Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zdanie

21.05.10, 22:27
Kich wycofuje się ze swojego stwierdzenia, że nie było presji wywieranej na
pilota.

To nie jest jakaś bezpośrednia presja taka że musicie wylądować, czy coś,
prawda. Ale, no jeśli jest głos na minutę przed, i osoba jest, to, znaczy
świadomość obecności tej osoby już jest jakąś formą, prawda, tego, że
jednak jest ważna sprawa i należy się starać wylądować
. Ja bym tak odebrał
gdybym ja pilotował ten samolot a jakaś osoba była za mną i załóżmy, no tutaj,
dyskusje byłyby o czasie, opóźnieniu czy inne rzeczy, prawda.

www.tvn24.pl/-1,1657365,0,1,na-minute-przed-katastrofa-w-kabinie-byl-ktos-spoza-zalogi,wiadomosc.html

Rozmowy o czasie i opóźnieniu w kabinie pilotów...

S.
    • amikeo Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 21.05.10, 22:42
      Przyznał się, że ma zapis z czarnych skrzynek w domu. Poczytał sobie
      dokładnie jak widać.
      • snajper55 Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 21.05.10, 22:46
        amikeo napisała:

        > Przyznał się, że ma zapis z czarnych skrzynek w domu. Poczytał sobie
        > dokładnie jak widać.

        I trochę przeciekł.

        S.
    • zaba_pelagia Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 21.05.10, 22:51
      Kaszana po prostu. Jak mi wchodzi kierownik i dyszy nad głową, to rzeczywiście
      nie jest presja. A jak wchodzi kierownik kierownika, to majówka jest.
      • snajper55 Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 21.05.10, 23:12
        zaba_pelagia napisała:

        > Kaszana po prostu. Jak mi wchodzi kierownik i dyszy nad głową, to rzeczywiście
        > nie jest presja. A jak wchodzi kierownik kierownika, to majówka jest.

        I gadają o czasie i opóźnieniu. Nie, skądże, to nie jest żadna presja.

        S.
    • wariant_b Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 21.05.10, 23:00
      Chyba konstruktorzy czarnych skrzynek nie przewidzieli,
      że ich samolotami będą latali weseli Polacy. Myślano, że
      wystarczy rejestrować rozmowy między załogą i załogą a wieżą.
      A tu prawie jak terroryści w kabinie.
      Nikt nie chce mówić do mikrofonu.
      • marchefka9 Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 21.05.10, 23:13
        Zamach? Skądże, głupota. Kto im kazał zabierać na pokład wszystkich dowódców,
        szefów instytucji państwa i do tego naciski na pilotów. Tego by Mrożek nie
        wymyślił. Miał być początek kampanii wyborczej, a zdarzyła się straszna katastrofa.
        • wujaszek_joe Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 21.05.10, 23:16
          Na własne życzenie. My musimy wylądować! Szkoda załogi i reszty pasażerów :(
    • rydzyk_smigly Do organu Partii jeszcze to nie dotarło, Prezes 21.05.10, 23:17
      nie zakazał.

      www.rp.pl/artykul/483327_Klich__nie_bylo_nakazu_ladowania_w_Smolensku.html
      • boblebowsky Re: Do organu Partii jeszcze to nie dotarło, Prez 21.05.10, 23:34
        Na Wybranowskiego zawsze mogą liczyć:)) Swoją drogą wzorcowy przykład
        rzetelności dziennikarskiej by Rzepa.
      • ponte_aronte aaa, to napisał Wybranowski? ten od bestialskiego 21.05.10, 23:34
        pobicia p. Cugier-Kotki?
      • man_sapiens Re: Do organu Partii jeszcze to nie dotarło, Prez 21.05.10, 23:37
        Klich: Kategorycznie, na podstawie otrzymanej transkrypcji, mogę stwierdzić,
        że nie padło polecenie by piloci koniecznie lądowali.


        Czy powiedzenie np. "Pamiętacie panowie jak było w Gruzji? Pan Prezydent uważał
        odmowę lądowania za tchórzostwo i odmowę wykonania rozkazu. Nie róbcie teraz
        obciachu." to jest "polecenie by lądować"?
        • primasort Re: Do organu Partii jeszcze to nie dotarło, Prez 21.05.10, 23:50
          "Jednak na lotnisku w Symferopolu na Krymie prezydent postanowił zmienić
          plan, domagając się lotu wprost do Tbilisi. Pilot odmówił, mimo że rozkaz
          prezydenta potwierdził na piśmie zastępca szefa Sił Powietrznych (a dokładniej -
          rozkazał, by z Gandży w Azerbejdżanie lecieć do Tbilisi)"
          Na lotnisku a nie w czasie lotu.
          wyborcza.pl/1,75968,7812145,Prezydent_kazal_ladowac_w_Tbilisi.html
          • man_sapiens Re: Do organu Partii jeszcze to nie dotarło, Prez 22.05.10, 11:41
            > Na lotnisku a nie w czasie lotu.
            I co to za różnica?
        • snajper55 Re: Do organu Partii jeszcze to nie dotarło, Prez 22.05.10, 02:22
          man_sapiens napisał:

          > Czy powiedzenie np. "Pamiętacie panowie jak było w Gruzji? Pan Prezydent uważał
          > odmowę lądowania za tchórzostwo i odmowę wykonania rozkazu. Nie róbcie teraz
          > obciachu." to jest "polecenie by lądować"?

          Klich powiedział,o czym była mowa:

          "...i załóżmy, no tutaj, dyskusje byłyby o czasie, opóźnieniu czy inne rzeczy"

          Nieznana osoba dyskutowała z pilotami o czasie i opóźnieniu.

          S.
    • titerlitury Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 21.05.10, 23:19
      Ależ to jest wszystko odrażające... 96 ludzkich istnień. Czyjaś
      babcia, czyjś syn, dziadek, tata, siostra. Wszytko to, żeby przyćmić
      dworem i pompą przeciwnika politycznego. Jak musieli się czuc
      członkowie załogi wiedząć, ze czeka ich śmierć, bo przeciez na pewno
      sie bali.
      Kto chciałaby zamachu na prezydenta przy końcu kadencji bez szans
      najmniejszych na reelekcję? Żałosne są te teoryjki i domysły...
    • primasort Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 21.05.10, 23:22
      Czy poważny człowiek w tak ważnej sprawie, udzielając wywiadu może pozwolić
      sobie na wypowiedź w stylu "wiem ale nie powiem"?
      Jeśli zaczął to powinien skończyć.
      • mr.sajgon Wiem ale nie powiem - to juz przerabialismy 21.05.10, 23:32
        Wiem ale nie powiem kto, to po co pan morde otwiera panie ministrze Klich.
        • pis_na_pis Re: Wiem ale nie powiem - to juz przerabialismy 21.05.10, 23:36
          mr.sajgon napisał:

          > Wiem ale nie powiem kto, to po co pan morde otwiera panie ministrze
          Klich.
          >
          >

          PiCtowarzysze w panice hehehe
          • mr.sajgon Re: Wiem ale nie powiem - to juz przerabialismy 21.05.10, 23:37
            pis_na_pis napisała:

            > mr.sajgon napisał:
            >
            > > Wiem ale nie powiem kto, to po co pan morde otwiera panie ministrze
            > Klich.
            > >
            > >
            >
            > PiCtowarzysze w panice hehehe
            A POfaszysci sie raduja ?
            • pis_na_pis Re: Wiem ale nie powiem - to juz przerabialismy 21.05.10, 23:47
              mr.sajgon napisał:

              > pis_na_pis napisała:
              >
              > > mr.sajgon napisał:
              > >
              > > > Wiem ale nie powiem kto, to po co pan morde otwiera panie
              ministrze
              >
              > > Klich.

              > > >
              > > >
              > >
              > > PiCtowarzysze w panice hehehe
              > A POfaszysci sie raduja ?
              >

              hehehe
        • man_sapiens Re: Wiem ale nie powiem - to juz przerabialismy 21.05.10, 23:40
          mr.sajgon napisał:
          > Wiem ale nie powiem kto, to po co pan morde otwiera panie ministrze Klich

          O, to ministra nam zmienili? To już nie Bogdan Klich, polityk, jest ministrem
          tylko Edmund Klich, ekspert lotniczy?
          Rozumiem, Sajgonku, że masz wewnętrzny przymus atakowania każdej osoby, która
          nie jest zadeklarowanym zwolennikiem PiSu, ale może jednak trochę więcej rozumku?
          • mr.sajgon [...] 21.05.10, 23:47
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • wyluzowana.kaczka Re: Wiem ale nie powiem - to juz przerabialismy 22.05.10, 12:10
            Wygasilem tego buca,sajgona-zenka,bo juz sie nie daje czytac,a wprowadza
            zamiesznie niczym Haszo na aquanecie tą swoja bezustanna logoreą.
        • rydzyk_smigly Edmund Klich, 21.05.10, 23:43
          nominowany na szefa Państwowej Komisji Badań Wypadków Lotniczych za kaczych
          rządów. Lojalność zobowiązuje, ale do czasu, zenku/xenocidku.

          mr.sajgon napisał:

          > Wiem ale nie powiem kto, to po co pan morde otwiera panie ministrze Klich.
          • mr.sajgon Re: Edmund Klich, 21.05.10, 23:49
            Schizofronia u ciebie jest rodzinna czy tylko twoja glowke makowke opanowala ?
            Ja jestem nie tylko zenek/xenocidek ale i twoj ojciec i matka w jednym.

            ;-)))



            rydzyk_smigly napisał:

            > nominowany na szefa Państwowej Komisji Badań Wypadków Lotniczych za kaczych
            > rządów. Lojalność zobowiązuje, ale do czasu, zenku/xenocidku.
            • wujaszek_joe Re: Edmund Klich, 21.05.10, 23:52
              wątpię żebyś mógł się genetycznie powielić.
              Natura przestrzega swoich praw.
            • rydzyk_smigly Dobra, dobra, zenek/xenek 21.05.10, 23:52
              "Spieprzaj, dziadu", mam dobre wiewiórki. Mossad kuca.
              • mr.sajgon Re: Dobra, dobra, zenek/xenek 22.05.10, 00:13
                rydzyk_smigly napisał:

                > "Spieprzaj, dziadu", mam dobre wiewiórki. Mossad kuca.

                Najpierw bylo tak: rydzyka dziobal szpaka, potem byla zmiana szpak .....rydzyka
                Tyle warte sa twoje informacje co walenie cie przez szpaka.
                ;-)))
        • sclavus Nie ten... 22.05.10, 12:58
          Klich! Durnoto!
          Wiedz, gdzie kupy robisz...
          • snajper55 Re: Nie ten... 22.05.10, 22:05
            sclavus napisał:

            > Klich! Durnoto!
            > Wiedz, gdzie kupy robisz...

            Ze strachu przed prawdą popuszcza byle gdzie. ;)

            S.
        • snajper55 Re: Wiem ale nie powiem - to juz przerabialismy 22.05.10, 22:02
          mr.sajgon napisał:

          > Wiem ale nie powiem kto, to po co pan morde otwiera panie ministrze Klich.

          Jak to po co. Aby odpowiedzieć na pytania dziennikarza. Prawdy się boicie ?

          S.
      • snajper55 Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 22.05.10, 02:24
        primasort napisała:

        > Czy poważny człowiek w tak ważnej sprawie, udzielając wywiadu może pozwolić
        > sobie na wypowiedź w stylu "wiem ale nie powiem"?
        > Jeśli zaczął to powinien skończyć.

        Powiedział wystarczająco dużo nie łamiąc tajemnicy śledztwa. To nie Ziobro.

        S.
        • primasort Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 22.05.10, 12:11
          To jest jednak wciąż wersja robocza. Rozmów pilotów, ich rozmów z kontrolerami i
          rozmów nagranych w kabinie.

          Zresztą badanie czarnych skrzynek nie jest jeszcze zakończone.

          "Kommiersant" trochę buja w obłokach. Mogę powiedzieć tyle, że nie wszystkie
          głosy są zrozumiałe. Że jest dużo wątpliwości.

          To niektóre wypowiedzi tego "odpowiedzialnego" człowieka
          i jednocześnie wiem ale nie powiem.
          Mało to profesjonalne a wręcz śmieszne.
    • lackzadek Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 22.05.10, 00:26
      Klich powinien zmilczeć, i najlepiej wrócić do pracy w swoim zawodzie,
      • etwas-geheimnis Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 22.05.10, 01:09
        Kole w oczy?
        • snajper55 Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 22.05.10, 02:17
          etwas-geheimnis napisał:

          > Kole w oczy?

          Jak to prawda.

          S.
      • man_sapiens Re: Presja wywierana na pilota - Klich zmienia zd 22.05.10, 11:47
        Od 1961 związany z lotnictwem. Służył w jednostkach lotniczych Sił
        Powietrznych i Wyższej Oficerskiej Szkole Lotniczej w Dęblinie na stanowiskach
        od instruktora-pilota do zastępcy dowódcy pułku i starszego inspektora
        bezpieczeństwa lotów.
        Brał udział w Polskim Kontyngencie Wojskowym w dawnej Jugosławii. 17 czerwca
        1997 uzyskał stopień doktora nauk wojskowych rozprawą doktorską pt. "Kierunki
        doskonalenia działalności służby bezpieczeństwa lotów w siłach zbrojnych RP" na
        Wydziale Wojsk Lotniczych i Obrony Powietrznej Akademii Obrony Narodowej.
        Od 1997 do 2000 wicekomendant Wydziału Lotnictwa Wyższej Szkoły Oficerskiej Sił
        Powietrznych. Od 2000 zajmował się badaniami wypadków lotniczych.

        Na szefa Państwowej Komisji Badania Wypadków Lotniczych mianowany w 2006r., za
        rządów PiS.
    • tomaszszyfr Re Klich zmienia zdanie 22.05.10, 12:03
      Obawiam się, że kolejna jego zmiana sądu, poprzedzi następną, która również nie
      będzie miarodajnym sądem, tak może być do końca świata.Sprawa poważna, ale
      otoczka budzi smiech.
      • mr.sajgon Re: Re Klich zmienia zdanie 22.05.10, 12:05
        tomaszszyfr napisała:

        > Obawiam się, że kolejna jego zmiana sądu, poprzedzi następną, która również nie
        > będzie miarodajnym sądem, tak może być do końca świata.Sprawa poważna, ale
        > otoczka budzi smiech.

        Facio buduje wlasny wizerunek na katastrofie, to jest conajmniej niesmaczne.
      • wyluzowana.kaczka Re: Re Klich zmienia zdanie 22.05.10, 12:05
        Tylko glupiec nie zmienia zdania na widok oczywistych oczywistosci jakimi
        dysponuje Klich.
        • tomaszszyfr Re: Re Klich zmienia zdanie 22.05.10, 12:30
          Dodałeś mi otuchy. Mam nadzieję,że w końcu Klich powie, dlaczego samolot z wysokości 2 km , spadł na 100 m .Dlaczego zawiódł system ostrzegania przed przeszkodami. I jeszcze jedno: co Rosjanie zrobił , a czego nie zrobili. Jeżeli chcesz mi odpisać, to najpierw zastanów się, co lepiej: udawać głupa czy nie udawać .
          • wyluzowana.kaczka Re: Re Klich zmienia zdanie 22.05.10, 13:17
            Nie wszystko,co Klich ma do powiedzenia,zostalo powiedziane. Ale wystarcza
            zupelnie. Minute przed ladowaniem pojawila sie w kabinie osoba spoza zalogi,
            ktora stanowila element nacisku na pilotow. To Klich powiedzial i mnie to
            wystarczy. Dlaczego samolot spadal z kilometra na 100 metrow to tez zadna
            zagadka nie jest. Po prostu te sto metrow nad ziemia jest maksymalnym minimum
            (wlasciwie 120 metrow) dla tego typu samolotu przy tych warunkach
            atmosferycznych, jakie wtedy nad lotniskiem panowaly. I dalej juz jak w
            rozwazaniach, bylo nie bylo, specjalisty w tej dziedzinie, samego E.Klicha.
          • snajper55 Re: Re Klich zmienia zdanie 22.05.10, 14:56
            tomaszszyfr napisała:

            > Dodałeś mi otuchy. Mam nadzieję,że w końcu Klich powie, dlaczego samolot z wys
            > okości 2 km , spadł na 100 m .

            Spadł ??? Schodzili do lądowania.

            > Dlaczego zawiódł system ostrzegania przed przeszkodami.

            Nie zawiódł. Dlaczego twierdzisz, że zwiódł ? Ostrzegał ich przed zbliżającą się
            ziemią, ale, gdy się ląduje, to ziemi należy się spodziewać.

            S.
          • wariant_b Re: Re Klich zmienia zdanie 22.05.10, 15:09
            tomaszszyfr napisała:
            > Dodałeś mi otuchy. Mam nadzieję,że w końcu Klich powie, dlaczego
            > samolot z wysokości 2 km , spadł na 100 m...

            Ten fragment jest akurat jasny i zgodny z procedurami, choć po
            informacjach od pilotów z Jaka i wieży w ogóle nie musiał
            i mógł spokojnie zmienić kierunek lotu na lotnisko zapasowe.

            Pozostaje pytanie, dlaczego z wysokości 100 metrów schodził niżej,
            skoro warunki nie upoważniały do próby lądowania, a jest to
            wysokość na której należy rozpocząć wznoszenie, jeśli lądowanie
            nie jest możliwe.
    • republika.republika najprostsze wytłumaczenie 22.05.10, 12:47

      z reguły jest najbliższe prawdy - tak też jest w tym przypadku
      • allspice Re: najprostsze wytłumaczenie 22.05.10, 12:54
        Pora na wyjaśnienie tej prostej,zwykłej prawdy...kto się przyczynił
        do tego tragicznego zdaezenia???
        • snajper55 Re: najprostsze wytłumaczenie 22.05.10, 14:58
          allspice napisała:

          > Pora na wyjaśnienie tej prostej,zwykłej prawdy...kto się przyczynił
          > do tego tragicznego zdaezenia???

          Tego się dowiemy gdy rozszyfrują i ogłoszą kto pilotów w kabinie nawiedzał.
          Jeśli ogłoszą.

          S.
          • wariant_b Re: najprostsze wytłumaczenie 22.05.10, 15:26
            snajper55 napisał:
            > Tego się dowiemy gdy rozszyfrują i ogłoszą kto pilotów w kabinie
            > nawiedzał.

            Na chłopski rozum nagrania czarnych skrzynek powinny powędrować
            wkrótce do Niemiec do dalszej analizy. Nie będę zdziwiony jeśli
            się okaże, że rosyjscy eksperci od czarnych skrzynek pierwszy raz
            są w sytuacji, że bardziej muszą analizować tło, niż rozmowy pilotów.
            Chyba dawno już nie było, żeby terroryści dostali się do kabiny
            pilotów i trzeba było odtwarzać ich słowa przez mikrofony obsługi.

            Jestem ciekaw, czy skończy się to międzynarodowym zaleceniem,
            by w samolotach wożących VIP-ów instalować dodatkowo kamery
            i blokady zamków w kabinie pilotów.
Pełna wersja