Ciemnogród wiedział

IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 06.02.02, 08:10
Znamy już oficjalne stanowisko UE w sprawie finansowania rolnictwa. Propozycja
Unii, aby przez 10 lat od uzyskania członkostwa rolnicy z krajów nowo
przyjętych dochodzili do pełnych dopłat, "zaskoczyła" polityków ze wszystkich
ugrupowań politycznych za wyjątkiem Samoobrony i Ligi Polskich Rodzin, które to
ugrupowania już od dawna przewidywały taki obrót sprawy.
Nagle euroentuzjastyczni politycy deklarują rozczarowanie, mówią
o "niewystarczających propozycjach", a niektórzy są nawet "zaskoczeni"
propozycjami UE, co ich całkowicie dyskwalifikuje jako zawodowych polityków.
Jednak gdy wcześniej ugrupowania eurosceptyczne, analizując sytuację finansową
Unii, ostrzegały przed taką ewentualnością jako najbardziej prawdopodobną, ci
sami politycy bezwzględnie wyszydzali swoich adwersarzy, nazywając ich często
niedoinformowanymi oszołomami, czy sugerując wręcz występowanie u eurosceptyków
choroby psychicznej. Okazało się jednak, że to niedoinformowane z domniemanymi
objawami choroby psychicznej oszołomstwo miało rację. Jednak nikt się tym nie
przejął.
Euroentuzjasta, z definicji jaśnie oświecony, nawet jeśli chwilowo się myli, to
po zmianie punktu siedzenia z zadowoleniem stwierdzi, że miał jednak rację.
Niektórzy z nich więc mówią, że traktują propozycję UE jako wyjściową do
dalszych negocjacji. Jest to oczywiście okłamywanie polskich rolników, bo
zaproponowane przez UE warunki są najprawdopodobniej ostateczne, a jeśli będzie
jakaś modyfikacja, to jej znaczenie nie wyjdzie poza płaszczyznę propagandową.
Logika podpowiada, że UE nie zgodzi się w obecnej sytuacji na pełne dopłaty, bo
oznaczałoby to szybką śmierć dla jej bardzo kosztownego w utrzymaniu rolnictwa
i pełny tryumf zacofanego rolnictwa z państw nowo przyjętych (takie proste, a
euroentuzjaści nie są w stanie tego pojąć). Inni z kolei zaczynają przebąkiwać,
że propozycje UE nie są takie złe i powinniśmy być wdzięczni, bo przecież Unia
daje tyle, ile obecnie może i zamiast grymasić i wybrzydzać powinniśmy z
wdzięcznością przyjąć propozycję UE, dyskryminującą rolników z nowo przyjętych
państw.
Ciekawe, co na to obrońcy praw człowieka, którzy tak zaciekle zwalczają
wszelkie formy dyskryminacji w krajach katolickich i muzułmańskich?

Oszołom z Radia Maryja
    • Gość: komodor Re: Ciemnogród wiedział IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 06.02.02, 10:43
      To jest obrzydliwa dyskryminacja!
      Nie dość, że nam DAJĄ (dają!!!) pieniądze - 20 mld euro, za darmo, za nic,to
      jeszcze stawiają warunki!
      Jak tak dalej pójdzie to polski chłop będzie musiał codziennie myć nie tylko
      krowie wymiona ale także własne ręce i nie daj boże zęby.
      A przecież te pieniądze można przepić - tylko dlaczego tak mało?
      Precz z Unią Europejską!
      • Gość: brzytwa Re: Ciemnogród wiedział IP: *.pcz.czest.pl 06.02.02, 11:34
        Gość portalu: komodor napisał(a):

        > Jak tak dalej pójdzie to polski chłop będzie musiał codziennie myć nie tylko
        > krowie wymiona ale także własne ręce i nie daj boże zęby.
        > A przecież te pieniądze można przepić - tylko dlaczego tak mało?

        No prosze, o zydach, murzynach i pederastach bys tego mencie nie napisal
        bo masz gebe pelna frazesow o tolerancji i innych takich bzdetach. Zajrzyj
        do swojej czerwonej ksiazeczki, moze tam chlopow tez wymieniaja.

        P.S. Wole nawet nieumytego pijanego chlopa od smrodu czosnku i smoluchow.
      • Gość: GMR Re: Ciemnogród wiedział IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 06.02.02, 13:56
        Gość portalu: komodor napisał(a):

        > To jest obrzydliwa dyskryminacja!
        > Nie dość, że nam DAJĄ (dają!!!) pieniądze - 20 mld euro, za darmo, za nic,to
        > jeszcze stawiają warunki!
        > Jak tak dalej pójdzie to polski chłop będzie musiał codziennie myć nie tylko
        > krowie wymiona ale także własne ręce i nie daj boże zęby.
        > A przecież te pieniądze można przepić - tylko dlaczego tak mało?
        > Precz z Unią Europejską!

        Kommodor tyś jest jak radio Erewań, Nie 20 mld euro tylko co najwyżej 7 mld euro
        bo reszta pójdzie w tzw koszta administracyjne. Poaz tym przemilczałeś fakt że
        rolnik z zachodu dostanie o 3/4 więcej niż nasz rolnik a to powoduje że o zdrowej
        uczciwej konkurencji mowy nie ma! Jestem za równością albo nasi będą dostawać
        tyle co oni albo niech UE w ogóle zrezygnuje z dopłat także dla swoich!! To jest
        podważenie podstawowej wartosci liberalnej jaką jest równość szans i wolna
        konkurencja bez żadnych ograniczeń bez dotacji i subwencji.
        A pozatym ta sytuacja nie dotyczy tylko rolników ale i stoczniowców hutników i
        górników, bowiem i tu unia chce nam narzucić drakońskie limity. jak je
        przekroczymi to zapłacimy horrendalnie wysokie kary a jak się dostosujemy do tego
        to te gałęzie padną w krótkim okresie czasu. To jest cyniczna gra unii cieszcie
        się że w ogóle dajemy wam coś...my nie chcemy jamłużny tylko równości i
        sprawiedliwości!!!! Nie interesuje mnie członkostwo II kategorii!!!
        • Gość: komodor Re: Ciemnogród wiedział IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 06.02.02, 19:23
          Więc wróćmy do faktów:
          1.Polska ma dostać pieniądze z UE.
          2.budżet UE na lata do 2006 roku układany i uchwalany był kilka lat temu a
          Polska nie jest jeszcze członkiem UE i nie ma gwarancji kiedy będzie.
          3.wielokrotnie już nie byliśmy w stanie wykorzystać pieniędzy (i dotacje i
          kredyty) bo nie byliśmy przygotowani do ich racjonalnego, zgodnego z
          przeznaczeniem wydatkowania.
          4.do wydania tych pieniędzy - jak zgodnie wszyscy twierdzą też nie jesteśmy
          przygotowani.
          5.pieniądze z UE wymagają uzupełnienia ich własnym wkładem. Czy mamy pieniądze
          na ich uzupełnienie?
          6.obecna dyskusja i głosy oburzenia to Niderlandy Zagłoby a wszystko jest
          robione celem zmniejszenia poparcia dla UE.
          7.moja kategoryzacja obywatelska nie zależy od unijnych pieniędzy ale rozumiem,
          że są środowiska w których wartość człowieka związana jest z ilością
          posiadanych pieniędzy.Że jest to akurat środowisko Radia Maryja nie zaskakuje
          mnie.
          8.z wiadomości radia Erewań śmialiśmy się wszyscy przez wiele lat.Słuchanie
          Radia Maryja nie skutkuje uśmiechem.Raczej niestrawnością.
          9.ciemnogród niczego nie wiedział bo akurat dziedzina wiedzy jest mu całkowicie
          obca.
          10.jest szansa, że po przystąpieniu do UE poziom wiedzy się podniesie ale jest
          to jeden z głównych powodów dla których Unii się boicie.
          • Gość: GMR Re: Ciemnogród wiedział IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 07.02.02, 13:31
            1. Polska tzn kto? konkretrnie! Tylko ta banda skompromitowanych polityków z
            SLD PO,PSL, PiS, UW i tego co zostało po AWSP!! Zwykły chłop tej kasy w życiu
            nie ujrzy!
            2. Czy oni nie wiedzą że my jesteśmy tak biedni że nawet nie jesteśmy ws tanie
            sfinansować tego wkładu? Przecież to dzięki ich naciskom i dyrektywom które
            posłużnie wykonywali nasi politycy doprowadzili do tego syfu który mamy teraz
            3. Poparcie dla UE nie może być wartością samą w sobie . Powinniśmy wiedzieć
            dlaczego mamy ją popierać i czy warto?
            4. Nie myl wiedzy z propagandą! To co wy nazywacie wiedzą o UE jest w znacznej
            mierze zwykłą tanią i populistyczną propagandą na rzecz UE!
            -".jest szansa, że po przystąpieniu do UE poziom wiedzy się podniesie ale jest
            to jeden z głównych powodów dla których Unii się boicie."
            5. Wiedzy? Ten stek banialuków zawarty w propagandowych audycjach na rzecz UE
            nazywasz to wiedzą? Przecież tam aż się roi od kłamstw!! Jeśli ty kłamstwo
            nazywasz wiedzą tzn że masz nie pokolei w głowie!
            Wiedza o UE można w zasadzie zamknąć do tego co jest zawarte w tarktatach z
            Maastricht Amsterdamu i 80 tys aktach prawnych regulujących drobiazgowo każdą
            dziedzinę życia społ! Czytałeś ty te akty? Założę się że nie! To jest wiedza!
            Ale tej to nie mają nawet nasi pożal się Boże "nasi" negocjatorzy. A jeśli oni
            wiedzą tyle co towarzysz Sławek Wiatr... t dziękuję ale więcej pytań i
            wątpliwości już nie mam!
            • Gość: snajper Re: Ciemnogród wiedział IP: *.waw.cdp.pl 07.02.02, 16:18
              Gość portalu: GMR napisał(a):

              > 1. Polska tzn kto? konkretrnie! Tylko ta banda skompromitowanych polityków z
              > SLD PO,PSL, PiS, UW i tego co zostało po AWSP!! Zwykły chłop tej kasy w życiu
              > nie ujrzy!

              Na jakiej podstawie tak mówisz ? Dopłaty bezpośrednie są dopłatami dla rolnika.
              Tak samo jak we wszystkich innych państwach UE. Rolnicy dostają te pieniądze,
              nikt inny.

              > 2. Czy oni nie wiedzą że my jesteśmy tak biedni że nawet nie jesteśmy ws tanie
              > sfinansować tego wkładu? Przecież to dzięki ich naciskom i dyrektywom które
              > posłużnie wykonywali nasi politycy doprowadzili do tego syfu który mamy teraz

              A. Dopłaty bezpośrednie do produkcji rolnej nie wymagają naszego wkładu.
              B. Fundusze strukturalne wymagają naszego wkładu od 15 do 50 procent. Jeśli mamy
              wydać np 100mln na budowę autostrady, to chyba dobrze, gdy skorzystamy z funduszu
              strukturalnego i będziemy mieli do dyspozycji co najmniej 200mln.

              > 3. Poparcie dla UE nie może być wartością samą w sobie . Powinniśmy wiedzieć
              > dlaczego mamy ją popierać i czy warto?

              Oczywiście tak.

              > 4. Nie myl wiedzy z propagandą! To co wy nazywacie wiedzą o UE jest w znacznej
              > mierze zwykłą tanią i populistyczną propagandą na rzecz UE!
              > -".jest szansa, że po przystąpieniu do UE poziom wiedzy się podniesie ale jest
              > to jeden z głównych powodów dla których Unii się boicie."

              W wielu przypadkach jest to bardzo konkretna wiedza.

              > 5. Wiedzy? Ten stek banialuków zawarty w propagandowych audycjach na rzecz UE
              > nazywasz to wiedzą? Przecież tam aż się roi od kłamstw!! Jeśli ty kłamstwo
              > nazywasz wiedzą tzn że masz nie pokolei w głowie!

              Możesz podać przykład kłamstwa ?

              > Wiedza o UE można w zasadzie zamknąć do tego co jest zawarte w tarktatach z
              > Maastricht Amsterdamu i 80 tys aktach prawnych regulujących drobiazgowo każdą
              > dziedzinę życia społ! Czytałeś ty te akty? Założę się że nie! To jest wiedza!
              > Ale tej to nie mają nawet nasi pożal się Boże "nasi" negocjatorzy. A jeśli oni
              > wiedzą tyle co towarzysz Sławek Wiatr... t dziękuję ale więcej pytań i
              > wątpliwości już nie mam!

              Pozdrawiam.

            • Gość: komodor Re: Ciemnogród wiedział IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 07.02.02, 18:36
              ad 5/ a ty czytałeś 80.000 aktów prawnych?
              Ja piszę nie o wiedzy o UE ale o wiedzy wogóle. A przecież podniesienia poziomu
              cywilizacyjnego się boicie. Lepiej manipuluje się ludem ciemnym i głupim.
              Nieprawdaż?
              • Gość: GMR Re: Ciemnogród wiedział IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 07.02.02, 20:29
                Kto ci bzdur naopowiadał że eurosceptycy sprzeciwiają się rozwojowi i postępowi
                technicznemu? Ty chyba sam nie wierzysz w te banialuki które tu wypisujesz co?
                A odnośnoie manipulowania "ludem ciemnym i głupim" temu się z dupy snuje kto
                pierwszy poczuje" Za pomocą kontrolowanych przez siebie mediów próbujecie nam
                wcisnąć że UE wprost nie może się doczekać kiedy UE da nam pieniądze ( tak
                powiedziała Monika Olejnik w kropce nad I gdy gościła u siebie równocześnie
                pana Wiatra i Wrzodaka, nie pamiętam już dokładnie daty tej audycji ale to było
                gdzieś koniec grudnia do I połowy stycznia!!!!!) Jak ta Unia rwie się do
                dawania tych ieniędzy mogliśmy się przekonać niedawno gdy ogłoszono że rolnicy
                dostaną 25% tego co dostaje jego kolega z zachodu) Gdzie tu równość szans.
                Opowiadacie że za to 20mld da nam na coś innego ...60% idzie na stanowiska
                ekspertyzy i europropagandę w mediach - korupcja na niespotykaną dotąd skalę!
                Złe wiadomości o UE kompletnie zniknęły z medialnych przekazów (ot choćby
                nawrót epidemii dioksyn w Belgi!). To wy bezczelnie kłamiecie i oszukujecie a
                kto si.e temu przeciwstawi natychmiast próbuje się wszcząć narodową debatę na
                zastępcze tematy (afera w pogotowiu łodzkim itp) albo próbujecie wyciągać
                tematy nie związane z tematyką UE ale mogące by postawić w złym świetle
                przeciwników UE po oczywiści mistrzowskim spreparowaniu "dowodów", dobraniu
                fałszywych świadków itp ( patrz operacja Jedwabne,)
                • Gość: komodor Re: Ciemnogród wiedział IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 08:10
                  Jak dotąd media - z nielicznymi wyjątkami są całkowicie po stronie
                  prawicy.Niechęć prawicy do postępu cywilizacyjnego jest powszechnie znana i
                  opisywana w każdym podręczniku historii.
                  Boicie się Europy ponieważ przystąpienie do UE da społeczeństwu większe
                  poczucie swobody, możliwość poruszania się,mieszkania i pracy w całej Europie.
                  Jeszcze dobitniej pokaże,że są ludzie inaczej myślący, inne wzorce i nie musimy
                  żyć w kagańcu jaki usiłuje narzucić ojciec Rydzyk i jego radyjko.
                  Przystąpienie do UE ostatecznie pogrzebie możliwość wprowadzenia cenzury w
                  Polsce o co jest waszym marzeniem.
                  UE to wolność a nie zatęchły zaścianek i pobratymstwo z Łukaszenką.
                  I nie będziemy musieli wtedy wysłuchiwać głupot co się stanie z pieniędzmi
                  których dzisiaj nie ma i nie wiadomo czy będą jutro.
                  Chcesz to żyj dalej w kurnej chacie, wiele osób jednak nie chce.
          • Gość: Miedź Br Re: Ciemnogród wiedział IP: 10.10.10.* 07.02.02, 13:32
            Niezaleznie od ideologicznych deklaracji oczywiste jest jednak chyba, ze jesli
            zachodni rolnik dostaje dofinansowanie rzedu 100, a polski dostanie rzędu 25,
            to przy zniesieniu barier celnych, które nastąpi z chwilą wejścia do UE, masowy
            import tańszej żywności z zachodu wykończy ekonomicznie b. wielu naszych
            rolników.
            • Gość: Kubag Re: Ciemnogród wiedział IP: *.chello.pl 07.02.02, 16:38
              A ja sie wcale nie dziwie, ze Polacy maja dostac mniejsze doplaty... Bo u nas
              kazdy, kto ma jedna krowe jest rolnikiem... Chyba w UE maja nieco inne
              spojrzenie na rolnictwo, niz w Polsce. A posty o czlonkowstwie II kategorii sa
              zabawne... W tym momencie, to pod wzgledem gospodarczym w porownaniu do krajow
              UE moze byc czlonkiem conajwyzej 10 kategorii...
              • Gość: Indris O dopłatach i dyskryminacji IP: *.ibspan.waw.pl 07.02.02, 17:50
                Wielu polskich rolników i tak dostałoby mniejsze dopłaty, bo dopłaty (obecne) w
                UE są zależne od produkcji gospodarstwa. I z tymm się (prawie) wszyscy
                zgadzają. Dyskryminacja polegałaby na tym, że rolnik posiadający 100 krów we
                Francji dostałby 25% tego co TAKI SAM rolnik posiadający TAKIE SAME krowy we
                Francji czy w Danii. A to właśnie jest dyskryminacja i zaprzeczenie samych
                podstaw działania Unii Europejskiej.
              • Gość: GMR Re: Ciemnogród wiedział IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 07.02.02, 20:33
                A byłeś ty w Portugali albo w Grecji? a wiesz że na portugalskich wsiach
                mieszka całkiem spory odsaetek prawdziwych analfabetów, co nawet podpisać się
                nie umieją? Sięgnij parę miesięcy wstecz do archiwum forum w temat czy Polacy
                to matołów?
                • Gość: Kubag Re: Ciemnogród wiedział IP: *.chello.pl 08.02.02, 09:19
                  W Polsce całkiem spory odsetek naszych rodaków, pomimo tego, że potrafią się
                  podpisać, nie rozumieją najprostszych tekstów... To jest tzw. WTÓRNY
                  ANALFABETYZM...
        • ptwo Re: Ciemnogród wiedział 08.02.02, 08:23
          Gość portalu: GMR napisał(a):

          > Gość portalu: komodor napisał(a):
          >
          > > To jest obrzydliwa dyskryminacja!
          > > Nie dość, że nam DAJĄ (dają!!!) pieniądze - 20 mld euro, za darmo, za nic,
          > to
          > > jeszcze stawiają warunki!
          > > Jak tak dalej pójdzie to polski chłop będzie musiał codziennie myć nie tyl
          > ko
          > > krowie wymiona ale także własne ręce i nie daj boże zęby.
          > > A przecież te pieniądze można przepić - tylko dlaczego tak mało?
          > > Precz z Unią Europejską!
          >
          > Kommodor tyś jest jak radio Erewań, Nie 20 mld euro tylko co najwyżej 7 mld eur
          > o
          > bo reszta pójdzie w tzw koszta administracyjne. Poaz tym przemilczałeś fakt że
          > rolnik z zachodu dostanie o 3/4 więcej niż nasz rolnik a to powoduje że o zdrow
          > ej
          > uczciwej konkurencji mowy nie ma! Jestem za równością albo nasi będą dostawać
          > tyle co oni albo niech UE w ogóle zrezygnuje z dopłat także dla swoich!! To jes
          > t
          > podważenie podstawowej wartosci liberalnej jaką jest równość szans i wolna
          > konkurencja bez żadnych ograniczeń bez dotacji i subwencji.
          > A pozatym ta sytuacja nie dotyczy tylko rolników ale i stoczniowców hutników i
          > górników, bowiem i tu unia chce nam narzucić drakońskie limity. jak je
          > przekroczymi to zapłacimy horrendalnie wysokie kary a jak się dostosujemy do te
          > go
          > to te gałęzie padną w krótkim okresie czasu. To jest cyniczna gra unii cieszci
          > e
          > się że w ogóle dajemy wam coś...my nie chcemy jamłużny tylko równości i
          > sprawiedliwości!!!! Nie interesuje mnie członkostwo II kategorii!!!

          Zapomnialeś o jednym" to my chcemy tam wejść, bo mamy w tym interes, natomiast
          Unia może się zgodzić, albo nie! Uważam, że lepiej zgodzić się nawet na mniejsze
          dotacje niż zostać bez niczego. Albo i w ogóle poza Unią!
          • Gość: komodor Re: Ciemnogród wiedział IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 08:54
            Problem w tym,że GMR nie chce i uważa,że reszta narodu też nie powinna.
            On lubi jeździć syrenką ja mercedesem i na tym polega (między innymi) ta
            różnica.
            • Gość: Indris Unia ale JAKA ? IP: *.ibspan.waw.pl 08.02.02, 09:35
              GMR nie chce do Unii 'bo nie' i sprawa dopłat to dla niego tylko dodatkowy
              argument. Natomiast ja chcę do Unii ale takiej, która nikogo nie
              dyskryminuje.Unia z członkami drugiej kategorii nie będzie już tą samą Unią, z
              którą RP zawierała układ stowarzyszeniowy.
              • Gość: komodor Re: Unia ale JAKA ? IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 10:18
                Czy Polska będzie członkiem II kategorii - tak! Ale Polska już w tej chwili
                państwem n-tej kategorii a przystąpienie do UE ma na celu umożliwienie nam
                przyspieszonego rozwoju podobnie jak to miało miejsce z innymi krajami
                np.Grecja, Portugalia itp.
                Możemu oczywiście do UE nie przystępować.Tylko co to nam da i jakie mamy wtedy
                możliwości rozwoju.Może się komuś postępująca globalizacja nie podobać ale
                jeżeli ktoś myśli, że Polskie Mocarstwo w genialnym natchnieniu stanie się
                przodującym kraje świata lub nawet Europy to jest po prostu śmieszny.
                W tej chwili rysuje się przed nami perspektywa wyprzedzenia nas w rozwoju
                gospodarczym (o kulturze, oświacie nie wspomnę) przez Słowację,
                Czechy,Węgry,Litwę Łotwę, Estonię.Dzierżąc dumnie nasze sztandary zacofania
                będziemy z góry patrzyli na Białoruś I Bangladesz.
                Tak trzymać!
                • Gość: GMR Re: Unia ale JAKA ? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 11:01
                  Obecnie większość krajów UE ma PKB bliski zeru lub wręcz ujemny! Tylko Irlandia
                  się jeszcze jakoś trzyma bo prowadzi swoją politykę nie patrząc się na to co
                  powiedzą ci komisarze z Brukseli... chciałbym by PPolksa byłą drugą Irlandią
                  ale przy tym serwiliźmie wobec panów komisarzy boję się że będziemy raczej
                  drugą Grecją albo Portugalią... te kraje mimo 15 -20 lat obecności w UE są
                  niewiele bardziej posunięte do przodu niż my... Wy mówićie tak do UE bo tak i
                  koniec...bo tak naprawdę trzeba gdzieś upchnąć tych polityków którzy się u nas
                  skompromitowali... o to tak naprawdę tu chodzi. Jak Kwachowi skończy się
                  prezydentura to przecież nie pójdzie na bezrobocie ani tym bardziej nire
                  przyjmie niższego stanowiska niż do tej pory piastował czy piastuje jeszcze bo
                  to może oznaczać dla niego degradację. W Polsce osiągnął już wszystko więc..
                  jeśli chce awansować t faktycznie tylko UE jest dla niego szansą rozwoju i
                  awansu... dla niego i paruset innych polityków... ale czy dla tej
                  kilkutysięcznej warstwy oligarchó warto rozpierdalać nam swój kraj?
                  • Gość: komodor Re: Unia ale JAKA ? IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 11:16
                    trudno dyskutować z sennymi marzeniami.Jeżeli ktoś ma wątpliwości co do Grecji
                    i Portugalii to niech zajrzy do rocznika statystycznego i sprawdzi jaki jest
                    ich PKB - obecnie, przed przystąpieniem do UE i zaraz po przystąpieniu.
                    Temat Prezydenta jak rozumiem, jest zastępczy. Prezydent ma największe
                    poparcie w kraju i tak naprawdę to kompromitują się ci co opowiadają banialuki
                    o kompromitacji Kwaśniewskiego.
                    Jak uzyskasz 80% poparcie społeczne to porozmawiamy.
                    Nabieram absolutnego przekonania, że to co piszesz wynika z kompleksów.Ale to
                    nie moja wina,że kompleksy są w tym przypadku całkowicie uzasadnione.
                    Ja to jestem w stanie zrozumieć - impotencja chyba musi doskwierać.
                • Gość: Indris Re: Unia ale JAKA ? IP: *.ibspan.waw.pl 08.02.02, 11:45
                  Państwo n-tej kategorii a członek UE 2-giej kategorii to dwie różne rzeczy.
                  Portugalia stoi w Unii niżej od np Niemiec, ale Portugalczyk ma takie same
                  prawa co Niemiec. Jeżeli zgodnie zz zasadami Unii zniesione zostaną granice
                  celne a jednocześnie WBREW zasadom Unii rolnicy będą traktowani
                  nierównoprawnie, to po prostu rolnictwo unijne wygryzie polskie. Zresztą przy
                  utrzymaniu się obecnych propozycji Komisji Europejskiej jest spore
                  prawdopodobieństwo, że referendum przedakcesyjne skończy się wynikiem na nie.
            • Gość: GMR Re: Ciemnogród wiedział IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 10:52
              Jeżdżę japońcami! Toyota, Mitsubichi, Nissan... wolę japońce od niemieckich.. w
              tych ostatnich ciągle elektronika się psuje! A w japońcach nie zdarzyło mi się
              to nigdy!
              • Gość: komodor Re: zdrada polskiego przemysłu IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 11:19
                i dlatego udzielam stanowczej nagany.Polskie najlepsze!Bardzo proszę o powrót
                do Poloneza.
                • Gość: GMR Re: zdrada polskiego przemysłu IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 13:11
                  To niemożliwe! Fabryka w której poloneza robiono sprzedano Koreańczykom,
                  podobno tym od sekty Moona. Fabryka lada dzień zniknie z powierzchni ziemi. Oto
                  efekty polityki prywatyzacyjnej ostatnich 12 lat. Japońce są najlepsze no
                  amerykańce również są niezłe.. ale polskiej motoryzacji to myśmy właściwe nie
                  mieli nigdy. Fiat - licencja włoska Warszawa i Syrenka - licencja Pobiedy
                  Polonez? Również stworzony został na bazie fiata 125p. a ten wiadomo ... tak
                  więc przykład motoryzacji jest tu nie trafiony...
                  • Gość: komodor Re: zdrada polskiego przemysłu IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 08.02.02, 14:03
                    Ja popieram w sposób praktyczny Renault - ponieważ jestem zwolennikiem Europy.
                    Czy zamiast Europy wybrałeś Azję?
                    Zmiana wątku - przypadek czy celowe?
    • Gość: OzRM Metody euroentuzjastów IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 07.02.02, 22:27
      Prowadzący obrady sejmowej Komisji Europejskiej poseł Jerzy Czepułkowski (SLD),
      kilkakrotnie łamiąc regulamin, doprowadził do zablokowania jej prac. Grupa
      posłów chciała, by komisja przyjęła dezyderat, mający być sygnałem dla rządu,
      że posłowie negatywnie przyjęli propozycje Unii Europejskiej, dotyczące dopłat
      bezpośrednich dla rolników. W sukurs przewodniczącemu przyszli posłowie Sojuszu
      i Platformy Obywatelskiej, którzy zerwali kworum.
      Wczorajsze posiedzenie Komisji Europejskiej było pierwszym, w którym
      uczestniczyli w pełnym składzie członkowie Zespołu Negocjacyjnego. Tematem
      posiedzenia miały być sprawy bieżące, dotyczące negocjacji, ale było niemal
      pewne, że obrady zdominuje kwestia dopłat bezpośrednich dla rolników. Najpierw
      posłowie stoczyli batalię o to, by zająć się wyłącznie kwestiami rolnictwa. Gdy
      się to udało, przez blisko cztery godziny parlamentarzyści zadawali pytania, a
      członkowie Zespołu odpowiadali na nie, najczęściej zwracając uwagę
      na "pozytywne aspekty" propozycji unijnych. Poseł LPR Roman Giertych zgłosił
      wniosek formalny o uchwalenie przez komisję dezyderatu.
      - Miał on być sygnałem dla rządu i społeczeństwa, że posłowie tej komisji
      negatywnie oceniają propozycje Brukseli - tłumaczył.
      Przewodniczący Czepułkowski pouczył posła Ligi, iż treść takiego dezyderatu
      trzeba przygotować, a to jest możliwe dopiero na następnym posiedzeniu. Na nic
      zdały się tłumaczenia, że tekst jest gotowy. Prowadzący udzielił głosu posłowi
      Bogusławowi Liberadzkiemu. W trakcie jego kilkuminutowej wypowiedzi salę
      opuścili pozostali posłowie SLD i Platformy Obywatelskiej. Po tym zdarzeniu
      Czepułkowski dopuścił do głosowania nad wnioskiem Giertycha. Choć poparła go
      zdecydowana większość obecnych (12), do kworum zabrakło jednego głosu. Ale
      przewodniczący sprawdził je dopiero po ogłoszeniu wyników, a zatem wbrew
      regulaminowi. Listę obecności podpisało wczoraj 35 członków komisji...
      Zbulwersowani posłowie PSL, LPR i Samoobrony opuścili salę obrad. Po kilku
      minutach powrócili na nią i złożyli wniosek o przełożenie dyskusji na dzień
      następny. Czepułkowski odparł, że nie może poddać tego wniosku pod głosowanie,
      gdyż posiedzenie nie może się odbyć nazajutrz.
      - Nie ma możliwości powiadomienia nieobecnych w tej chwili posłów -
      argumentował. Gdy parlamentarzyści dali do zrozumienia, że ten argument jest
      chybiony, gdyż podpisani posłowie mają obowiązek być na sali, a w przeciwnym
      wypadku powinna być to nieobecność nieusprawiedliwiona, Czepułkowski znalazł
      nowy argument - w środę niemożność uczestniczenia w obradach wyraził Zespół
      Negocjacyjny. Do głosowania tego wniosku również nie doszło. Powód podobny -
      brak kworum.
      Zdaniem pracownika Biura Legislacyjnego obecnego na posiedzeniu, było to
      ewidentne złamanie regulaminu Sejmu, gdyż prowadzący obrady nie zarządził
      policzenia obecnych na sali posłów. Czepułkowski uważa jednak, że wszystko było
      zgodne z prawem.
      - Takiego bałaganu na komisji to w życiu nie widziałem - mówił potem posłom
      wiceminister rolnictwa Ryszard Pilarczyk (SLD).
      - Prowadzący obrady nie starał się moderować dyskusji - ocenił
      wiceprzewodniczący komisji Aleksander Szczygło z PiS.
      - Wydaje mi się, że w ostatnim czasie większość parlamentarna traci kontrolę
      nad tym, co się dzieje - uważa Wojciech Mojzesowicz z Samoobrony. Dodał też, iż
      nie jest przypadkiem, że posłowie Platformy wyszli z sali razem z SLD.
      - Przecież pani Fogler za coś to stanowisko w konwencie UE dostała -
      stwierdził.
      Oburzeni działaniami Czepułkowskiego posłowie podpisali się pod protestem, jaki
      zostanie skierowany na ręce marszałka Sejmu. Zapowiedzieli też, że w trakcie
      następnego posiedzenia złożą wniosek o odwołanie posła SLD z funkcji
      wiceprzewodniczącego komisji. A dezyderat pewnie i tak zostanie przez komisję
      przyjęty, gdyż nawet wśród posłów SLD były osoby, które negatywnie oceniały
      propozycje Unii Europejskiej
      Oszołom z Radia Maryja
Pełna wersja