republika.republika 13.04.10, 10:41 bo to nie była dobra prezydentura Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
giles Para Prezydencka spocznie na Wawelu 13.04.10, 10:45 przy calym szacunku dla zmarlych: lech kaczynski byl marnym prezydentem, ktory wielokrotnie interes osobisty przedkladal nad dobro ojczyzny. moim zdaniem powinien byc pochowany na powazkach a nie na wawelu. Odpowiedz Link Zgłoś
secretservice007 Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 13.04.10, 10:48 Kompletna paranoja - a może by chociaż najpierw ustalić przyczynę katastrofy...? Historia z Tbilisi nie stawia go w specjalnie dobrym świetle. Odpowiedz Link Zgłoś
arcyfioletowy Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 13.04.10, 11:53 Winnego już robi się pilota, a prawdopodobnie winnym jest ktoś z elity na pokładzie z prezydentem na czele którzy za wszelką cenę chcieli wylądować w Smoleńsku. Odpowiedz Link Zgłoś
lokator_wawelu Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 13.04.10, 15:37 ze zdrajcy Stanisława zrobili świętego, to dlaczego by z L. Kaczyńskiego nie zrobić Wielkiego Polaka? już propaganda ludowi wyjaśni co powinien myśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
a365 Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 13.04.10, 16:28 tez was irytuje ta wsmozna cenzura w gazecie? nic juz nie mozna napsiac, zeby za 5 min nie zniknelo... Odpowiedz Link Zgłoś
nikita0166 Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 13.04.10, 16:52 post kontrolny, ciekawe, czy zniknie Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 nie zxasluguje nawet na Smocza Jame 14.04.10, 04:29 jestem w jeszcze wiekszej traumie po stracie ponad 100 wybitnych osob w panstwie lecz czuje ze zamiast wychodzic z traumy serwujemy sobie nastepne przeciez wszyscy wiemy kto odpowiada za smierc 100 ludzi pilot ktory wyladowal w Azerbajdzanie zamiast w Tbilisi wylecial z pracy Ten nastepny nawet jesli nie zostal przymuszony osobiscie to mial na wzgledzie to co spotkalo poprzednika na Wawel za zaslugi? - a jaka jest najwwieksza zasluga? ze zginal i przynajmniej moralnie za to i za smierc pozostalych odpowiada to przeciez paranoja ja nie potrafie sobie tego wyobrazic dopoki pycha nie dawala o sobie znac wszyscy wspolczulismy i o zmarlym, zle nie mowilismy lecz ktos przesadzil Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 ktos przesadzil i to b.powaznie 14.04.10, 04:31 po Dziwiszu tego sie nie spodziewalem chyba ze mu placa od ilosci trumien na Wawelu Odpowiedz Link Zgłoś
borow4 dla pojednania z narodem polozmy obok Spieprzonego 14.04.10, 04:39 Dziada Odpowiedz Link Zgłoś
arcyfioletowy Re: dla pojednania z narodem polozmy obok Spieprz 14.04.10, 12:44 pl.wikipedia.org/wiki/Spieprzaj_dziadu Odpowiedz Link Zgłoś
tess.1 Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 14.04.10, 18:48 Przeciez nie zwala winy na prezydenta to normalne.. ale znajac jego "super pomysly" to jestem przekonana ze 100% to byla jego decyzja Odpowiedz Link Zgłoś
edyta.irka Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 15.04.10, 10:15 Nawet jeśli ktoś z pokładu naciskał, a miał kto np. Prezydent czy może dowódca sił powietrznych (pilot był przecież wojskowym), i jeśli pilot uległ tym naciskom wbrew zdrowemu rozsądkowi, to niestety wina spocznie na pilocie, bo ..... siadając za sterami samolotu, bez względu na to kogo ma na pokładzie, to on - pilot jest carem i bogiem na pokładzie ... jak mawia mój mąż - do momenty aż wyląduje. Dlatego do "transportu" Vip-ów bierze się ludzi, którzy są (powinni być) odporni na naciski, sugestie i wyjątkowy stres. Odpowiedz Link Zgłoś
edyta.irka Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 15.04.10, 10:22 Zastanawiam się czy kiedyś jak będziemy musieli pożegnać innego b. Prezydenta, Noblistę - czy znajdzie się dla Niego miejsce na Wawelu? W takiej sytuacji nie wyobrażam sobie, aby było inaczej. Teraz jestem w stanie zaakceptować ten pomysł, jeśli spocznie tam też urna z ziemią katyńską, może tablica z nazwiskami ofiar, pod warunkiem że ziemia katyńska będzie traktowana równie z godnością i szacunkiem. Wtedy miejsce to stworzy całość. Po trzecie zastanawiam się, co będzie jeśli okaże się, że pilot uległ naciskom Pana Prezydenta - jaka wtedy będzie wymowa miejsca? Odpowiedz Link Zgłoś
marmotita Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 13.04.10, 16:56 Obserwuję tą całą żałobę z zagranicy i może dlatego nie ulegam zbiorowej histerii. Uważam,że media potrzebują tematu i podkręcają atmosferę straty. Zagubiły się gdzieś proporcje i tylko na forum widzę,że są jeszcze w Polsce ludzie trzeźwo myślący. Inna rzeczą jest żałoba i szacunek dla zmarłych osób i ich rodzin jako istot ludzkich, a zupełnie inną jest ich ocena w sferze politycznej. Nagle Kaczyński stał się mężem stanu, niemal świętym, ojcem wszystkich Polaków, gdy jego jedyna zasługą jest to, że zginął tragicznie i to jeszcze nie mógł zginąć sam, tylko pociągnął za sobą tyle osób (wersja o naciskach na pilota wydaje mi się bardzo prawdopodobna). Wawel to megalomania jego brata i obraza dla wybitnych postaci tam pochowanych. Czy naprawdę nie znajdzie się ktoś odważny, kto powie dość i sprzeciwi się pochówkowi człowieka od "spieprzaj dziadu", "małpy w czerwonym", "stokrotki", barubara i irasiada na Wawelu? Odpowiedz Link Zgłoś
tempus Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 13.04.10, 19:12 Oczywiście Wawel jest miejscem pochówku królów i wybitnych Polaków. Prezydent który zginął tragicznie to nie jest kandydat do pochówku na Wawelu. Trzeba dla Polski zrobić DUUUŻO dobrego. Odpowiedz Link Zgłoś
donek.com Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 13.04.10, 21:05 bredzisz, Sasi są pochowani, bo tak sobie życzyli, Piłsudski - bardzo kontrowersyjna postać, jest pochowany, dlaczego prezydent nie miałby być pochowany? Że jakiś profesurek-idiota tak twierdzi? No bez jaj. Odpowiedz Link Zgłoś
matylda65 Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 13.04.10, 21:37 Biskup Pieronek też idiota? Odpowiedz Link Zgłoś
alla.dyn Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 13.04.10, 23:31 Kolega donek ma rację jest tam już wielu popaprańców jeszcze jeden nie zaszkodzi Odpowiedz Link Zgłoś
niebieska.latarenka Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 14.04.10, 03:47 Sasi to sobie mogli życzyć, podstawy niejako mieli. No i Powązek nie było ;) Odpowiedz Link Zgłoś
fredrikson Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 13.04.10, 22:34 zgadzam sie w 100% tez obserwuje z zagranicy i mam dokladnie te same odczucia, choc oczywiscie oplakuje Prezydenta, jego Zone, i wszystkich, ktorzy zgineli Odpowiedz Link Zgłoś
zawoy229 Re: Para Prezydencka spocznie na Wawelu 14.04.10, 01:22 wklejam gdzie moge, poki nie skasuja: Przeciez (moze) jeszcze nie wszystko stracone!! Nie dajmy sie zwariowac, sterroryzowac, zawladnac… Moze uda sie zdazyc, referendum, masowy protest, nie bojmy sie jakichkolwiek srodkow dla otrzezwienia, uratowania naszego oblicza przed swiatem, ktory patrzy w oslupieniu (jestem w tej chwili poza Polska i slucham ludzi, ktorym nie potrafie odpowiedzic na wiele pytan) Przeciez to WAWEL jest swietoscia dla nas, nie ta osoba, ktora posrednio czy nie – ponopsi odpowiedzialnosc za smierc niewinnych 95 ludzi, za tragedie setek ich rodzin, bliskich Niech spoczywa w pokoju ale na Boga nie na WAWELU!!! Czy pan Dziwisz ma prawo decydowac w naszym imieniu?? Wiem, ze jest to pewnie glos wolajacego na puszczy ale jesli ktos zna sposob zapobiezenia kolejnej kompromitacji polskiego narodu – wykorzystajmy ja Poki nie jest za pozno, poki nami nie zawladna w pelni… Odpowiedz Link Zgłoś
z_swiatczak tylko Powązki! 13.04.10, 10:51 Wawel zupełnie nie z wielu względów... Odpowiedz Link Zgłoś
republika.republika Re: nieralny, trzymaja miejsce dla Bolka 13.04.10, 10:53 wyborcza.pl/1,75478,7765658,Para_Prezydencka_spocznie_na_Wawelu.html Odpowiedz Link Zgłoś
republika.republika Re: Co to znaczy zła prezydentura? 13.04.10, 10:52 pcat777 napisał: > Jakieś konkrety? przedkładał dobro Brata i jego partii nad dobro Polski - wielokrotnie, choćby wtedy gdy deprecjonował Urząd Premiera RP, wręczając nominację Tuskowi w przedsionku Pałacu i w takich sprawach jak weto do ustawy o emeryturach pomostowych Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright Katedra na Wawelu rzadza czarni, do nich nalezy 13.04.10, 10:53 decyzja. Ale Kaczynskiego miejsce jest na Powazkach. Nie wiem tylko, czy z zona, to kwestia protokolu. Odpowiedz Link Zgłoś
tuwpisznazwe Wawel dla Prezydenta 13.04.10, 10:56 Cokolwiek nie powiecie o nim jako osobie, pamietajcie, ze zginal pelniac funkcje Prezydenta naszego kraju. I z tego powodu jak najbardziej powinien byc pochowany na Wawelu ze wszelkimi honorami. Pilsudski lezy na Wawelu a swietym czlowiekiem wcale nie byl. Zamknijcie oczy i pomyslcie sobie ze to jest pogrzeb urzedujacego Prezydenta, pomijajac konkretne nazwiska. Odpowiedz Link Zgłoś
monhen Re: Wawel dla Prezydenta 13.04.10, 10:58 nie chcemy Kaczynskiego na Wawelu! Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright Dziadkowi do piet nie dorastal 13.04.10, 11:00 Dziadek cos dla kraju zrobil. Lechu zameldowal bratu, chwytasz roznice? Odpowiedz Link Zgłoś
tuwpisznazwe Obok gen. Sikorskiego 13.04.10, 11:13 Kaczynski mialby byc pochowany obok generala Sikorskiego, ktory tez walczyl o prawde o Katyniu i tez zginal w katastrofie lotniczej. Chwytasz podobienstwo? Pomijam tu glowny fakt, ze Kaczynski zginal jako URZEDUJACY PREZYDENT, tak jak Sikorski jako Naczelny Wódz Polskich Sił Zbrojnych i premier Rządu na Uchodźstwie podczas II wojny światowej. Odpowiedz Link Zgłoś
antykagan0 Re: Obok gen. Sikorskiego 13.04.10, 14:53 Chwytasz, ze taka totalna miernota jak Kaczyński NICZYM nie zasłużył na to żeby go pochować nawet tylko w okolicy Wawelu? tuwpisznazwe napisała: > Kaczynski mialby byc pochowany obok generala Sikorskiego, ktory tez walczyl o > prawde o Katyniu i tez zginal w katastrofie lotniczej. Chwytasz podobienstwo? > Pomijam tu glowny fakt, ze Kaczynski zginal jako URZEDUJACY PREZYDENT, tak jak > Sikorski jako Naczelny Wódz Polskich Sił Zbrojnych i premier Rządu na > Uchodźstwie podczas II wojny światowej. Odpowiedz Link Zgłoś
hardy1 Re: Obok gen. Sikorskiego 13.04.10, 17:26 Na Wawelu pochowani są królowie Polski oraz Piłsudski i Sikorski (nie prezydenci). Porównania w zasługach tych dwóch mężów stanu i Lecha Kaczyńskiego nie ma żadnego. Prezydenci Polski leżą w stolicy - w jednym kościele - Narutowicz, Wojciechowski, Mościcki. Odpowiedz Link Zgłoś
niebieska.latarenka Re: Dziadkowi do piet nie dorastal 14.04.10, 04:15 Do koham.mihnika.copyright Zaprzestań, Waść, nie chwyci :( Odpowiedz Link Zgłoś
jck.x Re: Wawel dla Prezydenta 13.04.10, 11:01 Nie rozumiem porównania "Piłsudski - Kaczyński" Odpowiedz Link Zgłoś
tuwpisznazwe Re: Wawel dla Prezydenta 13.04.10, 11:08 Tu nie ma porownania. Po prostu Pilsudski juz na Wawelu jest, a nie byl krolem czy narodowym wieszczem. Odpowiedz Link Zgłoś
fagusp Re: Wawel dla Prezydenta 13.04.10, 13:03 Porównanie Kaczyńskiego z Piłsudskim jest jak najbardziej na miejscu. W końcu Lechu sam jeden (no może z niewielką pomocą brata)w 89r. wyrzucił z Polski komunistów. Dokonania Piłsudskiego z 1918r. to przy tym pikuś. Mały pikuś. PS. Podejrzewam że GW puściła ściemę. Nie chce mi się wierzyć, że Jarosławowi odbiło do tego stopnia. Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright Prezydent Bierut lezy na Powazkach, dla Kaczynskie 13.04.10, 11:05 go miejsce tez sie znajdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
red.kazik Re: Wawel dla Prezydenta 13.04.10, 11:19 "pamietajcie, ze zginal pelniac funkcje Prezydenta naszego kraju. I z tego powodu jak najbardziej powinien byc pochowany na Wawelu ze wszelkimi honorami. " rozumiem, że Jaruzelskiego, gdy przyjdzie na Niego pora tez pochowają na Wawelu? Odpowiedz Link Zgłoś
tuwpisznazwe Re: Wawel dla Prezydenta 13.04.10, 14:18 Czy Jaruzelski jest URZEDUJACYM obecnie prezydentem? Czytaj prosze ze zrozumieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
soyokaze Re: Wawel dla Prezydenta 14.04.10, 01:41 A prezydent Narutowicz? Czyżby też był pochowany na Wawelu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jednoreki.bandyta Re: Wawel dla Prezydenta IP: *.acn.waw.pl 14.04.10, 23:26 > Czy Jaruzelski jest URZEDUJACYM obecnie prezydentem? Czytaj prosze ze zrozumien > iem. A Bierut ? Był urzędującym i też ze wschodu powrócił w kuferku :) Odpowiedz Link Zgłoś
0ffka Re: Wawel dla Prezydenta 13.04.10, 12:18 Pan Prezydent powinien według mnie spocząć z Małżonką na Wawelu. To Wielki Patriota Polski. Chwała Poległym! <*> Odpowiedz Link Zgłoś
pfg Re: Wawel dla Prezydenta 13.04.10, 13:09 tuwpisznazwe napisała: > Zamknijcie oczy i pomyslcie sobie ze to jest pogrzeb urzedujacego > Prezydenta, pomijajac konkretne nazwiska. Zatem Powązki lub katedra św. Jana w Warszawie, obok Narutowicza. Nie Wawel! Odpowiedz Link Zgłoś
wikal Re: Wawel dla Prezydenta 13.04.10, 16:31 Absolutnie nie Wawel! Pominę już inne argumenty, bo nie chcę obrażać pamięci zmarłego, ale Lech Kaczyński był warszawiakiem z krwi i kości, kochał to miasto i na pewno, gdyby miał coś do powiedzenia, wybrałby Powązki. Najstraszniejsze jest to, że jego brat, część pisu i czarni już kręcą martyrologiczne lody pod przyszłe wybory, nim to biedne ciało spoczęło w grobie. Ohyda!!! Przeliczą się. Swoja drogą nikt tak jak J. Kaczyński nie potrafi dzielić Polaków, jest w tym mistrzem. Nawet w takiej chwili! Odpowiedz Link Zgłoś
yrene Re: Wawe niel dla Prezydenta 13.04.10, 19:13 > Cokolwiek nie powiecie o nim jako osobie, pamietajcie, ze zginal pelniac funkcje Prezydenta naszego kraju. I z tego powodu jak najbardziej powinien byc pochowany na Wawelu ze wszelkimi honorami.< Chyba cię pogięło. Pycha Jarka przekracza wszelkie granice. "To pomysł na wskroś polityczny", "zwyciężył patos" "jakoś nie wyobrażam sobie, żeby córka państwa Kaczyńskich miała takie życzenie" "Lech Kaczyński jest warszawianinem. Warszawa była jego miastem." A w Krakowie jakoś nikt go nie chciał... ciekawe dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
gatmar TYLKO WAWEL! 13.04.10, 19:14 Jedyne godne miejsce dla Prezydenta Kaczyńskiego to pomiędzy Kazimierzem Wielkim a Świętą Jadwigą! A Prezesowi gratuluję skromności. On to jak Podbipięta. Jego odwaga może wejść w paragon jedynie z jego skromnością! Odpowiedz Link Zgłoś
matylda65 Re: Wawel dla Prezydenta 13.04.10, 22:26 A od kiedy Wawel jest miejscem pochówku prezydentów? Rozumiem, że w takim razie Jaruzelski, Wałęsa i Kwaśniewski też będą tam pochowani? Z nich wszystkich jeszcze najprędzej należałoby się to Wałęsie, z którym Polska przez lata kojarzyla się światu. Odpowiedz Link Zgłoś
wyspaskarbow1 Re: Wawel dla Prezydenta 14.04.10, 00:40 Z całym szacunkiem dla Pana Prezydenta - Powązki to jest to miejsce właściwe i oczywiste. Ten Wawel pojawił się jak zając z kapelusza nie wiadomo dlaczego. A dlaczego Powązki? Ponieważ: 1) Leżą tam zasłużeni, 2) Kaczyński był Warszawiakiem - więc dlaczego ma być pochowany w Krakowie 3) Czy mi się wydaje, czy zamordowany prezydent Narutowicz jest pochowany w Warszawie? My nie mamy zwyczaju chować swoich prezydentów na Wawelu. Odpowiedz Link Zgłoś
zed123 Zwyciężyły kompleksy 13.04.10, 11:12 "Panie prezesie, melduję..." Te słowa, wypowiedziane przez Lecha Kaczyńskiego w dniu wyborów w 2005 roku, mówią wiele o charakterze jego prezydentury. Prezydent Kaczyński był narzędziem w rękach swojego brata. Narzędziem, które tym razem miało ponownie wynieść go do władzy. Była to być może ostatnia szansa dla Jarosława Kaczyńskiego. Ewentualna przegrana w wyborach prezydenckich oznaczałaby marginalizację, nieuchronny kryzys w partii, a może nawet rozpad PiS. Dlatego trzeba było grać ostro. Premier Donald Tusk pojechał do Katynia nie dla lansu, ale dlatego, że został zaproszony przez Władimira Putina. Odmowa przyjęcia zaproszenia nie wchodziła w grę i rozumieli to nawet bracia Kaczyńscy. Władze PiS zdawały sobie sprawę, że taka okazja, jak 70 rocznica tragedii katyńskiej już się nie powtórzy i trzeba za wszelką cenę "przykryć" medialnie wizytę Tuska. Stąd ta liczna, nie tylko pisowska świta i wybór terminu: "event" w sobotę, w niedzielę nic się nie dzieje, a w poniedziałek relację w wizyty na pierwszych stronach. Słowem trzy dni lansu w mediach. Nie po to PiS odzyskał TVP, by zaprzepaścić taką okazję pokazania Lecha Kaczyńskiego, jako strażnika pamięci historycznej. Pamiętamy, jak świetnie udało się spindoktorom "rozegrać" 60 rocznicę Powstania Warszawskiego. Teraz gra szła o dużo wyższą stawkę. Prezydent Kaczyński otrzymał od brata zadanie do wykonania i ten samolot musiał wylądować. Uważam, że zwyciężyły kompleksy. Ten człowiek nie zasłużył na miejsce na Wawelu. Odpowiedz Link Zgłoś
ezar2 Re: Zwyciężyły kompleksy 13.04.10, 12:46 Popieram kolegę. Wawel jest policzkiem wymierzony w cały naród. Narobili wstydu na cały świat tą swoją PR-owsko turystyczną wycieczką. Teraz ich koledzy z PO chcą sobie zapewnić dobrą prasę i dobry start krypto kampanii prezydenckiej. Mam tu na myśli decyzję CIRu dotyczącej "odszkodowań" 40 tyś PLN, a dla ludzi poszkodowanych w powodzi to ciężko nawet 2 tys plnów znaleźć na najpotrzebniejsze artykuły, to jest SKANDAL!!!! TO BYLI JACYŚ NADLUDZIE??? Zabiła ich megalomania jednego człowieka i chęć zbicia kapitału politycznego na grobach pomordowanych oficerów w Katyniu (zazanczę że w wizycie uczestniczyło dwóch potencjalnych kandydatów na prezydenta z ramienia PiS). NIE DAL KACZYŃSKICH NA WAWELU CO NAJWYŻEJ POWĄZKI. Odpowiedz Link Zgłoś
zaczarowany-olowek-jest-moj Ciekawa teoria, i przyznam .... 13.04.10, 13:25 że jest w niej sporo racji. Lansik, lansik i jeszcze raz lansik. Odpowiedz Link Zgłoś
pisz_mi Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 11:15 Pomysl pogrzebu na Wawelu naprawde mnie poruszyl. Nie uzywajac mocnych slow z racji zaloby byla to prezydentura i postac BARDZO roznie oceniana. Na Wawelu nie chowano dotychczas prezydentow wiec zmiana tego obyczaju w tym wypadku jest bardzo nie na miejscu i bardzo kontrastuje z podkreslana ostatnio skromnoscia sp. Prezydenta. Rozumie ze rodzina jest w szoku i podejmuje nieprzemyslane decyzje, ale gdzie jest gospodarz katedry Kardynal? Gdzie zdrowy rozsadek i umiar? Gdzie zostanie pochowana tak wspaniala postac jak prezydent Kaczorowski? Czy tylko ja zwariowalem czy moze odwrotnie? Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 co do gospodarza katedry 13.04.10, 12:15 to w artykule było że nic o tym nie wiedzą. A ten Wawel może wyszedł tylko z woli tej rodziny? Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: co do gospodarza katedry 13.04.10, 12:54 Tak dokładnie było. Wawel wybrała, wymyśliła sobie rodzina. Pierwsza moja reakcja to grymas na twarzy i myśl, że to bardzo pretensjonalne. Nikt poważny nie będzie tego publicnzie krytykował, tłumy przyjdą tak czy siak (tym bardziej, że M-polska to bastion PiSu), ale niesmak jednak będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
joly.roger Re: co do gospodarza katedry 13.04.10, 19:28 A to wystarczy wola rodziny? To ja też poproszę o zaklepanie mi miejsca. Z niecierpliwością oczekuję na propozycję beatyfikacji Lecha Kaczyńskiego. Prezydenci Polski mają swoje, odpowiednio godne miejsce pochówku. A pochówek na Wawelu to ostateczna dewaluacja polskich świętości narodowych. To jest efekt histerii (bo to już histeria nie żałoba) pt. "kto bardziej i szybciej uczci". Żałosne. Odpowiedz Link Zgłoś
eptesicus królowie, którzy spoczywają na Wawelu... 13.04.10, 11:16 ...też nie wszyscy byli dobrymi władcami. A już na pewno nie idealnymi. I co, mamy ich z grobów wykopać? Bardzo zasłużony dla Polski Marszałek Piłsudski też nie był ideałem, wrogów zamknął w obozie pracy, przeprowadził zamach stanu i kazał swoim przeciwnikom kury szczać prowadzać. A mimo to spoczywa na Wawelu. Odpowiedz Link Zgłoś
mareskor Re: królowie, którzy spoczywają na Wawelu... 13.04.10, 11:22 Jestem głęboko oburzony decyzją o Wawelu. Jeśli to prawda, że rodzina zdecydowała o tym miejscu, to ja też poproszę. Ciszej nad tą trumną. Marek Skórka Odpowiedz Link Zgłoś
qte_r Re: królowie, którzy spoczywają na Wawelu... 13.04.10, 11:22 A niech mu będzie na Wawelu . Odpowiedz Link Zgłoś
tacx Re: królowie, którzy spoczywają na Wawelu... 13.04.10, 11:27 ...też nie wszyscy byli dobrymi władcami. A już na pewno nie idealnymi. > I co, mamy ich z grobów wykopać? Bardzo zasłużony dla Polski Marszałek > Piłsudski też nie był ideałem, wrogów zamknął w obozie pracy, > przeprowadził zamach stanu i kazał swoim przeciwnikom kury szczać > prowadzać. A mimo to spoczywa na Wawelu. no własnie w tym rzecz. Piłsudski miał wiele wad... ba - nawet zmienił wyznanie co dla niektórych jest herezją , ale miał jedną jedyną zasługe która chyba w zupełności uzasadnia złożenie jego prochów w krypcie - był wodzem który doprowadził do odrodzenia ojczyzny. Co wiecej Hitler który wiadomo kim był wyrażał sie z wielkim szacunkiem i respektem o Piłsudskim i się go po prostu bał. To był po prostu mąż stanu z wszystkimi tego stanu zaletami i wadami. Informacja o pochówku na wawelu nie jest potwierdzona i raczej to dziennikarska kaczka albo życzenie jego brata które nie musi być zrealizowane. Nie wyobrażam sobie po prostu aby prezydent który omal nie doprowadził do wojny z Rosją miał miejsce spoczynku na Wawelu choć trzeba przyznać ze jest tam pochowanych wielu władców którzy zwyczjnie na to nie zasłużyli, ale że sam pochówek na wawelu nie znaczy jeszcze miejsca w pamięci polaków świadczy pamiec narodu o nich właśnie. Odpowiedz Link Zgłoś
tajemniczydonpedro Re: królowie, którzy spoczywają na Wawelu... 13.04.10, 11:40 W czasach, gdy na Wawelu hurtem chowano króli, była to rzecz normalna. Później jednak, w wieku XIX, to miejsce stało się narodowym symbolem, zarezerwowanym wyłącznie dla jednostek wybitnych i szczególnie zasłużonych. Mimo wszystko, nie wydaje mi się, by Lech Kaczyński zaliczał się do takich...:( Odpowiedz Link Zgłoś
borsuk666 Re: królowie, którzy spoczywają na Wawelu... 13.04.10, 11:36 "Bardzo zasłużony dla Polski Marszałek Piłsudski " No wlasnie - bardzo zasluzony, dzieki niemu jako kraj istniejemy dzis w ogole na mapie. Na Wawelu moglby spoczac Lech Wałęsa (oby zyl 100 lat, zle mu nie zycze). Ale jakie konkretne zaslugi dla kraju mial na koncie L. Kaczynski? Nie, nie wyobrazam sobie L. Kaczynskiego pomiedzy sarkofagami Kosciuszki, Sikorskiego czy Piłsudskiego. To niestety potwarz dla tych postaci. Ale nie o tym chcialem... Zostamy spory kto zasluzyl a kto nie. Moze nie nam oceniac. Ale spojrzmy bardziej praktycznie i logicznie - Lech Kanczynski przeciez pochodzi z Warszawy, tu sie urodzil i dorastal. Tu byl prezydentem miasta i kraju. Jaki jest sens chowac go w - badz co badz - obcym miescie, skazujac jednoczesnie cale rzesze ludzi na to, ze nie beda mogli zwyczajnie, po ludzku odwiedzic jego grobu? Nie kazdy ma mozliwosc w dowolnej chwili pojechac do Krakowa, nie wspominajac o tym ze krypty w Katedrze Wawelskiej nie sa ogolnodostepne (czytaj: trzeba zaplacic by tam wejsc). Gdzie logika i sens? Nie ma, sa kompleksy Jaro Kaczynskiego, ktory gdyby mogl, wymusilby pogrzeb np. na szczycie Giewontu. Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Lech Kaczyński był prezydentem 13.04.10, 12:20 Warszawy tylko przez przypadek(jak trafiła się lepsza fucha od razu z niej zrezygnował), Warszawiakiem z urodzenia. Z wyboru to już nie. Jak był prezydentem Polski to 2 razy w tygodniu latał nad morze, do domu Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: królowie, którzy spoczywają na Wawelu... 13.04.10, 12:59 Z inicjatywy Bieruta przemianowano Katowice na Stalinogród. Dobrze, że Jarkacz nie jest już premierem, bo kto wie, może z jego inicjatywy przemianowanoby Warszawę, Kaków albo znów nieszczęsne Katowice na Lechogród? Kompleksy tego faceta są odwrotnie proporcjonalne do jego wzrostu... Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: królowie, którzy spoczywają na Wawelu... 13.04.10, 21:51 > ...też nie wszyscy byli dobrymi władcami. A już na pewno nie idealnymi. > I co, mamy ich z grobów wykopać do Batorego włacznie mieszkali na Wawelu, więc to byla ich rezydencja rodowa, potem a woli narodu pochowano tam jedynie Sobieskiego, a Sasów możesz sobie wykopac... pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
matylda65 Re: królowie, którzy spoczywają na Wawelu... 13.04.10, 22:40 eptesicus napisał: ...też nie wszyscy byli dobrymi władcami. A już na pewno nie idealnymi. > I co, mamy ich z grobów wykopać?" 1. Wtedy stolica była w Krakowie i nie istniało inne miejsce pochówku królów. Czy w czasach bez samochodów i chłodni mieli słabego króla wozić do innego miasta?! Odpowiedz Link Zgłoś
vanee Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 11:23 Uważam, że Lech Kaczyński nie zasługuje na miejsce na Wawelu. Sam fakt śmierci w wypadku podczas sprawowania funkcji, nie upoważnia do pochowku w takim miejscu! Jestem osobą niewierzącą, ale nie protestowałabym przeciwko pochowaniu tam Jana Pawła II, którego, mimo zupełnie przeciwnych poglądów, uważam za osobę wybitną i którego szanuję (choć się z nim w większości przypadków nie zgadzałam). Lech Kaczyński - nienienienienie! Odpowiedz Link Zgłoś
mareskor Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 11:28 może złożyć petycję- tylko do kogo - do rodziny????? Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright oczekujesz racjonalnej odpowiedzi od Jaro? 13.04.10, 11:32 mareskor napisał: > może złożyć petycję- tylko do kogo - do rodziny????? Odpowiedz Link Zgłoś
hajota Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 11:30 Nie miałabym też zastrzeżeń, gdyby na Wawelu pochowano prezydenta Kaczorowskiego. Ale Kaczyński - nie! I co to znaczy, że "rodzina sobie życzy"? Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright rozumiem az nadto, ale to nie jest warunek 13.04.10, 11:27 konieczny, wystarczy pecet z klawiatura i szybkim laczem. Odpowiedz Link Zgłoś
23_anna Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 11:33 to jest pr prostu skandal. przy calym szacunku, zachowajmy jednak umiar Odpowiedz Link Zgłoś
mareskor Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 11:41 na stronie tok.fm jest ankieta - głosujmy - obecny stan 75% przeciw Odpowiedz Link Zgłoś
mareskor Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 11:49 ta decyzja już podzieliła naród - i pewnie Jarosław może być z niej dlatego zadowolony to kontynuacja polityki polegającej na nienawiści, napuszczaniu ludzi na siebie i dzieleniu na patriotów i obóz tzw. białej flagi brak słów żeby wyrazić oburzenie Odpowiedz Link Zgłoś
yrene Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 19:20 > ta decyzja już podzieliła naród - i pewnie Jarosław może być z niej dlatego > zadowolony > to kontynuacja polityki polegającej na nienawiści, napuszczaniu ludzi na siebie > i dzieleniu na patriotów i obóz tzw. białej flagi > brak słów żeby wyrazić oburzenie BARDZO TRAFNE! "NIE" DLA POCHÓWKU KACZYŃSKICH NA WAWELU! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kiki Re: Wawel - bardzo zły pomysł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.10, 08:55 Można jednak pogodzić zwaśniony naród pisząc na krypcie sławne słowa tej wielkiej postaci historycznej "Spie.... dziadu". Odpowiedz Link Zgłoś
gcc1 Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 12:03 Niestety ale miejsce Pana Lecha nie jest na Wawelu,to narodowy panteon mimo wszystko wybitnych postaci.Moim skromnym zdaniem powinien zostac pochowany w Warszawie np.na Powazkach,ale coz jesli taka bedzie wola rodziny pozostaje to tylko uszanowac... Odpowiedz Link Zgłoś
pfg Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 12:47 gcc1 napisał: > jesli > taka bedzie wola rodziny pozostaje to tylko uszanowac... Z całym szacunkiem, rodzina prezydenta nie ma prawa dysponować Wawelem, więc zdania rodziny trzeba wysłuchać, po czym grzecznie, ale stanowczo odmówić. Miejscem w katedrze może dysponować tylko kardynał Dziwisz, a i to po bardzo głębokim namyśle. Naprawdę, proszę o umiar i zachowanie proporcji. Odpowiedz Link Zgłoś
pav2 Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 12:16 Tak, tu widać całą pyszałkowatość Jarosława. Polska to oni, reszta to moskiewskie sprzedawczyki. Żadnego umiaru i poszanowania cudzej godności. Putin z Tuskiem czekali, może podejdzie? Wcześniej nie życzył sobie, co można jeszcze było zrozumieć, ale potem. Ból, żal po stracie najbliższych prawie każdy z nas zna. Te uczucia nie tylko są dla niego. Teraz już mu przeszło? Teraz zażyczył sobie Wawel. Pycha, pycha i jeszcze raz pycha. To dla wielu będzie profanacja tego miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwywolny Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 23:41 ZGADZA SIE CALKOWICIE!! To nic dobrego nie przyniesie. Odpowiedz Link Zgłoś
republika.republika Re: Co to znaczy zła prezydentura? 13.04.10, 11:43 pcat777 napisał: > Jeden konkret czyli weto do ustawy o emeryturach pomostowych. Obalam > go merytorycznie, bo Lech Kaczyński był profesorem prawa pracy i > miał rzeczowe argumenty wystarczające od weta. 2 konkrety ale proszę kolejne: - haniebne wsparcie Kurskiego w PZU-bilbordowej prowokacji przeciwko Tuskowi ignorowanie wyroków sądu RP, pogardliwe wypowiedzi o sędziach RP, blokowanie przekazania Legii Honorowej dla Gronkiewicz-Waltz, polityka odznaczeniowa (odznaczeń nie dostawali zasłużeni w walce o wolną Polskę jeśli Kaczyński ich nie lubił, obraźliwe wypowiedzi o bohaterze narodowym Lechu Wałęsie Odpowiedz Link Zgłoś
zawirowany Wawel to piedestał 13.04.10, 11:47 Śmierć człowieka , każdego człowieka to wielka tragedia . Rodzi się jednak pytanie czy fakt śmierci nawet najbardziej tragicznej jest sam w sobie wystarczającym powodem by doczesne szczątki spoczęły na Wawelu. Wawel to piedestał a przecież Pan Prezydent przed tragiczną śmiercią nie cieszył nadmierną atencją polskiego społeczeństwa. Myślę ,że aleja zasłużonych to dobre miejsce dla zasłużonych polityków. Wawel niech pozostanie domem śmiertelnym wybitnych Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
tinley Re: Wawel to piedestał 13.04.10, 11:59 Brat jarosław znów udowodnił (jeśli informacja jest prawdziwa) że za nic ma wole Polaków że nie wspominając o trzeźwym spojrzeniu na rzeczywistosć. Znów podzieli polaków a taką decyzją konflikt polityczny wywoła jeszcze prędzej niz komukolwiek sie wydawało. jeszcze raz udowodnił że dla niego najważniejszy jest brat i rodzina którą chciałby siłą postawić obok piłsudskiego i sikorskiego - w szeregu wybitnych wodzów i mężów stanu. Ten człowiek jak najszybciej powinien zniknąc z naszego zycia publicznego bo potrafi tylko dzielić i nic nad to. Szkoda tych wszystkich ludzi co zginęli ale jak widac naród znów nauczył się więcej niż jego liderzy Odpowiedz Link Zgłoś
acer100 Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 12:03 Wawel to serce Polski.Krakowianie nie chcieli Kaczyńskiemu przyznać obywatelstwa honorowego miasta Krakowa.Jarosław ,jak go znamy wybrał dla brata najbardziej znamienite miejsce na pochówek,ale my Polacy,80% narodu nie chce Lecha Kaczyńskiego widziec na Wawelu,nawet jeżeli przejdzie ta propozycja to nie wykluczone ,że w przyszłości Kaczynski będzie przeniesiony na inne miejsce.Ta propozycja to policzek dla Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
povilas74 Pomysł zły, ale niezaskakujący 13.04.10, 12:08 Idea pochowania Prezydenta z Małżonką na Wawelu dowodzi ogromnego braku umiaru. Władysław Jagiełło, Adam Mickiewicz, Cyprian Norwid, Maria i Lech Kaczyńscy - sądzę, że to nie uchodzi. Najbardziej wzniosła śmierć nie powinna przesłaniać blasków i cieni życia Pana Prezydenta, w tym zwłaszcza stylu sprawowania urzędu. Odpowiedz Link Zgłoś
ziolo.zielone Re: Pomysł zły, ale niezaskakujący 13.04.10, 12:13 povilas74 napisał: Mimo wszytstko mnie zaskoczył. > Idea pochowania Prezydenta z Małżonką na Wawelu dowodzi ogromnego > braku umiaru. Władysław Jagiełło, Adam Mickiewicz, Cyprian Norwid, > Maria i Lech Kaczyńscy - sądzę, że to nie uchodzi. Najbardziej > wzniosła śmierć nie powinna przesłaniać blasków i cieni życia Pana > Prezydenta, w tym zwłaszcza stylu sprawowania urzędu. Odpowiedz Link Zgłoś
stasi1 Straszny pomysł 13.04.10, 12:11 Jeśli ten pomysł wyszeedł od rodziny czy oni w ogóle nie myślą? Wiadomo że większości Polaków to się nie spodoba, pewnie później będzie się robiło referendum: Czy chcesz aby usunąć Kaczyńskiego z Wawelu? Odpowiedz Link Zgłoś
arka33.3 Re: Straszny pomysł 13.04.10, 12:18 Przy całym szacunku dla zmarłego to poroniony pomysł. Lech Kaczyński nie zasługuje na miejsce na Wawelu. Jak zwykle jest to poroniony pomysł Jarosława który próbuje ugrać na śmierci brata swoje trzy grosze. Powązki to było by najlepsze miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
anmanika Re: Straszny pomysł 13.04.10, 12:22 Z całym szacunkiem dla wyboru rodziny która jest w szoku, ale Wawel to nie jest dobre miejsce mimo, że chodzi o p. Prezydenta. Urodził się i wychował w Warszawie i tu powinien być pochowany. Odpowiedz Link Zgłoś
sdn Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 12:19 Brat Jarosław już przekuwa śmierć brata na swój, wyjątkowy sposób. Zadbał o sprowadzenie zwłok prezydenta bez żony Marii. Chciał pokazać jak naród go kochał. A tymczasem, to sympatia do Marii Kaczyńskiej bierze górę na umiłowaniem prezydenta. Nie sądzę,żeby córka miała cokolwiek do powiedzenia. Prezydent powinien być pochowany na Powązkach. Nie powinno robić się takich, niczym nieuzasadnionych, wyjątków. Odpowiedz Link Zgłoś
zawsze.torunczyk Ślijcie protesty! 13.04.10, 12:22 Prezydent Kaczyński nie zasłużył na miejsce obok królów Polski. Obok Kazimierza III Wielkiego, obok Piłsudskiego... pochowanie Prezydenta w tym miejscu to przesada. Ambicją Jarosława jest wykorzystanie śmierci brata do zmitologizowania idei IV RP oraz podniesienia rangi prezydentury brata poprzez miejsce pochówku. Ślijcie e-maile ze zdaniem odrębnym w sprawie miejsca pochówku do Parafii Archikatedralnej św. Stanisława BM i św. Wacława. parafia@katedra-wawelska.pl Nie pozwólmy wykorzystywać świątyni narodowej do doraźnych celów politycznych!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tajemniczydonpedro Re: Ślijcie protesty! 13.04.10, 12:38 zawsze.torunczyk napisał: > Prezydent Kaczyński nie zasłużył na miejsce obok królów Polski. Obok > Kazimierza III Wielkiego, obok Piłsudskiego... Kościuszki, Mickiewicza, Słowackiego, symbolicznie Norwida, Sikorskiego... Nie, nie i jeszcze raz nie! Dość judzenia i politycznych gierek! Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwywolny Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 23:49 Nie bede zdziwiony jesli Jaroslaw zostanie nowym Prezydentem Nasz Kraj jest Oaza Absurdu ..Biada Wam.. Odpowiedz Link Zgłoś
secretservice007 Pochówek Prezydenta Kwaśniewskiego na Wawelu...? 13.04.10, 12:30 Skoro Prezydent Kaczyński może zostać pochowany na Wawelu to Prezydenta Kwaśniewskiego też będzie nam wypadało tam kiedyś pochować. Wydaję mi się, że z historycznego punktu widzenia Prezydent Kwaśniewski miał jednak więcej osiągnięć (Akcesja do NATO i UE) niż Prezydent Kaczyński. Co o tym sądzicie...? Odpowiedz Link Zgłoś
mareskor Re: Pochówek Prezydenta Kwaśniewskiego na Wawelu 13.04.10, 12:37 Utwierdzam się w przekonaniu, że chodziło o podzielenie opinii. W związku z tym myślę sobie : dziennikarze, przestańcie płakać nieszczerze nad pis - ta partia nic dobrego Polsce nie przyniosła, a wręcz przeciwnie. Mam dość lamentów- krytykujcie pochówek na Wawelu. Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika.copyright dziekuje za zgadywanke 13.04.10, 12:37 Przeciez Gierek nie jest na Wawelu. Odpowiedz Link Zgłoś
1ki Wawel - wspaniały pomysł! 13.04.10, 12:39 Bardzo dobry pomysł! Spełniło się moje życzenie. Odpowiedz Link Zgłoś
aerolit59 Re: Pochówek Prezydenta Kwaśniewskiego na Wawelu 13.04.10, 13:34 secretservice007 napisał: > Skoro Prezydent Kaczyński może zostać pochowany na Wawelu to Prezydenta Kwaśniewskiego też będzie nam wypadało tam kiedyś pochować. Wydaję mi się, że z historycznego punktu widzenia Prezydent Kwaśniewski miał jednak więcej osiągnięć Akcesja do NATO i UE) niż Prezydent Kaczyński. Co o tym sądzicie...? No a jak Kwasniewski to dlaczego nie Jaruzelski? A jesli on na Wawelu to moze jeszcze pochowamy tam Bieruta. Tez byl Prezydentem. No i jeszcze byl Gubernator Frank. Mieszkal na Wawelu no i przez pare lat "zastepowal" Prezydenta RP... Jak wszyscy to wszyscy:))))) Odpowiedz Link Zgłoś
pfg Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 12:38 Zgadza się, to zły pomysł. Z całym szacunkiem, Lech Kaczyński nie był osobą o takim znaczeniu dla Polski, co Piłsudski. Trzeba zachować proporcje. Nie można na siłę zrównywać prezydenta Kaczyńskiego z osobami dla naszej historii i kultury najważniejszymi. Nie pojmuję, czemu zwolennicy Kaczyńskiego wykorzystują jego tragiczną śmierć do antagonizowania ludzi. Zacznie się gorsząca licytacja, zasłużył na Wawel-nie zasłużył (moim zdaniem, nie zasłużył) i zaraz cała nasza jedność w żałobie zniknie w mgnieniu oka. Najwłaściwszym miejscem spoczynku dla pary prezydenckiej byłaby Aleja Zasłużonych na Powązkach. Także ze względów pragmatycznych - przecież przy grobie Kaczyńskiego przez najbliższe miesiące, może lata, będą odbywać się nieustanne manifestacje jego zwolenników politycznych. Nie mam nic przeciwko takim manifestacjom. Na otwartym cmentarzu to jest łatwe do pomyślenia, ale w krypcie katedry? Bez sensu. Bez szacunku dla miejsca. Odpowiedz Link Zgłoś
jupiter116 Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 12:43 Katedra - tak, ale warszawska. Prezydent Kaczyński może tam spocząć obok Narutowicza i Mościckiego. Wawel - WTF? Z jakiej to niby racji? Odpowiedz Link Zgłoś
pfg Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 12:50 jupiter116 napisał: > Katedra - tak, ale warszawska. Prezydent Kaczyński może tam spocząć > obok > Narutowicza i Mościckiego. Rzeczywiście, jest precedens, iż prezydentów chowa się w katedrze św. Jana. W pochowaniu tam państwa Kaczyńskich nie widziałbym niczego niestosownego. Ale względy pragmatyczne i tak przemawiają za Powązkami. Odpowiedz Link Zgłoś
ropuch1pincet Re: Wawel - bardzo zły pomysł 13.04.10, 12:42 To zly pomysl.Powinni spoczac na Powazkach.Obawiam sie,ze Jarek wyglosi plomienne przemowienie podczas pogrzebu i bedzie to poczatek jego kampanii prezydenckiej.Obym sie mylil. Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Dziadkowi do piet nie dorastal 13.04.10, 12:47 Tragiczna i symboliczna śmierć LK nie zmienia faktu, że jakość jego prezydentury była fatalna. Zresztą to samo mówili warszawiacy o jego rządach w stolicy. W tym miejscu niech się wyznawcy PiS zastanowią, czy gdyby w podobnych okolicznościach zmarł urzędujący Wałęsa czy Kwaśniewski, na ktorych bez mrugnięcia okiem wylewacie pomyje, to byście nagle zaczęli w nich widzieć mężów stanu? O poparciu dla pochówku na Wawelu nie wspominając. Skądinąd decyzja dość pretensjonalna, ale to już sprawa rodziny. Odpowiedz Link Zgłoś
aussie777 Re: Dziadkowi do piet nie dorastal 13.04.10, 13:04 Warszawiakow zwyczajnie oszukal, zarzekajac sie w czasie wyborow, ze nie traktuje prezydentury Warszawy jako odskoczni do prezydentury Polski. Po czym kandydowal na prezydenta RP zostawiajac balagan w miescie. Obie prezydentury traktowal instrumentalnie, na pierwszym miejscu stawiajac swoje interesy, interesy PiSu i znajomych. Nie byl dobrym prezydentem i nie mial klasy jaka dzis mu probuje sie przypisac. Pamitam jak straszyl zwolnieniem pilegniarke i lekarzy w szpitalu, bo jego znajoma niebyla zadowolona z "serwisu". Wawel to moze przesada, bo nie byl wybitnym mezem stanu, raczej przecietnym. Oddzielmy zalobe po czlowieku od zachwytow nad 'osiagnieciami' w polityce. Odpowiedz Link Zgłoś
donek.com Re: Dziadkowi do piet nie dorastal 13.04.10, 21:11 jakość jego prezydentury była takowa, że Merkel, Klaus, przywódcy innych krajów, wypowiadają się bardzo dobrze na jego temat. Że ty i wielu pryszczoli źle? Kogo to obchodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
turbo-liberal Re: Dziadkowi do piet nie dorastal 13.04.10, 23:01 > Że ty i wielu pryszczoli źle? Kogo to obchodzi? Właśnie obchodzi tych pryszczoli. Ty nie masz pryszczy, i jesteś w mniejszości (około 22%) Natomiast około 50% ludności kraju ma pryszcze. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwywolny Re: Dziadkowi do piet nie dorastal 13.04.10, 23:26 Bawiac sie wirtualnie : twoich 50% pryszczatych rodakow nie stac bylo na odpowiednia opieke zdrowotna to jedna z zaslug bylej prezydentury. Odpowiedz Link Zgłoś
turbo-liberal Re: Dziadkowi do piet nie dorastal 13.04.10, 23:42 bez przesady, wyborcy PO (pryszczaci) są uważali raczej za tych bardziej wykształconych i majętnych, niż tych nie-pryszczatych. No a brak reformy służby zdrowia jest plusem "ujemnym" byłego prezydenta. Odpowiedz Link Zgłoś
diver77 Obłęd! Megalomania Jarka ! 13.04.10, 12:48 Jarek chciałby wynieść brata na ołtarze i jednocześnie ubić na tym swoją własną sławę i aureolę dla PiS-u, prawie jak rodzony brat Najjaśniejszego i najlepszego w historii prezydenta Najjaśniejszej ! Jedyna szansa PiS-u to stworzyć prawie kult osoby Prezydenta Najjaśniejszej jako największego patrioty w dziejach żeby procesje chodziły na Wawel pod sztandarami PiS-u ! Każdy następny prezydent nie byłby już takim patriotą! Jaki Kaczyński miał związek z Krakowem? Zaden! sam zrzekł się niedawno honorowego obywatelstwa Krakowa bo były mocne polemiki na ten temat! Jakim on był prezydentem? partyjnym, stronniczym, jednostronnym, lewą ręką PiS... bo prawą ręką jest wciąż Jarek! On nie był żadnym Ojcem Narodu... nie działał nawet bezstronnie na rzecz wszystkich Polaków, powodował waśnie i niepotrzebne kłótnie na arenie międzynarodowej, nie wniósł niczego dobrego do polskiej sceny politycznej! Fakt że zginęło tragicznie prawie 100 osób przyćmiewa ludziom rzeczywistość... chcieliby nazywać jego nazwiskiem mosty, stadiony, ulice, katedry.... opanujcie się trochę... był prezydentem RP... zgoda... jak już był to większość szanowała jego funkcję... ale ilu z was chciało na niego powtórnie głosować? Na pokładzie tego samolotu było wiele osób których życie prywatne i publiczne zasługują na większe uznanie niż cała kariera Lecha Kaczyńskiego... Powinien zostać pochowany na Powązkach jak wielu zasłużonych Polaków... ewentualnie jeśli jakiś znajomy arcybiskup mu zrobi jakąś kryptę w jakiejś warszawskiej katedrze... Kaczyński był przecież od urodzenia Warszawiakiem! a Wawel jest na wieki dla najlepszych z najlepszych... nie dla każdego... Odpowiedz Link Zgłoś
stasia24 to był "Pierwszy Obywatel" RP, ale obywatel 13.04.10, 12:51 i skala powinna być zachowana...Rodzina nie powinna sugerować się tłumami na ulicach Warszawy-żegnając prezydencką parę żegnają jakby wszystkie ofiary katastrofy. Odpowiedz Link Zgłoś
pablo303 Re: to był "Pierwszy Obywatel" RP, ale obywatel 13.04.10, 23:35 ludzie nie ekscytujcie się tak ideologicznie, to wszystko to przecież już zwykła polityka i biznes, umarłym i tak już nic nie pomoże, mają to wszystko gdzieś - tu się liczy tylko interes "naszych tzw. elit", kleru i mediów, które to wszystko tak sprawnie relacjonują ku uciesze gawiedzi. Wyłączcie telewizory, radia, przestańcie pisać w necie Odpowiedz Link Zgłoś