Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii!

08.05.10, 13:14
Zna ja także europoseł Kurski o czym poinformował telewidzów.
Tylko jednostki zrozumiały sens wypowiedzi Jacka Rurskiego.
Zaliczam się do nich.
    • karbat Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 13:24
      lista sporzadzona pisdaczego gruzinskiego bohatera ,
      impreza MUSIALA sie odbyc z woli PRezydenta ,
      pilot pod presja ( blamazu kaczego majestatu ) MUSIAL ladowac ,

      meczennik pis kierowany pycha i glupota, zaprogramowal ,
      mial wplyw na smierc tych a nie innych osob .

    • tadzap Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 13:28
      To ilu was?Raz?
      Czy Raz Dwa Trzy?
    • l.o.r.t.e.a Co powiedział Kurski? 08.05.10, 13:29

      • homosovieticus Że przyczyną tragedii był narastający 08.05.10, 14:51
        KONFLIKT pomiędzy PO a PiS-em.
        • grand_bleu Re: Że przyczyną tragedii był narastający 08.05.10, 15:28
          homosovieticus napisał:

          > KONFLIKT pomiędzy PO a PiS-em.

          Tak, uważam podobnie.
          • wyluzowana.kaczka Re: Że przyczyną tragedii był narastający 08.05.10, 15:45
            Znaczy nie zawiodl czlowiek tylko partyjne programy? Zart na strone, Paczulko.;)
            • grand_bleu Re: Że przyczyną tragedii był narastający 08.05.10, 18:37
              wyluzowana.kaczka napisała:

              > Znaczy nie zawiodl czlowiek tylko partyjne programy?

              Zdecydowanie ludzie zawiedli

              Zart na strone, Paczulko.;)

              Też Cię lubię ;P
            • wariant_b Re: Że przyczyną tragedii był narastający 08.05.10, 18:45
              wyluzowana.kaczka napisała:
              > Znaczy nie zawiodl czlowiek tylko partyjne programy?

              Zawiodła Tuskowa "polityka miłości" i nadmiar ustęp w celu
              ograniczenia rozmiarów konfliktu i jego reperkusji międzynarodowych.
              Należało przestać się pieprzyć i jednak przeprowadzić impeachment.
              Zachowanie Panaprezydenta po wyborach w 2007 dawało do tego pełne
              podstawy - człowiek nie był zdolny do wykonywania obowiązków.
              Podobnie fatalna w skutkach była zgoda na przedterminowe wybory.
              • homosovieticus Ciekawe co do powiedzenia ma Pan Arabski? 08.05.10, 21:17
                Było nie było to podobno od Niego zalezał status prezydenckiej
                wizyty do Katynia.
                • wujaszek_joe Racja 08.05.10, 23:52
                  rząd nie powinien dać samolotu Kaczyńskiemu, który tradycyjnie chciał zacząć
                  kampanię od udawania patriotyzmu
          • snajper55 Re: Że przyczyną tragedii był narastający 08.05.10, 21:22
            grand_bleu napisała:

            > homosovieticus napisał:
            >
            > > KONFLIKT pomiędzy PO a PiS-em.
            >
            > Tak, uważam podobnie.

            Można i tak to widzieć. Gdyby nie ambicjonalne zagrywki Lecha Kaczyńskiego aby w
            rok wyborczy koniecznie polecieć do Katynia, bo Tusk tam był, to ci wszyscy
            ludzie by żyli.

            S.
            • wojciech.2345 Re: Że przyczyną tragedii był narastający 08.05.10, 22:07
              snajper55 napisał:
              > Można i tak to widzieć. Gdyby nie ambicjonalne zagrywki Lecha Kaczyńskiego aby
              > w
              > rok wyborczy koniecznie polecieć do Katynia, bo Tusk tam był, to ci wszyscy
              > ludzie by żyli.
              ----------------------------------------------
              Przecież ruchy Tuska były wtórne i reakcją na to co robili Kaczyńscy.

              Jak zwykle stawiasz wóz przed koniem.
              • snajper55 Re: Że przyczyną tragedii był narastający 09.05.10, 00:19
                wojciech.2345 napisał:

                > Przecież ruchy Tuska były wtórne i reakcją na to co robili Kaczyńscy.
                >
                > Jak zwykle stawiasz wóz przed koniem.

                Nie, to Kaczyński stwierdził, że on też tam pojedzie gdy Tusk dostał
                zaproszenie. Lech zareagował na zaproszenie Tuska.

                S.
    • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 15:00
      homoso-vieticus napisała:

      > Zna ja także europoseł Kurski o czym poinformował telewidzów.
      > Tylko jednostki zrozumiały sens wypowiedzi Jacka Rurskiego.
      > Zaliczam się do nich.
      >

      Wcale sie nie dziwie. Ty zawsze blizej rury.;)
      • raven40p Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:17
        Ty chyba tez wisisz na rurze, ale tlenu dosyc ci nie daja.
    • pis_na_pis Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 15:01
      homoso-vieticus napisała:

      > Zna ja także europoseł Kurski o czym poinformował telewidzów.
      > Tylko jednostki zrozumiały sens wypowiedzi Jacka Rurskiego.
      > Zaliczam się do nich.
      >

      Kurski byl obecny podczas rozmowy braci.
      • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 15:15
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7856931,Tusk__Nie_moge_i_nie_chce_wplywac_na_sledztwo.html
        I ma racje.
        • grand_bleu Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 15:27
          wyluzowana.kaczka napisała:

          > wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7856931,Tusk__Nie_moge_i_nie_chce_wplywac_na_sledztwo.html
          > I ma racje.

          W czym ma rację? I dlaczego?

          I jeszcze to...
          "Domaganie się, by Polska przejęła od Rosji śledztwo w sprawie
          smoleńskiej katastrofy, opiera się na insynuacjach"

          - o co chodzi Tuskowi, bo nie rozumiem? Innymi słowy, jakie
          insynuacje ma na myśli?
          • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 15:46
            Wszedzie sa insynuacje (dotyczace winy rzadu za wypadek w Smolensku). Czego tu
            nie rozumiesz? Za sledztwo sa odpowiedzialni sledczy,nie rzad. Tak jest
            wszedzie,nie tylko w Polsce. Poczekaj a dowiesz sie.
            • vargtimmen Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 16:49
              wyluzowana.kaczka napisała:

              > Wszedzie sa insynuacje (dotyczace winy rzadu za wypadek w Smolensku).

              Nie insynuacje, tylko zarzuty ;)

              > Czego tu nie rozumiesz?

              Chodzi o prostą sprawę: dla Tuska, żądanie polskiej kontroli nad śledztwem
              mogłoby urazić wrażliwą duszę pułkownika Putina, któremu ufamy bezwarunkowo.

              Tymczasem, bez względu na to, jak bardzo ufamy, zasadą postępowania winno być,
              że jeśli ginie Prezydenta kraju A w kraju B, to kraj A ma kontrolę nad
              śledztwem, a nie jest petentem.
              • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 17:26
                vargtimmen napisał:
                > Tymczasem, bez względu na to, jak bardzo ufamy, zasadą postępowania
                winno być,
                > że jeśli ginie Prezydenta kraju A w kraju B, to kraj A ma kontrolę nad
                > śledztwem, a nie jest petentem.

                Sam widzisz,ze to nie zasada,a twoj wishful thinking. Wiec poki to nie jest
                zasada, mozes sobie pomarzyc.
                • vargtimmen Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 18:06
                  wyluzowana.kaczka napisała:

                  > Sam widzisz,ze to nie zasada,a twoj wishful thinking. Wiec poki to nie jest
                  > zasada, mozes sobie pomarzyc.

                  Jeśli chodzi Ci o kontekst prawny, to, jak się zdaje, były odpowiednie
                  instrumenty, ale wcale nie było politycznej woli. O tym mówi wypowiedź Tuska, że
                  nie mogli żądać przejęcia śledztwa, bo by się pan Putin obraził.
                  • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 21:25
                    vargtimmen napisał:

                    > wyluzowana.kaczka napisała:
                    >
                    > > Sam widzisz,ze to nie zasada,a twoj wishful thinking. Wiec poki to nie je
                    > st
                    > > zasada, mozes sobie pomarzyc.
                    >
                    > Jeśli chodzi Ci o kontekst prawny, to, jak się zdaje, były odpowiednie
                    > instrumenty, ale wcale nie było politycznej woli. O tym mówi wypowiedź Tuska, ż
                    > e
                    > nie mogli żądać przejęcia śledztwa, bo by się pan Putin obraził.
                    >
                    >
                    Chyba sie mylisz. Ta chicagowska konwencja po prostu strwierdza,ze kazda
                    katastrofa latajacego pod "obca bandera" samolotu jest badana przez istytucje
                    panstwa, gdzie wypadek mial miejsce (art.26).
                    Tak Tusk powiedzial? Ja czytalem wypowiedz Tuska,gdzie slowem o Rosjanach nie
                    wspomnial,a mowil tylko o tym,ze ani jego rzad (ani on sam) sie do sledztwa nie
                    beda wtracac.
                    • vargtimmen Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:00
                      wyluzowana.kaczka napisała:

                      > >
                      > Chyba sie mylisz. Ta chicagowska konwencja po prostu strwierdza,ze kazda
                      > katastrofa latajacego pod "obca bandera" samolotu jest badana przez istytucje
                      > panstwa, gdzie wypadek mial miejsce (art.26).

                      Dla lotów samolotów cywilnych.

                      Oprócz tego, istnieje dwustronna umowa Polska-Rosja, która umożliwia inne
                      rozwiązania.

                      > Tak Tusk powiedzial? Ja czytalem wypowiedz Tuska,gdzie slowem o Rosjanach nie
                      > wspomnial,a mowil tylko o tym,ze ani jego rzad (ani on sam) sie do sledztwa nie
                      > beda wtracac.
                      >

                      Tu jest wyjaśnienie, cytat wkleiłem odpowiadając Snajperowi.

                      orka2.sejm.gov.pl/Debata6.nsf/main/59E9CEC5

                      A co do "nie wtrącania się" - to oczywiście, rząd nie ma prawa wtrącać się w
                      czynności śledcze, ale powinien zapewnić autentyczny polski nadzór dla tych
                      czynności i możliwość ich niezależnego zlecania i prowadzenie przez stronę polską.
                      • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:05
                        vargtimmen napisal:
                        >
                        > Oprócz tego, istnieje dwustronna umowa Polska-Rosja, która umożliwia inne
                        > rozwiązania.
                        Jakie rozwiazania? Masz link?

                        > Tu jest wyjaśnienie, cytat wkleiłem odpowiadając Snajperowi.
                        Odpisalem ci tam wlasnie.
                        > A co do "nie wtrącania się" - to oczywiście, rząd nie ma prawa wtrącać się w
                        > czynności śledcze, ale powinien zapewnić autentyczny polski nadzór dla tych
                        > czynności i możliwość ich niezależnego zlecania i prowadzenie przez stronę pols
                        > ką.
                        Nie moze,bo Rosjanie moga odmowic odwolujac sie do chicagowskiej konwencji
                        wlasnie. Dlatego zreszta uwazam,ze Tusk robi slusznie nie ingerujac w te sprawy.
                        • vargtimmen Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:11
                          wyluzowana.kaczka napisała:

                          > Nie moze,bo Rosjanie moga odmowic odwolujac sie do chicagowskiej konwencji
                          wlasnie.

                          Można próbować, ale nikt tego nie robił... sytuacja jest nadzwyczajna i należało
                          to zrobić, w razie potrzeby, stosując międzynarodowe naciski, a tu, oczywiście,
                          najmniejsza linia oporu.


                          >Dlatego zreszta uwazam,ze Tusk robi slusznie nie ingerujac w te sprawy.

                          To, jak wybrał z istniejących możliwości, to już ocenne. Ja mam inne zdanie, niż Ty.
                          • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:21
                            > Można próbować, ale nikt tego nie robił... sytuacja jest nadzwyczajna i należał
                            > o
                            > to zrobić, w razie potrzeby, stosując międzynarodowe naciski, a tu, oczywiście,
                            > najmniejsza linia oporu.
                            Rzecz jednak w tym,ze nie mogl probowac,poniewaz chicagowska konwencja...O czym
                            zreszta mowil podczas dyskusji w Sejmie,ktora sam cytowales.
                            > To, jak wybrał z istniejących możliwości, to już ocenne. Ja mam inne zdanie, ni
                            > ż Ty.
                            A co z tym linkiem do dwustronnej umowy,ktora wg ciebie daje Tuskowi mozliwosc
                            żądania od Rosjan przekazania sledztwa w polskie rece?
                            • vargtimmen Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:26
                              Już jest niżej.
                  • snajper55 Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 21:26
                    vargtimmen napisał:

                    > O tym mówi wypowiedź Tuska, że nie mogli żądać przejęcia śledztwa,
                    > bo by się pan Putin obraził.

                    Mógłbyś podać linka do tej wypowiedzi Tuska czy po prostu przyznasz, że łżesz
                    jak bura suka ?

                    S.
                    • vargtimmen Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 22:56
                      snajper55 napisał:

                      > vargtimmen napisał:
                      >
                      > > O tym mówi wypowiedź Tuska, że nie mogli żądać przejęcia śledztwa,
                      > > bo by się pan Putin obraził.
                      >
                      > Mógłbyś podać linka do tej wypowiedzi Tuska czy po prostu przyznasz, że łżesz
                      > jak bura suka ?
                      >
                      > S.


                      Z łaski swojej, licz się ze słowami, Snajper.


                      Padło pytanie pana posła Lipińskiego, które dotyczyło możliwości
                      przejęcia śledztwa przez stronę polską. Nie róbmy sobie złudzeń co do przepisów
                      i zasad postępowania, które wynikają z konwencji chicagowskiej lub z innych
                      przepisów, którymi strony polska i rosyjska mogą się posługiwać, bo one
                      istnieją. Chcę przede wszystkim stwierdzić, że od początku staliśmy przed pewnym
                      dylematem - i trzeba było go rozwiązać - tzn. czy chcemy zademonstrować od
                      razu z definicji nieufność wobec państwa rosyjskiego
                      i zażądać czegoś, czego
                      np. nie otrzymamy, bo mamy prawo się o to ubiegać, a nie mamy w tych przepisach
                      zapewnienia, że musimy to dostać; czy też chcemy założyć, że współpraca będzie
                      możliwa i im będzie ona lepsza, tym szybciej dotrzemy do prawdy.


                      orka2.sejm.gov.pl/Debata6.nsf/main/59E9CEC5
                      To powiedział Tusk, ja z tego wyciągam logiczne wnioski, formułując moją opinię.

                      A teraz, pozostając w Twojej konwencji, czy odszczekasz?
                      • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:01
                        No,ale Tusk potwierdza tylko to,co ci napisalem. Co prawda pisze o
                        "dylemacie",zle zaraz potem stwierdza,ze to po prostu, w mysli chicagowskiej
                        konwencji, jest niemozliwe. Tak wiec Snajper nie ma cie za co przepraszac.
                        TUSK:
                        zażądać czegoś, czeg
                        > o
                        > np. nie otrzymamy, bo mamy prawo się o to ubiegać, a nie mamy w tych przepisach
                        > zapewnienia, że musimy to dostać;
                        czy też chcemy założyć, że współpraca będzie
                        > możliwa i im będzie ona lepsza, tym szybciej dotrzemy do prawdy.[/i]
                        • vargtimmen Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:09
                          wyluzowana.kaczka napisała:

                          > No,ale Tusk potwierdza tylko to,co ci napisalem. Co prawda pisze o
                          > "dylemacie",zle zaraz potem stwierdza,ze to po prostu, w mysli chicagowskiej
                          > konwencji, jest niemozliwe.


                          A czy Tusk mówi o innych możliwościach prawnych?
                          Bo są...

                          dziennik.pl/polityka/article601780/Dlaczego_nie_przejelismy_sledztwa_od_Rosji.html
                          Tusk tłumaczył meandry konwencji chicagowskiej w reakcji na projekt
                          rezolucji autorstwa PiS. Posłowie tej partii chcieli wezwać premiera, by
                          wystąpił do Rosji o przejęcie przez Polskę śledztwa. PiS także powołało się na
                          przepisy konwencji chicagowskiej. Zgadzają się z tym, że okoliczności wypadku
                          lotniczego może badać państwo właściwe dla miejsca zdarzenia, czyli Rosja. Ale
                          że na podstawie umowy dwustronnej z Polską Rosjanie mogliby przekazać nam jego
                          prowadzenie.

                          – To inicjatywa, która, jak sądzę albo przynajmniej chcą tak sądzić, ma jako
                          podłoże wyłącznie dobre intencje, ale mija się z pewną rzeczywistością prawną i
                          organizacyjną – mówił premier. Tłumaczył, że przekazanie Polsce śledztwa lub
                          części zadań byłoby możliwe na podstawie odrębnej umowy.

                          – Uznaliśmy jednak, że z punktu widzenia Polski kluczowy jest natychmiastowy
                          dostęp do wszelkich działań na miejscu katastrofy, a nie czekanie na ewentualne
                          efekty negocjacji dotyczących takiego porozumienia – wyjaśnił premier.

                          Według rządowej analizy z inicjatywą przekazania Polsce sprawy musiałaby wyjść
                          Rosja. Jednak rządowi prawnicy przyznali, że możliwa byłaby też inicjatywa
                          Polski. Ale z wnioskiem o przekazanie badania nie powinna jednak wystąpić polska
                          prokuratura, lecz Komisja Badania Wypadków Lotniczych Lotnictwa Państwowego.




                          > Tak wiec Snajper nie ma cie za co przepraszac.

                          Snajper ma za co, za insynuację, że łżę jak bura suka, mianowicie.
                          • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:17
                            No,ale o czym mowi ta umowa dwustronna, bo nie wiem? Propozycja PiSu, o ile
                            sobie przypominam, zostala odrzucona przez wszystkie partie w Sejmie. No i
                            Snajper moze cie przepraszac za bura suke,ale nie za insynuacje, poniewaz
                            stwierdzil fakt: prawdy nie napisales.
                            • vargtimmen Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:25
                              wyluzowana.kaczka napisała:

                              > No,ale o czym mowi ta umowa dwustronna, bo nie wiem?

                              www.rp.pl/artykul/459542,472006_Zapomniana_umowa_z_Rosja_.html

                              "Rz" dotarła do podpisanego 7 lipca 1993 r. polsko-rosyjskiego porozumienia w
                              sprawie ruchu samolotów wojskowych i wspólnego wyjaśniania katastrof
                              .

                              > Snajper moze cie przepraszac za bura suke,ale nie za insynuacje, poniewaz
                              > stwierdzil fakt: prawdy nie napisales.
                              >

                              Napisałem moją opinię na temat decyzji, opartą na zacytowanych tu słowach Tuska
                              o tym, że takie żądanie byłoby wyrazem nieufności dla Rosji. Tusk podał i taki
                              argument, więc moja intepretacja jest uprawniona, a na pewno nie jest kłamstwem.
                              • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:34
                                Komunikat rzadu czytales na pewno:
                                CIR: chicagowska lepsza

                                Konwencja chicagowska zapewnia sprawną procedurę wyjaśniającą i jawność
                                wyników postępowania - oświadczyło Centrum Informacyjne Rządu. Według CIR,
                                takich procedur nie określa polsko-rosyjska umowa z 1993 r.

                                "Po katastrofie pod Smoleńskiem możliwe było albo rozpoczęcie
                                długotrwałych rozmów ze stroną rosyjską w celu ustalenia procedury badania
                                wypadku w oparciu o art. 11 Porozumienia z 1993 roku, albo natychmiastowe
                                podjęcie badań przy wykorzystaniu istniejących międzynarodowych procedur
                                wynikających z tzw. Konwencji Chicagowskiej" - oświadczyło CIR.

                                "Wybór tzw. Konwencji Chicagowskiej, w ocenie także polskich specjalistów
                                w zakresie badania wypadków lotniczych, zapewnia sprawne prowadzenie
                                postępowania oraz jawność jego wyników" - głosi komunikat.


                                Tak uznal polski rzad i wg mnie uznal slusznie, biorac pod uwage rosyjska
                                maszynerie biurokratyczna i ich mozliwe poczucie, ze sie ich traktuje per noga.
                                W koncu przestalo to miec jakiekolwiek znaczenie,poniewaz sledztwo jest
                                prowadzone wspolnie, choc nie wg art 11 dwustronnej umowy.;)
                                I sorry,ze sie wtracilem w twoja i Snajpera klotnie. Wycofuje sie rakiem.;)
                                • vargtimmen Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:45
                                  wyluzowana.kaczka napisała:

                                  > Komunikat rzadu czytales na pewno:
                                  > CIR: chicagowska lepsza
                                  >
                                  > Konwencja chicagowska zapewnia sprawną procedurę wyjaśniającą i jawność
                                  > wyników postępowania - oświadczyło Centrum Informacyjne Rządu. Według CIR,
                                  > takich procedur nie określa polsko-rosyjska umowa z 1993 r.
                                  >
                                  > "Po katastrofie pod Smoleńskiem możliwe było albo rozpoczęcie
                                  > długotrwałych rozmów ze stroną rosyjską w celu ustalenia procedury badania
                                  > wypadku w oparciu o art. 11 Porozumienia z 1993 roku, albo natychmiastowe
                                  > podjęcie badań przy wykorzystaniu istniejących międzynarodowych procedur
                                  > wynikających z tzw. Konwencji Chicagowskiej" - oświadczyło CIR.
                                  >

                                  > "Wybór tzw. Konwencji Chicagowskiej, w ocenie także polskich specjalistó
                                  > w
                                  > w zakresie badania wypadków lotniczych, zapewnia sprawne prowadzenie
                                  > postępowania oraz jawność jego wyników" - głosi komunikat.

                                  >
                                  > Tak uznal polski rzad i wg mnie uznal slusznie, biorac pod uwage rosyjska
                                  > maszynerie biurokratyczna i ich mozliwe poczucie, ze sie ich traktuje per noga.


                                  Tak, znam to wyjaśnienie rządu, jest nienaganne technicznie, co nie oznacza, że
                                  by się nie dało, gdyby poruszyć niebo, ziemię i kwaterę główną NATO. Założę się
                                  też, że gdyby rozbił się amerykański prezydent, to by Amerykanie prowadzili
                                  śledztwo. Podobnież, sądzę, że rząd byłby dużo aktywniejszy, gdyby do katastrofy
                                  doszło w Gruzji lub na Białorusi. Podtrzymuję, że wybrali najmniejszą linię oporu.


                                  > W koncu przestalo to miec jakiekolwiek znaczenie,poniewaz sledztwo jest
                                  > prowadzone wspolnie,


                                  Oj, chyba nie. Polacy są akredytowani przy śledztwie, uczestniczą w części
                                  czynności.



                                  > choc nie wg art 11 dwustronnej umowy.;)
                                  > I sorry,ze sie wtracilem w twoja i Snajpera klotnie. Wycofuje sie rakiem.;)


                                  Ejże, jaką kłótnię, Snajper się chyba, zwyczajnie pomylił.
                                  • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:56
                                    Watpie w to bardzo,czy NATO by chcialo zaogniac stosunki z Rosja z tej
                                    okazji,tym bardziej,ze wlasnie istnieje ta dwustronna umowa. Mieliby niezly
                                    excuse.;)) Co do reszty - zobaczymy co z tego wyniknie; jestem optymista,bo nie
                                    widze powodow,dla ktorych Rosjanie mieliby cos ukrywac. W koncu samolotu nie
                                    zestrzelili, nie?
                                    • vargtimmen Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 09.05.10, 00:17
                                      wyluzowana.kaczka napisała:

                                      > Watpie w to bardzo,czy NATO by chcialo zaogniac stosunki z Rosja z tej
                                      > okazji,tym bardziej,ze wlasnie istnieje ta dwustronna umowa. Mieliby niezly
                                      > excuse.;)) Co do reszty - zobaczymy co z tego wyniknie; jestem optymista,bo nie
                                      > widze powodow,dla ktorych Rosjanie mieliby cos ukrywac.


                                      Ja widzę, co najmniej jeden, trywialny, niespiskowy.

                                      Ich własne zaniedbania i możliwy wpływ na image Rosji i/lub ich lęk przed
                                      koniecznością wypłaty odszkodowania.
                                      • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 09.05.10, 00:23
                                        Siegasz tam, gdzie wzrok nie siega. Juz zesmy te sprawy oblecieli,wiec nie ma co
                                        przypominac,ale wspomne tego Jaka dziennikarzy i ostrzezenia jego pilotow, tego
                                        Iła,ktory zawrocil do Moskwy i komuniukaty meteo z Bialorusi. Nie widze tu
                                        rosyjskiej gry,a raczej polska wiare,ze mgla nie mgla, ladujemy. Jesli nie cos
                                        jeszcze gorszego.
                      • snajper55 Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 09.05.10, 00:23
                        vargtimmen napisał:

                        > Z łaski swojej, licz się ze słowami, Snajper.

                        Czyżby Ci się nie podobał PiSowski repertuar ? No nie żartuj.

                        > To powiedział Tusk, ja z tego wyciągam logiczne wnioski, formułując moją opinię.

                        Ach, czyli to były Twoje mnioski, a nie wypowiedź Tuska. Czyli łgałeś, pisząc:

                        "O tym mówi wypowiedź Tuska, że nie mogli żądać przejęcia śledztwa, bo by się pan Putin obraził."

                        > A teraz, pozostając w Twojej konwencji, czy odszczekasz?

                        Czekam na Twoje pokajanie się.

                        S.
                        • vargtimmen Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 09.05.10, 00:29
                          snajper55 napisał:

                          > vargtimmen napisał:
                          >
                          > > Z łaski swojej, licz się ze słowami, Snajper.
                          >
                          > Czyżby Ci się nie podobał PiSowski repertuar ? No nie żartuj.
                          >

                          Nie, ale dobrze, że Tobie się podoba.

                          > > To powiedział Tusk, ja z tego wyciągam logiczne wnioski, formułując moją
                          > opinię.
                          >
                          > Ach, czyli to były Twoje mnioski, a nie wypowiedź Tuska. Czyli łgałeś, pisząc:
                          >
                          > "O tym mówi wypowiedź Tuska, że nie mogli żądać przejęcia śledztwa, bo
                          by się pan Putin obraził."
                          >

                          Nadal sądzę, że taka jest treść wypowiedzi Tuska.


                          > > A teraz, pozostając w Twojej konwencji, czy odszczekasz?
                          >
                          > Czekam na Twoje pokajanie się.
                          >

                          Za co?
            • grand_bleu Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 18:33
              wyluzowana.kaczka napisała:

              > Wszedzie sa insynuacje (dotyczace winy rzadu za wypadek w
              Smolensku).

              Nie wina, tylko moralna odpowiedzialność. Nie insynuacja, tylko moja
              opinia.

              A jeżeli chodzi o to, co powiedział Tusk, cyt:
              "Domaganie się, by Polska przejęła od Rosji śledztwo w sprawie
              smoleńskiej katastrofy, opiera się na insynuacjach"
              - to jakie insynuacje Tusk ma na mysli?

              > Czego tu
              > nie rozumiesz? Za sledztwo sa odpowiedzialni sledczy,nie rzad. Tak
              jest wszedzie,nie tylko w Polsce. Poczekaj a dowiesz sie.

              Nie chodzi mi o odpowiedzialność, tylko o nadzór. W Rosji
              bezpośredni nadzór nad śledztwem sprawuje premier, a w Polsce?
              • snajper55 Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 21:25
                grand_bleu napisała:

                > Nie wina, tylko moralna odpowiedzialność. Nie insynuacja, tylko moja
                > opinia.

                Moralną odpowiedzialność za śmierć tych ludzi ponosi Lech Kaczyński i nic tego
                nie zmieni.

                S.
              • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 21:32
                paczulka napisala:
                > Nie wina, tylko moralna odpowiedzialność. Nie insynuacja, tylko moja
                > opinia.
                Jeszcze nie wiemy ani kto jest winny,ani kto ponosi moralna odpowiedzialnosc
                (cokolwiek by to nie znaczylo) z tej prostej przyczyny,ze sledztwo trwa.
                > A jeżeli chodzi o to, co powiedział Tusk, cyt:
                > "Domaganie się, by Polska przejęła od Rosji śledztwo w sprawie
                > smoleńskiej katastrofy, opiera się na insynuacjach"
                > - to jakie insynuacje Tusk ma na mysli?
                Insynuacje dotycza domniemanego spisku (samego Tuska albo Rosjan).
                > Nie chodzi mi o odpowiedzialność, tylko o nadzór. W Rosji
                > bezpośredni nadzór nad śledztwem sprawuje premier, a w Polsce?
                >
                Tusk sie wypowiedzial i ja sie z nim zgadzam. Polacy po pierwsze nie maja
                zadnych praw do prowadzenia sledztwa na terenie Rosji i bogu powinni dziekowac
                za doskonala (jak sami twierdza) wspolprace Rosjan w tej materii. To ze tam
                premier sprawuje nadzor moze wynikac z jakichs jego uprawnien. W Polsce pewnie
                premier takich nie posiada.
                • grand_bleu Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 21:56
                  > bogu powinni dziekowac za doskonala (jak sami twierdza) wspolprace
                  Rosjan w tej materii.

                  Boga bym do tego nie mieszała
                  ;)
                  • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 21:57
                    Przeciez mnie znasz. Wiesz,ze jestem ateista.;)
            • jareal Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 22:03
              Oni tego nigdy nie pojmą. Pamiętam jak protestowali przeciwko
              oddzieleniu funkcji PG od Ministra Sprawiedliwości. Ale przed
              dorwaniem się do koryta to Jarek i koledzy byli za oddzieleniem.
              Werbalnie, bo potem był Ziobro jako emeś i PG, Blida, podsłuchy,
              naciski na prokuratorów. To mistrzowie hipokryzji, a ten szesnasty
              sympatyk PO to po prostu zwykły cham, sądząc po wątkach, które tu
              daje. A chamy jak wiadomo...
    • x2468 Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 15:18
      Uwazaj Adonisie.Samolubstwo to grzech
      • adria231 Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 21:07
        Wydaje mi się ,że dobrze,że strona rosyjska bierze udział w
        śledztwie.Będzie przeprowadzone bardziej wiarygodnie,niż gdyby tylko
        strona polska je prowadziła.PIS bez przerwy przeszkadzałby w pracach
        śledczych.A na koniec,kiedy wyniki nie byłyby po ich myśli zrobiliby
        nagonkę na rząd,sejm,prokuraturę i wszystkie możliwe instytucje.Oni
        to potrafią.
    • makova_panenka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 15:40
      A co? Sam to zplanował czy z Jarkiem?
      • bodo.2 Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 15:59
        czyli wypowiedź sowietologa cytującego nieoficjalne wypowiedzi Rosjan,że to tym
        razem to nie ich służby za tym stały nabierają sensu,niedobrze bo Moskwa ma
        teraz kij i marchewkę
    • haen1950 Jacuś rżnie niewiniątko? 08.05.10, 17:20
      To on był pierwszym, oryginalnym konceptorem tego konfliktu. Niech
      obejrzy swoje we krwi niewinnych umoczone łapy.

      Ja to widzę inaczej - symboliczny koniec łajdackiej polityki
      uprawianej przez zepsutych i wyzutych z sumienia ludzi-robotów.
      • bodo.2 Re: Jacuś rżnie niewiniątko? 08.05.10, 17:21
        tu nie o konflikt chodzi,tylko kto przekroczył granicę
        • sclavus Re: Jacuś rżnie niewiniątko? 08.05.10, 17:34
          Ba!
          Ten, który poleciał i spadł....
          • bodo.2 Re: Jacuś rżnie niewiniątko? 08.05.10, 21:10
            ktoś przekroczył Rubikon i chce dyktatury,kto odniósł korzyść?myśleć
            • pis_na_pis Re: Jacuś rżnie niewiniątko? 08.05.10, 21:22
              bodo.2 napisał:

              > kto odniósł korzyść?myśleć

              Jarek, Jarek i tylko Jarek.
      • dystans4 Re: Jacuś rżnie niewiniątko? 08.05.10, 23:03
        Nie. Pierwszym był ten wielki, z Kancelarii.
        Ten od klipu o ludziach (miś) umierających z głodu pod rządami liberałów.
        Bulteriera wypuszczono później.
    • witoldzbazin Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 21:19
      przecież POlszewia też zna hehehehehe
      • pis_na_pis Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 21:22
        www.tvn24.pl/0,1655478,0,1,wiadomo-kto-wszedl-do-kokpitu,wiadomosc.html
        • wyluzowana.kaczka Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 21:42
          pis_na_pis napisała:

          A ten Klich nie powinien trzymac mordy na klodke? Najpierw cos gada,a potem
          przyznaje,ze nie powinien nic mowic,bo to moze zaszkodzic sledztwu. Co za pajac!
    • zoil44elwer Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 21:29
      POlityczne ważniaki znają już prawdę,ale w ich interesie leży by Polacy
      spekulowali(?)Ile kłamstw można wtedy wcisnąć?!
    • kriss_7ban Zemke ... 08.05.10, 21:30
      też zna tę smutna dla Polski prawdę ....
      • zoil44elwer Re: Zemke ... 08.05.10, 21:36
        Racja stanu ważniejsza od prawdy?
        • bodo.2 Re: Zemke ... 08.05.10, 21:47
          zaczyna się dezinformacja,aby nie prawda,POwtórka z Katynia?
        • kriss_7ban Re: ... dokładnie, tak jest ... 08.05.10, 22:37
          ... niestety ...
          a my jesteśmy przez niego upodleni ...

          wszyscy ...

          przez jednego, małego ...
          • zoil44elwer Re: ... dokładnie, tak jest ... 08.05.10, 23:04
            18 tys dni(70 lat)Katyń,Katyń i to nie tylko 1 listopada.W II WŚ zginęło 50
            milionów ludzi........
    • boblebowsky O wielki nasz mentorze:)))) 08.05.10, 22:43
      Ty zawsze wyprzedzasz nas maluczkich o cały dystans:))
      • raven40p Re: No wreszcie pojales jaki jestes cienki 08.05.10, 23:43
    • narod.wolski Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:04
      A ja znam prawdę absolutną !!!
      • zoil44elwer Re: Nie tylko Klich zna prawdę o Tragedii! 08.05.10, 23:11
        1-Półprawda,2-Prawda,3-Psincoprawda,4-Absolutna prawda?
        • pis_na_pis Dlaczego ktos z MSZ? 08.05.10, 23:14
          Przedstawiciel MSZ mial dzisiaj identyfikowac 5 Glos. Dlaczego ktos z
          MSZ?
          • zoil44elwer Re: Dlaczego ktos z MSZ? 08.05.10, 23:18
            Ani w Tbilisi ani w Smoleńsku L Kaczyński osobiście nie wydawał poleceń pilotom.
            • pis_na_pis Re: Dlaczego ktos z MSZ? 08.05.10, 23:22
              zoil44elwer napisał:

              > Ani w Tbilisi ani w Smoleńsku L Kaczyński osobiście nie wydawał
              poleceń pilotom
              > .

              To nie jest odpowiedz na moje pytanie.
              • zoil44elwer Re: Dlaczego ktos z MSZ? 08.05.10, 23:51
                Nie.Ale ogólnie takie polecenia wydawane pilotowi,w obecności generałów powinny
                być przez tych generałów i oficerów zlekceważone.Jeżeli oczywiście byli to
                generały a nie troki(akselbanty) od kaleson.Ale w WP mimo że to natowscy(?)
                oficerowie to mają moskiewskie,karierowiczowskie:ruki pa szwam!
            • wyluzowana.kaczka Re: Dlaczego ktos z MSZ? 08.05.10, 23:26
              zoil44elwer napisał:

              > Ani w Tbilisi ani w Smoleńsku L Kaczyński osobiście nie wydawał poleceń pilotom
              > .

              Klamiesz. W Symferopolu (gdzie do samolotu wsiadal Juszczenko) Kaczynski
              osobiscie zazadal od pilota ladowania w Tibilisi, a potem jeszcze przedstawil mu
              żądanie na pismie podpisane przez paru generalow.
              • zoil44elwer Re: Dlaczego ktos z MSZ? 08.05.10, 23:55
                No to chroń Panbóczku polską ARMIĘ PRZED TAKIMI GENERAŁAMI.TAKIMI JAK AKTUALNY
                ZNAJOMEK kOMOROWSKIEGO GEN CIENIAS!!
                • wyluzowana.kaczka Re: Dlaczego ktos z MSZ? 08.05.10, 23:58
                  To on podpisal rozkaz Zwierzchnika Wszechpolskich Armii na Lądzie i Morzu?
                  Nazwisko nienajlepsze.;)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja