Smutno się to czyta/słucha.

01.06.10, 15:47

Co w człowieku jest takiego, że chce to znać. Miliony uszu, oczu,
każdy chce wiedzieć co mówili, co krzyknęli na końcu.

Nie mam pretensji, po prostu konstatuję.
Jest w nas coś z hien.
Pawianów.
I wilków.

Wilk
    • jedynaladyhawke Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 15:48
      nie prawda ..
      Zginęło prawie 100 osób ze świecznika władz .
      Dobrze wiedzieć kto pomógł im się przenieść w lepszy świat
    • cheyenne20 Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 15:49
      to jest wersja z 02.05.2010 kto ma najnowszą ?
      • bodo.2 Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 15:53
        tak,ale prawda czasami jest bolesna,a jaka będzie to wątpię,byśmy się szybko
        dowiedzieli
    • mr.sajgon Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 15:59
      Tylko po to by wiedzieli z jakim slowem na ustach zginal kapitan ?

      Ta sprawa pokazuje jak PO rozgrywa tragedie smolenska w kampanii wyborczej. Cala
      ta szopka z RBN to istna kpina majaca na celu pokazanie Komorowskiego w TV przy
      duzej ogladalnosci. Prawidlowo zachowal sie zarowno Kaczynski jak i Napieralski
      ktorzy nie uczestniczyli w tym cyrku.
      • bodo.2 Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 16:01
        po to,by te ochłapy rzucić motłochowi i ukazać "szczerość"Tuska i Kremla,koń by
        się uśmiał,a już TVN i GWprawda zadbają,by to był sukces
        • mr.sajgon Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 16:10
          Ujawnienie stenogramow ani o krok nie przyblizy wyjasnienia tej tragedii.
          Pozostaje zysk polityczny PO, jednak czy warto bylo zaplacic az taka cene.
      • bezprim Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 16:02
        mr.sajgon napisał:

        > Tylko po to by wiedzieli z jakim slowem na ustach zginal kapitan ?
        >
        > Ta sprawa pokazuje jak PO rozgrywa tragedie smolenska w kampanii wyborczej. Cal
        > a
        > ta szopka z RBN to istna kpina majaca na celu pokazanie Komorowskiego w TV przy
        > duzej ogladalnosci. Prawidlowo zachowal sie zarowno Kaczynski jak i Napieralsk
        > i
        > ktorzy nie uczestniczyli w tym cyrku.



        Też tak samo napisałem tylko dwie godziny wcześniej.
        Powtórzę,szacunek panie Kaczyński,szacunek panie Napieralski.
        • wilk.podhalanski Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 16:14

          Ja to samo pomyślałem 2 godziny i 17 minut wcześniej, byłem jeszcze
          bardziej pierwszy.

          Wilk
          • mr.sajgon Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 16:18
            wilk.podhalanski napisał:

            >
            > Ja to samo pomyślałem 2 godziny i 17 minut wcześniej, byłem jeszcze
            > bardziej pierwszy.
            >
            > Wilk
            >

            Czy dla ciebie ma to znaczenie byc pierwszym ? Jesli mam wybor to wole byc
            przyzwoitym a nie pierwszym.
            • bezprim Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 16:20
              mr.sajgon napisał:

              > wilk.podhalanski napisał:
              >
              > >
              > > Ja to samo pomyślałem 2 godziny i 17 minut wcześniej, byłem jeszcze
              > > bardziej pierwszy.
              > >
              > > Wilk
              > >
              >
              > Czy dla ciebie ma to znaczenie byc pierwszym ? Jesli mam wybor to wole byc
              > przyzwoitym a nie pierwszym.


              No to jesteśmy przyzwoici.
              • wilk.podhalanski Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 16:27

                To teraz odróbcie obaj przywoicie poniższe zadanie:

                pl.wikipedia.org/wiki/Test_inteligencji
                Wilk
                • bezprim Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 16:33
                  wilk.podhalanski napisał:

                  >
                  > To teraz odróbcie obaj przywoicie poniższe zadanie:


                  Jednak nie jesteś przyzwoity tylko chamski.
                  • olga_w_ogrodzie Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 17:07
                    bezprim napisał:

                    >
                    > Jednak nie jesteś przyzwoity tylko chamski.



                    a w tym niby wyścigu, kto pierwszy nie zauważyłeś, że :

                    "Ironia wprawdzie ma swój wdzięk oddzielny

                    I może zasiąść na Parnasu szczycie;

                    Dużo jest prawdy w śmiałości bezczelnej,

                    Dużo piękności w jej bolesnym zgrzycie,

                    Gdy się na przedmiot targa nieśmiertelny,

                    Widząc, że wcielić nic zdoła go w życie,
                    "
                    Adam Asnyk

                    a co do ujawniania treści stenogramów, to, wobec tego co mówiono -
                    głównie zwolennicy PiS
                    i wobec rzucania oskarżeń, iż rząd chce coś zataić - rozumiem
                    decyzję, by jednak zapoznać z dokumentem wszystkich.
                    • benita5 Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 17:11
                      olga_w_ogrodzie napisała:
                      > a co do ujawniania treści stenogramów, to, wobec tego co mówiono -
                      > głównie zwolennicy PiS
                      > i wobec rzucania oskarżeń, iż rząd chce coś zataić - rozumiem
                      > decyzję, by jednak zapoznać z dokumentem wszystkich.

                      Zgadzam sie, ze powinny byc podane do publicznej wiadomosci informacje z
                      niezaleznego polskiego sledztwa i prokuraturoskiego. W tej sytuacji gdy nie
                      wszyscy swiadkowie zostali przesluchani nie wiem po co sie z tym nagle
                      pospieszono, zwlaszcza ze zapisy sa sprzed miesiaca... Czy nie powinni w
                      pierwszej kolejnosci otrzymac ten material sledczy?
                      • mr.sajgon Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 18:01
                        benita5 napisała:

                        > olga_w_ogrodzie napisała:
                        > > a co do ujawniania treści stenogramów, to, wobec tego co mówiono -
                        > > głównie zwolennicy PiS
                        > > i wobec rzucania oskarżeń, iż rząd chce coś zataić - rozumiem
                        > > decyzję, by jednak zapoznać z dokumentem wszystkich.
                        >
                        > Zgadzam sie, ze powinny byc podane do publicznej wiadomosci informacje z
                        > niezaleznego polskiego sledztwa i prokuraturoskiego. W tej sytuacji gdy nie
                        > wszyscy swiadkowie zostali przesluchani nie wiem po co sie z tym nagle
                        > pospieszono, zwlaszcza ze zapisy sa sprzed miesiaca... Czy nie powinni w
                        > pierwszej kolejnosci otrzymac ten material sledczy?

                        Hienizm PO jest zbyt wazny dla kampnaii mysliwego aby lemingi nia nie graly.
                    • mr.sajgon Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 17:55
                      olga_w_ogrodzie napisała:

                      > bezprim napisał:
                      >
                      > >
                      > > Jednak nie jesteś przyzwoity tylko chamski.
                      >
                      >
                      >
                      > a w tym niby wyścigu, kto pierwszy nie zauważyłeś, że :
                      Jestes glupsza od butow bezprima.
                      One przynajmniej sluchaja sie wlasciciela, a ty ani ani w zab czyli pospolity glab.
          • bezprim Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 16:18
            wilk.podhalanski napisał:

            >
            > Ja to samo pomyślałem 2 godziny i 17 minut wcześniej, byłem jeszcze
            > bardziej pierwszy.
            >
            > Wilk



            Nie byłeś jednak pierwszy.Spójrz na datę i godzinę tego postu.

            forum.gazeta.pl/forum/w,28,112303611,112305877,Re_Szacunek.html
            >
            • wilk.podhalanski Bezprim. 01.06.10, 16:33

              Właśnie dlatego to napisałem: 2 godziny i 17 minut przed tobą. Czyli
              byłem pierwszy. Nigdy mnie nie wyprzedzisz.

              Wilk
      • trzecikot Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 16:03
        Szopka??? Szopka to była marszałek Genowefa Wiśniowska z doktoratem z
        parapsychologii, minister Filipek, lotne trójki klasowe, wolna pała na maturze i
        "niemożność zgwałcenia prostytutki". Nie pisz o szopce, nie wiedząc lub nie
        chcąc wiedzieć, czym jest szopka.
        • mr.sajgon Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 16:15
          trzecikot napisał:

          > Szopka??? Szopka to była marszałek Genowefa Wiśniowska z doktoratem z
          > parapsychologii, minister Filipek, lotne trójki klasowe, wolna pała na maturze
          > i
          > "niemożność zgwałcenia prostytutki". Nie pisz o szopce, nie wiedząc lub nie
          > chcąc wiedzieć, czym jest szopka.

          I co z tego ze bylo, byl Jaruzelski co kazal strzelac do ludzi byl Cyrankiewicz
          co dla dobra PZPR chcial odrabywac ludziom rece i mozna by tak dlugo ale po co.

          A moze przegrane wybory PIS do sejmu to zbyt mala kara, moze zasluguja pisowcy
          na publiczne sciecie co do nogi zeby juz nikt nigdy nie smial sie z Michnika czy
          Tuska.

          I nadal nie wiem po co ludziom ta wiedza.
          • trzecikot Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 16:31
            To z tego, że Jaruzelski nie kandyduje na prezydenta i nie udaje, że w 68 nie
            był w Pradze...
          • ta Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 18:49
            mr.sajgon napisał:

            > I nadal nie wiem po co ludziom ta wiedza.

            Zapytaj Kaczyńskiego, zapytaj córki Wassermanna. Oni bardzo chcieli
            wiedzieć, bardzo. Tak bardzo, jak bardzo teraz tego nie chcą.
            Dlaczego? Zadymy robić, odwracać kota ogonem, mącić, to żywioł pana
            Jarosława, trafiła się okazja, to korzysta. Nihil novi.
            • mr.sajgon Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 21:20
              ta napisała:

              > mr.sajgon napisał:
              >
              > > I nadal nie wiem po co ludziom ta wiedza.
              >
              > Zapytaj Kaczyńskiego, zapytaj córki Wassermanna. Oni bardzo chcieli
              > wiedzieć, bardzo. Tak bardzo, jak bardzo teraz tego nie chcą.
              > Dlaczego? Zadymy robić, odwracać kota ogonem, mącić, to żywioł pana
              > Jarosława, trafiła się okazja, to korzysta. Nihil novi.

              Oni maja do tego prawo a my nie, my mozemy im tylko wspolczuc. Pomijam hieny
              ktore zawsze beda zerowac na cudzym nieszczesciu.
      • essex2 Re: Po co ludziom ta wiedza ? 01.06.10, 17:04
        ...przeciez cala pisobolszewia chciala by ujawniac.chcecie?macie...
    • olga_w_ogrodzie Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 16:01

      wilk.podhalanski napisał:

      > Jest w nas coś z hien.

      to może nie być tylko hienizm.
      ani też nie tylko próba dotarcia do powodów katastrofy.

      to może też być ciekawość i chęć zbliżenia się do nigdy
      nie przeżytego doświadczenia - chęć zrozumienia jak to jest, gdy się
      umiera.
      • bodo.2 Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 16:07
        każdy doświadczy,ale byli bohaterscy do końca
        • chateau Słucham??? 01.06.10, 16:25
          Jacy byli? Bohaterscy?

          Żesz ^%!#^ mać.

          Uzgodnione jest z wieżą zejście do 100 i odejście.
          Na 200 wieża nie widzi reflektorów samolotu (bo pyta, czy włączone.)
          Na 100 TAWS podaje pullup, drugi pilot na 80 - "odchodzimy", wieża podaje
          "horyzont" a samolot schodzi niżej.
          Na 50 - wieża znów daje "horyzont", TAWS - pullup.

          To jest bohaterstwo? To jest brawura, głupota i brak odpowiedzialności.
          • mr.sajgon Re: Słucham??? 01.06.10, 16:29
            chateau napisał:

            > Jacy byli? Bohaterscy?
            >
            > Żesz ^%!#^ mać.
            >
            > Uzgodnione jest z wieżą zejście do 100 i odejście.
            > Na 200 wieża nie widzi reflektorów samolotu (bo pyta, czy włączone.)
            > Na 100 TAWS podaje pullup, drugi pilot na 80 - "odchodzimy", wieża podaje
            > "horyzont" a samolot schodzi niżej.
            > Na 50 - wieża znów daje "horyzont", TAWS - pullup.
            >
            > To jest bohaterstwo? To jest brawura, głupota i brak odpowiedzialności.
            >
            Podziwiam twoja bezkompromisowosc w osadzeniu pilotow.
            Jednak co zrobisz jak sie okaze ze pilocie mieli podane zle dane do ustalenia
            wysokosci lotu. Ze winna jest obsluga lotniska.
            Pojdziesz do kazdego z czlonkow zalogi i zlozysz w ramach przeprosim kwiaty ?

            Kurwa na jakim ja swiecie zyje, ze trzeba takie elementarne sprawy ludziom
            przypominac !
            • chateau Re: Słucham??? 01.06.10, 16:46
              I dlatego TAWS się darł. I dlatego wieża podawała "horyzont."
              To faktycznie elementarne, że dane do ustalenia wysokości były złe, skoro i
              TAWS, i wieża nakazywały odejście.

              Gwoli ścisłości - nikt w kokpicie nie odezwał się ani słowem (wyłączajac
              "odchodzimy" drugiego pilota na 80-tym metrze.)

              Cały szkopuł w tym, że oni się spodziewali płyty lotniska, a nie drzew na 20
              metrów. Zignorowano więc wszelkie możliwe ostrzeżenia, a prosta konkluzja jest
              taka, że nie ocena wysokości zawiodła mój ty geniuszu.
              • wilk.podhalanski Re: Słucham??? 01.06.10, 16:55

                Masz rację, chateu.

                Chociaż watek nie jest o przyczynach katastrofy, ale atawistycznych
                przyczynach ludzkiej ciekawości, by poznać zapisy z ostatnich minut
                lotu.

                Gazeta "Zły" żony Urbana miała nakład ponad 250 tysięcy.
                Ktoś to kupował.
                A na okładce były zdjęcia ludzi odartych ze skóry.

                Wilk
                • chateau Re: Słucham??? 01.06.10, 17:11
                  Wiem, ale "nie strzymałem", jak z bohaterstwem wyjechali.

                  A lektura smutna bardzo.
              • benita5 Re: Słucham??? 01.06.10, 17:18
                > Gwoli ścisłości - nikt w kokpicie nie odezwał się ani słowem
                >(wyłączajac "odchodzimy" drugiego pilota na 80-tym metrze.)


                Nie wiem, gdybam: moze byli skoncentrowani na wykonaniu manewru?
                • chateau Re: Słucham??? 01.06.10, 17:28
                  To oczywiste. Ale w kontekście ostrzeżeń TAWS i wieży oraz tego, że jeszcze na
                  20 metrach zniżano mimo, że nie było widać reflektorów APM ustawionych 200
                  metrów przed lotniskiem (!) nie świadczy to bynajmniej o bohaterstwie :/
          • bodo.2 Re: Słucham??? 01.06.10, 17:08
            cipy tego nie rozumieją,tylko prawdziwy mężczyzna patrząc śmierci w oczy
            zaklnie,ciota wyje ze strachu
            • chateau Re: Słucham??? 01.06.10, 17:13
              Wiesz co twardzielu? Jak poślesz przez swoją brawurę do piachu parędziesiąt
              osób, za życie których będziesz odpowiedzialny to załóż własny wątek o tym,
              jakimi cipami jesteśmy. EOT.
        • zoil44elwer Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 16:59
          O ile pamiętam nawijano że "ostatnim" słowem pilota miało być:JEZU! Tymczasem
          było to najczęściej używane w polskiej mowie przekleństwo:Urwał nać!Mołodiec!
      • mr.sajgon Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 16:16
        olga_w_ogrodzie napisała:

        >
        > wilk.podhalanski napisał:
        >
        > > Jest w nas coś z hien.
        >
        > to może nie być tylko hienizm.
        > ani też nie tylko próba dotarcia do powodów katastrofy.
        >
        > to może też być ciekawość i chęć zbliżenia się do nigdy
        > nie przeżytego doświadczenia - chęć zrozumienia jak to jest, gdy się
        > umiera.

        Byl taki w Niemczech co chcial to zobaczyc i odpowiedzial na anons kanibala. Ale
        czy to jest w granicach normy czy juz moze schizofrenia ? Ty to pewnie to wiesz
        napisz nam.
      • wilk.podhalanski Pełna zgoda, Olgo. 01.06.10, 16:20

        To jest tak, jak piszesz.

        Kiedy jest wypadek samochodwy też wszyscy chcą zwolnić, zobaczyć.
        Otrzeć się o śmierć.

        Wilk
        • olga_w_ogrodzie No bo, wiesz, Wilku 01.06.10, 16:28
          to coś takiego, jak nie do końca wiara we własną śmierć.
          niewiara, bo doświadczało się, i owszem, śmierci innych, ale własnej
          nigdy.
    • witoldzbazin Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 16:26
      Bartoszewski mówi:
      -nic się nie stało
      • zoil44elwer Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 17:06
        BM Komorowski:Jaka wizyta taki i zamach.Nawet ślepy snajper by trafił(Gruzja)!
        Wł Bartoszewski:Nic się nie stało(Smoleńsk)!
      • benita5 Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 17:07
        Smutne jest to , ze podano fragmentaryczny zapis bo bez parametrow lotu- bez
        oceny technicznej eksperta. Na tej podstawie, czyli okrojonej, wielu
        spekulatorow zaczyna dywagowac i rzezbic swoje wersje. BEz sensu zupelnie...bo
        jesli komus zalezalo, zeby przed badaniem prokuratury puscic do
        wiadomosci opinii publicznej czesc materialu ze sledztwa, to moim skromnym
        zdaniem jest to manipulacja. Niestety.

        Co do uczuc jakie mi towarzyszyly, oczywiscie przygnebienie i smutek. Nijak nie
        widze w tym materiale nacisku, czyli hipotezy o presji gen Blasika/ zwanego
        Basiem/.DZiwi mnie ze mimo komendy "Odchodzimy"ten latajacy antyk - zamiast
        wznosic sie, dalej opada...


        Na koniec o refleksji zalozyciela watku dot podgladactwa. Z zasady omijam
        "swieze" wypadki komunikacyjne, nie naleze do gapiow czy hien. Jesli widze na
        fotkach slady kraksy, czy pozostalosci aut przyznaje, zdarza sie, ze
        zainteresuje mnie jakby rekonstrukcja zdarzenia, jako odtworzenie skad szla sila
        uderzenia itd.. Ale bez ogladania ofiar tylko mechanika.
        W tym przypadku po fali zalu/empatii/smutku/zaloby/wspolczucia/mojej niezgody na
        sady apriori~ przeczytanie transkrypcji jest jakby oczywistoscia.
        Zainteresowanie dazeniem do poznania prawdy to integralna czescia mojego
        poczucia niesprawiedliwosci z osadzania ludzi ktorzy nie moga sie bronic i
        ktorzy na podstawie poszlak i niepelnych informacji ze sledztwa zostaja poddani
        pod pregierz opinii laikow...
        • zoil44elwer Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 17:21
          Przed chwilą słyszałem w TVP Info wypowiedż eksperta który mówił:W instrukcji
          obsługi TI 154 stoi jak byk,nie polegający interpretacji zapis: pilot nie widząc
          lotniska nie ma prawa zejść poniżej 100 metrów!! W innym przypadku jest to
          "zejście"(śmiertelne)!!
          • bezprim Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 18:29
            zoil44elwer napisał:

            > Przed chwilą słyszałem w TVP Info wypowiedż eksperta który mówił:W instrukcji
            > obsługi TI 154 stoi jak byk,nie polegający interpretacji zapis: pilot nie widzą
            > c
            > lotniska nie ma prawa zejść poniżej 100 metrów!! W innym przypadku jest to
            > "zejście"(śmiertelne)!!


            Już pisałem o tym,czy sądzisz,że piloci nagle oszaleli,zamienili się w kamikadze?
            Czy pan ekspert nie dopuszcza możliwości,że piloci mogli chcieć się wznieść ale
            samolot nie chciał na wskutek awarii hydrauliki np?
            Przecież podwiezie nie było całkowicie wypuszczone tylko było w położeniu 3 na 5.
            • zoil44elwer Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 18:36
              Tylko że zeszli(śmiertelnie)poniżej tych krytycznych 100 metrów!Mimo że od
              minuty urządzenia ostrzegały że są niebezpiecznie zbyt blisko ziemi.Na wysokości
              20 metrów to mogli się tylko przeżegnać i pożegnać z życiem.
              • bezprim Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 18:55
                zoil44elwer napisał:

                > Tylko że zeszli(śmiertelnie)poniżej tych krytycznych 100 metrów!Mimo że od
                > minuty urządzenia ostrzegały że są niebezpiecznie zbyt blisko


                elwer myśl logicznie,TAWS ostrzega zawsze,że zbliżaniu się do ziemi
                i oni wcale tego nie musieli lekceważyć,tylko po prostu nie mogli się wzbić mimo
                iż próbowali,te stenogramy nie wyjaśniły tego dlaczego
                schodzili za szybko.

                Do tego potrzebne są zapisy pracy innych urządzeń pracy
                silników,hydrauliki,sterów wysokości.Ogólna informacja ruskich,że samolot był
                sprawny do końca mnie nie przekonuje.

                Niech przedstawią dowody,że wszystkie urządzenia działały prawidłowo.
                Wtedy sam nazwę pilotów kamikadze.
    • jola.iza1 Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 17:27
      Przysięgam, nie słucham, nie czytam, Dzień Dziecka jest.
      Nie chcę znać, wisi mi to jak pół kilo kitu w oknie, z czasów słusznie minionych.
      Coś innego mi przyszło do głowy:)
      Ilu z gapiów/ forumowiczów sie gapi, a ilu pomaga??
      Nie gapię się na wypadki, nie łażę na pogrzeby, na których nie płaczę. Niemniej
      jednak?? Już razy kilka zdarzyło mi się pomagać podczas ataku epilepsji, niby
      nic, a jednak:(
    • taziuta Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 18:31
      wilk.podhalanski napisał:

      /.../
      > Jest w nas coś z hien.
      > Pawianów.
      > I wilków.
      >
      > Wilk

      We mnie nie ma. Nie kliknąłem, nie przeczytałem.
      • silesius.monachijski2 Ja tez nie czytalem i nie przeczytam 01.06.10, 18:46
        Przeciez i tak bylo od poczatku wiadomo, ze w tej calej hucpie chodzilo o to,
        zeby udowodnic, ze S.P. Prezydent Kaczynski jets winny, ze to on "wydal rozkaz"
        ladowania w Smolensku; nawet po smierci nie daja czlowiekowi spokoju;
        • taziuta Re: Ja tez nie czytalem i nie przeczytam 01.06.10, 19:04
          silesius.monachijski2 napisał:

          > Przeciez i tak bylo od poczatku wiadomo, ze w tej calej hucpie
          > chodzilo o to, zeby udowodnic, ze S.P. Prezydent Kaczynski jets
          > winny, ze to on "wydal rozkaz"
          > ladowania w Smolensku;

          No nie wiem. Stenogramów nie czytałem, ale przeczytałem na onecie,
          że wg eksperta: "oni lądowali na zimno łamiąc wszelkie procedury".
          Albo samobójcy, albo jednak działali pod ogromną presją. Ale jeśli
          złamali procedury, to i tak samobójcy, na jedno wychodzi...

          wiadomosci.onet.pl/2179011,11,ekspert_oni_ladowali_na_zimno_lamiac_wszelkie_procedury,item.html
          • bezprim Re: Ja tez nie czytalem i nie przeczytam 01.06.10, 19:07
            > No nie wiem. Stenogramów nie czytałem, ale przeczytałem na onecie,
            > że wg eksperta: "oni lądowali na zimno łamiąc wszelkie procedury".
            > Albo samobójcy, albo jednak działali pod ogromną presją. Ale jeśli
            > złamali procedury, to i tak samobójcy, na jedno wychodzi..


            A jeśli ani samobójcy ani nie działali pod presją a doszło do awarii systemu
            sterowania? Pan ekspert tego nie dopuszcza? dlaczego?
            • zoil44elwer Re: Ja tez nie czytalem i nie przeczytam 01.06.10, 19:15
              Gdyby doszło do jakiejkolwiek awarii powiedzieli by o tym.
            • taziuta Re: Ja tez nie czytalem i nie przeczytam 01.06.10, 19:15
              bezprim napisał:

              > A jeśli ani samobójcy ani nie działali pod presją a doszło do
              > awarii systemu sterowania? Pan ekspert tego nie dopuszcza?
              > dlaczego?

              Może dlatego, że nikt z załogi o żadnej awarii nie wspomina?
    • zoil44elwer Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 18:53
      Teraz bez grożby veta L Kaczyńskiego Platforma pokaże jak się
      rządzi.Fundamentalne ustawy będą zjeżdzać z taśmy co kwadrans?
      • wilk.podhalanski Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 19:06

        Ale gdzie?
        Do zsypu?

        Wilk
        • zoil44elwer Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 19:12
          Nie wierzysz w genialne ustawy PO które będą teraz wychodzić z głów platfusów?
          • wilk.podhalanski Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 19:21

            Nie miało takich ustaw towarzystwo z PiS, SLD, AWS, Samoobrony, PC,
            UD, UW, LPR - to i PO nie będzie miała.

            Nie wierzę w zbiorowe mądrości.
            Nie negocjowałbym z chirurgiem serca techniki operacji na moim ciele.

            Ostatnią bojową ustawą była ta Balcerowicza, o przejściu z komuny do
            wolnego rynku. Pewnie kiedyś dostanie za to ekonomicznego Nobla.

            Wilk
      • 1alfa.alfa Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 19:23
        zoil44elwer napisał:

        > Teraz bez grożby veta L Kaczyńskiego Platforma pokaże jak się
        > rządzi.Fundamentalne ustawy będą zjeżdzać z taśmy co kwadrans?
        Już prawie dwa miesiące bez wetowania a skoku cywilizacyjnego jak nie bylo tak
        nie ma
        • zoil44elwer Re: Smutno się to czyta/słucha. 01.06.10, 21:24
          Czyli szuflady puste? Na razie to wyskoczyli tylko z fundamentalnym pomysłem
          dobicia TVP.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja