Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków?

21.05.10, 09:53
Ktoś wyjaśni ten fenomen?
    • allspice Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 09:58
      Fenomenu nie wyjaśnię:) ale ,jak mawiali starożytni 'pecunia non
      olet'. A głowę do interesów ma...
      • oryginal23 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 10:08
        Nazywasz to głową?
        23.
        • snajper55 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 14:44
          oryginal23 napisał:

          > Nazywasz to głową?
          > 23.

          Ktoś powiedział, że on nie jest mądry, ale jest sprytny. Ja się z tym zgodzę.

          S.
    • marchefka9 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 10:10
      Podrzućcie jakiegoś linka, pliz.
      • pis_na_pis Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 10:11
        Chcial sie wkrasc w szeregi wroga. :ppp
        • man_sapiens Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 14:20
          > Chcial sie wkrasc w szeregi wroga. :ppp

          Skrycie planował nawet nakarmienie ich pączkami :D
    • wariant_b Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 10:13
      SB-ek bytem dualnym był za PRL-u.
      Z jednej strony wredny, a z drugiej przydatny, bo mógł dużo załatwić.
      Dobrze było mieć dojście, nie dobrze - być bliskim znajomym.

      Troszkę obraz tej sytuacji pokazała sprawa Zyty Gilowskiej.

      A generalnie, to są tacy, co uważają, że jak Państwo daje,
      to trzeba brać. W PRL-u (i nie tylko) zwykle dawało po znajomości.
      Obecnie znajomości w służbach nie są już tak użyteczne,
      ale ciągle przydatne. Agent CBA nie musi się obawiać, że nie
      będzie miał z kim wypić po pracy.
    • barnacle.bill.the.sailor Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 10:15
      A gdzie i kiedy ich szkolił ? Jakieś źródło tej rewelacji ?...
      • witoldzbazin Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 12:07
        Bolka też???
        • allspice Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 13:01
          witoldzbazin napisał:

          > Bolka też???
          >
          Nie 'Bolek' szkolił Jarkacza i zatrudnił go w swojej kancelarii.
          Wet za wet:)
          • marchefka9 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 13:03
            allspice napisała:

            > witoldzbazin napisał:
            >
            > > Bolka też???
            > >
            > Nie 'Bolek' szkolił Jarkacza i zatrudnił go w swojej kancelarii.
            > Wet za wet:)

            Bolek otrzymał poparcie Kaczyńskich w pierwszych wyborach prezydenckich.
            Kaczyńscy pracowali w kancelarii Bolka, ale po kłótniach - spalili kukłę
            prezydenta pod Belwederem.
            • wariant_b Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 14:38
              marchefka9 napisała:
              > Bolek otrzymał poparcie Kaczyńskich w pierwszych wyborach prezydenckich.

              W pierwszych wyborach Bolek TO BYŁ Jarosław Kaczyński.

              Określenie otrzymał poparcie Kaczyńskich brzmi równie śmiesznie,
              jak to, że w ostatnich Lech Kaczyński otrzymał poparcie Kurskiego,
              Bielana i Kamińskiego (grubego). Jarosław organizował Wojnę
              na Górze, Jarosław organizował wybory dla Wałęsy. Chciał za to
              skromnie premierostwa dla brata Lecha Aleksandra i nie dostał.
              Jakiś nieznany Bielecki okazał się sprytniejszy, bo popierał
              nie Wałęsę, a Wałęsową. A jakiś Wachowski okazał się mieć
              większe wpływy na dworze od samego Genialnego Stratega.

              O kwitach na Wałęsę wiadomo od wczesnych lat 80-tych, używane
              już były w związku z Nagrodą Nobla. O Bolku Kaczyński wiedział
              doskonale i przed wyborami i potem kierując kancelarią Wałęsy.
              Ale, choć Mazowiecki też miał różne okresy w życiorysie, motywem
              kampanii nie były kwity z SB, a kwity na pochodzenie. Dzisiaj
              wydaje się śmieszne, ale te typy tak mają, że Kaczyński mógł
              pogrywać rzekomo żydowskim pochodzeniem Mazowieckiego i fobią
              antyżydowską. Mógł - i podobnie pogrywał dziadkiem z Wehrmachtu
              i fobią niemiecką, choć zapewne i w pojedynku na dziadków
              stał na straconej pozycji. Ale ostatecznie nie był to pojedynek
              na życiorysy przodków, ale na chamstwo polityczne - cham jest
              w uprzywilejowanej pozycji, bo może sobie pozwolić na więcej.
              Może przegłosować Kruki, Bagińskie i Skrzypków, może zająć Wawel.
              Nie ma ograniczeń.
              • marchefka9 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 14:49

                >
                > O kwitach na Wałęsę wiadomo od wczesnych lat 80-tych, używane
                > już były w związku z Nagrodą Nobla. O Bolku Kaczyński wiedział
                > doskonale i przed wyborami i potem kierując kancelarią Wałęsy.
                > Ale, choć Mazowiecki też miał różne okresy w życiorysie, motywem
                > kampanii nie były kwity z SB, a kwity na pochodzenie. Dzisiaj
                > wydaje się śmieszne, ale te typy tak mają, że Kaczyński mógł
                > pogrywać rzekomo żydowskim pochodzeniem Mazowieckiego i fobią
                > antyżydowską. Mógł - i podobnie pogrywał dziadkiem z Wehrmachtu
                > i fobią niemiecką, choć zapewne i w pojedynku na dziadków
                > stał na straconej pozycji. Ale ostatecznie nie był to pojedynek
                > na życiorysy przodków, ale na chamstwo polityczne - cham jest
                > w uprzywilejowanej pozycji, bo może sobie pozwolić na więcej.
                > Może przegłosować Kruki, Bagińskie i Skrzypków, może zająć Wawel.
                > Nie ma ograniczeń.

                Dokładnie tak było, ale wyborcy PiS pamięć mają krótką. Raz można uczyć SB-eków,
                a potem innych niszczyć za to, że w czasie przesłuchania wdawali się z SB-ekami
                w dygresje. Można od 20 lat prowadzić wojnę o IV RP, żeby potem zmienić
                wizerunek i powiedzieć, że tamto się już nie liczy. Można wchodzić w układ z
                Rydzykiem, który obraża prezydenta i panią prezydentową, ale innych nazywać
                karłami medialnymi, bo coś tam powiedzieli o prezydencie?
                • normalnyczlowiek1 Czerwony wariantmarchefki zgodnie zaklina historię 21.05.10, 14:56
                  marchefka9 napisała: Dokładnie tak było

                  ---> Przecież i tak nikt w waszą bolszewicką wersję nie uwierzy, poza salonem -
                  a "przekonanych" chyba nie chcecie przekonywać dodatkowo? :)
                  • marchefka9 Re: Czerwony wariantmarchefki zgodnie zaklina his 21.05.10, 15:03
                    normalnyczlowiek1 napisał:

                    > marchefka9 napisała: Dokładnie tak było
                    >
                    > ---> Przecież i tak nikt w waszą bolszewicką wersję nie uwierzy, poza salon
                    > em -
                    > a "przekonanych" chyba nie chcecie przekonywać dodatkowo? :)

                    Historii nie zmienisz, Człowieku.
                    • normalnyczlowiek1 Racja.Wasza beznadziejna walka usiłująca zmienić 21.05.10, 16:33
                      marchefka9 napisała: Historii nie zmienisz, Człowieku.

                      ---> historię była z góry skazana na niepowodzenie. Nie pomogli broniący własną
                      piersią przed lustracją Kuroń i Geremek, nie pomoże także Mazowiecki i Wałęsa.
              • wanda43 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 15:41
                To smieszne, ze pogrywal rzekomo żydowskimi korzeniami innych, sam będąc - jak
                powiedział Lech Aleksander - w polowie Zydem.
                Jesli po mamusi, to nawet wedle tradycji żydowskiej calkiem w 100 procentach.
                • wyluzowana.kaczka Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 02.06.10, 09:51
                  wanda43 napisała:

                  > To smieszne, ze pogrywal rzekomo żydowskimi korzeniami innych, sam
                  będąc - jak
                  > powiedział Lech Aleksander - w polowie Zydem.
                  > Jesli po mamusi, to nawet wedle tradycji żydowskiej calkiem w 100
                  procentach.

                  Ty kiedys "na tych lamach" proponowalas polskim Zydom powrot na
                  ojczyzny lono,czyli do Izraela. Widze,ze jestes ekspert od tych
                  spraw? Pewnie tez szkolona w jakims esbeckim gronie.;((
                • marchefka9 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 02.06.10, 09:56
                  wanda43 napisała:

                  > To smieszne, ze pogrywal rzekomo żydowskimi korzeniami innych, sam będąc - jak
                  > powiedział Lech Aleksander - w polowie Zydem.
                  > Jesli po mamusi, to nawet wedle tradycji żydowskiej calkiem w 100 procentach.

                  W Polsce zostaje się Żydem po dojściu do władzy. Taki nasz wkład w naukę
                  światową. Niemcy w czasie wojny też uważali Polaków za najbardziej zażydzony
                  naród w Europie, nie dawali nam szans na rearyizację.
        • marchefka9 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 02.06.10, 09:46
          witoldzbazin napisał:

          > Bolka też???

          Nie wiem, czy Kaczyński szkolił Bolka. Na pewno pomógł mu w dojściu do prezydentury.
    • marchefka9 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 10:16
      Zapis rozmowy z esbekiem 15 grudnia 1981 r., po wprowadzeniu stanu wojennego. To
      jest notatka kapitana SB, który prowadził rozmowę z Kaczyńskim,
      najprawdopodobniej kpt. Śpitalnika.

      W notatce czytamy, że Kaczyński zaczął opowiadać, że wykładał w Białymstoku
      teorię państwa i prawa. I, jak zanotował esbek, miał "dość pochlebnie" mówić o
      swoich studentach - pracownikach MSW.
      Kaczyński mówił też o swojej pracy w Ośrodku Badań Społecznych "S". Ale odmówił
      odpowiedzi na pytanie, kto go tam rekomendował. Za to, jak czytamy w notatce,
      nawet chętnie podjął dyskusję o polityce, choć był "przygnębiony" porażką
      "Solidarności". W notatce więc czytamy, że Kaczyński "uważał, że Związek ze
      względów geopolitycznych nie dążył do przejęcia władzy i że w tej kwestii władza
      jest przewrażliwiona i niepotrzebnie podjęła tak ostre środki. Uważa też, że
      władza (...) nie wywiązała się z zawartych porozumień społecznych i podejmowała
      szereg prowokacyjnych prób wciągnięcia Związku w konfrontację".
      Kapitan SB w tej notatce tak opisuje Jarosława Kaczyńskiego: "sprawiał wrażenie
      osoby mocno niepewnej o swój los. Jego wygląd jest niedbały. Twierdził, że nie
      interesują go sprawy materialne, kobiety, np. nie zależy mu w przyszłości na
      posiadaniu rodziny. Ma flegmatyczne usposobienie, wygląd książkowego mola.
      Pozuje na myśliciela Solidarności. Mimo pewnej demonstracyjnej rezygnacji z
      życia, kariery, stwierdzam, że jest osobą raczej ambitną". I dodaje: "obruszył
      się, gdy stwierdziłem, że pozycja jego brata Lecha jest w Solidarności znacznie
      wyższa od tej, którą on reprezentuje.
      • barnacle.bill.the.sailor Cholerny lizus !!! 21.05.10, 10:21
        "Uważa też, że
        władza (...) nie wywiązała się z zawartych porozumień społecznych i podejmowała
        szereg prowokacyjnych prób wciągnięcia Związku w konfrontację"

        Moje pytania pozostają aktualne.
      • pis_na_pis Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 10:33
        > Kapitan SB w tej notatce tak opisuje Jarosława Kaczyńskiego:
        "sprawiał wrażenie
        > osoby mocno niepewnej o swój los. Jego wygląd jest niedbały.

        Kapitan wyciaga falszywe konkluzje. Taki kamuflaz Jaroslaw przyjal i
        uzywa go do dzisiaj :ppp
      • wariant_b Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 11:04
        marchefka9 napisała:
        ... Ale odmówił odpowiedzi na pytanie, kto go tam rekomendował.

        Zdumiewające jest, że ciągle odmawia.

        Nie udało mi się w żaden sposób potwierdzić informacji, że Lecha
        rekomendowała uczelnia, jak twierdzi. A z Jarosławem - biała plama.
    • prawieemeryt Re: Ktoś wyjaśni ten fenomen? Tylko jeden. 21.05.10, 10:18
      Najlepiej niech to zrobi Maciarewicz. Z punktiu widzenia potrzeb
      tematu mówiąc: na szczęście nie był w samolocie.
    • inna57 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 10:26
      Kultywował tradycję rodzinną ;)
      • oryginal23 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 10:30
        Musiał stworzyć swoich przyszłych wrogów.
        23.
      • prawieemeryt Re: Kultywował tradycję rodzinną ;) 21.05.10, 10:32
        Powód tyleż karkołomny co absolutnie prawdziwy. Bo jak inaczej to
        wytłumaczyć? Teraz wiemy dlaczego SB-cy na przesłuchaniu torturowali
        go pączkami. Wszystko powolutku układa sie w logiczną całość.
    • marchefka9 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 10:34
      Tu wychodzi dziwne podejście patriotów PiS-u do historii. Wałęsa i Kuroń są
      zdrajcami, bo jeden podpisał lojalkę, drugi rozmawiał z funkcjonariuszem, a nie
      powinien.
      • allspice Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 10:55
        marchefka9 napisała:

        > Tu wychodzi dziwne podejście patriotów PiS-u do historii. Wałęsa i
        Kuroń są
        > zdrajcami, bo jeden podpisał lojalkę, drugi rozmawiał z
        funkcjonariuszem, a nie
        > powinien.

        Ta wybiórcza pamięć to polityka historyczna w wydaniu PiSu...
      • normalnyczlowiek1 Rozmowy o pogodzie od kablowania kumpli różnią się 21.05.10, 12:04
        marchefka9 napisała: Tu wychodzi dziwne podejście patriotów PiS-u do historii.

        ---> w sposób istotny - tylko skąd ty i reszta POlszewii macie o tym wiedzieć. Ale co się dziwić, skoro tacy jak ty podniecają się bredniami wymyślonymi na potrzeby chwili przez byłych esbeków i komuchów, do dziś wierzących w przewodnią rolę PZPR i nadal szkodzących Polsce swoją bolszewicką działalnością.
        Tekst linka
        • agnostic5 Re: Rozmowy o pogodzie od kablowania kumpli różni 21.05.10, 12:09
          normalnyczlowiek1 napisał:

          > marchefka9 napisała: Tu wychodzi dziwne podejście patriotów PiS-u do historii.
          >
          > ---> w sposób istotny - tylko skąd ty i reszta POlszewii macie o tym wiedzi
          > eć. Ale co się dziwić, skoro tacy jak ty podniecają się bredniami wymyślonymi n
          > a potrzeby chwili przez byłych esbeków i komuchów, do dziś wierzących w przewod
          > nią rolę PZPR i nadal szkodzących Polsce swoją bolszewicką działalnością.

          To jedyna teczka SB, która została sfałszowana. Hehe. Większej bzdury nie
          słyszałem. Podobno SB nie fałszowało teczek.
          • normalnyczlowiek1 No i co?POwiedziałeś sobie o teczce.A co w teczce? 21.05.10, 12:34
            agnostic5 napisał: To jedyna teczka SB, która została sfałszowana. Hehe.

            ---> Jakoś nie potraficie wskazać czegoś co mogłoby w złym świetle stawiać JK.
            Z zawartości teczki wynika, że świetnie sobie z nimi poradził tymi
            dyplomatycznymi opiniami o nich. A co miał może mówić, że zasługują jedynie na
            sznur?

            > Większej bzdury nie słyszałem.

            ---> Bo siebie nie słuchasz ... :)
    • agnostic5 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 11:32
      To nie jest śmieszne. To burzy mój obraz prezesa PiS-u - prawdziwego patrioty.
      • snajper55 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 14:44
        agnostic5 napisał:

        > To nie jest śmieszne. To burzy mój obraz prezesa PiS-u - prawdziwego patrioty.

        Dlaczego ? Może on współpracował jedynie z SBkami - prawdziwymi patriotami ?

        S.
    • krystian10 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 12:13
      Może dlatego, żeby go pączkami częstowali ?
    • marchefka9 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 13:32
      SBek nie napisał nic o pączkach. Ile było tych pączków?
    • marchefka9 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 15:01
      Był taki moment w kampanii w 1990 roku, kiedy Tymiński pojawił się z czarną
      teczką mówiąc o kwitach. Wtedy to w sztabie Wałęsy zdębieli i po raz pierwszy
      odezwali się do sztabu Mazowieckiego, próbując wybadać, czy coś wiedzą na ten
      temat. Mazowiecki był świadom kwitów na Wałęse, ale nie grał nimi.
      Współpracownicy Wałęsy nie mieli objekcji, aby zasugerować, że Mazowiecki jest
      Żydem.
      Podobnie było w 2005 roku, kiedy po w miarę spokojnej kampanii wyjechano z
      Wehrmachtem, pustą lodówką, Polską liberalną. Ludzie Kaczyńskiego nie mają
      oporów przed takimi chwytami.
      • wariant_b Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 15:26
        marchefka9 napisała:
        > Podobnie było w 2005 roku, kiedy po w miarę spokojnej kampanii

        Wszystko jest jeszcze w miarę, dopóki nie poczują władzy.

        Kampania wyborcza chyba jeszcze nie otwarła ludziom oczu,
        nie pamiętali lub nie chcieli pamiętać początków III RP,
        albo złapali się na "uwłaszczenie nomenklatury" i miliony mieszkań,
        ale po dwóch latach rządów większość miała ich serdecznie dość.
        Fajny kraj, gdzie umowy koalicyjne pisze CBA, a znajome Mamusi
        rządzą mediami. Gdzie sędziny Bagińskie trafiają do TK,
        a Powstańców Warszawskich trzyma się za barierkami, by nie
        stanowili zagrożenia dla genetycznego patriotyzmu PanaPrezydenta
        i nie zagłuszali Prawdziwych Powstańców dowiezionych z Torunia.
    • kiemlicz88 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 15:40
      Nagonka na prezesa Kaczyńskiego trwa. POlszewia nie cofnie się przed niczym,
      żeby opluć konkurentów. Sprzymierzyliście się z esbecją.
      • wariant_b Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 15:42
        kiemlicz88 napisał:
        Sprzymierzyliście się z esbecją.

        Cieszę się, że zauważyłeś temat wątku.
      • wanda43 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 15:48
        Odnajdź sobie teczke prezesa w necie /byla opublikowana/ i zobacz na wlasne oczy
        stosowne swiadectwo pracy.
        Jeden byl za, a drugi nawet przeciw. Na wszelki wypadek, bo trzeba bylo sie
        ustawic tak, aby w razie wygranej ktorejkolwiek ze stron w odpowiednim momencie
        wespol zespol wyplynąc.
    • marchefka9 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 21.05.10, 15:45
      Sorry, ale kto wymyślił wojnę na górze, kwity lustracyjne, granie teczkami,
      dziadka z Wehrmachtu, Bolka itd. Kto z nami ten dobry, nawet sędzie Kryże, kto
      przeciwko nam - tego trzeba wdeptać w ziemię.
    • kiemlicz88 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 02.06.10, 09:50
      Bzdury. Cytujecie sfałszowane materiały SB-eckie. POlszewia nie ma już innych
      argumentów, tylko łajdackie?
      • etwas-geheimnis Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 02.06.10, 10:02
        sfałszowane ze szkolił? Nigdy nie zaprzeczył a nawet ich pochwalil.
        • marchefka9 Re: Dlaczego prezes Kaczyński szkolił SB-eków? 02.06.10, 10:03
          etwas-geheimnis napisał:

          > sfałszowane ze szkolił? Nigdy nie zaprzeczył a nawet ich pochwalil.

          Pisowcy twierdzą, że teczka jest sfałszowana. Tylko ta jedyna teczka podległa
          fałszerstwom. Już w latach 80. SB wiedziała, że Kaczyński będzie kimś wielkim,
          chociaż wtedy nawet go nie internowali.
    • napohybelpo Ciebie czy tatusia szkolil? 02.06.10, 11:14
    • napohybelpo Czyzby sie Bronek przyznal, ze chodzil do Jarka na 02.06.10, 11:15
      lekcje?
      • marchefka9 Re: Czyzby sie Bronek przyznal, ze chodzil do Jar 02.06.10, 12:31
        napohybelpo napisał:

        > lekcje?

        Bronek, jak nazywasz Komorowskiego w 1980 został skazany razem z działaczami
        Ruchu Obrony Praw Człowieka i Obywatela na karę miesiąca aresztu za
        zorganizowanie w dniu 11 listopada 1979 manifestacji przed Grobem Nieznanego
        Żołnierza (rozprawie odwoławczej przewodniczył sędzia Andrzej Kryże)[4].

        W 1980 wstąpił do "Solidarności", organizował struktury związku w Regionie
        Mazowsze. Pracował do Ośrodku Badań Społecznych NSZZ "S". 27 września 1981 był
        jednym z sygnatariuszy deklaracji założycielskiej Klubów Służby Niepodległości.
        W czasie stanu wojennego został internowany na okres od grudnia 1981 do czerwca
        1982.

        A Kaczyński szkolił w Białymstoku.
        • jedynaladyhawke Re: Czyzby sie Bronek przyznal, ze chodzil do Jar 02.06.10, 12:50
          nie brzydziło go jakoś
    • hakim.habibi O jo jo jo jojo joj! 02.06.10, 13:15

Inne wątki na temat:
Pełna wersja