zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwiazana

16.04.10, 13:18
To bardzo proste. Wyborcza pisze, ze na lotnisku w Smolensku nie bylo
ILS (Instrument Landing System) naprawadzajacego samoloty. Bo niby
go tam nigdy nie bylo, ze lotnisko nie jest wyposazone w taka
aparature, ktora jest podstawa na lotniskach.

Ale. . .
Rosyjaska dziennikarka z Moscow Times, Yulia Latynina, twierdzi, ze
3 dni przed ladowaniem Kaczynskiego, jak Putin i Tusk ladowali na
tym samym lotnisku TAKI SYSTEM TAM BYL. Specjalnie go tam
zainstalowano na te okolicznosc, pisze. A to by oznaczalo, ze system
ten znikl przed ladowaniem Kaczynskiego. Na koncu podaje oba zrodla.
Moscow Times to anglojezyczna gazeta wydawana w Moskwie. Z
wykipedii: 'The newspaper regularly publishes articles by prominent
Russian journalists, many of whom take critical positions towards
the current Russian government in general.' A wiec to gazeta dla
turystow i niezalezna.
A to sa informacje o dziennikarce, ktora napisala ten artykul:
en.wikipedia.org/wiki/Yulia_Latynina

A wiec ta ROsjanaka pracuje takze dla Nowaua Gazeta i radia Echo
Moskwy.Ma tez nagrode of Corriere de la Sera jako 'investigative
journalist'

I jak powiedzialem ponizej linki do gazet:

wyborcza.pl/1,75248,7776781,Rozmowy_pilotow_beda_ujawnione.html


Gazeta przypomina, że port lotniczy w Smoleńsku nie jest wyposażony
w odpowiedni system automatycznego naprowadzania lądujących
samolotów, nazywany ILS (Instrument Landing System). A bez
współpracy z instalacją lotniskową określający trajektorię
schodzenia maszyny system nawigacyjny w samym tupolewie był
nieprzydatny.

www.themoscowtimes.com/opinion/article/scent-of-shale-gas-hangs-over-katyn/403877.html


'Putin and Tusk landed at the same Smolensk airport just three days
before
Saturday’s crash to participate in their own Katyn commemoration
ceremonies.
For their arrival, special navigation equipment was brought to the
Smolensk
airport to provide additional safety. It is possible that this
equipment was
removed before Kaczynski’s plane landed. That would add even more
fog to the
mysterious crash.'

Yulia Latynina hosts a political talk show on Ekho Moskvy radio.



    • pav2 Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 13:24
      Ktoś kiedyś powiedział, że polski pilot jak trzeba to i na drzwiach od stodoły
      poleci. Może i poleciałby, tylko co z lądowaniem.
      • chimek Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 14:41
        A wiesz kto to powiedzial, bo odpowiedz wielu dzisiaj sie nie
        spodoba. To powiedziaal Bronislaw Komorowski
        • pav2 Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 16:52
          Wiem. I pamiętam jacy byliśmy dumni z tej oceny. Dużo romantyzmu, brawury i
          lekkomyślności a mało profesjonalizmu. Lotnik profesjonalista zniszczony
          oskarżeniem o tchórzostwo, a niebojaźliwy za sterami. I ma my narodowe ulubione
          przez Nas święto tragedii i klęski. Jest pomysł aby na miejsce naszej tragedii
          jeździli obowiązkowi wszyscy uczniowie. Niech kultywują nasze narodowe tragedie
          i błędy.
    • marac Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 13:25
      Specjalnie go zainstalowano na czas lądowania PUTINA, cara Rosji, po czym
      odinstalowano, jak bezpiecznie wylądował. Więc mógłbyś jeszcze raz powiedzieć,
      gdzie ta sensacja? Bo jakoś mi umknęła?
    • rydzyk_smigly Gdybyś dalej w tej "sensacji" pogrzebał 16.04.10, 13:30
      to dowiedziałbyś się, że system ten jest niekompatybilny z polskimi
      samolotami, tak więc nasi piloci nie mogli z niego korzystać. Sensacje są
      wówczas, gdy się czyta wyłącznie nagłówki.
      • trzecikot Re: Gdybyś dalej w tej "sensacji" pogrzebał 16.04.10, 13:40
        Chimek na prezydenta!
      • chimek Re: Gdybyś dalej w tej "sensacji" pogrzebał 16.04.10, 14:48
        No to podaj link madralo. Gdzie tys wyczytal swoje informacje o
        neiprzystosowalnosci. I co to za system, ktory jest przystosowany
        tylko do rosyjskich samolotow? Smiech na kolkach!
        • erg_samowzbudnik Re: Gdybyś dalej w tej "sensacji" pogrzebał 16.04.10, 16:15
          chimek napisała:

          > No to podaj link madralo. Gdzie tys wyczytal swoje informacje o
          > neiprzystosowalnosci. I co to za system, ktory jest przystosowany
          > tylko do rosyjskich samolotow? Smiech na kolkach!

          No to spróbuj łaskawco właczyć "Sony" pilotem od "Panasonika".
        • rydzyk_smigly Służę uprzejmie, szpecyjalisto od spisków 16.04.10, 17:05
          Na smoleńskim lotnisku zainstalowano sprzęt radiolokacyjny, który 7
          kwietnia pomógł wylądować Władimirowi Putinowi. W dniu katastrofy sprzętu
          już tam nie było - mówi rosyjska dziennikarka Julia Łatynina. Dowódca
          tupolewa, którym leciał Donald Tusk przyznał, że wyposażenie lotniska
          jest "dość ubogie".
          (..)
          RMF FM dodaje, że według polskich pilotów i ekspertów lotnictwa, nawet
          jeżeli jakiś dodatkowy sprzęt podczas przylotu Putina tam był, nasi piloci
          o nim nie wiedzieli. Pułkownik Bartosz Stroiński - dowódca tupolewa, którym
          7 kwietnia do Smoleńska poleciał premier Tusk - w rozmowie z reporterem RMF
          FM Krzysztofem Zasadą powiedział, że załoga podchodziła do lądowania,
          wykorzystując standardowe wyposażenie tamtejszego lotniska wojskowego.
          Stroiński przyznaje, że jest ono dość ubogie - donosi RMF FM

          (..)
          Eksperci, z którymi rozmawiał nasz dziennikarz twierdzą, że jeśli wtedy
          dostarczono jakiś lepszy sprzęt, był on przeznaczony jedynie dla samolotu
          Putina, a nasi piloci i tak nie mogliby z niego skorzystać. Zazwyczaj
          montowanie dodatkowego sprzętu radiolokacyjnego wymaga jego "oblatania", co
          oznacza, że pilot danego samolotu, musi sprawdzić, jak systemy działają w
          praktyce - informuje RMF FM.
          www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article587638/Przed_tragedia_zniknal_sprzet_nawigacyjny_.html
      • rozterka47 Chimek rozwiązuje zagadkę :) 17.04.10, 03:38
        rydzyk_smigly napisał:
        Gdybyś dalej w tej "sensacji" pogrzebał to dowiedziałbyś się, że
        system ten jest niekompatybilny z polskimi samolotami, tak więc nasi
        piloci nie mogli z niego korzystać.
        Sensacje są wówczas, gdy się czyta wyłącznie nagłówki.


        Chimek poczytał 5 przez 10 i poczuł się ekspertem :)
    • buffalo_bill I na co były te komisje? 16.04.10, 13:31
      Ci eksperci lotnictwa? Specjalistyczna aparatura? Laboratoria?

      Jak ty sam/a rozwiązałaś zagadkę katastrofy siedzą przy komputerze
      w brudnych gaciach i żrąc płatki owsiane.
    • prawieemeryt Re: Nie pultaj sie jeden z drugim 16.04.10, 13:38
      Chimków się wysyła, żeby pisały to i owo. Z góry wiadomo, że oni nie
      piszOM dla Was zarozumialcy - jest jeszcze trochę ciemnego ludu,
      który przed komputerami też zasiada. Tu też tylko może wystarczyć
      umiejętność sylabizowania a czytania niekoniecznie.
    • wkkr System ILS 16.04.10, 13:49
      nie może być zainstalowany z dnia na dzień.
      Jego uruchomienie zajmuje sporo czasu.
      Proponuje nie wierzyć w bzdury które wypisują dziennikarze.
      • chimek Re: System ILS 16.04.10, 14:50
        Sporo to ile? A? Bo przygotowywanie takich wizyt tez zajmuje 'sporo
        czasu'. Jak sie nie chce to sie nie chce.
        • haen1950 Re: System ILS 16.04.10, 15:20
          Dziewczyna pisze o dodatkowych urządzeniach. Zainstalowano i może
          (powtarzam, może) odinstalowano.

          Co w takim razie z IŁ62, który leciał z ochroną i nie wylądował? Tuż
          przed tutką. Takim samym lata Putin.

          Oczywiście - specjalna akcja FSB. Łącznie z wytworzeniem mgły, a
          teraz uruchomieniem wulkanu pod lodowcem.

          Ja się przychylam do zdania jakiegoś rosyjskiego lotnika na drugi
          dzień po katastrofie. Polacy wybrali jedyną koncepcję w tych
          warunkach. Zabrakło paru metrów do szczęśliwego końca. Zdecydowało
          jedno cholerne drzewo na trasie nalotu.
          • vargtimmen NIE 16.04.10, 15:28
            haen1950 napisał:

            > Ja się przychylam do zdania jakiegoś rosyjskiego lotnika na drugi
            > dzień po katastrofie. Polacy wybrali jedyną koncepcję w tych
            > warunkach. Zabrakło paru metrów do szczęśliwego końca. Zdecydowało
            > jedno cholerne drzewo na trasie nalotu.

            Nie, uderzając w piersze drzewo, samolot był poniżej poziomu pasa
            lotniska
            , w odległości 1000 m od niego. W tamtym miejscu powinien być o co
            najmniej 60 metrów wyżej. Polacy mieli złe dane o wysokości. Albo
            wysokościomierze ciśnieniowe źle działały, albo wprowadzili złe dane o ciśnieniu
            powietrza na lotnisku. Jeśli wprowadzili złe dane o ciśnieniu, to dlatego, że
            złe otrzymali lub coś źle zrozumieli / pomylili się przeliczając / wprowadzając
            dane.
            • vargtimmen Re: NIE 16.04.10, 15:39

              dl.dropbox.com/u/5213598/101-crash/flight-profile.png
              Oś pozioma: odległość od progu pasa, w metrach

              Oś pionowa: wysokość nad poziomem morza, w metrach

              Czerwona linia: profil gruntu

              Niebieskie punkty z numerkami oznaczają miejsca, na samolot, lecąc w lewo, ciął
              gałęzie i pnie drzew.
            • haen1950 Re: NIE 16.04.10, 16:03
              Te pierwsze drzewo to były równo ścięte brzozowe gałązki. Sam
              wierzchołek, chyba podwoziem. Chmury były podobno już na 30 metrach,
              jak wyszli na trochę widoczności, to został im nalot koszący. I 200
              metrów dalej właśnie te solidne drzewo, które urwało skrzydło.
              Walnęli na plecach, najpierw ciężki ogon z silnikami, potem reszta.
              • vargtimmen Re: NIE 16.04.10, 16:10
                haen1950 napisał:

                > Te pierwsze drzewo to były równo ścięte brzozowe gałązki.

                Tak, ale byli wtedy 1000 metrów od lotniska, i 15 metrów poniżej poziomu pasa,
                ledwo 10 metrów nad poziomem gruntu. Nie mogli próbować szukać ziemi na ślepo,
                bez patrzenia na wysokościomierz ciśnieniowy, - ergo ten wysokościomierz źle
                wskazywał.
          • witek.bis Re: System ILS 16.04.10, 15:30
            A więc do pytań o mgłę i wulkan dochodzi jeszcze pytanie, kto zasadził to
            cholerne drzewo.
            • ploniekocica a to Ty nie wiesz kto? 16.04.10, 15:33
              witek.bis napisał:

              > A więc do pytań o mgłę i wulkan dochodzi jeszcze pytanie, kto zasadził to
              > cholerne drzewo.

              statichg.demotywatory.pl/uploads/201004/1271092310_by_Adii491_500.jpg
              dawno wiadomo!
            • ave.duce Re: System ILS 16.04.10, 15:37
              witek.bis napisał:

              > kto zasadził to cholerne drzewo.

              :p
              • wiewiorzasta Re: System ILS 16.04.10, 22:25
                ave.duce napisała:

                > witek.bis napisał:
                >
                > > kto zasadził to cholerne
                > drzewo.

                >
                > :p



                Wypraszam sobie!!!
    • l_zaraza_l Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 15:15

      Pomimo braku tegoż, przemyślnie i ukradkiem zdemontowanego ILS, premier Putin
      przyleciał do Smoleńska po katastrofie.
      Przyleciał także premier Tusk.
      Może warto przypomnieć, że Rosjanie nie zmuszali naszej załogi do lądowania a
      wręcz kierowali na inne lotniska. Właśnie dlatego, że nie było ILS a panowały
      bardzo złe warunki atmosferyczne.
      • chimek Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 15:42
        Jesli Putin przyjedzie do krakowa to prawdopodobnie bedzie ladowal w
        chmurze wulkanicznej. Proponuje wylaczyc ILS na lotnisku krakowskim
        zaraz przed ladowaniem. Grzecznie Putina o tym poinformowac i
        poprosic go o wyladowanie na innym lotnisku, najlepiej w Pcimiu
        Wielkim, jakies 100-200 km dalej. W koncu 'nie bedziemy go zmuszczac
        do ladowania' i jak sie cos stanie to nie nasza wina. O.K.?
      • p.heniu Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 15:45
        Nie przylecieli, przyjechali.
        Napiszesz przepraszam, nie wiedziałem?
    • witek.bis Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 15:28
      Widziałem wczorajszy wywiad z pilotem, który leciał do Smoleńska z Tuskiem.
      Stwierdził, że wyposażenie lotniska jest na poziomie naszych starych lotnisk
      wojskowych. O żadnym dodatkowym wyposażeniu, a tym bardziej o ILS, nie wspomniał
      nawet słowem. Inna sprawa, że nikt go o to nie pytał.
    • trydzyk a ja sie pytam po raz kolejny... 16.04.10, 15:48
      ... skoro to byla zaplanowana, to niektorzy musieli o tym wiedziec wczesniej.
      Taki np. pan Macierewicz wolal jechac pociagiem. Dlaczego? Czyzby cos wiedzial?
      I nie podzielil sie ta wiedza z nikim wczesniej?
      A czy Jaroslaw tez mogl cos wiedziec, skoro rowniez nie polecial?

      F.
      • trzymilionowy.post Re: a ja sie pytam po raz kolejny... 16.04.10, 15:52
        trydzyk napisał:

        > ... skoro to byla zaplanowana, to niektorzy musieli o tym wiedziec
        wczesniej.
        > Taki np. pan Macierewicz wolal jechac pociagiem. Dlaczego? Czyzby
        cos wiedzial?
        > I nie podzielil sie ta wiedza z nikim wczesniej?
        > A czy Jaroslaw tez mogl cos wiedziec, skoro rowniez nie polecial?
        >
        > F.
        Podpisuję się pod pytaniem ponieważ jak twierdzi pewna dziennikarka
        na łamach GP i NDz:

        „Jeśli ktoś myślał nad przygotowaniem tego lotu, a zapewne myśleli
        różni ludzie, to ktoś myślał, żeby stało się tak, jak się stało. Nie
        widzę innego wyjaśnienia. Komuś zależało, żeby tak się stało. Szef
        sztabu… dowódcy… niemożliwe. Ktoś nad tym myślał”.
        • haen1950 Re: a ja sie pytam jak Sherlock Holmes 16.04.10, 16:22
          Kto miał interes wykończyć przygłupa na wylocie do emerytury?

          Salon24 odpowiada: Komorowski, żeby zdobyć aneks. Dwie godziny
          później ABW opieczętowało szafę z aneksem.
      • bodo.2 Re: a ja sie pytam po raz kolejny... 16.04.10, 15:52
        przebiłeś wszystkich,gratuluję tego,czego byś chciał mieć
      • alfa.com.pl Re: a ja sie pytam po raz kolejny... 16.04.10, 16:55
        trydzyk napisał:

        > ... skoro to byla zaplanowana, to niektorzy musieli o tym wiedziec wczesniej.
        > Taki np. pan Macierewicz wolal jechac pociagiem.

        Schetyna w ogóle nie poleciał bo sie zamienił
    • oby.watel Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 15:53
      Wniosek - trzeba było lecieć z Premierem, zorganizować jedną uroczystość. A tak
      dwie uroczystości i... dwa pogrzeby. Podatnik stawia.
      • wiewiorzasta Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 22:29
        oby.watel napisał:

        > Wniosek - trzeba było lecieć z Premierem, zorganizować jedną uroczystość. A tak
        > dwie uroczystości i... dwa pogrzeby. Podatnik stawia.
        >



        95 pogrzebów.
    • alfa.com.pl Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 16:28
      Radiolatarnie też dziwnym trafem zmieniły położenie
      • zgred-zisko Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 17:28
        I tych drzew też tam przedtem nie było.
        • alfa.com.pl Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 17:55
          zgred-zisko napisał:

          > I tych drzew też tam przedtem nie było.
          Drzewa ścięte ale słupy energetyczne już nie
    • zgred-zisko Specjalna informacja dla chimka 16.04.10, 17:34
      Powiedzenie o lataniu na drzwiach od stodoły, nie jest autorstwa
      Komorowskiego, to był cytat. Przed wojną było to powszechnie znane
      powiedzenie dotyczące adeptów słynnej Szkoły Orląt.
      Ale skąd mógłbyś o tym wiedzieć?
      • chimek Re: Specjalna informacja dla chimka 17.04.10, 02:47
        Co to za logika? Jezyk, w ktorym Komorowski wyglosil to powiedzenie
        tez nie jest autorstwa Komorowskiego. On wyglosil to w jezyku
        polskim, ktory ksztaltowal sie przez stulecia.

        Komorowski byl dumny z tresci tego powiedzenia i sie z nim
        identifikowal. Wypowiedzial je taksze w okreslonym miejscu i
        czasie: 'Jak trzeba bedzie to polski pilot poleci nawet na drzwiach
        od stodoly'
    • prawieemeryt Re: A może 16.04.10, 17:51
      chienek.
    • elena4.1 Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 16.04.10, 17:54
      Latynina to jest opozycja demokratyczna w Rosji.
      Oni takiej okazji nie przepuszcza i będą dochodzic prawdy.
      • chimek Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 17.04.10, 02:51
        Wniosek moze byc tylko jeden: czy byl zamach czy go nei bylo tego
        sie na razei udowodnic nie da. Ale jedno jest pewne na 100 procent:
        Putin, Tusk i inni nie dbali o bezpieczenstwo prezydenta Polski.
        Poniewierali go. Putin jako gospodarz ziemii rosyjskiej kusil los.
        Psychoanalitycy powiedzieli by, ze oni wszyscy marzyli, aby ten
        samolot sie rozwalil. Marzyl zreszta o tym i Urban. I wielu takich
        bylo.
        • rozterka47 Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 17.04.10, 03:42
          chimek napisała:
          Psychoanalitycy powiedzieli by, ze oni wszyscy marzyli, aby ten
          samolot sie rozwalil. Marzyl zreszta o tym i Urban. I wielu takich
          bylo.[/i]

          a od czego jestes jszcze ekspertem poza lotnictwem i
          psychoanalizą :)
          • chimek Re: zagadka katastrofy samolotu prezydenta-rozwia 17.04.10, 03:44
            Od korupcji. I wierz mi w Polsce smierdzi od korupcji.
Pełna wersja