Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi !

13.04.10, 20:35
Wawel jest odpowiednim miejscem dla Prezydenta i I Damy!
    • india70 Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 13.04.10, 20:37
      jestem za!!!!
    • v.t.s Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 13.04.10, 20:37
      Wawel ? Tam gdzie Jagiełło, Kazimierz Wielki, Piłsudski ?
    • kriss_7 Re: bawimy się ... jak damy ... ;) 13.04.10, 20:38
    • retronick Pisz za siebie a nie za całą Polskę 13.04.10, 20:38
      Z czego się cieszysz ?
      Z tego, że sutannowi zamkną w średniowiecznej stęchliźnie parę prezydencką a
      dostęp do niej będziesz miał za 20 PLN jak ci pozwolą ?
      Na Powązkach do wszystkich grobów mają dostęp wszyscy o każdej porze i to za
      darmo.
      • bezprim Re: Pisz za siebie a nie za całą Polskę 13.04.10, 20:43
        retronick napisał:

        > Z czego się cieszysz ?
        > Z tego, że sutannowi zamkną w średniowiecznej stęchliźnie parę prezydencką a
        > dostęp do niej będziesz miał za 20 PLN jak ci pozwolą ?
        > Na Powązkach do wszystkich grobów mają dostęp wszyscy o każdej porze i to za
        > darmo.


        Stęchlizna średniowieczna nie będzie zmarłym przeszkadzać.A 20 zeta
        od osoby zwiedzającej przyda się na pewno.Pecunia non olet.
    • ulisses-achaj Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 13.04.10, 20:38
      Wawel nie jest odpowiednim miejscem dla Prezydenta i Damy. CAŁA Polska
      z pewnością nie jest wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi, ale Pan chyba
      lubi konfliktować ludzi, prawda?..
    • isa.stern Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 13.04.10, 20:40
      wszyscy zeropozytywni na tak...;)
      wyborcza.pl/1,105766,7767881,Bp_Pieronek__O_pochowku_na_Wawelu_powinien_zdecydowac.html
    • skiter Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 13.04.10, 20:43
      A inna Polska - też cała oczywiście - jest przeciw
      • kriss_7 Re: jaka inna ?? 13.04.10, 20:52
        mają Grób Rodzinny

        bufonada Jarosława

        na oczach całej Polski

        żeruje ...
    • buffalo_bill Właśnie oglądam w tv tę "wdzięczność" 13.04.10, 20:47
      "Kraków mówi nie!"
      "Powązki! Powązki!"
    • stdye Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 13.04.10, 20:58
      jak to pierwszy raz przeczytałem myślałem, że to dziennikarska kaczka...
      nie przesadzamy my trochę w tej chwili?
      co by nie powiedzieć i jakby nie interpretować toć Kaczyńskiemu daleko do
      Piłsudskiego?
      oby tragedia nie zmieniła się przez ten pomysł w farsę!
      • skiter Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 13.04.10, 21:02
        daleko to mu było do dziś wieczór, teraz coraz bliżej
        chyba, że Piłsudskiemu uda się zwiać
        • jareal Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 13.04.10, 21:08
          Dyskutujecie z trollem ? Pisze idiotyzmy ten czternastycośtam. Skoro
          cały naród jest za, to skąd na Forum ludzie, którzy są przeciw ? Pewnie
          to agenci rosyjscy.
          • bodo.2 Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 13.04.10, 21:55
            Polacy to doceniają,innowiercy opłakują,zawsze swe pięć groszy gdzieś
            wpieprzą,historia ich niczego nie nauczyła
          • czternasty_sympatyk_po Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 13.04.10, 22:07
            jareal napisał:

            > Dyskutujecie z trollem ? Pisze idiotyzmy ten czternastycośtam.
            Skoro
            > cały naród jest za, to skąd na Forum ludzie, którzy są przeciw ?
            Pewnie
            > to agenci rosyjscy.

            Durniu, kim sa ci ludzie z forum i ilu ich jest?
            Ośmiu?
            A,teraz stuknij sie w ten zakuty łeb.
            • podkrecha Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 00:39
              Hej kolego, zapędziłeś się... ludzi obrażasz, za ludzi przemawiasz, sam
              jeden tyś ta "cała Polska" ?
              • wanda43 Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 09:14
                on pewnie z tych prawdziwych Polkow w pierwszym lub drugim pokoleniu. Tacy
                zawsze najwiecej gęby drą i robia za świętszych od papieza.
                • ramboost Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 20:56
                  To kolejne wcielenie kid_cassidyego, znanego forumowego trolla. Ja bym się nim
                  nie przejmował, znowu w psychiatryku dostał przepustkę.
            • podkrecha Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 00:41
              no to ja dziewiątyt, a ilu ciebie kolego sympatyczny?
            • szmul.bender Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 21:32
              Zaloze sie ze jestes tzw dobrym katolikiem.
    • man_sapiens Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 13.04.10, 23:53
      Ja też. Dzięki niemu wreszcie widzę, że ja też mam szansę na pochówek na Wawelu.
    • pa3dlo_z_warszawy popiaram, Warszawa dziękuje Krakowowi 14.04.10, 00:39
      • podkrecha a Kraków nie dziekuje Warszawie 14.04.10, 00:43

      • podkrecha Gdańsk dziękuje Puławom, a Nowy York, Sydney...... 14.04.10, 00:44

      • ta Re: popiaram, Warszawa dziękuje Krakowowi 14.04.10, 00:44
        pa3dlo_z_warszawy napisało:
        >popiaram, Warszawa dziękuje Krakowowi

        Ty nie "Warszawa" i Krakowa do tej hucpy nie mieszaj.
      • podkrecha Skierniewice też 14.04.10, 00:56
        Otwieram nowy watek: komu są wdzięczne Skierniewice?
    • artremi Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 00:46
      Zgadzan sie, Dziwisz to super gosc. Mialam go okazje poznac jeszcze gdy
      byl sekretarzem Papieza w Watykanie. Wywarl na mnie bardzo dobre
      wrazenie.
      • podkrecha Samoywaniec 14.04.10, 00:48
        a ja reprezentuję Brukselę i dziękuję mamie
      • podkrecha Dziwisz 14.04.10, 00:49
        Podziwiałem Kardynała do teraz.
    • boblebowsky Bądż łaskaw wypowiadać się w swoim imieniu! n/t 14.04.10, 00:49

    • podkrecha Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 00:52
      Nie Stary, ty ledwo czternasty, ja jestem pietnasty i to ja
      reprezentuję całą Polske i dziekuję
    • po-to-szambo Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 01:20
      czternasty_sympatyk_po napisała:

      > Wawel jest odpowiednim miejscem dla Prezydenta i I Damy!

      Najgodnieszym dla tych godnych Polaków
    • komorprez Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 01:54
      czemu nie? nastepny bedzie mial rozsadnie niska poprzeczke i pochowek
      powaznych ludzi z powaznymi osiagnieciami bedzie znow na Powazkach.
    • witoldzbazin Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 08:46
      też się pod tym podpisuje
    • twoj.psychiatra Cała Polska...A ilu Was? Raz n/t 14.04.10, 08:49

    • cloclo80 Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 08:50
      Tak? A za ile kupionym?
    • wanda43 Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 09:05
      Szlag mnie trafia gdy czytam lub slysze "cala Polska". Jaka cala?
      Moherowo-PiSowska? To tylko ułamek! Max 20% to elektorat PiS, a i on nie caly za
      pochowkiem na Wawelu.
      Opanuj sie i nie popadaj w histerie.
      • bumerang-3 Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 09:52
        Niestety, nie umiem zaliczyć siebie do tej "całej Polski wdzięcznej
        kardynałowi Dziwiszowi". Byłem Mu wdzięczny za wszystko co wiązało
        Go z naszym Ojcem Świętym, byłem wdzięczny za całe 5 lat jakie od
        śmierci Ojca Świętego minęły. Do wczoraj.
        Wychowałem się w Domu, w którym o historii mówiło się bardzo wiele i
        bardzo dużo. Dziadkowie i ich Bracia walczyli w kampanii
        wrześniowej, potem przez niemiecką niewolę, przez Armię Andersa i
        Monte Cassino wracali do Polski, niektórzy Przodkowie do Polski juz
        nie wrócili... Mimo iż w szkole nikt nie mówił mi o 17 września '39
        i o Katyniu znałem historię tego miejsca od tych, którzy nie
        potrzebowali podręczników ani telewizji by o tych tragicznych
        wydarzeniach wiedzieć. Od dziecka wraz z Ojcem (dziś już niestety
        nie żyjącym) jeździliśmy do Krakowa - na Wawel aby dotknąć historii
        naszego kraju. Cieszę się, że jako ojciec swoich dzieci zdążyłem już
        im Kraków i Wawel pokazać. Ale ilość naszych wizyt na Wawelu
        zamknęła się wczoraj...
        Nie mogę powiedzieć, że śp. Prezydent Kaczyński był "moim
        prezydentem". Nie głosowałem na Niego, często nie podzielałem Jego
        postaw. Mimo to, gdy z synami komentowaliśmy codzienne wydarzenia
        powtarzałem im, że różnica poglądów nie zwalnia od szacunku dla
        ludzi oraz funkcji jakie pełnią w państwie.
        Od soboty 10.04. wspólnie bardzo przezywaliśmy traumę wynikającą z
        tragedii w Smoleńsku. Wczoraj zostaliśmy ograbieni z symbolu
        narodowego, za jaki dotąd uznawalismy Wawel. Do wczoraj mogłem
        tłumaczyć synom, że Wawel to miejsce spoczynku Wielkich Polaków
        wskazujac za przykłady marszałka Piłsudskiego, T. Kościuszkę, gen.
        Sikorskiego, A.Mickiewicza, J.Słowackiego, królów... Nie odmawiam i
        nigdy nie będę odmawiał szacunku śp. Prezydentowi Kaczyńskiemu i
        Jego Małżonce. Jak ma jednak tłumaczyć synom, że sarkofag marszałka
        Piłsudskiego wylądował pod ścianą by zrobić miejsce Parze
        Prezydenckiej? Tej Parze Prezydenckiej?! Czym mam to uzasadnić?
        Wstydem jaki towarzyszył Polsce przy podpisywaniu traktatu?
        Borubarem lub irasiadem? W ciagu ostatnich dni częstokroć
        żałowaliśmy z synami, że media nie pokazywały w okresie ostatnich 5
        lat Pary Prezydenckiej tak pozytywnie jak to ma miejsce teraz. Ale
        nawet gdyby tak było - było by za mało aby uzasadnić pochówek na
        Wawelu. Ta decyzja od razu wywołuje pytania: "dlaczego prezydent
        Kaczorowski NIE? Czy prezydenci Wałęsa i Kwaśniewski TEŻ i jeśli to
        dlaczego NIE? Zbyt świeża sprawa aby decydować która z wymienionych
        prezydentur była lepsza / gorsza. Najlepiej pozostawić Wawel
        miejscem kultu dla naszej pięknej historii. Tej dawnej bo historię
        współczesną twórzmy mądrzej i w innym niż Wawel miejscu.
        Dlatego, jak napisałem wyżej, nie jestem "wdzięczny kardynałowi
        Dziwiszowi" bo pozbawił mnie i moje dzieci wielkiego dziedzictwa
        kulturowego i historycznego, jakim do wczoraj był dla nas Wawel...
        • absurd A ja jestem wdzięczny Dziwiszowi 14.04.10, 14:30
          bumerang-3 napisał:

          > Ta decyzja od razu wywołuje pytania: "dlaczego prezydent
          > Kaczorowski NIE? Czy prezydenci Wałęsa i Kwaśniewski TEŻ i jeśli to
          > dlaczego NIE? Zbyt świeża sprawa aby decydować która z wymienionych
          > prezydentur była lepsza / gorsza.

          To oczywiste, że nie każdy prezydent powinien spocząć na Wawelu. Jednak
          argumentacja, że dotąd nie pochowano tam ani jednego prezydenta, nie jest żadną
          argumentacją. Prezydent prezydentowi nierówny i nie można w jednym rzędzie
          stawiać Lecha Kaczyńskiego z wymienionymi przez Ciebie osobami. Prezydent
          Kaczorowski nie sprawował realnej władzy i nie bardzo miał okazję sprawdzić się
          w konkretnych sytuacjach. Jego prezydentura miała wymiar jedynie symboliczny.
          Wałęsa w przyszłości może powinien spocząć na Wawelu, ale póki co żyje, więc
          zastanawianie się nad tym jest bezprzedmiotowe. Co zaś do Kwaśniewskiego to
          wybacz, ale to był zwykły karierowicz i aparatczyk wyniesiony do urzędu na fali
          społecznych frustracji - dokładna i całkowita antyteza Pana Prezydenta Lecha
          Kaczyńskiego.
    • pokemon4 Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 12:17
      tak - też tak myślę: ks.kardynał Dziwisz podjął decyzję słuszną -
      mądrą, uczciwą i wbrew pozorom apolityczną.
      Pochówek prezydenta Polski na Wawelu to nie oznacza przecież jego
      beatyfikacji, ale jest honorem całkowicie należnym.
      Mówimy w końcu o najlepszym prezydencie III RP.
      • maciej508 Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 14:15
        Pochówek prezydenta Polski na Wawelu to nie oznacza przecież jego
        > beatyfikacji,DASZ GŁOWĘ BO JA NIE!!!
    • pooohaty Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 13:06
      Jest jeszcze przedwojenną tradycją, że miejscem pochówku
      demokratycznie wybranych Prezydentów RP (Mościcki, Narutowicz) jest
      archikatedra św. Jana w Warszawie. Na Wawelu, który jest Panteonem
      Narodowym, pomijając wieszczów, leżą jedynie królowie i Wielcy
      Wodzowie Narodu Polskiego jak Kościuszko i Piłsudski. Może
      odczekajmy kilka lat i z perspektywy czasu pozwólmy Narodowi
      zadecydować czy Pan Kaczyński był jego Wielkim Wodzem...
      Nie stwarzajmy precedensu chowając tam prezydenta. Położymy tam
      później Wałęsę i Kwaśniewskiego?
      Argument, że to dobre miejsce, bo na Wawelu leży generał Sikorski,
      który też zginął pełniąc służbę dla Narodu jest zupełnie
      nieprzekonywujący. Narutowicz został zastrzelony jako Prezydent RP,
      a leży w katedrze św. Jana w Warszawie.
      A tak po ludzku, to współczuję rodzinie i przyjaciołom Państwa
      Kaczyńskich, którzy będą musieli jechać do Krakowa i zapłacić 12 zł
      za bilet wstępu do Muzeum na Wawelu, żeby zapalić tam znicz i złożyć
      kwiaty...
      • drmizantrop Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 14:18
        ja nie jestem wdzięczny i kto komu dał prawo wypowiadania się w moim
        imieniu ???? cała polska wdzięczna ??? za co za lekcje jak wsadzić kij
        w mrowisko ??? jak zrobić z polaka mięso armatnie żebyśmy sobie znów
        skoczyli do gardeł jestem patriotą i nie muszę nosić w klapie pana boga
        ale wawel to nie miejsce dla prezydenta !!!!
      • bumerang-3 Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 14:50
        Nie żartuj sobie. W końcu żyjemy w państwie "prawa i
        sprawiedliwości", w którym z całą pewnością nie brak odpowiednich
        ustaw i rozporządzeń zwalniających panów posłów i ich rodziny z
        obowiązku opłacania wstępu do miejsc, w których cała reszta Polski
        płaci (jeśli ją oczywiście stać). Inna sprawa, że byłoby ... (niech
        każdy wpisze co uważa za stosowne) żądać zapłaty za oddanie czci
        najbliższym. Zastanawiam się tylko, jak będzie wyglądał dzień 1
        listopada 2010 w krypcie na Wawelu. To dzień świateczny a w takie
        instytucje tego typu bywają zamknięte...
        • ulisses-achaj Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 14:57
          Kardynał Dziwisz miał głos decydujący. I on ponosi winę za to co sie
          stało. Idea społeczeństwa obywatelskiego została ośmieszona i
          zdeprecjonowana. Wawel nie jest niczyja własnością; jest DOBREM
          WSPÓLNYM NARODU i dlatego, aby uniknąć tego co sie dzieje, aby
          właśnie łączyć a nie dzielić, aby nie kompromitować Kościoła i samego
          siebie, w dobie mediów elektronicznych wystarczyło zlecić
          wyspecjalizowanej firmie ankietę na tysiącosobowej reprezentatywnej
          dla społeczeństwa grupie. I wszystko byłoby jasne. Zastanawiano się
          ponoć nad pochówkiem od dwóch dni. Czasu było wystarczająco dużo.
          Kardynał jednak tego nie uczynił /p.s. od kiedy to KK spełnia
          wszystkie życzenia rodzin?/. Zostało to odebrane, i słusznie, jako
          przejaw pychy, arogancji i zawłaszczania narodowego symbolu. Mówiąc
          językiem duchownych, kardynał zasiał zgorszenie. A wczorajsza
          wypowiedź rzecznika episkopatu była po prostu żenująca, by nie
          powiedzieć skandaliczna. Mówienie o protestujących jako o malutkiej
          grupce, która nie mogąc zaistnieć w inny sposób, wybrała niegodne
          zachowanie, mogła jedynie powiększyć szkodę wyrządzoną nam wszystkim
          przez kardynała Dziwisza. Media mówiły najpierw o kilkudziesięciu
          /tvn/ , teraz o kilkuset protestujących. Komentarze jak za PRL.
          Żenujący spektakl, który jednak może dobrze że trwa, obnaża bowiem
          prawdę o instrumentalnym traktowaniu społeczeństwa, o tym że jego
          zdanie się nie liczy i nikogo nie obchodzi, a ci którzy sie nie
          zgadzają są "gorszymi", "nierozumiejącymi dobra narodu", lub
          "nieodpowiedzialnymi" Polakami. Społeczeństwo jednak sprostało
          sytuacji. Wzniosło się ponad podziały i zachowało godnie. Nie
          sprostał jej hierarcha Kościoła, jego środowisko i otoczenie, oraz te
          osoby z PiSu które poddały ten pomysł,Jarosław Kaczyński, który to
          wykorzystał, oraz władze i media, które nie zamierzają w tej sprawie
          zająć uczciwego stanowiska i przyznać, że oburzona i przeciwna temu
          pochówkowi nie jest marginalna krzykliwa grupka, ale prawdopodobnie
          większa część społeczeństwa, któremu odmówiono w tej sprawie prawa
          głosu.
    • komorprez nawet przeciwnicy w narodzie wdzieczni? 14.04.10, 14:31
      hehehe. jaka zabawa wyszla. ile malpek potrzeba i ilu trzeba pociagnac za soba
      na ziemie by na wawelu wyladowac?
    • drmizantrop Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 14:56
      wiem dlaczego na wawelu na uroczystości będą sprzedawane bilety ten
      dziwisz to ma łeb do interesów
      • uu.kiko Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 15:01
        żałosne, przecież bilety już były. No i niby za co
        mieliby robić konserwacje i remonty???
        • czternasty_sympatyk_po Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 19:50
          Dziwisz własnie potwierdził,ze juz nie ma o czym mówić.
          Prezydent z zona bedą pochowani na Wawelu.
          Coś niesamowitego,ale własnie na to sobie sałużył.
          • ramboost Re: Cała Polska wdzięczna kardynałowi Dziwiszowi 14.04.10, 20:56
            Tez zasłużyłeś sobie już na pochówek, trollu.
Pełna wersja