pastoris 13.02.04, 15:56 hihi Śmiech przez łzy? Jak wam się podoba? Koalicja PO i Samoobrony - jedyna większość w sejmie? A może za miesiąc-dwa sondaż wykaże, że Samoobrona smodzielnie może stworzyć rząd? I co? Lepper premierem? prezydentem? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
oszolom.z.radia.maryja Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 13.02.04, 15:57 LPR 12%..no! czyli de facto mamy 15%..super! Koalicja Samoobrona LPR moze stać się faktem! i wtedy pogonimy kota tym wszystkim złodziejom z prawa i lewa! Odpowiedz Link Zgłoś
indris Wreszcie... 13.02.04, 16:01 ...Platformie zaczęło spadać, o ile te wyniki są wiarygodne. Od dawna twierdziłem, że poparcie dla PO nie może być zjawiskiem trwałym. Jej naturalny elektorat, to tzw beneficjenci transformacji, czyli 5 góra 10 procent Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
heretykkk beneficjent Lepper i jego wyborcy 13.02.04, 16:15 Nie wiem, co to "beneficjent transformacji", ale jeżeli chodzi Ci o korzyści wynikające z upadku "demokracji ludowej", to wszyscy bez wyjątku jesteśmy beneficjantami. Możemy pisać, co nam się chce i nie grozi za to np. więzienie. Nie mamy w kraju wojsk radzieckich... co ja będę Ci tłumaczył, myślę, że udajesz tylko, że nie wiesz o tych rzeczach. Zauważyłeś, że Samoobrona ma 23 proc. poparcia w tym sondażu? Oni też są beneficjentami, bo to niebywałe, że bandyci i złodzieje mogą być wybierani do parlamentu. Ale Ty się zdaje się z tego cieszysz, prawda? Może jesteś "beneficjentem inaczej", takim od niespłaconych kredytów jak Lepper? Odpowiedz Link Zgłoś
goniacy.pielegniarz "beneficjenci transformacji" 13.02.04, 16:18 Bardzo chwytliwe hasło, można nawet powiedzieć, że propagandowe. Ciekawi mnie tylko, czy za nim kryje się coś więcej, niż za podobnymi hasłami z przeszłości. Kogo bowiem, Indrisie, zaliczasz do "beneficjentów transformacji"? Nikt nie twierdzi, że jest cudownie, ale czy do tych beneficjentów zaliczamy na przykład aparatczyków komunistycznych, którzy poprzez prywatyzowanie państwowych przedsiębiorstw przeszli do prywatnego biznesu, zamiast zniknąć na śmietniku historii, tych kacyków-milionerów z partii chłopskich, które tak wychwalasz, czy może młodych ludzi, którzy zamiast do zawodówek idą na studia, czy może zwykłych ludzi, którzy pierwszy raz w życiu mogą pojechać na wakacje za granicę (oczywiście rozróżniamy tu kierunki), a może to Ty jesteś beneficjentem transformacji, bo możesz sobie dowolnie krytykować władzę bez względu na to, z której strony sceny politycznej się ona wywodzi, itp., itd. A może to tylko ten orzełek jest beneficjentem, bo mu koronę przywrócili i złoto, co? Widzisz, ja się nie zaliczam do bogaczy, na widok których nóż Ci się w kieszeni otwiera, ale bez wątpienia czuję się "beneficjentem transformacji". Odpowiedz Link Zgłoś
indris "beneficjenci transformacji" 13.02.04, 16:46 Owszem do beneficjentów transformacji zaliczam uwłaszczonych aparatczyków, np ostatnio ściganego SLDowskiego barona. Ci beneficjenci stanowili do niedawna znaczącą część elektoratu SLD, i teraz odpływają do elektoratu Platformy. Ale nie tylko ich tam zaliczam. Zaliczam tam np. Bogusława Cupiała (tego, który zniszczył Ożarów) i dorobkiewiczów jemu podobnych. Powinienem natomiast być precyzyjniejszy i właściwie napisać "ekonomicznych beneficjentów transformacji". Bo zgodzę się i każdy sie zgodzi, że w dziedzinie wolności obywatelskich beneficjentami są wszyscy Polacy. Tylko że co najmniej 50% słabo to odczuwa (alno wcale). Jeżeli ktoś nie ma na czynsz czy jedzenie dla dzieci, to mało go cieszy fakt, że może swobodnie wyjechać na Seszele. Obecności wojsk radzieckich poza bezpośrednimi sąsiadami raczej się nie zauważało. Zależności od ZSRR na codzień Polak też nie odczuwał. Dopiero jak WP udzielało bratniej pomocy Czechosłowacji. Ale kiedy rok temu Władze Polski włączyły kraj w iracką awanturę wbrew woli 70% społeczeństwa, to wielu Polaków odebrało to podobnie jak inwazję z 1968. Nie mieli racji o tyle, że - niestety - była to decyzja suwerenna. Ale o ile za komuny państwo polskie było na usługach obcego mocarstwa, to obecnie jest ono na usługach międzynarodowego kapitału. Odpowiedz Link Zgłoś
goniacy.pielegniarz Re: "beneficjenci transformacji" 13.02.04, 17:11 Strasznie zamieszłeś temat i wrzuciłeś wszystko do jednego worka. Nie ma chyba tematu, w którym byś nie dorobił w jakiś sposób do niego sprawy Iraku. Ale mniejsza o to. Nikt nie kwestionuje tego, że w Polsce jest dużo biedy. Zdaję sobie sprawę z tego, że są całe obszary, gdzie praktycznie nic się nie zmieniło, a może i pogorszyło. Problem polega na tym, że Ty wierzysz, że klika Leppera jest w stanie poprawić sytuację tych osób. Zresztą już w samym pomyśle napuszczania jednej zdesperowanej i rozwścieczonej grupy społecznej na inną, żeby tylko przejąć władzę i "uszczęśliwić" uciemiężonych jest coś obrzydliwego. Takie schematy już zresztą przerabialiśmy w historii, a jeszcze dokładniej to przerabiali Rosjanie. A mówiąc krótko, zamiast wdawać się w dyskusje o Lepperze, nie po to obalano komunizm, żeby teraz za pomocą Leppera go przywracać. Odpowiedz Link Zgłoś
indris O wierze w Leppera 13.02.04, 17:28 Wierzyć to można w Boga, nie w człowieka. Dla mnie Lepper jest zaporą dla liberalnej wścieklizny. Tak jak Stalin przeciw Hitlerowi. A co do "obalenia komunizmu" to jest tu gigantyczna manipulacja. CO właściwie chcieli Polacy obalić w 1989 a i wcześniej w 1980 ? Cenzurę, władzę monopartii, ograniczanie wolności obywatekskich ? TAK. Ale temu Lepper nie zagraża. Ale społecznej własności środków produkcji Polacy NIE chcieli obalać. TAKI "komunizm" mógłby wrócić. Doktrynalnej prywatyzacji Polacy NIE chcieli. I obecnie też nie chcą - w większości. Odpowiedz Link Zgłoś
goniacy.pielegniarz Re: O wierze w Leppera 13.02.04, 18:02 indris napisał: > Wierzyć to można w Boga, nie w człowieka. Dla mnie Lepper jest zaporą dla > liberalnej wścieklizny. Tak jak Stalin przeciw Hitlerowi. Dobre :) Z wielu względów. Ale ja dziękuję za takie zapory. > A co do "obalenia komunizmu" to jest tu gigantyczna manipulacja. CO właściwie > chcieli Polacy obalić w 1989 a i wcześniej w 1980 ? Cenzurę, władzę monopartii, > ograniczanie wolności obywatekskich ? TAK. Ale temu Lepper nie zagraża. Ale > społecznej własności środków produkcji Polacy NIE chcieli obalać. > TAKI "komunizm" mógłby wrócić. Doktrynalnej prywatyzacji Polacy NIE chcieli. > I obecnie też nie chcą - w większości. A kto by dopłacał do rentowności tych "społecznej własności środków produkcji", w jaki sposób byś w nich podnosił poziom wydajności pracy i wszystkie inne rzeczy, które umożliwiłyby ich funkcjonowanie w gospodarce globalnej? Szczególnie gdy weźmiesz pod uwagę taki mały szczegół, że Związek Radziecki upadł i polityczny rynek zbytu się skończył? Odpowiedz Link Zgłoś
goniacy.pielegniarz Cholera... 13.02.04, 18:04 Zapomniałem zatytułować swój post - "Hitler - znany wściekły liberał" Odpowiedz Link Zgłoś
indris To kwestia organizacji a nie form własności 13.02.04, 19:00 MITEM jest twierdzenie, że prywatne MUSI być sprawniejsze niż publiczne. A potwierdza to nie kto inny jak KORWIN-MIKKE. Uczciwie mówiąc potwierdza to pośrednio. Ten niekwestionowany liberał zauważył celnie, że klasyczna własność prywatna ZANIKA. Większość "prywatnych" firm, to spółki akcyjne, gdzie de facto decyduje menedżment. I oczywiście decyduje w swoim interesie. Oczywiście mowa tu o wielkich firmach, a nie o sklepiku spożywczym na rogu. Ale bezpośrednio po II wojnie PPS optowała za trójsektorowym modelem gospodarki, gdzie współistniałyby sektory: prywatny, spółdzielczy i państwowy. To padło pod naciskiem stalinizmu, który chciał upaństwowić wszystko. Teraz liberałowie lansują stalinizm na opak: sprywatyzować wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
heretykkk do wielbiciela Leppera i Stalina 13.02.04, 18:24 .....Obecności wojsk radzieckich poza bezpośrednimi sąsiadami raczej się nie zauważało. Zależności od ZSRR na codzień Polak też nie odczuwał. Dopiero jak WP udzielało bratniej pomocy Czechosłowacji.... Czyli jednak. Nie chodzi o "odczuwanie" zapachu Rosjan stacjonujących w Legnicy przez mieszkańców sąsiednich wiosek, lecz o sam fakt, że obca armia, bez zgody polskiego społeczeństwa, przebywała na terytorium Polski. Jeżeli tego nie rozumiesz, to w ogóle mało rozumiesz. Sprawa Iraku jest kontrowersyjna, ale, jak słusznie zauważyłeś, podjęta została przez suwerenne państwo. Nie kazał nam tego robić ani Związaek Radziecki, ani Stany Zjednczone, ani ikonowiczowski "międzynarodowy kapitał". Może podjęto złą decyzję, ale była to suwerenna decyzja. Co do reszty: jeżeli uważasz, że bandyta Lepper jest w stanie zrobić coś dobrego dla kogokolwiek poza sobą i najbliższymi klakierami, to życzę sukcesów. Gdybyś poczytałtrochę więcej nt historii, wiedziałbyś, że Stalin zanim stał się tym, który powstrzymywał Hitlera, najpierw z nim współpracował (słyszałeś może, co się stało w Polsce 17 września 1939?). Jeżeli już używać takich idiotycznych porównań, to lepiej pasuje para SLD i Samoobrona, bo to Samoobrona jest tym, który zdradza byłego sojusznika i zaczyna mieć przewagę. Wcześniej takim sojusznikiem dla SLD próbował być PPS, na szczęście poszedł w drzazgi. Odpowiedz Link Zgłoś
indris Zgoda społeczeństwa 13.02.04, 18:39 Obca armia przebywała bez zgody społeczeństwa, to fakt, choć odczuwanyh raczej moralnie niz fizycznie. A jak będą bazy USA to ktoś się społeczeństwa zapyta ? Suwerenna decyzja wysłania wojsk do Iraku była suwerennościa oszustów u władzy a NIE społeczeństwa. Lepper może zrobić przynajmniej jedno: zatrzymać liberalną wściekliznę. Np.obłędne doktrynalne prywatyzacje w stylu STOEN-u. Odpowiedz Link Zgłoś
heretykkk Re: Zgoda społeczeństwa 13.02.04, 18:54 indris napisał: > Obca armia przebywała bez zgody społeczeństwa, to fakt, choć odczuwanyh raczej > moralnie niz fizycznie. Istotnie, moje jelita były w porządku, mimo że wiedziałem o istnieniu wojsk radzieckich. ...A jak będą bazy USA to ktoś się społeczeństwa zapyta ? Taką decyzję podejmuje albo rząd, albo społeczeństwo poprzez referendum. Zagłosuj na nie - w ten sposób wyrazisz swoje zdanie. Tak naprawdę nie istnieje żadna tajemnicza siła, która by rządziła tymi sprawami, ani "masoni", ani "międzynarodowy kapitał", ani Pan Bóg. Będzie tak, jak zagłosujemy, przynajmniej w sprawie baz amerykańskich. > Suwerenna decyzja wysłania wojsk do Iraku była suwerennościa oszustów u władzy > a NIE społeczeństwa. Była suwerenna, bo tych oszustów wybrało właśnie społeczeństwo. Przed 1989 r to nie społeczeństwo wybierało. Kropka. > Lepper może zrobić przynajmniej jedno: zatrzymać liberalną wściekliznę. Nie doceniasz go. Myślę, że stać go na o wiele więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
indris A co za różnica ? 13.02.04, 19:25 heretykk pisze: "Była suwerenna, bo tych oszustów wybrało właśnie społeczeństwo. Przed 1989 r to nie społeczeństwo wybierało" Ale skutki są identyczne. Ani społeczeństwo ani pojedyńczy człowiek nie jest jasnowidzem. Ale w życiu codziennym są przewidziane metody zabezpieczania się przed oszustami. Jeżeli np powołam pełnomocnika sądowego i uznam, że reprezentuje mnie źle, to mogę go odwołać. Jeżeli mój pracodawca uzna, że nie wywiązuję się z umowy o pracę - może mnie zwolnić. TYLKO w polityce oszustwo jest bezkarne - przez okres kadencji. Dopóki tak będzie, demokracja będzie fikcją. A z punktu widzenia zwykłych ludzi mała jest różnica, czy rządzą nimi mianowańcy Kremla, czy krajowi hochsztaplerzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eszte niech zyja Kaczynscy IP: *.katowice.aldec.pl / 195.117.19.* 13.02.04, 16:04 Wreszcie ich ciezka praca (rozwalanie prawicy) dala rezultat. Odpowiedz Link Zgłoś
oszolom.z.radia.maryja Re: niech zyja Kaczynscy 13.02.04, 16:18 Gość portalu: eszte napisał(a): > Wreszcie ich ciezka praca (rozwalanie prawicy) dala rezultat. - mieli lepsze notowania od LPR a teraz mają gorsze Odpowiedz Link Zgłoś
oszolom.z.radia.maryja LPR wygrała z PiSem walkę o prymat na prawicy! 13.02.04, 16:22 To my bedziemy języczkiem uwagi. Nareszczie! po 80ciu latach endecja znów będzie u władzy. Polska znów będzie Polską dla Polaków! Odpowiedz Link Zgłoś
neceser Re: LPR nigdy nie dostanie wladzy 13.02.04, 16:34 o to dba zachod. nazisci w getcie! oszolom.z.radia.maryja napisał: > To my bedziemy języczkiem uwagi. Nareszczie! po 80ciu latach endecja znów > będzie u władzy. Polska znów będzie Polską dla Polaków! Odpowiedz Link Zgłoś
oszolom.z.radia.maryja Re: LPR nikt już na drodze do władzy nie stanie 13.02.04, 16:52 neceser napisał: > o to dba zachod. nazisci w getcie! > - jesli jest tak samo skuteczny jak był w 2000 roku w Austrii to jestem spokojny tzn że jesteście bezsilni wobec nas oszolom.z.radia.maryja napisał: > > > To my bedziemy języczkiem uwagi. Nareszczie! po 80ciu latach endecja znów > > będzie u władzy. Polska znów będzie Polską dla Polaków! Odpowiedz Link Zgłoś
neceser Re: LPR nikt już na drodze do władzy nie stanie 13.02.04, 18:35 W Polsce mamy prawie kompletna kontrole. Slabi sa na sprzedaz. A wy jestescie slabi. oszolom.z.radia.maryja napisał: > neceser napisał: > > > o to dba zachod. nazisci w getcie! > > > - jesli jest tak samo skuteczny jak był w 2000 roku w Austrii to jestem > spokojny tzn że jesteście bezsilni wobec nas > oszolom.z.radia.maryja napisał: > > > > > To my bedziemy języczkiem uwagi. Nareszczie! po 80ciu latach endecja > znów > > > będzie u władzy. Polska znów będzie Polską dla Polaków! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lord cox To dopiery byscie doprowadzili kraj do ruiny IP: 146.145.235.* 13.02.04, 16:37 Zreszta, to sie na pewno nie stanie a pomarzyc mozesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirmat Platformowcy to"prawica"?rozwalajaca rodzimy kapit IP: 38.112.103.* 14.02.04, 05:17 Jerzeli Kaczynscy maja instynkt samozachowawczy to powinni sie trzymac z daleka od TKM-owcow z PO. Toz to gang Balcerowicza zmieniajacy co raz nazwe dla niepoznaki. To dzieki politykom z PO doprowadzono do wysprzedazry narodowego majatku i zniszczenia Polskiej przedsiebiorczosci. Tak na prawde kieruje tymi przekretaczami oprocz Balcerowicza agent PRL-u Olechowski. Okrzyk "Nicea albo Smierc" jest podobnym przekretem PO jak sama Nicea byla klamstwem w referendum. Po wyborach cala PO bedzie na dyktando Olechowskiego jadla z reki komisarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
tajniak000 Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 13.02.04, 16:17 pastoris napisał: > hihi Śmiech przez łzy? > Jak wam się podoba? szkoda, że śmiejesz się z 23% polaków. problem w naszym panstwie polega na tym, że wiekszosc naszych obywateli chętnie podłapuje popuistyczne zagrywki, zamiast kierować sie założeniami programowymi. Podobny wydzwięk w sondarzych ma kandydatura pani Kwasniewskiej lub pana LISA na urząd Prezydenta RP- szkoda tylko że niewiemy jakimi poglądami się kieruję i jaki jest ich prawdziwy stosunek do zagadnień, które w ostatnim czasie nie schodzę z ust polityków, mam tu na mysli związki homoseksualne, aborcje i inne dziedziny życia o których potencjalni kandydaci sie niewypowiadali. pzdr tajniak000 Odpowiedz Link Zgłoś
pastoris Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 13.02.04, 16:27 tajniak000 napisał: ...jaki jest ich prawdziwy stosunek do zagadnień, które w ostatnim czasie nie schodzę z ust polityków, mam tu na mysli związki homoseksualne, aborcje ... Dla mnie problem związków homoseksualnych jest tematem zastępczym. Kwestia aborcji - bardzo istotna i winniśmy żądać jasnego stanowiska kandydatów do rządów. A najbardziej przemawia do mnie hasło "gospodarka, głupku!" Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 13.02.04, 16:31 pastoris napisał: > tajniak000 napisał: > ...jaki jest ich prawdziwy stosunek do zagadnień, które w ostatnim czasie > nie schodzę z ust polityków, mam tu na mysli związki homoseksualne, aborcje .. > . > > Dla mnie problem związków homoseksualnych jest tematem zastępczym. > Kwestia aborcji - bardzo istotna i winniśmy żądać jasnego stanowiska kandydatów > > do rządów. > A najbardziej przemawia do mnie hasło "gospodarka, głupku!" Łudzisz się, że to dotrze do Millera? Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 13.02.04, 16:17 pastoris napisał: > hihi Śmiech przez łzy? > Jak wam się podoba? > Koalicja PO i Samoobrony - jedyna większość w sejmie? > A może za miesiąc-dwa sondaż wykaże, że Samoobrona smodzielnie może stworzyć > rząd? > I co? Lepper premierem? prezydentem? Lepper, jak wiadomo radzi się wróżki. Przepowiedziała mu, że będzie marszałkiem. Chyba się, na nasze nieszczęście, nie myliła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: regen Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 IP: *.btk.net.pl / *.btk.net.pl 13.02.04, 16:51 Lepper premierem Jan Maria Władysław Rokita wicepremieren Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hary Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 IP: *.pol / *.pol-net.com.pl 13.02.04, 19:29 Po przeczytaniu poprzednich listów -po większości rozpacz. Użytkownicy internetu, zaglądający do Gazety Wyborczej, no przecież korzystają z jej portalu (mam nadzieję że i do innych gazet)więc chyba światli i nowocześni a takie poglądy! Rozpacz! Prawie czarna rozpacz, szczególnie po takim mądrym tekście Pana Jeziorańskiego. Czy naprawdę nie widzicie, że ten Nasz Kraj idzie po własciwej drodze; mimo postkomunistów, mimo afer, mimo prostactwa.Upadły nieefektywne firmy, ale nasz eksport rośnie, to znaczy że potrafimy, że jesteśmy konkurencyjni. Po tych 14 latach transformacji aż dziw bierze ile się udało. Na pewno nie udał się podział dochodu. I tu z pewnością dużo draństwa ze strony części polityków z lewa i z prawa. I to należy zmienić - wytępić. Zresztą popatrzcie co to głównie za politycy. Działacz ZHP- działacz ZSMP- działacz partyjny, kompletnie nic nie potrafiący, który nigdy nie zrobił nic konkretnego i rzetelnego. To właśnie tacy "politycy" tylko kuluarowo tworząc wzajemnie popierające się sitwy, podczas popijaw opanowywali (dalej to robią) decyzyjne miejsca mącąc ludziom w głowach w kampaniach wyborczych. A tych kilku myślących pro państwowo i pro społecznie potrafią wyśmiewać i wyklaskiwać podczas debat sejmowych.Widząc tą całą gangrenę uczciwi, fachowcy, potrafiący z siebie dać konkretne dobra uchylają się od współuczestnictwa w draństwie. Robią źle, bo 5% cwanych nieuczciwych nieudaczników decydują o 95% reszcie społeczeństwa. Ostatnio stworzyły się nowe grupy Samoobrona,LPR- znów nowi chcą się załapać. Przecież oni robią wszystko aby zniszczyć 14- letnią ofiarność Polaków. I takich tolerować?! Na takich głosować?!. Rozumiem rozgoryczenie 30% społeczeństwa, należy to zmienić. Nie cierpię Hausnera, ale musi być przeprowadzona reforma finansów publicznych aby nie było za późno. Ale niech na sam początek członkowie Sejmu, Senatu, Wszystkich Kancelari Premiera, Prezydenta, cała nomenklatura rządowa wszystkich szczebli oświadczy (i zrobi to)- rezygnujemy z trzynastek, rezygnujemy z podwyżek, rezygnujemy z 10% zarobków - jestem przekonany że wówczas pozostali członkowie społeczeństwa zgodzą się na proporconalne ofiary. Przecież jeśli ktoś zarabia 10 tysięcy miesięcznie to u niego ubytek tysiąca złotych złotych nie będzie bolesny, ale u kogoś kto ma miesięcznie 850 złotych, to strata 85 zł spowoduje wyrwę w budżecie niemożliwą do załatania (powyższe cyfry to przykłady porównawcze a nie rzeczywiste propozycje). Może jestem naiwny, ostatnio parlamentarzyści odsłonili się broniąc swoich trzynastek, a tak a propo w jakich firmach (może oprócz kilku państwowych) są te 13-tki?. Dobrze byłoby również aby na sesji Parlamentu z obowiązkową obecnością wszystkich parlamentarzystów, z transmisją we wszystkich polskich telewizjach jakiś historyk zrobił im wykład o obywatelskiej ofiarności Polaków po roku 1918, gdy Polska odzyskała niepodległość podając konkretne przykłady i liczby (a może przy okazji przekonalibyśmy się ilu tam jest naprawdę Polaków, myślących i działających dla dobra Ojczyzny). Jeśli ci u góry nie zdobędą się na takie postępowanie, to nie wykluczone że w przyszłości 3-5 lat Lepper odbierze im wszystko- nie wszyscy zdążą wyjechać i wywieźć co uściubili dotyczczas. A ofiarami rzeczywistymi będzie te 60% którzy dzięki zmianom systemowym zaczynają żyć normanie i liczą na normalne perspektywy. Zagrożeń po wejściu do UE jest wiele, ale pozostanie poza nią to kompletne dno. Od wyborców będzie zależało kto i jak w przyszłości będzie bronił naszych spraw tak w kraju jak i poza nim. Nie zapominajmy o aferzystach i demagogach i nie darujmy im -całe szczęście, że mamy wolnych kilka tytułów prasowych ujawniających draństwa. Dbajmy o to aby w przyszłości żaden Sejm, żaden Rząd czy Prezydent nie mógł mediom zamknć ust. Można to zrobić tylko porzez wrzucenie do urny właściwie wypełnionej kartki wyborczej. Przy okazji życzę więcej nadziei, wiedzy i realizmu oponentom ww poglądów. Odpowiedz Link Zgłoś
indris Właściwa droga ? 13.02.04, 19:39 hary pisze: "Nasz Kraj idzie po własciwej drodze; " I z tym właśnie większość Polaków się nie zgadza. A jeżeli Lepper odebrałby wszystko takim Cupiałom i innym dorobkiewiczom, to tylko by mu naród przyklasnął. Na dziki kapitalizm zgody nie ma i raczej nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hary Re: Właściwa droga ? IP: *.pol / *.pol-net.com.pl 18.02.04, 15:24 Szanowny Idrysie - spójrz kompleksowo. Skąd są pieniądze na import, z naszego eksportu. A eksportujemy głównie do krajów o wysokich wymogach, czyli produkujemy towary na konkurencyjnym wysokim poziomie. Ta produkcja to wyroby nowoczesnych firm - to jest właśnie ta właściwa droga. Przecież do niedawna to trzy sektory: kopalnie, huty i energetyka wysysały cały (no prawie cały przyrost dochodu narodowego); więcej wydobytego węgla wymagało większej ilości stali i energii, więcej wyprodukowanej energii wymagało więcej węgla i stali, więcej wyprodukowania stali wymagało więcej węgla i energii, i tak w kółko z tendencją narastającą. Reszta kraju to tylko obsługa ww sektorów. Na szczęście ten idiotyzm się zakończył. To jest to na dobrej drodze. Oczywiście to nie wszystko i zauważ sobie gdy przeczytasz mój pierwszy tekst że pisałem również (o delikatnie mówiąc) niewłaściwościach zmian i (przyznam częściowo naiwnych) propozycjach. Idrysie rozejrzyj się troszkę aby poza medialnymi sensacjami dostrzec to co istotne i co daje nam szansę. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
pastoris Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 13.02.04, 22:24 Gość portalu: hary napisał: Może jestem naiwny, ostatnio parlamentarzyści odsłonili się broniąc swoich trzynastek, a tak a propo w jakich firmach (może oprócz kilku państwowych) są te 13-tki?. Pewnie parlamentarzyści (przynajmniej niektórzy) bronili swoich paru złotych z "trzynastek". Ja jednak uważam, że to była klasyczna manipulacja niektórych posłów. W skali państwa "trzynastki" parlamentarzystów nie są kwotą istotną. Ale ci sami posłowie nie powiedzieli, że te "trzynastki" straciliby: - pracownicy, nie tak jeszcze, firm państwowych; - urzędnicy; - pracownicy zakładów budżetowych; - pracownicy samorządów; - nauczyciele; - ... W sumie ile osób? Milion? A to już armia ludzi i wyborców. Łatwo rzucić chwytliwe hasło, trudniej zrealizować i zabrać milionowi ludzi pieniądze. A ilu z postulujących oddało swe "trzynastki" - bo przecież już je wzięli - przekazało je np. na PCK lub inną instytucję charytatywną? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: juice Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 IP: 213.77.89.* 14.02.04, 05:36 wszyscy z PO oddali. były krzyki i złości, że muszą, ale oddali. najpierw się zainteresuj, a później wypowiadaj. i nikt nie mówił o oszczędnościach, to miał być symbol. Odpowiedz Link Zgłoś
pastoris Re: OBOP: Platforma 24%, Samoobrona 23%, SLD - 12 15.02.04, 05:12 Gość portalu: juice napisał(a): "wszyscy z PO oddali..." Nic o tym nie wiem. Skąd ta informacja? Oddali i nie pochwalili się ?!! Nie wierzę! "...i nikt nie mówił o oszczędnościach, to miał być symbol." To niedobrze, że "nie mówił o oszczędnościach". Od partii, która już-teraz- natychmiast chce rządzić, można oczekiwać programów gospodarczych i jasnych deklaracji a nie symboli. Dość już mieliśmy "symboli", "aktów strzelistych", "klęsk heroicznych"... Odpowiedz Link Zgłoś