Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywateli?

26.09.09, 10:11
Zamach
na prawo Kościoła


Jakim prawem Kościół wpieprza się do życia obywateli, którzy tego nie chcą?
    • wos9 Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 26.09.09, 10:32
      man_sapiens napisał:

      >
      Zamach
      > na prawo Kościoła

      >
      > Jakim prawem Kościół wpieprza się do życia obywateli, którzy tego
      nie chcą?
      >
      Prawem kaduka. Przykre jest jednak to, że żadna siła polityczna
      nie umie powiedzieć: "dość".
      Przecież wielu katolików też nie chce tego wpieprzania się!
      • scoutek Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 26.09.09, 10:35
        ciagle mam nadzieje, ze dojdziemy do punktu, w ktorym ludzie tego nie wytrzymaja
        i powiedza dosc
        mam uczucie, ze ta chwila jest calkiem blisko
        • wos9 Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 26.09.09, 11:00
          scoutek napisała:

          > ciagle mam nadzieje, ze dojdziemy do punktu, w ktorym ludzie tego
          nie wytrzymaj
          > a
          > i powiedza dosc
          > mam uczucie, ze ta chwila jest calkiem blisko
          >
          Obyś miała rację... Pozdrawiam.
          >
      • man_sapiens Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 26.09.09, 10:40
        > Prawem kaduka. Przykre jest jednak to, że żadna siła polityczna
        > nie umie powiedzieć: "dość".
        > Przecież wielu katolików też nie chce tego wpieprzania się!

        Mam nadzieję, że w końcu znajdzie się rozsądny polityk. Tak jak Tusk odkrył, że
        ludzie nie chcą polityki pyskówek i prowokacji - odkryje, że większość nie chce
        Polski ajatollahów.
        • wos9 Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 26.09.09, 11:01
          man_sapiens napisał:

          > > Prawem kaduka. Przykre jest jednak to, że żadna siła polityczna
          > > nie umie powiedzieć: "dość".
          > > Przecież wielu katolików też nie chce tego wpieprzania się!
          >
          > Mam nadzieję, że w końcu znajdzie się rozsądny polityk. Tak jak
          Tusk odkrył, że
          > ludzie nie chcą polityki pyskówek i prowokacji - odkryje, że
          większość nie chce
          > Polski ajatollahów.
          >
          Też mam nadzieję...
    • woda_woda Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 26.09.09, 10:37
      Biskupi piszą:
      "Ten wyrok to zamach na wolność słowa i na prawo Kościoła do
      moralnej oceny postaw ludzkich".

      Najdziwniejsze jest to, że biskupi nie rozumieją tego, że nikt
      Kościołowi nie zabrania głosić swoich praw ani nie rozumieją tego,
      że według nauki Kościoła człowieka sądzić może tylko Bóg, nie drugi
      człowiek.
      Mogą więc swoje prawa, ale nie mogą potępiac konkretnych osób, bo
      popełniają grzech pychy przyznając sobie boskie prawo sądzenia.
      • woda_woda Biskupom przydałaby się ewangelizacja, 26.09.09, 10:38
        krótko mówiąc.
        • sclavus Re: Biskupom przydałaby się ewangelizacja, 26.09.09, 23:02
          Za późno... Wiesz do czego pycha prowadzi!
    • homosovieticus Kosciół MUSI korzystać z przysługującego mu 26.09.09, 10:39
      prawa swobodnego wyrażania opinii na tematy moralności a także
      polityki władz jeśli przybiera ona charakter antyreligijny.
      • woda_woda Nikt tego Kościołowi nie zabrania. 26.09.09, 10:40

        > prawa swobodnego wyrażania opinii na tematy moralności
        • homosovieticus Re: Nikt tego Kościołowi nie zabrania. 26.09.09, 10:42
          Abp. Dziwisz wyraził właśnie taką opinię.
          Dziwi więc tekst autora tego wątku.
          • woda_woda Głos Episkopatu: 26.09.09, 10:44
            "Ten wyrok to zamach na wolność słowa i na prawo Kościoła do
            moralnej oceny postaw ludzkich - piszą biskupi o sprawie, którą
            Alicja Tysiąc wygrała z "Gościem Niedzielnym"

            Episkopat mija się z prawdą.
            • homosovieticus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 10:48
              Uważam,że zarzut jakoby episkopat mijał się z prawdą jest fałszywy.

              Wyrok polskiego sądu, w sprawie Pani Tysiąc, jest z punktu widzenia
              prawa polskiego i unijnego niezrozumiały ( nielogiczny) i
              najprawdopodobniej zostanie uchylony.

              woda_woda napisała:

              > "Ten wyrok to zamach na wolność słowa i na prawo Kościoła do
              > moralnej oceny postaw ludzkich - piszą biskupi o sprawie, którą
              > Alicja Tysiąc wygrała z "Gościem Niedzielnym"
              >
              > Episkopat mija się z prawdą.

              • woda_woda Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 10:49
                To zdanie:
                "Ten wyrok to zamach na wolność słowa i na prawo Kościoła do
                moralnej oceny postaw ludzkich"
                nie jest prawdziwe, nikt bowiem nie zabrania Kościołowi głosić
                swojej nauki ani oceniac postaw ludzkich.
                • homosovieticus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 10:59
                  Wyrok skazujący jest praktycznie wyrokiem skazującym na milczenie.
                  Kaganiec finansowy jest tak samo skutecznym jak administracyjny.
                  • woda_woda Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:00
                    > Wyrok skazujący jest praktycznie wyrokiem skazującym na milczenie.

                    Nie wolno Kosiołowi mówić, że aborcja jest złem?
                    • homosovieticus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:05
                      Kościół uważa,że właśnie taki jest stan rzeczy.
                      • woda_woda Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:05
                        I wolno mu to głosić.
                        • homosovieticus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:13
                          Korzysta więc z tej wolności i głosi,że wyrok polskiego sądu jest próbą
                          zamknięcia Kościołowi ust.

                          ps
                          O co wiec toczymy spór?
                          Nie lepiej z zarzutami kłamstwa wstrzymać się do wniosku z logicznie
                          przeprowadzonej analizy pisemnego uzasadnienia wyroku sądu?
                          • woda_woda Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:15
                            > Korzysta więc z tej wolności i głosi,że wyrok polskiego sądu jest
                            próbą
                            > zamknięcia Kościołowi ust.


                            Głosi nieprawdę, bo wyrok sądu nie zakazuje wyrażać poglądu, że
                            aborcja jest złem.
                            • homosovieticus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:19
                              Kościół nie podnosi tego tematu,który Ty podnosisz.

                              ps

                              Swoje polemiczne "sztuczki" zachowaj na użytek rozmów z basią. basią .

                              Albo poważnie albo wcale!
                              • woda_woda Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:20
                                homosovieticus napisał:

                                > Kościół nie podnosi tego tematu,który Ty podnosisz.
                                >
                                Podnosi:
                                ""Głoszenie Ewangelii życia uważa Kościół za podstawowy obowiązek.
                                Odmawianie mu tego prawa, a co gorsza nakładanie sankcji karnych za
                                przypominanie prawdy, że nikt nie ma władzy nad życiem drugiego
                                człowieka, jest niedopuszczalnym ograniczaniem misji Kościoła"

                                Sankcje karne zostały nałożone za obrażanie człowieka, nie za
                                głoszenie nauki Kościoła.
                                • homosovieticus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:30
                                  Nie mam wyroku przed sobą więc nie mogę się powołać na rzeczywiste jego
                                  uzasadnienie.
                                  Jeśli masz to proszę bardzo o tekst lub link do niego.
                                  • woda_woda Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:36
                                    "W każdej sprawie o ochronę dóbr osobistych pojawia się konflikt
                                    wolności prasy i ochrony godności, czci i dobrego imienia jednostki -
                                    wyjaśniała. Przyznała, że "Gość Niedzielny" miał prawo do
                                    publikacji nazwiska i zdjęcia Tysiąc, uznając ją za osobę publiczną.
                                    Mógł również nazywać aborcję morderstwem, wyrażając w ten sposób
                                    przekonania religijne. - Dopóki nie znieważał ludzi o odmiennych
                                    poglądach - dodała sędzia, prawu do krytyki przeciwstawiając
                                    piętnowanie konkretnego człowieka"
                                    https://wyborcza.pl/1,75478,7072547,Sad_w_sprawie_Tysiac__To_byl_jezyk
                                    _nienawisci.html
                                    • homosovieticus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:46
                                      Czy to jest fragment z pisemnego uzasadnienia wyroku?
                                      Z tekstu wynika,ze tak nie jest.
                                      • woda_woda Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:56
                                        dobrze wiesz, że pisemnego wyroku jeszcze nie ma, jest to cytat z
                                        uzasadnienia ustnego.
                                        • homoso-vieticus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 12:35
                                          Dlaczego, więc, podajesz cytat nie pozwalający mnie samemu wyciągnąć logicznych
                                          wniosków co do samego wyroku jak i postawy Episkopatu?
                                          • sclavus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 23:13
                                            Oj, umknęło ci cóś, umknęło...
                  • sclavus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 23:07
                    Zaczynasz pieprzyć...
                    Nikt kościołowi nie zabrania wygłaszania opinii a kościół
                    wygłasza oskarżenia i ... mam nieodparte wrażenie, że robi
                    itoito z pełną premedytacją
                    Z premedytacją - pod pozorem opinii - oskaża...
                    I z premedytacją krzyczy o zamachu na jego wolność do wygłaszania
                    opinii...
                    Chyba, że same barany w tym episkopacie siedzą...
              • felinecaline Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 10:51
                Kosciol nie moze sie mijac z prawda, idzie do niej rownolegle, tyle, ze w
                przeciwnym kierunku.
                • homosovieticus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:02
                  Jesteś pewien,że rozumiesz co napisałeś?
                  ps

                  Z punktu widzenia teologicznego możesz mieć rację, ale z punktu widzenia prawa
                  zabełkotałeś, moim zdaniem.
                  • woda_woda Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:03
                    A moim zdaniem ty bełkoczesz.

                    Sąd nie zabronił Kościołowi mówić, że aborcja jest złem.
                    • homosovieticus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:09
                      Kościół uważa inaczej i ma do tego prawo.

                      ps

                      Bełkot to inaczej mowa bez zrozumiałego sensu.
                      Czego nie rozumiesz w moich postach?
                      • woda_woda Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:10
                        > Kościół uważa inaczej i ma do tego prawo.

                        No, jeśeli Kościół uważa, że nie wolno mu głosić tezy, że aborcja
                        jest złem jednoczesnie głosząc ją z ambon to Kościół ma problem z
                        rzeczywistością.
                        • homosovieticus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:16
                          Kościół tak nie uważa. To Ty tak uważasz, wiec to Ty masz problem z
                          samodzielnym logicznym rozumowaniem przy analizowaniu rzeczywistości.

                          woda_woda napisała:

                          > > Kościół uważa inaczej i ma do tego prawo.
                          >
                          > No, jeśeli Kościół uważa, że nie wolno mu głosić tezy, że aborcja
                          > jest złem jednoczesnie głosząc ją z ambon to Kościół ma problem z
                          > rzeczywistością.
                          • woda_woda Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:17
                            > Kościół tak nie uważa.

                            Nie uważa.
                            Ma więc Kościół problem z rozumieniem rzeczywistości, bo nikt
                            Kościołowi nie zakazuje nauczać.
                            • homosovieticus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:19
                              Nie o tym rozmawiamy.
                              • sclavus Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 23:15
                                Coraz ładniej...
                      • scoutek Re: Głos Episkopatu: 26.09.09, 11:13
                        homosovieticus napisał:

                        >
                        > Bełkot to inaczej mowa bez zrozumiałego sensu.
                        > Czego nie rozumiesz w moich postach?

                        niczego, bo belkoczesz bez sensu
      • man_sapiens Re: Kosciół MUSI korzystać z przysługującego mu 26.09.09, 10:41
        > prawa swobodnego wyrażania opinii na tematy moralności a także
        > polityki władz jeśli przybiera ona charakter antyreligijny.

        Nikt Kościołowi tego nie zabrania ani nie utrudnia. Ale nikt nie dał prawa
        Kościołowi do wyrażania opinii na temat konkretnych ludzi. Nawet Bóg.
        • homosovieticus Re: Kosciół MUSI korzystać z przysługującego mu 26.09.09, 10:43
          Czyżby Kościół wydał jakąkolwiek opinię o jakimkolwiek człowieku?
          • man_sapiens Re: Kosciół MUSI korzystać z przysługującego mu 26.09.09, 10:51

            > Czyżby Kościół wydał jakąkolwiek opinię o jakimkolwiek człowieku?

            Ach, to kościelno-pisowskie zakłamanie... Posłuchaj "ojca" Rydzyka albo choćby
            tego, co Kościół mówi o p. Tysiąc. Nie o aborcji - o to nie mam pretensji - ale
            o tej nieszczęsnej kobiecie.
          • felinecaline Re: Kosciół MUSI korzystać z przysługującego mu 26.09.09, 10:53
            Jednym z ludzi, o ktorych Kosciol wydal swoja opinie byl Giordano Bruno.
            Jednym, sposrod wielu.
      • felinecaline Re: Kosciół MUSI korzystać z przysługującego mu 26.09.09, 10:50
        Kosciol niech sie odpowiednio zajmie duszami, to rowniez i dusze politykow nie
        beda "dzialaly antyreligijnie", od polityki mu wara - co cesarskie niech zostawi
        cesarzowi.
    • zapijaczony_ryj Niestety tak jest.Ja kościołowi nie przeszkadzam w 26.09.09, 10:41
      jego pracy ,a mnie kościół przeszkadza dzwoniąc mnie kilka razy dziennie.
      Jakim prawem?
      • homosovieticus Porównywanie siebie do Kościoła (praw) 26.09.09, 10:50
        świadczy o całkowitym niezrozumieniu istoty człowieczeństwa, która
        już Arystoteles odkrył i trafnie nazwał.
        • zapijaczony_ryj Re: Porównywanie siebie do Kościoła (praw) 26.09.09, 10:59
          homosovieticus napisał:

          > świadczy o całkowitym niezrozumieniu istoty człowieczeństwa, która
          > już Arystoteles odkrył i trafnie nazwał.

          a odkąd to ludzie radzieccy stali się obrońcami kościoła?

          A co do mnie to jestem obywatelem tego kraju, obywatelem z prawem wyborczym i
          wszystkimi prawami i obowiązkami jakie z tego wynikają.
          Poza tym ja nie porównywałem swojej skromnej osoby do koscioła, tylko moje
          poprawne zachowanie względem tej instytucji do jej chamstwa, czyli zakłócania
          spokoju ludziom, którzy sobie tego nie zyczą.
          Na koniec dobra rada. Zanim coś napiszesz, pomyśl, bo jak widzisz bystoscią
          umysłu nie grzeszysz.
          • homosovieticus Re: Porównywanie siebie do Kościoła (praw) 26.09.09, 11:47
            Masz rację. Twoja "bystrość umysłu" jest niedościgniona.
    • ave.duce To prawo KADUKA ;) b/t 26.09.09, 10:42
      • homosovieticus P{rawo KADUKA to zupełnie inne prawo! 26.09.09, 10:45
        Oparte na innych zasadach jak rzymskie i nie mające nic wspólnego z
        judaizmem.
        • ave.duce Poważnie?! ŁOmatko! Dzięki, Radziecki, że 26.09.09, 11:00
          mnie oświeciłeś swoim kagańcem ;)

          Przypominam pytanie autora wątku, bo może Ci umknęło w ferworze:

          Jakim prawem Kościół wpieprza się do życia obywateli, którzy tego nie chcą?

          :p
          • zapijaczony_ryj Re: Poważnie?! ŁOmatko! Dzięki, Radziecki, że 26.09.09, 11:03
            ave.duce napisała:

            > mnie oświeciłeś swoim kagańcem ;)
            >
            > Przypominam pytanie autora wątku, bo może Ci umknęło w ferworze:
            >
            > [b]Jakim prawem Kościół wpieprza się do życia obywateli, którzy tego nie chcą?[
            > /b]
            >
            > :p

            I tak nie zrozumie.PiS_dogłowie go uwiera, a poza tym Un tylko ubliżać potrafi
            • ave.duce Re: Poważnie?! ŁOmatko! Dzięki, Radziecki, że 26.09.09, 11:07
              zapijaczony_ryj napisał:

              > Un tylko ubliżać potrafi

              To zależy, który pisze ;)

              :p
          • zapijaczony_ryj Re: Poważnie?! ŁOmatko! Dzięki, Radziecki, że 26.09.09, 11:17
            ave.duce napisała:

            > mnie oświeciłeś swoim kagańcem ;)
            >
            > Przypominam pytanie autora wątku, bo może Ci umknęło w ferworze:
            >
            > [b]Jakim prawem Kościół wpieprza się do życia obywateli, którzy tego nie chcą?[
            > /b]
            >
            > :p
            On niestety tylko w ublizaniu dobrym jest

            forum.gazeta.pl/forum/w,28,100766660,100767993,Re_Porownywanie_siebie_do_Kosciola_praw_.html
          • homosovieticus To Ty przywołaałś Prawo Kaduka nie wiedząc, 26.09.09, 11:49
            ze było to przywołanie zupełnie bezpodstawne.
            • ave.duce Akurat ;) Brnij sobie dalej... beze mnie, pa! ;) 26.09.09, 12:11
              Potocznie prawo kaduka oznacza dziś działanie bezprawne.

              i o to chodzi!

              :p
            • sclavus Re: To Ty przywołaałś Prawo Kaduka nie wiedząc, 26.09.09, 23:22
              Nie będę twierdził, że to radość, kiedy się tak pieknie plączesz,
              ale podobać - to mi się to podoba...
              Nie lubie tylko, jak rżniesz głupa... a zdarzyło ci się to w
              dyskusji z wodą...
              A plama jaką dałeś przy ave - cymes! Pierwsza klasa...
              Obyś tak dalej! :)
    • pozarski Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 26.09.09, 10:44
      Samiscie go wlasna piersia odchowali. Mysleliscie,ze daje wam schronienie przed
      komuna za darmo? Nie ma darmowych lunczy,jak wiadomo.;)
    • hummer Kościół ma prawo głosić Dobrą Nowinę. 26.09.09, 10:53
      I kropka. Jeśli Kościół nie głosi Dobrej Nowiny, to nie jest to Kościół Chrystusowy.
      • pies_na_czarnych.o Re: Kościół ma prawo głosić Dobrą Nowinę. 26.09.09, 10:57
        hummer napisał:

        > I kropka. Jeśli Kościół nie głosi Dobrej Nowiny, to nie jest to
        Kościół Chrystu
        > sowy.

        Czy Dobra Nowina bedzie zdanie: "Hummer jest dzieciobojca"?
        • hummer Dla satanisty tak :) 26.09.09, 11:02
          pies_na_czarnych.o napisał:

          > hummer napisał:
          >
          > > I kropka. Jeśli Kościół nie głosi Dobrej Nowiny, to nie jest to
          > Kościół Chrystu
          > > sowy.
          >
          > Czy Dobra Nowina bedzie zdanie: "Hummer jest dzieciobojca"?
          >

          Ale coś mi się zdaje, że Chrystus nie poddał się Złemu?
    • tornson A nie jest? POPiS broni kleszej władzy nad Polską. 26.09.09, 11:52
      Zakaz aborcji, "obraza uczuć religijnych", niebotyczne wsparcie finansowe dla
      klechów. Jak długo POPiS będzie u władzy, tak długo klechy i ich idiotyzmy będą
      polskim prawem.
      • elena4 Re: A nie jest? POPiS broni kleszej władzy nad Po 26.09.09, 11:57
        A ja jakoś wolę władzę kleszą niż władzę chłopaczków z 68 i ich akolitów.
        Obowiązek aborcji, "obraza uczuc subkultur",decydowanie o tym kto może a kto
        nie może zyc, pogarda dla człowieka. Jeśli takie idiotyzmy mają byc prawem, to
        czas szykowac sznur.
        • woda_woda Re: A nie jest? POPiS broni kleszej władzy nad Po 26.09.09, 11:59
          > Obowiązek aborcji

          ???
          • elena4 Re: A nie jest? POPiS broni kleszej władzy nad Po 26.09.09, 12:04
            A jak myślisz, w którą stronę to idzie?
            Pamiętasz sprawę Wioletty i jej córki Róży?
            Tak to się zaczyna.
            Kiedy czołowa, znana i podobno niegłupia feminista ma czelnośc głosic publicznie
            to co ogłosiła w związku z córką Alicji Tysiąc, człowiek zaczyna się bac tego do
            czego jeszcze może dojśc.
            • woda_woda Re: A nie jest? POPiS broni kleszej władzy nad Po 26.09.09, 12:04
              > A jak myślisz, w którą stronę to idzie?

              W taką, że aborcja będzie kwestią sumienia.
              • elena4 Re: A nie jest? POPiS broni kleszej władzy nad Po 26.09.09, 12:06
                Najpierw zlikwidują pojęcie sumienia.
                Timeo Danaos.
                • woda_woda Re: A nie jest? POPiS broni kleszej władzy nad Po 26.09.09, 12:07
                  Tja :)
                  • elena4 Re: A nie jest? POPiS broni kleszej władzy nad Po 26.09.09, 12:08
                    Oui!
                    • woda_woda Re: A nie jest? POPiS broni kleszej władzy nad Po 26.09.09, 12:11
                      chyba ciężko żyć w takim poczuciu zagrożenia, no ale :)
                      • elena4 Re: A nie jest? POPiS broni kleszej władzy nad Po 26.09.09, 12:22
                        Nie żyję w poczuciu zagrożenia. Czuję po prostu niesmak.
    • ayran na szczęście... 26.09.09, 12:05
      ... jest to oświadczenie trzech starszych panów, stanowiących prezydium
      Konferencji Episkopatu.
      Kościół to nie tylko ci trzej panowie, ale przede wszystkim wierni, wśród który
      taka ocena jest jest zapewne dominująca.
      To trochę podobnie, kiedy Jarosław Kaczyński, korzystając z ust swojego brata
      wypowiada się w imieniu narodu polskiego.
      • pozarski Re: na szczęście... 26.09.09, 12:08
        Pieknie. A gdzie glosy hierarchow,ktorzy nie identyfikuja sie z wypowiedzia
        trzech starszych panow?
        • ayran Re: na szczęście... 26.09.09, 12:11
          pozarski napisał:

          > Pieknie. A gdzie glosy hierarchow,ktorzy nie identyfikuja sie z wypowiedzia
          > trzech starszych panow?

          Akurat większość hierarchów ma zapewne podobną opinię do swoich szefów, ale
          jeszcze raz podkreślam - Kościół to przede wszystkim wierni.
          • hummer Hus też tak myślał. 26.09.09, 23:17
            ayran napisał:

            > jeszcze raz podkreślam - Kościół to przede wszystkim wierni.

            Upieczono go na stosie za taką opinię.
        • woda_woda Re: na szczęście... 26.09.09, 12:12
          Nie ma. To znaczy, że tak właśnie brzmi głos polskiego kościoła i
          jest to wiedza dość porażająca.
          • ayran Re: na szczęście... 26.09.09, 12:35
            woda_woda napisała:

            > Nie ma. To znaczy, że tak właśnie brzmi głos polskiego kościoła i
            > jest to wiedza dość porażająca.

            Ale ja nie wykluczam, że wszyscy biskupi podzielają ocenę swoich szefów, ba,
            podejrzewam nawet, ze podziela ją zdecydowana większość szeregowych księży.
            Nawet bardzo skłóconych z hierarchią jak ksiądz Isakowicz-Zalewski. Hierarchia
            kościelna jest z pewnością bardziej zdyscyplinowana niż np. kadra oficerska WP.
            Zwracam tylko uwagę, że głos prezydium to jeszcze nie głos całego Kościoła.
            • pozarski Re: na szczęście... 26.09.09, 12:44
              No to gdzie glosy wiernych,sprzeciwiajacych sie glosom swoich ksiezy i
              Episkopatu? Poza J.Turnau w Gazecie; dosc rozsadny glos,choc pomniejszajacy wage
              wypowiedzi GN, traktujacy je jako "zlosliwosci".
            • woda_woda Re: na szczęście... 26.09.09, 12:45
              > Zwracam tylko uwagę, że głos prezydium to jeszcze nie głos całego
              Kościoła.

              Możliwe, ale gdzie te głosy?
              • ayran Re: na szczęście... 26.09.09, 12:50
                woda_woda napisała:


                > Możliwe, ale gdzie te głosy?

                Zakładasz, że wszyscy dziennikarze krytykujący hierarchię za zachowanie w tej
                sprawie nie są katolikami?
                • woda_woda Re: na szczęście... 26.09.09, 12:51
                  Nie, nie zakładam, ale nie zakładam też, że są.
                  Nie słychać głosów "z pozycji" Kościoła, tylko obywatela.
      • homoso-vieticus A jak traktować głos ayrana? 26.09.09, 12:49
        Jako poszukującego prawdy o trendach w polskich mediach, czy jako osoby znającej
        tą prawdę ale ukrywającą ją?
        • hummer Neguje znaczenie papieża 26.09.09, 23:21
          homoso-vieticus napisała:

          > Jako poszukującego prawdy o trendach w polskich mediach, czy jako osoby znające
          > j
          > tą prawdę ale ukrywającą ją?

          Na stos. :) Stosy, by dalej płonęły gdyby nie laicyzacja Europy.
      • zapijaczony_ryj Re: na szczęście... 26.09.09, 16:26
        ayran napisał:
        > To trochę podobnie, kiedy Jarosław Kaczyński, korzystając z ust swojego brata
        > wypowiada się w imieniu narodu polskiego.

        "mój naród" nawet mówi w imieniu brata.
        Na szczęscie juz nie długo
    • porannakawa20 Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 26.09.09, 17:42
      Jakiego kościoła?
      Prawo jakiego koscioła?
      Jednego, jedynego?
      Muzułmanie też mieli by się stosować?
      I niewierzący również?
      • man_sapiens Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 26.09.09, 22:57
        > Jakiego kościoła?

        Kawa, nie zgrywaj pierwszej naiwnej. Prawo żadnego Kościoła nie może stać
        nad prawem obywateli - obojętnie jakiego czy też żadnego wyznania. Toż nawet w
        doktrynie Kościoła Katolickiego jest "co boskie - Bogu, co cesarskie -
        cesarzowi". Kościoła jakoś na tej krótkiej liście nie ma, kościół to nie bóg. No
        i prawa ludzi to rzecz bez wątpienia cesarska.
    • chilum Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem.... 26.09.09, 17:46
      IMO nie, w zadnym wypadku.
      • karbat Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem.... 26.09.09, 23:14
        to se ne wrati , przepychanka o prawo , prawdy , trwa , fakt .
        Europa bedzie katolad cywoilizowac i to skutecznie , mam na mysli
        Polakow , ktorzy pobyli po drugiej stronie muru wyznaniowego .

        Wielebni patykiem wody w rzece nie zawroca ,poki co wyrwaja kase
        w katolandzie ,gdzie sie da i ile sie da .
    • douglasmclloyd Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 26.09.09, 23:10
      man_sapiens napisał:

      > Jakim prawem Kościół wpieprza się do życia obywateli, którzy tego nie chcą?

      Zmień sobie ktaj, zamieszkaj tam, gdzie nie ma tysiącletniej, chrześcijańskiej
      tradycji.
      • karbat Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 26.09.09, 23:49
        douglasmclloyd napisał:

        > man_sapiens napisał:
        >Jakim prawem Kościół wpieprza się do życia obywateli, którzy tego
        >nie chcą?

        >Zmień sobie ktaj, zamieszkaj tam, gdzie nie ma tysiącletniej,
        >chrześcijańskiej tradycji.

        katoliku z milosci blizniegp swego , proponujesz ,
        ktory Polak - kto , dlaczego , ma opuscic kraj ? , niezle .

        • douglasmclloyd Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 27.09.09, 00:07
          karbat napisał:
          > katoliku z milosci blizniegp swego , proponujesz ,
          > ktory Polak - kto , dlaczego , ma opuscic kraj ? , niezle .

          Ależ skąd, niech sobie mieszka i się katuje dalej.
          • taziuta Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 27.09.09, 00:12
            douglasmclloyd napisał:

            > Ależ skąd, niech sobie mieszka i się katuje dalej.

            Się katuje, czy raczej ma dać się katować zwolennikom szariatu?
            • douglasmclloyd Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 27.09.09, 00:34
              taziuta napisał:

              > Się katuje, czy raczej ma dać się katować zwolennikom szariatu?

              Niech się katuje codziennym widokiem księży, sióstr zakonnych, kościołów,
              zakonów, itd.
      • man_sapiens Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 27.09.09, 00:14
        > Zmień sobie ktaj, zamieszkaj tam, gdzie nie ma tysiącletniej, chrześcijańskiej
        > tradycji.

        Jak na Europę, to krótka tradycja. To nie Polska chrystianizowała Niemcy i Francję.
        • pozarski Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 27.09.09, 00:23
          A w ogole co za pomysl? Niech Kosciol wraca do Watykanu.;)
          • taziuta Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 27.09.09, 00:30
            pozarski napisał:

            > A w ogole co za pomysl? Niech Kosciol wraca do Watykanu.;)

            To nie jest dobry (dla kk) postulat, bo owieczek/baranów
            w Watykanie nie dość, aby zaspokoić apetyty książąt kościoła... :(
    • zoil44elwer Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 27.09.09, 22:37
      Prawo Krk ma być obywatelskim obowiązkiem Polaków a la Iran.
    • sclavus Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 27.09.09, 23:07
      W życiu!
      Za żadne chiny!!
      Po trupie mojej babci!!!
      • zoil44elwer Re: Czy prawo Kościoła ma stać nas prawem obywate 27.09.09, 23:22
        Nie za żadne Chiny,tylko za czasów Tuska to się stanie.Na biskupów żądanie
        odrzucił KPP,jest przeciw in vitro na życzenie Gowina i biskupów,
        wkręca do ustaw WC,chodzi z posłami PO na rekolekcje do Dz\iwisza....
    • vargtimmen W tej sprawie... 27.09.09, 23:16

      ... Kościół nie ma racji.

      Nie można publicznie stygmatyzować człowieka na podstawie wierzeń.

      Kościół może walczyć z aborcją i jej łatwością, nie ma prawa nazywać niedoszłą
      zabójczynią kobietę, której prawa do aborcji z przyczyn medycznych zostały złamane.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja