Esbecy i członkowie WRON tracą przywileje

01.01.10, 13:45
www.dziennik.pl/polityka/article516317/Esbecy_i_czlonkowie_WRON_traca_przywileje.html
No i proszę. 2 lata miał PiS aby przeprowadzić te zmiany. Dwa lata gadania i
obiecywania i nic nie zrobili w tym kierunku. Cały PiS. Potok słów,
konferencje prasowe Czystego Dobra, Zera i innych PiSich. Ciemny lud kupił, że
PiS chce zabrać przywileje tym grupom.
Tymczasem PO bez konferencji, zbędnego gardłowania przeprowadził ustawę.
No i co poklepywacze Kaczyńskich?
    • goldenwomen92 zamiast 4 tys na rękę wezmą 3,5 tys. 01.01.10, 13:46
      i to jest ta utrata? żenada!
      • bu.2m Re: zamiast 4 tys na rękę wezmą 3,5 tys. 01.01.10, 13:50
        PiS nawet nie obniżył im o 1zł! Mało tego. Ci ludzie byli największymi
        beneficjentami rewaloryzacji emerytur.
        • goldenwomen92 Re: zamiast 4 tys na rękę wezmą 3,5 tys. 01.01.10, 13:58
          do doopy z takimi zmianami
          • venus99 Re: zamiast 4 tys na rękę wezmą 3,5 tys. 01.01.10, 14:44
            do dupy z taką argumentacja.
            • goldenwomen92 Re: zamiast 4 tys na rękę wezmą 3,5 tys. 01.01.10, 19:17

              4 tys???????????? niejeden Polak chciałby pozostać w Polsce i tyle
              zarabiać a nie stać od świtu do nocy na zmywaku!
              • dziobak.brunatny Taką emeryturę za pracę na zmywaku ??? 01.01.10, 19:24
      • boblebowsky Re: zamiast 4 tys na rękę wezmą 3,5 tys. 01.01.10, 13:55
        "Członkom WRON emerytura wojskowa naliczana teraz będzie po 0,7 proc. podstawy
        wymiaru za rok służby w wojsku - począwszy od 8 maja 1945 r. WRON -
        administrująca od grudnia 1981 r. do lipca 1983 r. stanem wojennym - składała
        się z 22 wyższych wojskowych (część już nie żyje). Jak informował MON,
        przeciętne świadczenie emerytalne tych osób wynosiło dotychczas 8495 zł, a
        teraz - ok. 4143 zł (brutto).
        "
        • goldenwomen92 Re: zamiast 4 tys na rękę wezmą 3,5 tys. 01.01.10, 13:59
          a jak to wygląda w praktyce? bo u nas prawo sobie - życie sobie
          • boblebowsky Re: zamiast 4 tys na rękę wezmą 3,5 tys. 01.01.10, 14:05
            goldenwomen92 napisała:

            > a jak to wygląda w praktyce? bo u nas prawo sobie - życie sobie

            Co ty p...sz? Nie potrafisz się do faktu odnieść do lepiej zamilcz, bo
            przypominasz złodzieja złapanego na kradzieży, który mówi że to nie jego ręka.
            • venus99 Re: zamiast 4 tys na rękę wezmą 3,5 tys. 01.01.10, 14:45
              co będziesz z głupkiem dyskutował.
            • isa.stern Re: zamiast 4 tys na rękę wezmą 3,5 tys. 01.01.10, 16:58
              nie jest to takie oczywiste, jakbyś chciał: esbecy, których akta są w tajnym
              tzw. zastrzeżonym zbiorze IPN, nie stracą przywilejów, bo Instytutowi nie wolno
              udzielać ich akt organom emerytalno-rentowym. Chodzi o ok. 2 tys.
              funkcjonariuszy. - i co Ty na to...?!...;)
              • boblebowsky Re: zamiast 4 tys na rękę wezmą 3,5 tys. 01.01.10, 18:44
                > nie jest to takie oczywiste, jakbyś chciał: esbecy, których akta są w tajnym
                > tzw. zastrzeżonym zbiorze IPN, nie stracą przywilejów, bo Instytutowi nie wolno
                > udzielać ich akt organom emerytalno-rentowym. Chodzi o ok. 2 tys.
                > funkcjonariuszy. - i co Ty na to...?!...;)

                Cały jestem wprost wstrząśnięty.
                Po pierwsze kwestia ta nie jest jeszcze przesądzona, a po drugie chodzi o 2 tyś
                spośród 40 tyś! Powiedz lepiej ilu byłym ubekom odebrał przywileje pisdziacki
                rząd, bo widzę, że wzorem pana prezesa lubisz sobie pupluć. Takie przykłady
                krytyki bez cienia własnego działania można by mnożyć tak samo jak waszą
                bezczelność.
                • isa.stern Re: zamiast 4 tys na rękę wezmą 3,5 tys. 01.01.10, 19:04
                  >
                  > Cały jestem wprost wstrząśnięty.

                  to czuć, wszędzie widzisz Kaczyńskiego, zapewne cierpicie też na te same
                  obsesje...;)
                  :P
            • dystans4 Kiedyś SB była wrogiem, dziś jest historią 01.01.10, 18:59
              Potrafię szanować byłego wroga, jeśli po walce zachowuje się w sposób otwarty. A nie wszyscy SB-cy byli przestępcami, naprawdę wielu zachowywało się w sposób przyzwoity (pamiętam relacje z podziemia), o ile zgodzimy się pogodzić przyzwoitość z przynależnością do tej organizacji.
              Nie do wszystkich to dociera, i postępują oni w bardzo przewrotny sposób.
              --
              Oczywiście, ich przywileje są niegodne i nie do utrzymania i ich likwidacja jest przykładem sprawiedliwości. Ale to PiS podnosił emerytury wszystkich funkcjonariuszy reżimu do najwyższego poziomu i nic mu to nie wadziło, a teraz krzyczy. Fałsz i obłuda.
              Słusznie napisała Isa o archiwum zastrzeżonym. Dla PiS są tam najbardziej zasłużeni i moralni - tak jak sam prokurator Kryże (jaka żałość, za komuny nie mógł sprawować swojej funkcji tajnie). Czemu PiS z ich usług nie zrezygnował?
              A co do Hermaszewskiego... jego bym piętnował najmniej. Prędzej oszczędziłbym. Ale nie przyznaję sobie prawa do ferowania wyroków.
              buldog.
              • dziobak.brunatny Czy obecny policjant na patrolu w ciemnej 01.01.10, 19:04
                ulicy też jest Twoim wrogiem ?
                • isa.stern Re: Czy obecny stan 01.01.10, 19:10
                  nie przeszkadza Ci za bardzo...?!...;)
                  :D
                  warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7411668,Jak_leczyc_kaca_po_Sylwestrze__Rady_Warszawiakow.html
                  • dziobak.brunatny Obecny stan czego ? 01.01.10, 19:15
              • isa.stern Re: Kiedyś SB była wrogiem, dziś jest historią 01.01.10, 19:07
                SB nie jest historią, skoro ciągle wywołuje takie emocje, historii najlepiej
                robi, kiedy jest przykryta lekką warstwą kurzu, dlatego np. Anglicy pewne sprawy
                ujawniają dopiero, gdy minie wiele lat i nie budzi ona większych emocji...:)
                • dziobak.brunatny O swoich służbach bezpieczeństwa nigdy ! 01.01.10, 19:16
                • dystans4 Re: Kiedyś SB była wrogiem, dziś jest historią 01.01.10, 19:22
                  Chodziło mi o to, że okres walki obu stron - o zniszczenie systemu z jednej strony i utrzymanie systemu - z drugiej, skończył się. Ten okres, to historia (w tym sensie to pisałem).
                  Natomiast jeśli chodzi o ustanie konsekwencji tego okresu i jego wpływu na oceny, muszą minąć stulecia, żeby to nastąpiło.
                  Niektórzy historycy mówili, że 50, czy 100 lat. Jeszcze inni, że więcej (albo nigdy). I ja się do tego poglądu przychylam. Japończycy, a jeszcze bardziej Chińczycy, których historia jest jeszcze dłuższa, rozważają słuszność decyzji cesarzy sprzed tysięcy lat.

                  Ale tamta walka się skończyła.
                  I nie chcciałbym znów planować zamachu na kogokolwiek. I cieszę się, że do niego nie doszło. A historia pokazuje to w jeszcze innym świetle, ktorego wtedy się nie domyślaliśmy.
                  Żeby nie było niejasności - nie jestem apologetą ani przywilejów emerytalnych, ani ohydnych pokomunistycznych układów.
                  Ale tamta walka skończyła się i pomiędzy ludźmi powinien nastać pokój.
                  j.
    • alfa.alfa Stawiam na to że TK naprawi ten błąd 01.01.10, 14:27
      bu.2m napisał:

      > www.dziennik.pl/polityka/article516317/Esbecy_i_czlonkowie_WRON_traca_przywileje.html
      > No i proszę. 2 lata miał PiS aby przeprowadzić te zmiany. Dwa lata gadania i
      > obiecywania i nic nie zrobili w tym kierunku. Cały PiS. Potok słów,
      > konferencje prasowe Czystego Dobra, Zera i innych PiSich. Ciemny lud kupił, że
      > PiS chce zabrać przywileje tym grupom.
      > Tymczasem PO bez konferencji, zbędnego gardłowania przeprowadził ustawę.
      > No i co poklepywacze Kaczyńskich?
      • douglasmclloyd 8 tysięcy emerytury 01.01.10, 16:43
        Nasze mocarstwo musi ciągle się zapożyczać, żeby dyktatorowi i jego bandzie żyło
        się wygodnie.
    • dziobak.brunatny Odtajnić dokumenty IV RP 01.01.10, 14:42
      ... to tylko 2 lata budowy państwa totalitarnego, a wystarczyło by nawet patriotom z Solidarności szczęki poopadały. Budowniczowie nowej tysiącletniej i nieskalanej "prawdy" żyją sobie przednie wierząc, że ich podłe plany zostaną ukryte w archiwach IPN, służb specjalnych, szafie Macierewicza, czy moherowej prasie. Społeczeństwo powinno jednak dowiedzieć się jak tworzono listy proskrypcyjne, przeciekały tajne informacje działały areszty wydobywcze i jak w białych rękawiczkach wykańczano ludzi. Już niedługo poznamy raport ws. śmierci Barbary Blidy, a jak PO stanie na wysokości zadania również z pozostałych komisji śledczych. To jednak tylko wierzchołek góry lodowej. Tę prawdę poznamy może nie od razu, ale determinacji nie zabraknie ... wszelkie PiSowskie rzezimieszki muszą stanąć przed trybunałem opinii publicznej.
      • dziobak.brunatny sorry za błędny wpis, to miał być nowy wątek 01.01.10, 14:44
        • dziobak.brunatny Giwi jeszcze balujesz czy śpisz ? 01.01.10, 16:05
          Moje w/w wpisy trzeba wyciąć, albo przenieść ... przecież to oczywiste !
      • nobodyperfect6 Re: Odtajnić dokumenty IV RP 01.01.10, 14:50
        szczególną troską PIS objął gangsterów i różnej maści przestępców ,którzy za
        obietnicę uniknięcia kary chętnie obciążali bezpodstawnie wskazanych polityków
        innych partii ...
    • kaczy_mozdzek Eeech!! Szkoda, że prof. Religa tego nie doczekał! 01.01.10, 14:48
      Ciekawe jak Kaczor by go teraz ochraniał.
    • douglasmclloyd Lewica broni dyktatora 01.01.10, 16:41
      Dyktatora z Iranu też będą bronić, bo stosuje te same metody co Jaruzel?
      • wariant_b Re: Lewica broni dyktatora 01.01.10, 17:07
        douglasmclloyd napisał:
        > Dyktatora z Iranu też będą bronić...

        Pewnie Irak miałeś na myśli, bo w Iranie kościół rządzi.
        • douglasmclloyd Re: Lewica broni dyktatora 01.01.10, 18:13
          wariant_b napisał:

          > douglasmclloyd napisał:
          > > Dyktatora z Iranu też będą bronić...
          >
          > Pewnie Irak miałeś na myśli, bo w Iranie kościół rządzi.

          Kościł, nie kościół, liczy się władza i dyktatura. Szczególnie na modłę Jaruzela.
          • danuta49 W Iranie giną dziesiątki ludzi dziennie(!)-setka 01.01.10, 18:19
            zginęła w całym stanie wojennym.Co tu porównywać...;-)
            Nota bene irański prezydent ma b.duże poparcie(co nie znaczy,że nie
            ma i tłumu wrogów!)w swoim kraju.Inaczej USA&Izrael już dawno by go
            wyeliminowały z gry;-)
            • douglasmclloyd Chyba na drogach, tak jak w Polsce 01.01.10, 18:22
              danuta49 napisała:

              > Nota bene irański prezydent ma b.duże poparcie

              Jaruzel ma poparcie do dnia dzisiejszego. Za trzymanie Polski za ryj matoły
              wykrzykują pod jego domem - dziękujemy. Niech jadą do Iranu i tam śpiewają.
              • dziobak.brunatny Generał Ci płazem szabli tyłka nie przetrzepie 01.01.10, 18:33
                chociaż zasługujesz na to za ... spoufalanie się
                • douglasmclloyd Może jemu w pierdlu przetrzepią 01.01.10, 18:37
                  Jak go w koncu skażą.
                  • dziobak.brunatny Generał to symbol praworządności 01.01.10, 18:58
                    więc mu to nie grozi ...
                    • douglasmclloyd hahahah 01.01.10, 19:00
                      Jakby miał trochę honoru palnąłby sobie w łeb i nie dał się ciągać po sądach,
                      jak baran na sznurku.
                      • dziobak.brunatny Honor to dla Ciebie za trudna kwestia ... 01.01.10, 19:06
                        • douglasmclloyd Nie tak trudna, jak dla Jaruzela 01.01.10, 19:25
                          Który nawet nie wie co to jest.
                          • lepszejutro Re: Nie tak trudna, jak dla Jaruzela 01.01.10, 19:50
                            Zapewne wiedzą za to co honor solidaruchy ze śmieciem rokitą na czele i ten
                            mamlot z pałacu, strażnik konstytucji, co sobie prawomocnymi wyrokami swoją
                            obesraną zdyspeptowaną doopę obciera. Ci to mają "HONOR"
                            • douglasmclloyd Re: Nie tak trudna, jak dla Jaruzela 01.01.10, 20:08
                              lepszejutro napisała:

                              > Zapewne wiedzą za to co honor solidaruchy ze śmieciem rokitą na czele i ten
                              > mamlot z pałacu, strażnik konstytucji, co sobie prawomocnymi wyrokami swoją
                              > obesraną zdyspeptowaną doopę obciera. Ci to mają "HONOR"

                              Im też mają emerytury obniżać
                          • dziobak.brunatny Generał i tak będzie miał większy pomnik 01.01.10, 20:03
                            od Kaczyńskiego ... możesz się zapluwać przeciw Jaruzelskiemu, ale nic na to nie poradzisz ...
                            • douglasmclloyd Re: Generał i tak będzie miał większy pomnik 01.01.10, 20:07
                              dziobak.brunatny napisał:

                              > od Kaczyńskiego ... możesz się zapluwać przeciw Jaruzelskiemu, ale nic na to ni
                              > e poradzisz ...

                              Co mnie jakiś pedał obchodzi?
                              • dziobak.brunatny A masz jakiś autorytet poza sobą ? 01.01.10, 20:13
                                • douglasmclloyd Nie widzę związku nt 01.01.10, 20:17

                              • wos9 Re: Generał i tak będzie miał większy pomnik 01.01.10, 20:15
                                douglasmclloyd napisał:

                                > dziobak.brunatny napisał:
                                >
                                > > od Kaczyńskiego ... możesz się zapluwać przeciw Jaruzelskiemu,
                                ale nic na
                                > to ni
                                > > e poradzisz ...
                                >
                                > Co mnie jakiś pedał obchodzi?
                                >
                                > Piszesz O Jarku? Narażasz się. Ale w gruncie rzeczy co ci pedały
                                przeszkadzają? Z PiS-u jesteś?
                          • venus99 Re: Nie tak trudna, jak dla Jaruzela 01.01.10, 20:24
                            jeżeli w tym kraju ktoś ma pojęcie o honorze to z całą pewnością
                            jest nim pan generał Jaruzelski.
                  • wos9 Co mu zrobią? 01.01.10, 20:11
                    douglasmclloyd napisał:

                    > Jak go w koncu skażą.
                    • dziobak.brunatny Zrobią z niego na wsze czasy lewicowego męczennika 01.01.10, 20:15
                      • wos9 A z ortografią, co zrobisz? 01.01.10, 20:20

                        • dziobak.brunatny Zaproponuj coś ... 01.01.10, 20:44
    • danuta49 Szczególnie Hermaszewski winny jest cholernie..;-) 01.01.10, 18:06
      I do śmierci powinni go o chlebie i wodzie trzymać...;-)
      • wos9 Re: Szczególnie Hermaszewski winny jest cholernie 01.01.10, 20:18
        danuta49 napisała:

        > I do śmierci powinni go o chlebie i wodzie trzymać...;-)

        A najbardziej winny jest pułkownik Leś... Muszą żałować, że już nie
        żyje.
    • niegracz Re: Esbecy i członkowie WRON tracą przywileje 01.01.10, 18:14
      Świetnie!

      Nareszcie!

      choć tyle sprawiedliwości
      • dziobak.brunatny Należałeś do NSZ, WiN czy tylko UPA 01.01.10, 18:37
        ... żeś taki zawzięty ...
        • remez2 Re: Należałeś do NSZ, WiN czy tylko UPA 01.01.10, 18:57
          dziobak.brunatny napisał:

          > ... żeś taki zawzięty ...
          Po prostu prawdziwy katolik/patriota. :-(
    • man_sapiens Re: Esbecy i członkowie WRON tracą przywileje 01.01.10, 18:59
      > obiecywania i nic nie zrobili w tym kierunku. Cały PiS. Potok słów,

      Przecież to typowe dla bolszewików. Polskę przez prawie 50 lat prowadzili do
      dobrobytu, chroniąc przed wyzyskiem "ludzi pracy" itd. A ci biedni nie
      prowadzeni do dobrobytu robotnicy z takich Niemiec czy Anglii budowali sobie
      domy, jeździli na wczasy do Hiszpanii itd. Z PiSiacką propagandą było identycznie.
      • dziobak.brunatny Chłopi i robotnicy to bolszewicy ? 01.01.10, 19:09
        • wos9 Bolszewik Jaruś próbował im to wmówić. 01.01.10, 20:25

        • man_sapiens Re: Chłopi i robotnicy to bolszewicy ? 01.01.10, 20:57
          > Chłopi i robotnicy to bolszewicy ?

          Bolszewizm to nie zawód i nie ma nic wspólnego z wykonywaną profesją.
          Bolszewikami bywali i bywają chłopi, robotnicy, politycy, policjanci, sędziowie,
          pisarze, studenci...
          • dziobak.brunatny Chyba sam sobie zaprzeczyłeś 01.01.10, 21:05
            ... przeczytaj jeszcze raz
    • zgred-zisko Re: Esbecy i członkowie WRON tracą przywileje 01.01.10, 19:17
      Chyba jakieś ze dwa dni temu, ktoś na tym forum domagał się, aby mu pokazać
      choćby jeden przykład stosowania odpowiedzialności zbiorowej.
      Proszę bardzo!
      • nobodyperfect6 Re: Esbecy i członkowie WRON tracą przywileje 01.01.10, 19:27
        kilka mln ludzi jednym podpisem potraktowano jak bydło
        po raz pierwszy taki numer zrobiono z mieszkańcami PGR
      • douglasmclloyd Re: Esbecy i członkowie WRON tracą przywileje 01.01.10, 19:32
        zgred-zisko napisał:

        > Chyba jakieś ze dwa dni temu, ktoś na tym forum domagał się, aby mu pokazać
        > choćby jeden przykład stosowania odpowiedzialności zbiorowej.
        > Proszę bardzo!

        Organizacji przestępczej nie można ukarać, bo to odpowiedzialność ziborowa?
        Razem działali, niech razem ponoszą konsekwencje, bandyci.
        • zgred-zisko Re: Esbecy i członkowie WRON tracą przywileje 01.01.10, 19:45
          Fajne hasło, tylko mało prawdziwe. Po pierwsze "dziś prawdziwych ubeków już nie
          ma". Raz ze względów biologicznych, a po wtóre na skutek reform z 1956 roku.
          Otóż w tym czasie zwolniono z UB setki tysięcy funkcjonariuszy, którzy wrócili
          do swoich zawodów (elektrycy, hydraulicy, spawacze, tokarz i inni) sam znałem
          takich co najmniej kilkudziesięciu. Odpracowali swoje i poszli w normalnym
          trybie na emeryturę. A wiec ich to nie dotyczy, choć byli to ubecy "genetyczni".
          A więc ta cała akcja to "ściema" dla ludu.
        • venus99 Re: Esbecy i członkowie WRON tracą przywileje 01.01.10, 20:10
          można prosić o wyrok sądowy w sprawie uznania organizacji za
          przestępczą?
          • douglasmclloyd Re: Esbecy i członkowie WRON tracą przywileje 01.01.10, 20:20
            venus99 napisał:

            > można prosić o wyrok sądowy w sprawie uznania organizacji za
            > przestępczą?

            Skoro PZPR była, to jej zbrojne ramię tym bardziej.
            • zgred-zisko Re: Esbecy i członkowie WRON tracą przywileje 01.01.10, 20:31
              To jaką - według Ciebie - karę przewiduje ustawa, za bycie członkiem PZPR? No,
              bo jeśli to była organizacja przestępcza, to znaczy, że wszyscy członkowie byli
              automatycznie przestępcami.
              • douglasmclloyd Re: Esbecy i członkowie WRON tracą przywileje 01.01.10, 20:38
                zgred-zisko napisał:

                > To jaką - według Ciebie - karę przewiduje ustawa, za bycie członkiem PZPR? No,
                > bo jeśli to była organizacja przestępcza, to znaczy, że wszyscy członkowie byli
                > automatycznie przestępcami.

                Nie doczekaliśmy się ustawy dekomunizacyjnej. Za dużo komunistów w PiSie.
            • dziobak.brunatny Chyba sam to wymyśliłeś ... 01.01.10, 20:51
              SB była owszem zbrojnym ramieniem ochrony bezpieczeństwa i porządku publicznego ... czy jakoś tak ... w każdym systemie służby zwalczają terrorystów, anarchistów, bandytów itp.
              • taziuta Re: Chyba sam to wymyśliłeś ... 01.01.10, 21:24
                dziobak.brunatny napisał:

                > SB była owszem zbrojnym ramieniem ochrony bezpieczeństwa
                > i porządku publicznego ... czy jakoś tak ... w każdym systemie
                > służby zwalczają terrorystów, anarchistów, bandytów itp.

                No i widzę tu pewną (kolejną) niekonsekwencję mściwych katoli.
                Skoro esbecja to było zbrojne ramię PZPR, to najpierw winno się
                pozbawić przywilejów emerytalnych wszystkich byłych członków Partii,
                a dopiero potem ich sługusów, prawda?
                • wariant_b Re: Chyba sam to wymyśliłeś ... 01.01.10, 22:04
                  taziuta napisał:
                  > No i widzę tu pewną (kolejną) niekonsekwencję mściwych katoli


                  Tu widać, że wystarczy mieć 231 łapek w górze i każde g... prawne
                  może stać się faktem. Tak samo stanowiło prawo PiS, podobnie PO.
                  Sprzeczne z Konstytucją? Wystarczy więcej łapek i już nie będzie.
                  Sprzeczne z prawem unijnym? Za pięć lat może będzie orzeczenie,
                  to się zmiany cofnie, a istniejący stan pozostawi. Kolejne pięć lat.
                  • douglasmclloyd Re: Chyba sam to wymyśliłeś ... 02.01.10, 00:14
                    wariant_b napisał:

                    > taziuta napisał:
                    > > No i widzę tu pewną (kolejną) niekonsekwencję mściwych katoli
                    >
                    >
                    > Tu widać, że wystarczy mieć 231 łapek w górze i każde g... prawne
                    > może stać się faktem.

                    Jaruzel bezprwawnie wprowadził stan wojenny i dziś niektórzy mu dziękują.
                    • dziobak.brunatny Wszyscy do tej pory twierdzili, że miał prawo 02.01.10, 00:26
                      • douglasmclloyd Prawo pięści nt 02.01.10, 16:48
                        • dziobak.brunatny Albo młota ... wstaw jakiś swój ideał 02.01.10, 17:40
                • douglasmclloyd Re: Chyba sam to wymyśliłeś ... 02.01.10, 00:08
                  taziuta napisał:

                  > dziobak.brunatny napisał:
                  >
                  > > SB była owszem zbrojnym ramieniem ochrony bezpieczeństwa
                  > > i porządku publicznego ... czy jakoś tak ... w każdym systemie
                  > > służby zwalczają terrorystów, anarchistów, bandytów itp.
                  >
                  > No i widzę tu pewną (kolejną) niekonsekwencję mściwych katoli.
                  > Skoro esbecja to było zbrojne ramię PZPR, to najpierw winno się
                  > pozbawić przywilejów emerytalnych wszystkich byłych członków Partii,
                  > a dopiero potem ich sługusów, prawda?

                  Mściwi katole nie mogą nic w tej kwestii zrobić, a pseudo prawicowe partie typu
                  pis mają za dużo towarzyszy w swoich szeregach, żeby to forsować, bo z partii
                  zostałyby tylko strzępy.
                  • wariant_b Re: Chyba sam to wymyśliłeś ... 02.01.10, 00:31
                    douglasmclloyd napisał:
                    > Mściwi katole nie mogą nic w tej kwestii zrobić, a pseudo prawicowe
                    > partie typu pis mają za dużo towarzyszy w swoich szeregach...

                    Raczej powiedziałbym, że pozycja obecnych służb nie pozwalała
                    manipulować przy ich emeryturach, zanim w naturalny sposób nie
                    wyczyściły się z byłych funkcjonariuszy służb PRL-owskich.
                    • dziobak.brunatny Przy takiej koncepcji to jeszcze długo potrwa 02.01.10, 17:41
                • hummer Hitler też tak zaczynał 03.01.10, 15:42
                  Odpowiedzialność zbiorowa. Po co się martwić, że proces nie wyjdzie bo delikwent
                  jest jak baranek boży. Należy do rasy podłej - zabrać.
        • dziobak.brunatny Ktoś jeszcze wie, że SB to organizacja przestępcza 01.01.10, 20:10
          poza Tobą, Macierewiczem ... i jeszcze kilkoma psycholami
          • douglasmclloyd PZPR była, to jej zbrojne ramię też nt 01.01.10, 20:21
            • dziobak.brunatny Aleś się uparł z tym zbrojnym ramieniem 01.01.10, 20:53
              ... ktoś Cię chyba ogłupił
    • donek_z_bagien Kolejny pic PO 01.01.10, 20:26
      ustawa robiona na łapu capu pod publiczkę. Trybunał Konstytucyjny ją
      zakwestionuje i POlszewia powie - próbowali my, no próbowali.
      • douglasmclloyd Re: Kolejny pic PO 01.01.10, 20:34
        donek_z_bagien napisał:

        > ustawa robiona na łapu capu pod publiczkę. Trybunał Konstytucyjny ją
        > zakwestionuje i POlszewia powie - próbowali my, no próbowali.

        Lewica nie pozwoli zginąć SBekom. Na całe szczeście SBecja się wykrusza i
        niedługo SLD nie przekroczy progu wyborczego.
        • man_sapiens Re: Kolejny pic PO 01.01.10, 20:58
          > Lewica nie pozwoli zginąć SBekom. Na całe szczeście SBecja się wykrusza i
          > niedługo SLD nie przekroczy progu wyborczego.

          Ale pozostanie PiS - powyżej progu. Oni też nie pozwolą zginąć swoim ideowym ojcom.
          • douglasmclloyd Re: Kolejny pic PO 02.01.10, 00:15
            man_sapiens napisał:

            > > Lewica nie pozwoli zginąć SBekom. Na całe szczeście SBecja się wykrusza i
            > > niedługo SLD nie przekroczy progu wyborczego.
            >
            > Ale pozostanie PiS - powyżej progu. Oni też nie pozwolą zginąć swoim ideowym oj
            > com.

            Ano tak, jak nie SLD, to PiSbolszewia.
        • dziobak.brunatny To Prawica nie pozwoliła im zginąć 01.01.10, 21:03
          poprzez zatrudnianie w UOP, ABW, sądownictwie, administracji, biznesie ... na różnych lukratywnych stanowiskach ... nie rozumiesz tego, a to właśnie polityka jest ...
          • x2468 Re: To Prawica nie pozwoliła im zginąć 01.01.10, 21:06
            Esbecy i WRON traca.No to maja zalobe w piss.Wodzus pozostaje nieutulony w zalu
            do Tuska.
        • asso1 Zamiast się kłócić bez sensu.... 01.01.10, 21:07
          ..ustalmy, co znaczą te "przywileje" SBków. Kto wie?
          • rydzyk_smigly Re: Zamiast się kłócić bez sensu.... 01.01.10, 21:43
            Żadne "przywileje". Tak jak służby mundurowe esbecy mieli 2,6% wskaźnika
            emerytalnego od wysokiej a często b. wysokiej podstawy. Zwykły emeryt ma
            liczone 1,3%. Nowa ustawa obniża esbekom wskaźnik do 0,7 procenta.
            Z Wroną nie wiadomo do końca jak będzie w TK, bo żaden organ w kraju nie
            uznał jej za org. przestępczą. Ale i w tym przypadku na biednych by nie
            trafiło.
            • wariant_b Re: Zamiast się kłócić bez sensu.... 01.01.10, 21:55
              rydzyk_smigly napisał:
              > Z Wroną nie wiadomo do końca jak będzie w TK...

              Będzie problem z uzasadnieniem, że członkiem WRON było się
              już od 1945 roku aż do 1989.

              Jeśli okres WRON policzy się od jego powołania do rozwiązania,
              wpływ będzie niewielki lub żaden, bo wybiorą sobie inny okres
              składkowy do emerytury. Pomijąc fakt, że dotyczy to kilkunastu
              osób w skali całego kraju.
              • asso1 Re: Zamiast się kłócić bez sensu.... 01.01.10, 22:33
                Zostawmy WRON! Tu wiadomo, chodzi wyłacznie o polityczny odwet. Ale
                czy istnieją jakieś SBckie "przywileje"? Emerytury funkcjonariuszy
                służb tzw. mundurowych reguluje ustawa z 1994 r. przyjęta przez Sejm
                RP i podpisana przez Prezydenta RP Lecha Wałęsę. Na tych samych
                zasadach emerytury otrzymują funkcjonariusze Policji, Straży
                Granicznej, ABW i tak dalej.. Byli SBcy otrzymują emerytury na
                takich samych zasadach! To o jakie przywileje tu chodzi? Nadal nie
                rozumiem.
                • dziobak.brunatny Jak kasę dostaje Solidaruch to się nazywa 01.01.10, 23:29
                  "emerytura". a jak palacz w kotłowni, mechanik, sekretarka, pielęgniarka, wychowawca na kolonii letniej itp. (na etacie funkcjonariusza SB) to się nazywa "przywilej" ...
                • wariant_b Re: Zamiast się kłócić bez sensu.... 02.01.10, 00:01
                  asso1 napisał:
                  > Ale czy istnieją jakieś SBckie "przywileje"?

                  Nie istnieją. Prawo do wcześniejszej emerytury implikuje,
                  że przelicznik musi być ustawiony proporcjonalnie - dwa razy
                  mniejszy wymagany staż pracy, dwukrotny przelicznik.

                  Jest to swoją drogą paranoja - przecież dwukrotnie mniejszy
                  staż pracy - dwukrotnie wyższa składka wychodzi na to samo,
                  ale jest z budżetu służby, a nie zrzutką reszty społeczeństwa.
            • nobodyperfect6 Re: Zamiast się kłócić bez sensu.... 02.01.10, 11:44
              i to uważasz za słuszne? za prawe ?
    • noworoczny A nieprawda, a nieprawda - jeszcze nic nie tracą ! 02.01.10, 15:39
      Nie ma jeszcze przepisów wykonawczych do ustawy i pewnie jeszcze długo ich
      nie bedzie. Jak na razie wszystko jest po staremu. :)))

      PS.
      Pozdrawiam entuzjastów zabierania świadczeń emerytalnych
      wynikających z umowy pracodawca-pracownik i gwarantowanych
      przez państwo.
      • dziobak.brunatny Szokująca to informacja ... czyżby PO 02.01.10, 17:44
        znowu dała ciała ...
        • asso1 To kolejna nieprawda. 02.01.10, 22:53
          Nie będzie żadnych "przepisów wykonawczych". Takie zasady obowiązują
          w państwie prawa wobec zwykłych obywateli. SBcy są obywatelami III
          kategorii i można z nimi bezkarnie robić co się zechce. Ustawa
          weszła w zycie 1 stycznia 2010 i podejrzewam, że decyzje emerytalne
          są już od dawna przygotowane. Bez względu na terminy odwoławcze, czy
          skargi do Sądu i Trybunału Konstytucyjnego.
          Mściciele mają to wszystko gdzieś! A prawo? Oni mają prawo gdzieś,
          ważne, że mają władzę! I mogą się zemścić!


          • noworoczny Ten akt normatywny faktycznie weszedł w życie .... 03.01.10, 12:56
            Ten akt normatywny faktycznie weszedł w życie z dniem 1 stycznia 2010
            roku, ale nie ma jeszcze przepisów wykonawczych i w związku z tym nie
            można uruchomić w nim zawartych zmian. Do czasu niezbędnych uregulowań
            prawnych jest martwy !
            • asso1 Noworoczny! 03.01.10, 14:28
              Nie wiem co bardziej przez Ciebie przemawia - naiwność czy optymizm.
              Albo wiara w "państwo prawa". Ale to też naiwność, wybacz. No to
              jak, założymy się?
            • dziobak.brunatny No to podaj te przepsy wykonawcze 03.01.10, 15:29
              co to niby powinny być, a ich nie ma ...
              • noworoczny Re: No to podaj te przepsy wykonawcze 03.01.10, 16:43
                To mam ci robić wykład z prawa ?
                No dobrze.
                Do każdej ustawy aby zaczęła funkcjonować w realu,
                muszą być sporządzone odpowiednie akty normatywne niższego rzedu
                zwane też przepisami wykonawczymi.
                Bez tego ani rusz. Bez tego żaden zakład emerytalny nie może nawet kiwnąć
                palcem w teczce SBeka, a nie mówiac już o zmianie jego świadczenia.
                Będą przepisy wykonawcze od obowiązującej ustawy, będą zmiany świadczeń i
                tyle. Kiedy będą i czy w ogóle będą nie wiadomo.
                • asso1 Noworoczny! 03.01.10, 18:01
                  Czy Ty naprawdę jesteś taki naiwny ( pardon, lepiej zabrzmi -
                  idealistyczny ) czy się zgrywasz? Proponowałem Ci zakład - przyjmij
                  go! Zakładamy się oczywiście o coś, co jest w granicach naszych
                  możliwości. Finansowych, oczywiście. Ja pijam dobre winiaki. A Ty?
                  PS. Jak jesteś noworoczny to do 10go przyjmujesz życzenia. Taka
                  tradycja, jeszcze z czasów PRL. Wszystkiego najlepszego!
                  • asso1 Re: Noworoczny! 04.01.10, 16:37
                    Ale jesteś czujny! Oczywiście przegrałbyś ten zakład. Wykastrowane
                    emeryturki już popłynęły na konta tych "oprawców' i "katów narodu".
                    Okazuje się a dowiedziałem się o tym dziś, że decyzje emerytalne
                    wielu ludzi otrzymywało już w listopadzie! Mściciele spieszyli się
                    jak cholera! Bo nawet jeżeli kiedyś trzeba będzie to zwrócić, to
                    trudno, ale ile im krwi napsuli! Ile łez a może i zawałów. U
                    staruszków o lasce albo już na szpitalnym łóżku. Ale satysfakcja! I
                    ta sprawiedliwość! Historyczna oczywiście. Ona usprawiedliwia każde
                    draństwo.
Pełna wersja