OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12%

13.02.04, 15:56
hihi Śmiech przez łzy?
Jak wam się podoba?
Koalicja PO i Samoobrony - jedyna większość w sejmie?
A może za miesiąc-dwa sondaż wykaże, że Samoobrona smodzielnie może stworzyć
rząd?
I co? Lepper premierem? prezydentem?
    • oszolom.z.radia.maryja Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 13.02.04, 15:57
      LPR 12%..no! czyli de facto mamy 15%..super! Koalicja Samoobrona LPR moze stać
      się faktem! i wtedy pogonimy kota tym wszystkim złodziejom z prawa i lewa!
    • indris Wreszcie... 13.02.04, 16:01
      ...Platformie zaczęło spadać, o ile te wyniki są wiarygodne. Od dawna
      twierdziłem, że poparcie dla PO nie może być zjawiskiem trwałym. Jej naturalny
      elektorat, to tzw beneficjenci transformacji, czyli 5 góra 10 procent Polaków.
      • heretykkk beneficjent Lepper i jego wyborcy 13.02.04, 16:15
        Nie wiem, co to "beneficjent transformacji", ale jeżeli chodzi Ci o korzyści
        wynikające z upadku "demokracji ludowej", to wszyscy bez wyjątku jesteśmy
        beneficjantami. Możemy pisać, co nam się chce i nie grozi za to np. więzienie.
        Nie mamy w kraju wojsk radzieckich... co ja będę Ci tłumaczył, myślę, że
        udajesz tylko, że nie wiesz o tych rzeczach.
        Zauważyłeś, że Samoobrona ma 23 proc. poparcia w tym sondażu? Oni też są
        beneficjentami, bo to niebywałe, że bandyci i złodzieje mogą być wybierani do
        parlamentu. Ale Ty się zdaje się z tego cieszysz, prawda? Może
        jesteś "beneficjentem inaczej", takim od niespłaconych kredytów jak Lepper?
      • goniacy.pielegniarz "beneficjenci transformacji" 13.02.04, 16:18
        Bardzo chwytliwe hasło, można nawet powiedzieć, że propagandowe. Ciekawi mnie
        tylko, czy za nim kryje się coś więcej, niż za podobnymi hasłami z przeszłości.
        Kogo bowiem, Indrisie, zaliczasz do "beneficjentów transformacji"? Nikt nie
        twierdzi, że jest cudownie, ale czy do tych beneficjentów zaliczamy na przykład
        aparatczyków komunistycznych, którzy poprzez prywatyzowanie państwowych
        przedsiębiorstw przeszli do prywatnego biznesu, zamiast zniknąć na śmietniku
        historii, tych kacyków-milionerów z partii chłopskich, które tak wychwalasz,
        czy może młodych ludzi, którzy zamiast do zawodówek idą na studia, czy może
        zwykłych ludzi, którzy pierwszy raz w życiu mogą pojechać na wakacje za granicę
        (oczywiście rozróżniamy tu kierunki), a może to Ty jesteś beneficjentem
        transformacji, bo możesz sobie dowolnie krytykować władzę bez względu na to, z
        której strony sceny politycznej się ona wywodzi, itp., itd.
        A może to tylko ten orzełek jest beneficjentem, bo mu koronę przywrócili i
        złoto, co?
        Widzisz, ja się nie zaliczam do bogaczy, na widok których nóż Ci się w kieszeni
        otwiera, ale bez wątpienia czuję się "beneficjentem transformacji".
        • indris "beneficjenci transformacji" 13.02.04, 16:46
          Owszem do beneficjentów transformacji zaliczam uwłaszczonych aparatczyków, np
          ostatnio ściganego SLDowskiego barona. Ci beneficjenci stanowili do niedawna
          znaczącą część elektoratu SLD, i teraz odpływają do elektoratu Platformy. Ale
          nie tylko ich tam zaliczam. Zaliczam tam np. Bogusława Cupiała (tego, który
          zniszczył Ożarów) i dorobkiewiczów jemu podobnych.
          Powinienem natomiast być precyzyjniejszy i właściwie napisać "ekonomicznych
          beneficjentów transformacji". Bo zgodzę się i każdy sie zgodzi, że w dziedzinie
          wolności obywatelskich beneficjentami są wszyscy Polacy. Tylko że co najmniej
          50% słabo to odczuwa (alno wcale). Jeżeli ktoś nie ma na czynsz czy jedzenie
          dla dzieci, to mało go cieszy fakt, że może swobodnie wyjechać na Seszele.
          Obecności wojsk radzieckich poza bezpośrednimi sąsiadami raczej się nie
          zauważało. Zależności od ZSRR na codzień Polak też nie odczuwał. Dopiero jak WP
          udzielało bratniej pomocy Czechosłowacji.
          Ale kiedy rok temu Władze Polski włączyły kraj w iracką awanturę wbrew woli 70%
          społeczeństwa, to wielu Polaków odebrało to podobnie jak inwazję z 1968. Nie
          mieli racji o tyle, że - niestety - była to decyzja suwerenna. Ale o ile za
          komuny państwo polskie było na usługach obcego mocarstwa, to obecnie jest ono
          na usługach międzynarodowego kapitału.
          • goniacy.pielegniarz Re: "beneficjenci transformacji" 13.02.04, 17:11
            Strasznie zamieszłeś temat i wrzuciłeś wszystko do jednego worka. Nie ma chyba
            tematu, w którym byś nie dorobił w jakiś sposób do niego sprawy Iraku. Ale
            mniejsza o to.
            Nikt nie kwestionuje tego, że w Polsce jest dużo biedy. Zdaję sobie sprawę z
            tego, że są całe obszary, gdzie praktycznie nic się nie zmieniło, a może i
            pogorszyło.
            Problem polega na tym, że Ty wierzysz, że klika Leppera jest w stanie poprawić
            sytuację tych osób. Zresztą już w samym pomyśle napuszczania jednej
            zdesperowanej i rozwścieczonej grupy społecznej na inną, żeby tylko przejąć
            władzę i "uszczęśliwić" uciemiężonych jest coś obrzydliwego. Takie schematy już
            zresztą przerabialiśmy w historii, a jeszcze dokładniej to przerabiali Rosjanie.
            A mówiąc krótko, zamiast wdawać się w dyskusje o Lepperze, nie po to obalano
            komunizm, żeby teraz za pomocą Leppera go przywracać.
            • indris O wierze w Leppera 13.02.04, 17:28
              Wierzyć to można w Boga, nie w człowieka. Dla mnie Lepper jest zaporą dla
              liberalnej wścieklizny. Tak jak Stalin przeciw Hitlerowi.
              A co do "obalenia komunizmu" to jest tu gigantyczna manipulacja. CO właściwie
              chcieli Polacy obalić w 1989 a i wcześniej w 1980 ? Cenzurę, władzę monopartii,
              ograniczanie wolności obywatekskich ? TAK. Ale temu Lepper nie zagraża. Ale
              społecznej własności środków produkcji Polacy NIE chcieli obalać.
              TAKI "komunizm" mógłby wrócić. Doktrynalnej prywatyzacji Polacy NIE chcieli. I
              obecnie też nie chcą - w większości.
              • goniacy.pielegniarz Re: O wierze w Leppera 13.02.04, 18:02
                indris napisał:

                > Wierzyć to można w Boga, nie w człowieka. Dla mnie Lepper jest zaporą dla
                > liberalnej wścieklizny. Tak jak Stalin przeciw Hitlerowi.

                Dobre :) Z wielu względów. Ale ja dziękuję za takie zapory.

                > A co do "obalenia komunizmu" to jest tu gigantyczna manipulacja. CO właściwie
                > chcieli Polacy obalić w 1989 a i wcześniej w 1980 ? Cenzurę, władzę
                monopartii,
                > ograniczanie wolności obywatekskich ? TAK. Ale temu Lepper nie zagraża. Ale
                > społecznej własności środków produkcji Polacy NIE chcieli obalać.
                > TAKI "komunizm" mógłby wrócić. Doktrynalnej prywatyzacji Polacy NIE chcieli.
                > I obecnie też nie chcą - w większości.

                A kto by dopłacał do rentowności tych "społecznej własności środków produkcji",
                w jaki sposób byś w nich podnosił poziom wydajności pracy i wszystkie inne
                rzeczy, które umożliwiłyby ich funkcjonowanie w gospodarce globalnej?
                Szczególnie gdy weźmiesz pod uwagę taki mały szczegół, że Związek Radziecki
                upadł i polityczny rynek zbytu się skończył?
                • goniacy.pielegniarz Cholera... 13.02.04, 18:04
                  Zapomniałem zatytułować swój post - "Hitler - znany wściekły liberał"
                • indris To kwestia organizacji a nie form własności 13.02.04, 19:00
                  MITEM jest twierdzenie, że prywatne MUSI być sprawniejsze niż publiczne. A
                  potwierdza to nie kto inny jak KORWIN-MIKKE. Uczciwie mówiąc potwierdza to
                  pośrednio. Ten niekwestionowany liberał zauważył celnie, że klasyczna własność
                  prywatna ZANIKA. Większość "prywatnych" firm, to spółki akcyjne, gdzie de facto
                  decyduje menedżment. I oczywiście decyduje w swoim interesie.
                  Oczywiście mowa tu o wielkich firmach, a nie o sklepiku spożywczym na rogu. Ale
                  bezpośrednio po II wojnie PPS optowała za trójsektorowym modelem gospodarki,
                  gdzie współistniałyby sektory: prywatny, spółdzielczy i państwowy. To padło pod
                  naciskiem stalinizmu, który chciał upaństwowić wszystko. Teraz liberałowie
                  lansują stalinizm na opak: sprywatyzować wszystko.
          • heretykkk do wielbiciela Leppera i Stalina 13.02.04, 18:24
            .....Obecności wojsk radzieckich poza bezpośrednimi sąsiadami raczej się nie
            zauważało. Zależności od ZSRR na codzień Polak też nie odczuwał. Dopiero jak WP
            udzielało bratniej pomocy Czechosłowacji....

            Czyli jednak.
            Nie chodzi o "odczuwanie" zapachu Rosjan stacjonujących w Legnicy przez
            mieszkańców sąsiednich wiosek, lecz o sam fakt, że obca armia, bez zgody
            polskiego społeczeństwa, przebywała na terytorium Polski. Jeżeli tego nie
            rozumiesz, to w ogóle mało rozumiesz.

            Sprawa Iraku jest kontrowersyjna, ale, jak słusznie zauważyłeś, podjęta została
            przez suwerenne państwo. Nie kazał nam tego robić ani Związaek Radziecki, ani
            Stany Zjednczone, ani ikonowiczowski "międzynarodowy kapitał". Może podjęto złą
            decyzję, ale była to suwerenna decyzja.

            Co do reszty: jeżeli uważasz, że bandyta Lepper jest w stanie zrobić coś
            dobrego dla kogokolwiek poza sobą i najbliższymi klakierami, to życzę sukcesów.
            Gdybyś poczytałtrochę więcej nt historii, wiedziałbyś, że Stalin zanim stał się
            tym, który powstrzymywał Hitlera, najpierw z nim współpracował (słyszałeś może,
            co się stało w Polsce 17 września 1939?).
            Jeżeli już używać takich idiotycznych porównań, to lepiej pasuje para SLD i
            Samoobrona, bo to Samoobrona jest tym, który zdradza byłego sojusznika i
            zaczyna mieć przewagę. Wcześniej takim sojusznikiem dla SLD próbował być PPS,
            na szczęście poszedł w drzazgi.

            • indris Zgoda społeczeństwa 13.02.04, 18:39
              Obca armia przebywała bez zgody społeczeństwa, to fakt, choć odczuwanyh raczej
              moralnie niz fizycznie. A jak będą bazy USA to ktoś się społeczeństwa zapyta ?
              Suwerenna decyzja wysłania wojsk do Iraku była suwerennościa oszustów u władzy
              a NIE społeczeństwa.
              Lepper może zrobić przynajmniej jedno: zatrzymać liberalną wściekliznę.
              Np.obłędne doktrynalne prywatyzacje w stylu STOEN-u.
              • heretykkk Re: Zgoda społeczeństwa 13.02.04, 18:54
                indris napisał:

                > Obca armia przebywała bez zgody społeczeństwa, to fakt, choć odczuwanyh
                raczej
                > moralnie niz fizycznie.

                Istotnie, moje jelita były w porządku, mimo że wiedziałem o istnieniu wojsk
                radzieckich.

                ...A jak będą bazy USA to ktoś się społeczeństwa zapyta ?

                Taką decyzję podejmuje albo rząd, albo społeczeństwo poprzez referendum.
                Zagłosuj na nie - w ten sposób wyrazisz swoje zdanie. Tak naprawdę nie istnieje
                żadna tajemnicza siła, która by rządziła tymi sprawami, ani "masoni",
                ani "międzynarodowy kapitał", ani Pan Bóg. Będzie tak, jak zagłosujemy,
                przynajmniej w sprawie baz amerykańskich.

                > Suwerenna decyzja wysłania wojsk do Iraku była suwerennościa oszustów u
                władzy
                > a NIE społeczeństwa.

                Była suwerenna, bo tych oszustów wybrało właśnie społeczeństwo. Przed 1989 r to
                nie społeczeństwo wybierało. Kropka.

                > Lepper może zrobić przynajmniej jedno: zatrzymać liberalną wściekliznę.

                Nie doceniasz go. Myślę, że stać go na o wiele więcej.

                • indris A co za różnica ? 13.02.04, 19:25
                  heretykk pisze: "Była suwerenna, bo tych oszustów wybrało właśnie
                  społeczeństwo. Przed 1989 r to nie społeczeństwo wybierało"
                  Ale skutki są identyczne. Ani społeczeństwo ani pojedyńczy człowiek nie jest
                  jasnowidzem. Ale w życiu codziennym są przewidziane metody zabezpieczania się
                  przed oszustami. Jeżeli np powołam pełnomocnika sądowego i uznam, że
                  reprezentuje mnie źle, to mogę go odwołać. Jeżeli mój pracodawca uzna, że nie
                  wywiązuję się z umowy o pracę - może mnie zwolnić. TYLKO w polityce oszustwo
                  jest bezkarne - przez okres kadencji. Dopóki tak będzie, demokracja będzie
                  fikcją. A z punktu widzenia zwykłych ludzi mała jest różnica, czy rządzą nimi
                  mianowańcy Kremla, czy krajowi hochsztaplerzy.
    • Gość: eszte niech zyja Kaczynscy IP: *.katowice.aldec.pl / 195.117.19.* 13.02.04, 16:04
      Wreszcie ich ciezka praca (rozwalanie prawicy) dala rezultat.
      • oszolom.z.radia.maryja Re: niech zyja Kaczynscy 13.02.04, 16:18
        Gość portalu: eszte napisał(a):

        > Wreszcie ich ciezka praca (rozwalanie prawicy) dala rezultat.

        - mieli lepsze notowania od LPR a teraz mają gorsze
      • oszolom.z.radia.maryja LPR wygrała z PiSem walkę o prymat na prawicy! 13.02.04, 16:22
        To my bedziemy języczkiem uwagi. Nareszczie! po 80ciu latach endecja znów
        będzie u władzy. Polska znów będzie Polską dla Polaków!
        • neceser Re: LPR nigdy nie dostanie wladzy 13.02.04, 16:34
          o to dba zachod. nazisci w getcie!
          oszolom.z.radia.maryja napisał:

          > To my bedziemy języczkiem uwagi. Nareszczie! po 80ciu latach endecja znów
          > będzie u władzy. Polska znów będzie Polską dla Polaków!
          • oszolom.z.radia.maryja Re: LPR nikt już na drodze do władzy nie stanie 13.02.04, 16:52
            neceser napisał:

            > o to dba zachod. nazisci w getcie!
            >
            - jesli jest tak samo skuteczny jak był w 2000 roku w Austrii to jestem
            spokojny tzn że jesteście bezsilni wobec nas
            oszolom.z.radia.maryja napisał:
            >
            > > To my bedziemy języczkiem uwagi. Nareszczie! po 80ciu latach endecja znów
            > > będzie u władzy. Polska znów będzie Polską dla Polaków!
            • neceser Re: LPR nikt już na drodze do władzy nie stanie 13.02.04, 18:35
              W Polsce mamy prawie kompletna kontrole. Slabi sa na sprzedaz. A wy jestescie
              slabi.

              oszolom.z.radia.maryja napisał:

              > neceser napisał:
              >
              > > o to dba zachod. nazisci w getcie!
              > >
              > - jesli jest tak samo skuteczny jak był w 2000 roku w Austrii to jestem
              > spokojny tzn że jesteście bezsilni wobec nas
              > oszolom.z.radia.maryja napisał:
              > >
              > > > To my bedziemy języczkiem uwagi. Nareszczie! po 80ciu latach endecja
              > znów
              > > > będzie u władzy. Polska znów będzie Polską dla Polaków!
        • Gość: lord cox To dopiery byscie doprowadzili kraj do ruiny IP: 146.145.235.* 13.02.04, 16:37
          Zreszta, to sie na pewno nie stanie a pomarzyc mozesz.
      • Gość: mirmat Platformowcy to"prawica"?rozwalajaca rodzimy kapit IP: 38.112.103.* 14.02.04, 05:17
        Jerzeli Kaczynscy maja instynkt samozachowawczy to powinni sie trzymac z daleka
        od TKM-owcow z PO. Toz to gang Balcerowicza zmieniajacy co raz nazwe dla
        niepoznaki. To dzieki politykom z PO doprowadzono do wysprzedazry narodowego
        majatku i zniszczenia Polskiej przedsiebiorczosci. Tak na prawde kieruje tymi
        przekretaczami oprocz Balcerowicza agent PRL-u Olechowski. Okrzyk "Nicea albo
        Smierc" jest podobnym przekretem PO jak sama Nicea byla klamstwem w referendum.
        Po wyborach cala PO bedzie na dyktando Olechowskiego jadla z reki komisarzy.
    • tajniak000 Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 13.02.04, 16:17
      pastoris napisał:

      > hihi Śmiech przez łzy?
      > Jak wam się podoba?

      szkoda, że śmiejesz się z 23% polaków.
      problem w naszym panstwie polega na tym, że wiekszosc naszych obywateli chętnie
      podłapuje popuistyczne zagrywki, zamiast kierować sie założeniami programowymi.
      Podobny wydzwięk w sondarzych ma kandydatura pani Kwasniewskiej lub pana LISA
      na urząd Prezydenta RP- szkoda tylko że niewiemy jakimi poglądami się kieruję i
      jaki jest ich prawdziwy stosunek do zagadnień, które w ostatnim czasie nie
      schodzę z ust polityków, mam tu na mysli związki homoseksualne, aborcje i inne
      dziedziny życia o których potencjalni kandydaci sie niewypowiadali.

      pzdr

      tajniak000
      • pastoris Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 13.02.04, 16:27
        tajniak000 napisał:
        ...jaki jest ich prawdziwy stosunek do zagadnień, które w ostatnim czasie
        nie schodzę z ust polityków, mam tu na mysli związki homoseksualne, aborcje ...

        Dla mnie problem związków homoseksualnych jest tematem zastępczym.
        Kwestia aborcji - bardzo istotna i winniśmy żądać jasnego stanowiska kandydatów
        do rządów.
        A najbardziej przemawia do mnie hasło "gospodarka, głupku!"
        • douglasmclloyd Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 13.02.04, 16:31
          pastoris napisał:

          > tajniak000 napisał:
          > ...jaki jest ich prawdziwy stosunek do zagadnień, które w ostatnim czasie
          > nie schodzę z ust polityków, mam tu na mysli związki homoseksualne,
          aborcje ..
          > .
          >
          > Dla mnie problem związków homoseksualnych jest tematem zastępczym.
          > Kwestia aborcji - bardzo istotna i winniśmy żądać jasnego stanowiska
          kandydatów
          >
          > do rządów.
          > A najbardziej przemawia do mnie hasło "gospodarka, głupku!"

          Łudzisz się, że to dotrze do Millera?
    • douglasmclloyd Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 13.02.04, 16:17
      pastoris napisał:

      > hihi Śmiech przez łzy?
      > Jak wam się podoba?
      > Koalicja PO i Samoobrony - jedyna większość w sejmie?
      > A może za miesiąc-dwa sondaż wykaże, że Samoobrona smodzielnie może stworzyć
      > rząd?
      > I co? Lepper premierem? prezydentem?

      Lepper, jak wiadomo radzi się wróżki. Przepowiedziała mu, że będzie
      marszałkiem. Chyba się, na nasze nieszczęście, nie myliła.
    • Gość: regen Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 IP: *.btk.net.pl / *.btk.net.pl 13.02.04, 16:51
      Lepper premierem Jan Maria Władysław Rokita wicepremieren
    • Gość: hary Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 IP: *.pol / *.pol-net.com.pl 13.02.04, 19:29
      Po przeczytaniu poprzednich listów -po większości rozpacz. Użytkownicy
      internetu, zaglądający do Gazety Wyborczej, no przecież korzystają z jej
      portalu (mam nadzieję że i do innych gazet)więc chyba światli i nowocześni a
      takie poglądy! Rozpacz! Prawie czarna rozpacz, szczególnie po takim mądrym
      tekście Pana Jeziorańskiego. Czy naprawdę nie widzicie, że ten Nasz Kraj idzie
      po własciwej drodze; mimo postkomunistów, mimo afer, mimo prostactwa.Upadły
      nieefektywne firmy, ale nasz eksport rośnie, to znaczy że potrafimy, że
      jesteśmy konkurencyjni. Po tych 14 latach transformacji aż dziw bierze ile się
      udało. Na pewno nie udał się podział dochodu. I tu z pewnością dużo draństwa ze
      strony części polityków z lewa i z prawa. I to należy zmienić - wytępić.
      Zresztą popatrzcie co to głównie za politycy. Działacz ZHP- działacz ZSMP-
      działacz partyjny, kompletnie nic nie potrafiący, który nigdy nie zrobił nic
      konkretnego i rzetelnego. To właśnie tacy "politycy" tylko kuluarowo tworząc
      wzajemnie popierające się sitwy, podczas popijaw opanowywali (dalej to robią)
      decyzyjne miejsca mącąc ludziom w głowach w kampaniach wyborczych. A tych kilku
      myślących pro państwowo i pro społecznie potrafią wyśmiewać i wyklaskiwać
      podczas debat sejmowych.Widząc tą całą gangrenę uczciwi, fachowcy, potrafiący z
      siebie dać konkretne dobra uchylają się od współuczestnictwa w draństwie. Robią
      źle, bo 5% cwanych nieuczciwych nieudaczników decydują o 95% reszcie
      społeczeństwa. Ostatnio stworzyły się nowe grupy Samoobrona,LPR- znów nowi chcą
      się załapać. Przecież oni robią wszystko aby zniszczyć 14- letnią ofiarność
      Polaków. I takich tolerować?! Na takich głosować?!. Rozumiem rozgoryczenie 30%
      społeczeństwa, należy to zmienić. Nie cierpię Hausnera, ale musi być
      przeprowadzona reforma finansów publicznych aby nie było za późno. Ale niech na
      sam początek członkowie Sejmu, Senatu, Wszystkich Kancelari Premiera,
      Prezydenta, cała nomenklatura rządowa wszystkich szczebli oświadczy (i zrobi
      to)- rezygnujemy z trzynastek, rezygnujemy z podwyżek, rezygnujemy z 10%
      zarobków - jestem przekonany że wówczas pozostali członkowie społeczeństwa
      zgodzą się na proporconalne ofiary. Przecież jeśli ktoś zarabia 10 tysięcy
      miesięcznie to u niego ubytek tysiąca złotych złotych nie będzie bolesny, ale u
      kogoś kto ma miesięcznie 850 złotych, to strata 85 zł spowoduje wyrwę w
      budżecie niemożliwą do załatania (powyższe cyfry to przykłady porównawcze a nie
      rzeczywiste propozycje). Może jestem naiwny, ostatnio parlamentarzyści
      odsłonili się broniąc swoich trzynastek, a tak a propo w jakich firmach (może
      oprócz kilku państwowych) są te 13-tki?. Dobrze byłoby również aby na sesji
      Parlamentu z obowiązkową obecnością wszystkich parlamentarzystów, z transmisją
      we wszystkich polskich telewizjach jakiś historyk zrobił im wykład o
      obywatelskiej ofiarności Polaków po roku 1918, gdy Polska odzyskała
      niepodległość podając konkretne przykłady i liczby (a może przy okazji
      przekonalibyśmy się ilu tam jest naprawdę Polaków, myślących i działających dla
      dobra Ojczyzny). Jeśli ci u góry nie zdobędą się na takie postępowanie, to nie
      wykluczone że w przyszłości 3-5 lat Lepper odbierze im wszystko- nie wszyscy
      zdążą wyjechać i wywieźć co uściubili dotyczczas. A ofiarami rzeczywistymi
      będzie te 60% którzy dzięki zmianom systemowym zaczynają żyć normanie i liczą
      na normalne perspektywy. Zagrożeń po wejściu do UE jest wiele, ale pozostanie
      poza nią to kompletne dno. Od wyborców będzie zależało kto i jak w przyszłości
      będzie bronił naszych spraw tak w kraju jak i poza nim. Nie zapominajmy o
      aferzystach i demagogach i nie darujmy im -całe szczęście, że mamy wolnych
      kilka tytułów prasowych ujawniających draństwa. Dbajmy o to aby w przyszłości
      żaden Sejm, żaden Rząd czy Prezydent nie mógł mediom zamknć ust. Można to
      zrobić tylko porzez wrzucenie do urny właściwie wypełnionej kartki wyborczej.
      Przy okazji życzę więcej nadziei, wiedzy i realizmu oponentom ww poglądów.
      • indris Właściwa droga ? 13.02.04, 19:39
        hary pisze: "Nasz Kraj idzie po własciwej drodze; "
        I z tym właśnie większość Polaków się nie zgadza. A jeżeli Lepper odebrałby
        wszystko takim Cupiałom i innym dorobkiewiczom, to tylko by mu naród
        przyklasnął. Na dziki kapitalizm zgody nie ma i raczej nie będzie.
        • Gość: hary Re: Właściwa droga ? IP: *.pol / *.pol-net.com.pl 18.02.04, 15:24
          Szanowny Idrysie - spójrz kompleksowo. Skąd są pieniądze na import, z naszego
          eksportu. A eksportujemy głównie do krajów o wysokich wymogach, czyli
          produkujemy towary na konkurencyjnym wysokim poziomie. Ta produkcja to wyroby
          nowoczesnych firm - to jest właśnie ta właściwa droga. Przecież do niedawna to
          trzy sektory: kopalnie, huty i energetyka wysysały cały (no prawie cały
          przyrost dochodu narodowego); więcej wydobytego węgla wymagało większej ilości
          stali i energii, więcej wyprodukowanej energii wymagało więcej węgla i stali,
          więcej wyprodukowania stali wymagało więcej węgla i energii, i tak w kółko z
          tendencją narastającą. Reszta kraju to tylko obsługa ww sektorów. Na szczęście
          ten idiotyzm się zakończył. To jest to na dobrej drodze. Oczywiście to nie
          wszystko i zauważ sobie gdy przeczytasz mój pierwszy tekst że pisałem również
          (o delikatnie mówiąc) niewłaściwościach zmian i (przyznam częściowo naiwnych)
          propozycjach. Idrysie rozejrzyj się troszkę aby poza medialnymi sensacjami
          dostrzec to co istotne i co daje nam szansę. Pozdrawiam.
      • pastoris Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 13.02.04, 22:24
        Gość portalu: hary napisał: Może jestem naiwny, ostatnio parlamentarzyści
        odsłonili się broniąc swoich trzynastek, a tak a propo w jakich firmach (może
        oprócz kilku państwowych) są te 13-tki?.

        Pewnie parlamentarzyści (przynajmniej niektórzy) bronili swoich paru złotych
        z "trzynastek".
        Ja jednak uważam, że to była klasyczna manipulacja niektórych posłów.
        W skali państwa "trzynastki" parlamentarzystów nie są kwotą istotną. Ale ci
        sami posłowie nie powiedzieli, że te "trzynastki" straciliby:
        - pracownicy, nie tak jeszcze, firm państwowych;
        - urzędnicy;
        - pracownicy zakładów budżetowych;
        - pracownicy samorządów;
        - nauczyciele;
        - ...
        W sumie ile osób? Milion?
        A to już armia ludzi i wyborców. Łatwo rzucić chwytliwe hasło, trudniej
        zrealizować i zabrać milionowi ludzi pieniądze.
        A ilu z postulujących oddało swe "trzynastki" - bo przecież już je wzięli -
        przekazało je np. na PCK lub inną instytucję charytatywną?
        • Gość: juice Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 IP: 213.77.89.* 14.02.04, 05:36
          wszyscy z PO oddali. były krzyki i złości, że muszą, ale oddali.

          najpierw się zainteresuj, a później wypowiadaj. i nikt nie mówił o
          oszczędnościach, to miał być symbol.
          • pastoris Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 15.02.04, 05:12
            Gość portalu: juice napisał(a): "wszyscy z PO oddali..."

            Nic o tym nie wiem. Skąd ta informacja? Oddali i nie pochwalili się ?!! Nie
            wierzę!

            "...i nikt nie mówił o oszczędnościach, to miał być symbol."

            To niedobrze, że "nie mówił o oszczędnościach". Od partii, która już-teraz-
            natychmiast chce rządzić, można oczekiwać programów gospodarczych i jasnych
            deklaracji a nie symboli. Dość już mieliśmy "symboli", "aktów
            strzelistych", "klęsk heroicznych"...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja