Gość: Stanisław Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.dip.t-dialin.net 23.02.04, 00:09 W najwyższym stopniu niemoralne i chamskie zachowanie ze strony Gazety. Cały wieloletnie budowany prestiż humanisty i Europejczyka prysł jak bańka mydlana. Czyn pasujący do największego prostaka i ciula. Hojarska czy Lepper to wzór cnót w porównaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV 23.02.04, 00:17 "Ks. Nowak mówił "Gazecie": "Najwyraźniej uznaliście, że skoro dyrygent jest oskarżony o pedofilię, to można go pozbawić wszelkich praw". - Czy podejrzanemu o pedofilię zaszkodzi informacja prasowa, nie ma znaczenia wobec zagrożenia ofiar. Człowiek, który dokonuje takich czynów, ryzykuje. Musi się liczyć z tym, że informacja o jego życiu, chorobach, najintymniejszych sprawach znajdzie się na pierwszych stronach gazet. " Czlowiek,kory dokonuje takichc czynow...Myslem,ze on jest podejrzany.Mylilem sie,jest juz dawno skazany przez ludzi. Ofiary powinny miec wieksze prawa niz przestepcy.Jednak nie moze to oznaczac lamania domniemania niewinnosci.Oczywiscie nie zwracam sie tu do sadu,tylko o troche rozsadku do mediow,by na ten sad nie naciskaly,bo stanie sie jak ta kobieta,co udzielila wywiadu. Juz go uznala za winnego,a przeciez on prawdopodobnie jest winny,a to kolosalna roznica. Czlowiek,ktory dokonuje takich czynow... Sam fakt publicznego ujawnienia stanu zdrowia caly czas uwazam za blad. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziwak Dziwne, że te przypadki mnożą się w Poznaniu IP: *.dip.t-dialin.net 23.02.04, 00:17 są dwie możliwości: albo Poznań to miasto pedałów i dlatego tak wiele tam problemów ze zjawiskiem pochodnym pedofilią - może jakiś swoisty klimat? Istnieje też druga alternatywa: Poznań jest "czytelniejszy" dzięki ludziom, którzy nazywają sprawy po imieniu. Ciekaw jestem, ilu pedofili jest w stolicy, ach na samej Wiejskiej? A ilu w Łodzi czy Krakowie? Tam chyba jednak sojusz niewidzących i niesłyszących nie pęka!!! Czy może już zaczyna pękać? Proszę podać mi kogo mam powiadomić, żeby nie było potem afery! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pikuś Re: Dziwne, że te przypadki mnożą się w Poznaniu IP: 3.5.* / *.telepac.pt 23.02.04, 01:05 Przecież to proste, Jak wpadniesz na trop afery pedofilskiej, to zawiadom policję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Artur Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 23.02.04, 00:22 To co zrobiła Gazeta, publikując wołami na pierwszej stronie informacje o dyrygencie rzekomo zarażonym wirusem HIV, który rzekomo molestował chłopców jest skandalem i podłością. Obrazuje to, do jakiej deprawacji może przywieść uczciwych ludzi zawód dziennikarza. Dla każdego jasnym jest, iż zrobiliście to, aby metodą brukowców takich jak "Fakt" pozyskać nowych czytelników. Może i pozyskacie tracąc tracąc starych i wiernych oraz resztki przyzwoitości. Od dnia tej ohydnej publikacji przestałem czytać GW. Choć gdzieś tli się jeszcze nadzieja, że Adam Michnik o tym nie wiedział i kiedy zobaczy co się stało przeprosi ofiary i czytelników za wyrządzoną podłość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafał Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.04, 00:34 Latami budowany autorytet i wizerunek Gazety Wyborczej prysł w moich oczach jak bańka mydlana przez tę sprawę. Od tej pory GW jest dla mnie ohydnym, podłym szmatławcem goniącym za wszelką cenę za sensacją i przestaję ją kupować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gerg Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: 211.252.84.* 23.02.04, 01:15 Pamientam jak zazarcie rodzice bronili dyrygenta... slepota i ich , a nie ich dzieci duma, nie dopuszczaly prawdy do glosu. Poza tym, jesli choroby weneryczne nie sa chronione i mozna o nich informowac, a HIV nie, to chore jest prawo !! Chyba kazdy chcialby wiedziec jesliby byl w zagrozonym kregu. Brawo Gazeta za odwage, pracujecie nie tylko dla poklasku, i chwala Wam za to. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty-baran Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.icpnet.pl 23.02.04, 01:25 jasne, baranie! "szanowny panie! ponieważ dymał pana Wojciech K., może być pan zarażony HIV. życzliwy" puknij się w swój pusty łeb! a potem odpowiedz - skąd chciałbyś wziąć adresy tych, których trzeba ostrzec????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szok Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.04, 01:29 a wiesz co to takiego archiwum? tam zazwyczaj sa skladowane rozne takie dane z przeszlosci zwiazane z dana instytucja lub tez jej bylymi czlonkami/pracownikami. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV 23.02.04, 01:47 A teraz po prostu ten twoj liscik ukazal sie w ogolnopolskim dzienniku. Roznica nieprawdaz ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.97-131-66.mc.videotron.ca 23.02.04, 01:41 to jest straszne prawo w polsce,broniace pedofila a nie dzieci,jego nazwisko mialoby byc opublikowane czy sedziowie to tez pede Odpowiedz Link Zgłoś
lion57 Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV 23.02.04, 01:43 Wydaje mi się, iż postępowanie GW niezależnie od pobudek, których nie oceniam, było w najwyższym stopniu niewłaściwe. Jeśli kierowano sie dobrem ofiar pedofila, należało opisać w prasie' jak powinno wygladać postępowanie ofiary, czy jej rodziców w każdej sytuacji molestowania seksualnego połączonego z kontaktami cielesnymi, bez podawania konkretnej sytuacji. Od dawna wiadomo, że każdy taki kontakt to potencjalna możliwość zakażenia wirusem HIV. W artykule takim możnaby zamieścić rozmowę z lekarzem specjalitą w dziedzinie tych zakażeń, a także podać adresy placówek, gdzie w danym województwie można wykonać bezpłatne testy. Do samych zainteresowanych należy, w jaki sposób by tę wiedzę wykorzystali. Myślę też, że placówka społecznej służby zdowia, która zdiagnozowała zakażenie HIV u tegoż dyrygenta powinna mieć możliwość uzyskania drogą sądową zwolnienia z tajemnicy lekarskiej i drogą dochodzenia epidemilogicznego, mając na uwadze postępowanie profilaktyczne, ustalić jak najwiekszą liczbę kontaktów i zaprosić potencjalnych zakażonych na badania. To chyba jednak marzenie w dzisiejszej sytuacju placówek medycznych i tępoty urzędników NFZ. Poraża, że molestownie mogło trwać tak wiele lat i twała chyba jakaś zmowa milczenia. Nie chce mi się wierzyć, że nikt o tej sytuacji nie wiedział. Jak chore muszą być rodziny, w których dzieci nie mają odwagi przyjść ze swoimi problemami do rodziców, a może przychodziły tylko z różnych pobudek nie dawano im wiary? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzys Ustawa o Ochronie Danych Osobowych IP: *.dialup.sprint-canada.net 23.02.04, 01:59 Wiele osob w niniejszej dyskusji powoluje sie na Ustawe o Ochronie Danych Osobowych . Ta ustawa w Polsce wydaje sie ostatnio zastepowac caly kodeks karny , Pana Boga i Dziesiec Przykazan Bozych jednoczesnie . Kiedy ostatnio zdarzy mi sie odwiedzic Kraj , mieszkam w Kanadzie , co najmniej kilka razy dziennie slysze kogos , kto powoluje sie na ta Ustawe .To jest jakis fenomen na skale swiatowa . W Kanadzie powszechnie dostepne i wznawiane co roku sa ksiazki telefoniczne , istnieje ksiazka telefoniczna w internecie i dziala bez zklocen . Polska ksiazka telefoniczna w sieci od kilku lat jest tymczasowo niedostepna z powodu przebudowy , najnowsze ksiazki telefoniczne np. w Poznaniu czy we Wroclawiu pochodza jeszcze z osiemdziesiatych lat ubieglego wieku . Nie wiem czy mam racje , ale podobno w Polsce kazdy jest kazdemu winny jakies pieniadze i ludzie wzajemnie sie przed soba ukrywaja , bo sa niewyplacalni i dlatego wiekszosc doszla do kompromisu , ktory ucielesnil sie w postaci Ustawy o Ochronie Danych Osobowych. uwazam tes , ze sprawa Krollopa jest dla wielu waznych i wplywowych srodowisk bardzo niewygodna. W osobie Kroloppa skupily sie jakby trzy kregi zla . Trzy grupy , ktore dzialaja w Polsce w ukryciu , poza kulismai i z punktu widzenia ogolnospolecznego postepowania maja na celu dzialanie przestepcae zbrodnicze . W Dyrygencie ucielisnily sie trzy tajemne i wysoce szkodliwe tajne grupy mafijno - masonskie : a) zydowska b) pedofilska c) homoseksualna Wojciech K . nalezy do kazdej z tych grup jednoczesnie i kazda z tych grup ma charakter destrukcyjny , niszczacy ogol polskiego spoleczenstwa . Dlatego teraz tak wiele osob powoluje sie na ich ostatniego Boga , czyli Ustawe o ochronie Danych Osobowych . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: e-nova Re: Ustawa o Ochronie Danych Osobowych IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 23.02.04, 06:39 Gratuluję takiego widzenia świata.Że wszystkiemu złu są winni " żydzi , pedofile i masoni" - jakież to proste! Takie wypowiedzi padają z ust ludzi nierozumnych , którzy chcą sobie jakoś ten świat wytłumaczyć a nie potrafią inaczej.To smutne.. Tak, GW złamała prawo. Ale prawo to tworzone jest w naszym kraju przez posłów, którzy ukończyli zaledwie podstawówkę albo kupili maturę więc czego możemy oczekiwać... Myślę ,że gdyby media nie nagłośniły sprawy Korolla to sądy by sprawę zatuszowaly i nawet do wyroku by nie doszło. Rodzice chórzystów nie mogli nie wiedzieć o tym co cierpiały ich dzieci. wiedzieli i świadomie się na godzili bo chcieli zaspokoić swoje ambicje względem dzieci a i dochody z tytułu śpiewania były łakomym kąskiem.( może ktoś wie ile chłopcy zarabiali rocznie?)Koroll rządził despotycznie i uwaga rodzica , że nie chce aby jego syn " był na wyjeździe wyróżniony spaniem z panem dyrygentem" spowodowałaby wykreślenie chłopca z chóru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a psik Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.qc.sympatico.ca 23.02.04, 02:58 wy macie kregoslup z plasteliny - zrobiliscie co zrobiliscie, ale zeby teraz szukac usprawiedliwienia w Biblii ? osmieszacie sie tylko....przynajmniej w moich oczach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zagłoba Bochuna Przykład najleprzy i leczący. IP: *.dc1.56k.execulink.com 23.02.04, 07:42 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ht Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.firma / 213.25.33.* 23.02.04, 07:06 Tych dzieci to znaczy których? Czy jest lista pokrzywdzonych dzieci? Przecież podejrzany idzie w zaparta i jego celem jest jak najmniejsza ilosc ujawnionych ofiar. Nikt go nie zmuszał do przestępstwa a jako człowiek wykształcony, sam wybrał również skutki swych czynów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HIV Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.dip.t-dialin.net 23.02.04, 07:06 to ja proponuje, zeby GW ostrzegla moich kochankow. Jak sie informuje o jednym czlowieku, to konsekwentnie o wszystkich teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zab Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.04, 08:08 kretynie moze sam wyslesz te listy, skad miala wiedziec prokuratóra? dowiedzieli sie z gazet glabie, poza tym naglosnienie tej sprawy nie bedzie kara dla tego hiv-pedofila, ja bym go postawil na srodku miasta przykutego do pala z napisem: to ten co wykorzystal bezbronne dzieci i zniszczyk im zycie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr m Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.04, 08:29 Ja uważam że tacy zboczeńcy nie powinni mieć żadnych praw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: araz Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: 212.160.156.* 23.02.04, 08:31 Prawa ofiar, przede wszystkim prawo do wiedzy o swoim stanie zdrowia. Nie udawajmy, ze nie wiemy o zagrozenie jaka chorobą chodzi. tutaj czas oznaczać może życie! Na marginesie atak tzw. telewizji publicznej w dzień po Waszej publikacji był obrzydliwie obcesowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adam Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.nv.iinet.net.au 23.02.04, 08:32 takich "siostr" mozna sobie znalezc na peczki podpierajac dowolna opinie. I po co GW czyni tyle dymnego smrodu by tylko zatuszowac swoje wlasne hucpiarstwo i lekcewazenie praw chorego czlowieka. Czy "liberalnej" GW pozostalo juz jedynie schlebianie polskiej zasciankowosci i podpieranie sie opiniami tzw "prawdziwego Polaka" ? Zenujace to bardzo jak ciekawa kiedys gazeta lapie sie wszelkich srodkow by udowodnic ze jest "polska". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leo_Bulero Przestaje kupowac GW IP: *.um.wroc.pl 23.02.04, 08:38 Nie moge tolerowac, aby moja ulubiona gazeta zachowywala sie jak jakas bojowka faszystowska. Ja rozumiem, ze trzeba walczyc z konkurencja A. Springera, ale moze jednak pogodzic sie z tym, ze czesc czytelnikow przezuci sie na "fakt", a nie rownac to tych neofaszystowskich gadzinowek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Nabroiliście i się bronicie ... be be be ... IP: *.com.pl 23.02.04, 08:39 Wiecie co! Jesteście straszni - powinniście przeprosić dyrygenta i wszystkich nosicieli HIV. A w ramach pokuty powinniście na piewszej stronie codziennie umieszczać informację o HIV, tak by ludzie wiedzieli co to. Z tego co widać z wypowiedzi co niektórych niewiędzą nawetco to HIV a co to AIDS, a niektórzy nie potrafią nawet tego poprawnie odmienić ("hifem", "aidsem")... Tragedia ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.cbmm.lodz.pl 23.02.04, 09:01 Chyba nie przecztałes dokladnie. Przeciez nie wszystkie ofiary sa znane!!! I dlatego ich listowne powiadomienie nie wchodzi w rachube. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hepik Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.04, 09:34 Gość: gosc 23.02.2004 09:01 odpowiedz na list Chyba nie przecztałes dokladnie. Przeciez nie wszystkie ofiary sa znane!!! I dlatego ich listowne powiadomienie nie wchodzi w rachube. A skuteczność Gazety w przeprowadzaniu śledztw dziennikarskich jest juz od jakiegos czasu znana.I dlatego musieli ostrzegać na pierwszej stronie,z tytułem na połowę tej strony wielkim.Taaaa,uhm,i rywalizacja z Faktem nie ma z tym nic wspólnego,bo to nie ta półka,taaaak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Zamiast GW Der Sturmer IP: *.nv.iinet.net.au 23.02.04, 11:02 Moze szanowna gazeta wyborcza zmieni nazwe na Der Sturmer, czolowy organ SA w hitlerowskich Niemczech. Oni tez zaczynali "ujawniac" wrogow ludu: Zydow, homoseksualistow, tych ostatnich rownac z pederastami, i wszystko to przyklepywac "prawdziwymi" "siostrami" i "synami" tego patriotycznego narodu. Wiele miejsca Der Sturmer poswiecal "moralnym" korzysciom oczyszczenia zdrowej tkanki narodu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: Zamiast GW Der Sturmer IP: *.nv.iinet.net.au 23.02.04, 11:18 Korespondenci dosc jednoznacznie i zdecydowanie wyjasnili co sadza o gazeto- wyborczej "moralnosci", o gazeto-wyborczych metodach opartych o oblude i zaklamanie. Moze warto pozostawic gw tym czytelnikom o ktorych ona tak usilnie zabiega. Moze gw ma za duzo czytelnikow i postanowila obciac liberalne skrzydelko i wesprzec sie na narodowych i jedynie slusznych okopach swietej trojcy. A do redakcji: A czy nie prosciej byloby po prostu przyznac sie do bledu, przeprosic bardzo ladnie dyrygenta, dzieci i czytelnikow? Czy przeszkoda jest wylacznie brak wiedzy, brak kultury, niedostatek dobrych obyczajow czy moze kolejne gierki polityczne redaktorstwa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Zamiast GW Der Sturmer IP: *.nv.iinet.net.au 23.02.04, 11:23 Nie to byloby zbyt proste dla redakcji. Byc moze redaktorek odpowiedzialny zostal przyjaznie poklepany przez naczelnego, moze zachecony "tak trzymac" przez redakcyjnego komisarza zaprzyjaznionego z ... 'wicie rozumicie'..moze po prostu jest bardzo naiwny a najpewniej jest zalosnym ignorantem.. Naprawde budzi zdumienie jak latwo ta gazeta stoczyla sie tak nisko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RBBB Re: I co ? GW -dno IP: *.wielun.sdi.tpnet.pl 23.02.04, 09:08 No i jest tak jak pisałem. GW szuka za wszelką cenę poparcia tzw. autorytetów. Siostrzyczka się więc znalazła. Niczego to jednak nie zmieni. GW ubabrała siw g.... i tak juz zostanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hepik Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.04, 09:19 manipulacja słowami siosstry aż w tyłku szczypi ,a dlaczego nie taki tytuł,też z cytatu pochodzący: Siostra Małgorzata Chmielewska*: Na pewno ofiary powinny być powiadomione. Jeśli dowiedziały się z prasy, to skandal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hepik Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.04, 09:37 A co z tymi dziećmi,których rodzice GW sie brzydzą i do rąk nie biorą a czytają tylko np Trybunę?Są skazane już na śmierć ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Artur Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.02.04, 09:52 Tłumaczy sie winny! Gazeta Wyborcza siegnęła dna jest brukowcem, który za każda cenę szuka sposobów na zwiekszenie sprzedaży. Nic nie usprawiedliwi ich zachowania! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DX Re: Prawa ofiar dyrygenta zakażonego HIV IP: 62.93.42.* 23.02.04, 10:05 Uważam, że to co zrobiła Gazeta jest wstrętne (zniżyła się do poziomu szmatławca), jeszcze raz skrzywdzono dotkliwie dzieci, należało poszukać innych metod powiadomienia tych dzieci, przcież jest to bardzo ograniczona liczba dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pol zakłamanie wyborczej IP: 195.245.213.* 23.02.04, 10:21 ta obłuda i zakłamie wyborczej mierzi chyba już większość czytelników. Albo ktos otwarcie zakłada, że jego pismo jest brukowcem i bazuje na sensacji tak jak np. NIE albo rzeczywiscie ma swoje zasady np. Tygodnik Powszechny Odpowiedz Link Zgłoś