi, ich preferencje oraz dobrze sprawdzone od tysięcy lat mechanizmy. No i powtórzę: skoro prawicowy rząd nie dotyka gospodarki, to jakim cudem cokolwiek w tej gospodarce może być "prawicowe"? To oczywista brednia. Tak więc wskaż, który rząd po 1989 roku wprowadził wolność gospodarczą, zniósł setki koncesji, zniósł haracz od pracy i przymusowe ubezpieczenia społeczne. Jeśli nie potrafisz wskazać, to nie pleć o rządach prawicy. > > Dlatego prawica postuluje likwidację 95% zbędnego prawa > Dla was zbędne oznacza to które nie pozwala bogatym okradać pańwta. Zbędne to takie, którego zasadności nie potrafisz uzasadnić. Czyli właśnie jakieś 95%. Kraść nie wolno nikomu i kary za kradzież mają być bardzo dotkliwe. To jest jedna z tych 5% zasad, które są słuszne i uzasadnione. > Nieuzasadnione są co najwyżej podatki w ramach składek, Nieuzasadnione są te podatki, których istnienia nie da obronić w sprawiedliwym państwie. Sprawiedliwe i uzasadnione są podatki: pogłowny i od nieruchomości, co mogę uzasadnić jeśli sobie ktoś życzy. Jeśli potrafisz uzasadnić istnienie jakiegokolwiek innego, to śmiało, do dzieła! Z przyjemnością to obalę. Tak więc czekam - który rząd zlikwidował 95% prawa i zlikwidował podatki poza tymi dwoma niezbędnymi? Jeśli żaden, to nie pleć, że jakiś był prawicowy. > Okradanie państwa z podatków to prawoskrętne złodziejstwo Nieprawda. W prawicowym (czyli normalnym) państwie kraść nie wolno i kary za kradzież są bardzo dotkliwe. > lewica jest za > uczciwym płaceniem wysoce progresywnych podatków. Nakładanie wysokich podatków na wasze lewicowe uciechy (ubezpieczenia, socjal, państwowe bzdury, kilkusettysięczna armia biurokratów-pasożytów) jest delikatnie mówiąc nieuczciwe. A mówiąc niedelikatnie - to bandytyzm identyczny z tym, który uprawiają "bejzboliści" wymuszający haracze od knajp na Starym Mieście. > Brak podatków, oznacza brak > pieniędzy na edukację, opiekę medyczną, socjal, skuteczne funkcjonowanie > państwa, naukę, ogólnie na rozwój. Podatki muszą być: pogłowny i od nieruchomości. Więcej nie. Wtedy obywatele (dotychczas bezczelnie okradani przez lewaków) będą mogli sobie pozwolić na dowolnie wybraną prywatną (więc tańszą) edukację i opiekę medyczną. Do skutecznego funkcjonowania państwo wcale nie potrzebuje worów pieniędzy zrabowanych obywatelom. A rozwój to sprawa gospodarki (niezależnej od państwa), więc państwu nic do tego. > Wasze debilne podatki pogłówne nie > starczyłyby nawet na policję i wojsko. Skąd to wiesz? > Promuje bezrobocie bo brak sensownego systemu szkoleń dla bezrobotnych, To jest już śmieszne. Najpierw pod przymusem (za zrabowane obywatelom pieniądze) edukujecie obywateli według własnych lewackich zasad. Potem okazuje się że ta edukacja była nic nie warta, bo obywatel pracy znaleźć nie może. Więc żądacie jeszcze więcej pieniędzy na dalszą edukację... Żałosne. Lewica wszystko potrafi spartolić, a po własnej klęsce bezczelnie żąda więcej i więcej. > państwowych inwestycji w gospodarkę i tworzenie nowych miejsc pracy Gospodarka radzi sobie dobrze póki się jej nie przeszkadza. Sama wtedy tworzy miejsca pracy. Dobrym przykładem jest bierność rządu Tuska, który nie robi nic i Polska wychodzi na tym lepiej niż te kraje, które "walczą z kryzysem". > zatrudniania na czarno. Co do zasiłków w Polsce one praktycznie nie istnieją, > pobiera je mniej niż 1/5 bezrobotnych i są skandalicznie niskie, > praktycznie nie starczają na przeżycie. No jeszcze tego brakuje żeby dostawali je wszyscy bezrobotni i żeby na życie wystarczały! Wtedy to na pewno bezrobotni pracy by nie szukali, bo po co? Dobry zasiłek to taki w wysokości 0zł. Z takim zasiłkiem bezrobotny MUSI znaleźć pracę. > Lepiej "karać" człowieka za to że żyje (wasz debilny pogłówny). Pogłowny to nie kara, lecz niezbędny podatek - składka na funkcjonowanie państwa. Każdy ma w państwie te same prawa i obowiązki, każdy ma taką samą ochronę policji, więc jest oczywiste, że składka musi być identyczna dla każdego. > Przedsiębiorczość niszczy nieudolność polskiego biznesu Ja bym na twoim miejscu uważał, bo obrażasz tych, co faktycznie ciężko w naszym kraju pracują, w odróżnieniu od lewackich leniów i urzędników. O nieudolność to bym raczej naszego biznesu nie podejrzewał, skoro daje radę mimo takich koszmarnych barier i utrudnień. Podsumowując: który z prawicowych postulatów został zrealizowany po 1989 roku? Oczywiście - żaden. Nadal mamy lewicowe podatki, lewicowe składki społeczne, lewicowy nakazizm. I lewicowe bagno. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: po 1989 r tylko rządy lewicy zrobiły coś dobr 15.09.09, 09:12 A gdyby lewicy A Michnik zezwolił na więcej!! Odpowiedz Link Zgłoś
euro-pa żeby tak Polska miała prawdziwa lewicę, która 15.09.09, 09:25 walczy o interesy ludzi pracy, a nie globalnych mafii (jak lewica Kwasniewskiego i Millera), to by było dobrze. Może taka lewica się narodzi, na razie prof. Seneszyn dzielnie walczy w UE o nasze stocznie i walczy i neoliberalnym mafijnym oszołomstwem w UE. Pytanie czy Olejniczaka stać będzie na taką odwazną postawę. p. Senyszuyn może byc dobrym kandydatem lewicy na prezia PL. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 09:29 euro-pa napisał: > żeby tak Polska miała prawdziwa lewicę, która > walczy o interesy ludzi prac Oby nie! Bo jak będzie walczyć o interesy kolejarzy, to koleje będą drogie. Jak będzie walczyć o interesy piekarzy, to podrożeje chleb. Jak powalczy o interesy szewców, to podrożeją buty. W efekcie wszyscy zapłacimy więcej, a lewica - jak zwykle - zagarnie w podatkach prowizję od podwyżek. Dlatego z lewicą trzeba walczyć i bezwzględnie tępić. A popierać prawicę, która walczy o interesy konsumentów a nie pracowników. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: Władzę prawicową trzeba tępić 15.09.09, 09:44 euro-pa napisał: > Władzę prawicową trzeba tępić > lewicową stworzyć. Jak już odnajdziesz gdzieś władzę prawicową, to daj mi znać. A lewicową trzeba tępić - tak jak tępić trzeba złodziei i bandytów. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 09:34 Gdy pod rządami liberałów stanieje chleb to zdrożeje cena pracy(pensja) piekarzy? Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 09:43 zoil44elwer napisał: > Gdy pod rządami liberałów stanieje chleb to zdrożeje cena > pracy(pensja) piekarzy? Nie sądzę. Nie ma to większego znaczenia, bo 99% z nas jest konsumentami, a nie producentami pieczywa. Więc walka o "godną płacę" piekarzy jest walką o pogorszenie losu 99% ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 09:47 Tak jest ze wszystkim.Gorsze płace to tańszy towar,błędne koło.Bo piekarz jest też klientem na inne towary. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 09:55 zoil44elwer napisał: > Tak jest ze wszystkim.Gorsze płace to tańszy towar,błędne koło. > Bo piekarz jest też klientem na inne towary. Błędne koło jest właśnie tym, co tworzy lewica. Lewica w kółko walczy o czyjeś "godne" zarobki. Walczy o "godne" zarobki lekarzy - efekt: usługi lekarzy są droższe i górnik idąc do lekarza płaci więcej. Więc trzeba walczyć o "godne" zarobki górników - efekt: węgiel jest droższy, czyli lekarz zapłaci więcej za prąd i ogrzewanie. Jedni i drudzy zarabiają więcej, ale nic z tego nie mają. Kto zarobił? Władza, bo więcej kosi na podatkach. Walcząc o poprawę losu człowieka pracy działasz na szkodę jego klienta. A my wszyscy jesteśmy klientami. To jest właśnie lewicowość. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 09:59 Liberalnym lewustwem jest zmniejszanie płacy i cen.Tylko że zmniejszanie płac jest szybsze w liberaliżmie od tempa zmniejszania cen. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 10:01 zoil44elwer napisał: > Liberalnym lewustwem jest zmniejszanie płacy i cen.Tylko że > zmniejszanie płac jest szybsze w liberaliżmie od tempa > zmniejszania cen. Wskaż mi proszę liberała, który chce zmniejszać płace i ceny. Albo prościej - wskaż liberała, który chce ingerować w gospodarkę. Już ja mu wytłumaczę, że żadnym liberałem nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Re: Władzę prawicową trzeba tępić ! 15.09.09, 11:15 Na każdym kroku ! PO = PiS = LPR = UPR = syf Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: Władzę prawicową trzeba tępić ! 15.09.09, 11:23 lech.niedzielski napisał: > Na każdym kroku ! Co na każdym kroku? Jakbyś napisał pełnym zdaniem, to może ktoś by zrozumiał o co ci chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Re: Władzę prawicową trzeba tępić ! 15.09.09, 11:28 Na każdym kroku ! PO = PiS = LPR = UPR = syf PS Wyjaśnienie dla przychlastów: Treść odnosi się do tytułu. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: Władzę prawicową trzeba tępić ! 15.09.09, 11:31 lech.niedzielski napisał: > Na każdym kroku ! Szkoda czasu na człowieka, który nawet pełnego zdania złożyć nie potrafi. Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski Re: Władzę prawicową trzeba tępić ! 15.09.09, 11:38 zamurowany napisał: > lech.niedzielski napisał: > > > Na każdym kroku ! > > Szkoda czasu na człowieka, który nawet pełnego zdania złożyć nie potrafi. Nie przepraszaj i nie dziękuj. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 12:49 zamurowany napisał: > zoil44elwer napisał: > > > Gdy pod rządami liberałów stanieje chleb to zdrożeje cena > > pracy(pensja) piekarzy? > > Nie sądzę. Nie ma to większego znaczenia, bo 99% z nas jest konsumentami, a nie > producentami pieczywa. Więc walka o "godną płacę" piekarzy jest walką o > pogorszenie losu 99% ludzi. Niskie płace oznaczają koniec z konsumpcją i szybki spadek PKB. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 13:05 tornson napisał: > Niskie płace oznaczają koniec z konsumpcją i szybki spadek PKB. Niby dlaczego niskie? Z roku na rok mamy coraz większe (lewicowa inflacja), a nie zauważyłem, aby się istotnie poprawiało. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: Władzę lewicową trzeba tępić 15.09.09, 13:08 zamurowany napisał: > tornson napisał: > > > Niskie płace oznaczają koniec z konsumpcją i szybki spadek PKB. > > Niby dlaczego niskie? Z roku na rok mamy coraz większe (lewicowa inflacja), a > nie zauważyłem, aby się istotnie poprawiało. Płace w Polsce wogóle nie rosną, dlatego rozwijamy się coraz wolniej. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Zidiociali korwiniowcy... 15.09.09, 12:58 zamurowany napisał: > Oby nie! Bo jak będzie walczyć o interesy kolejarzy, to koleje będą drogie. Jak > będzie walczyć o interesy piekarzy, to podrożeje chleb. Jak powalczy o interesy > szewców, to podrożeją buty. W efekcie wszyscy zapłacimy więcej, a lewica - jak > zwykle - zagarnie w podatkach prowizję od podwyżek. BREDZISZ!! Zobacz zobacz sobie co i w jakim stopniu składa się na cenę towarów, neoliberalny nieuku. Płace szeregowych pracowników to często mniej niż 1% wartości towaru, większość to reklama i marketing. Walczyć trzeba z patologicznie wysokimi płacami managerów, rad nadzorczych, nierobów od reklamy i markentingu. Płace szeregowych pracowników powinny być jak największe i dobrze wiesz dlaczego korwinowcu, chodzi o konsumpcję którą nawet wy popieracie, a jak wyobrażasz sobie konsumpcję w Polsce gdyby 90% zarabiało 800zł na miesiąc i mniej (wasz ideał). > Dlatego z lewicą trzeba walczyć i bezwzględnie tępić. A popierać prawicę, która > walczy o interesy konsumentów a nie pracowników. Co za DEBIL z tego Korwina, który tak wyprał mózg tobie i tobie podobnych. Skąd konsument ma brać pieniądze jeśli w pracy będzie zarabiał minimum egzystencjalna albo i mniej. Skąd wtedy będą się brali konsumenci? Zapytaj o to swego guru, wątpię czy ci odpowie, pytania powalające jego chorą pseudo-logikę są przez niego ignorowane. Odpowiedz Link Zgłoś
zamurowany Socjalistyczni złodzieje 15.09.09, 13:39 tornson napisał: > zobacz sobie co i w jakim stopniu składa się na cenę towarów, Wiem, w większości - podatki. Przykładowo w cenie bardzo popularnego towaru, jakim jest benzyna, 60% to podatki na socjalistycznych złodziei. > Płace szeregowych pracowników to często mniej niż 1% wartości towaru, Z tego by wynikało, że fryzjerka za strzyżenie o wartości 20zł dostaje od szefa 20 groszy... Naprawdę w to wierzysz? > większość to reklama i marketing. Chcesz powiedzieć, że prywatna firma, szanująca własne pieniądze, wydaje forsę na zbędne rzeczy? Nie żartuj. Rozumiem, że ów 1% nie dotyczy państwowych firm, gdzie pracownicy zarabiają krocie... > Walczyć trzeba z > patologicznie wysokimi płacami managerów, rad nadzorczych, nierobów > od reklamy i markentingu. W kapitalizmie możesz z tym walczyć - nie przyjmując ofert pracy z takich właśnie firm. > Płace szeregowych pracowników powinny być jak największe To oczywisty nonsens. Jeśli szeregowemu pracownikowi mleczarni zrobisz płacę "jak największą", to mleko podrożeje. Ja nie chcę, aby mleko podrożało. Chcę je kupować tanio, więc twoja walka o jak największe płace pracowników oznacza walkę o jak największe ceny. Dlatego właśnie lewicę i jej "walkę o godne płace" należy tępić. > jak wyobrażasz sobie konsumpcję w Polsce gdyby 90% zarabiało > 800zł na miesiąc Rozumiem, że złotówka byłaby wtedy warta 4 euro benzyna kosztowałaby 10gr/litr? Nie widzę najmniejszego problemu. > Skąd konsument ma brać pieniądze jeśli w pracy będzie zarabiał > minimum egzystencjalna albo i mniej. A dlaczego miałby zarabiać akurat jakieś minimum? > Skąd wtedy będą się brali konsumenci? Przez tysiące lat byli, bez socjalistycznych bzdurnych regulacji, więc nadal będą. Lewicę trzeba zwalczać. Bo udając troskę o "ludzi pracy" pogarszają sytuację "ludzi konsumpcji". I pasożytują na naiwnych tak jak w przedstawionym przeze mnie wcześniej przykładzie lekarzy i górników, którego nie dałeś rady podważyć. Odpowiedz Link Zgłoś
lech.niedzielski UPR na zawsze z LPR. Giertych i ich panem, on ich 15.09.09, 16:52 król ... . Odpowiedz Link Zgłoś