Kaczyński jest politykiem światowego formatu

02.06.10, 20:13
W zasadzie już jest zwyciezcą tej kampanii: podniósł się po ciosie
od losu, zachował spójność swojej partii, wyciągnął wnioski z
przeszłości i wskazał nowe cele. Nie musi wygrać tej kampanii, gdyż
wygrana PIS w wyborach parlamentarnych i samorządowych jest wysoce
prawdopodobna, lub nawet pewna, a to dla Kaczyńskiego sprawa
kluczowa. Prezydentura przy obecnej konstytucji nie jest "pod"
ambicje Kaczyńskiego. Agresywna histeria PO i mediów chroniących
rząd Tuska prawdopodobnie stanie na przeszkodzie w zwycięstwie
Kaczyńskiego, ale dla mnie to on, już teraz, jest moralnym zwycięzcą
tej kampanii. Radzę wam rodacy przyjrzeć się z bliska poglądom
Jarosława Kaczyńskiego. Ten człowiek was nie zawiedzie.
    • pijak.polityk Komorowski tez ma bardzo duzy format 02.06.10, 20:17

      www.se.pl/media/pics/2008/06/05/wreszcie_460x370.jpg
      • czat_elnik Re: Komorowski tez ma bardzo duzy format 02.06.10, 21:11
        To nie jest argument. Nie podoba mi się taki styl dyskusji.
        • Gość: ALi Re: Komorowski tez ma bardzo duzy format IP: 188.33.93.* 06.06.10, 21:35
          czat_elnik napisał:

          > To nie jest argument. Nie podoba mi się taki styl dyskusji.

          Wiele nas różni, ale w tej kwestii myślę podobnie. Tak samo nie podobały mi się
          wycieczki pod adresem wyglądu M. Kaczyńskiej. Wydać prostaki są po każdej stronie.
      • klara551 Re: Komorowski tez ma bardzo duzy format 03.06.10, 02:38
        No i co teraz będzie? Jak wszystkich przykroją do tego formatu,to
        zostaną same kadłubki.No ,może niektórzy się prześlizną,ale taki
        Obama na pewno nie,ale Kim dzong Il ,temu może się udać.To już
        będzie dwóch.
    • Gość: Kika Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: *.ip.netia.com.pl 02.06.10, 21:42
      Ale mówimy o trzecim świecie
      • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 02.06.10, 22:00
        Trzeci świat to nam zbudował Tusk. Poklepują nas co prawda Niemcy i
        Rosjanie po plecach, ale w każdym rankingu, czy to gospodarczym, czy
        społecznym, zaiste, jak mówisz, trzeci świat...
        • el.pene POobiecanki 02.06.10, 22:14

          Dacie sie POnownie nabrac temu przydupasowi Tuska?
          Wyparl sie go jak Judasz w Londynie. Polonia lekko
          d.upe Komorowskiemu skopala.
        • 1men Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 02.06.10, 22:44
          I tu masz racje ,szukaja zmian nie tam gdzie nie trzeba,Kaczynski nie zmienil
          pogladow ,byl jest i bedzie za polska i rodakami i tego nie mozna mu odebrac ,
          odkad pamietam sa to dla niego nie -slogany ,odkurzyl powstanie
          warszawskie,katyn,pamiec o prawowitych zolnierzach RP ,i zwyklych ludzi
          solidarnosci,itd. teraz utrzymuje ciaglosc parti w tak trudnej sytuacji ,nie
          wierze zeby ta tragedia w smolensku nie zmienila jego podejscia do zycia ,kto
          sie nie zmieni po takich ciosach?Pokazuje to rownierz jego sile .pamietacie
          polityka ktory sie obrazil i wycofal z kampani PR po "swini" tuska
          nie ten charakter.
        • strzelec51 Odrobinka demagogii 03.06.10, 01:48
          czat_elnik napisał:

          > Trzeci świat to nam zbudował Tusk.

          Daruj sobie te demagogie. Pamietasz co bylo w Polsce wczesniej? Najwyrazniej nie.
    • andrzejhox Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 02.06.10, 23:46
      Biedny czlowieku och jak mi cie zal. Ale nie Kaczynskiego.

      Poznaj prawde o J. Kaczynskim
      blog
      andrzejhox.blox.pl/html
      • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 02.06.10, 23:58
        Andrzeju, przeczytałem Twój blog i na serio, rozbawiłeś mnie. Po co
        Ty się produkujesz z tymi idiotyzmami? Usiedlibyśmy przy piwie, w 10
        minut wytłumaczyłbym Ci wszystkie Twoje błędne stereotypy. Aż trudno
        to po krótce tutaj komentować. Populizm... O matko jedyna... a co
        robi rząd PO/PSL od prawie trzech lat wbrew słupkom poparcia? Oni
        nawet gówienko zjedzą za 1% w górę. Jak błędnie interpretujesz to co
        widzisz i słyszysz! "Swoją wczorajszą decyzją o nie uczestniczeniu w
        posiedzeniu RBN w sprawie katastrofy w Smoleńsku, J. Kaczyński
        jednoznacznie zdeklarował się po stronie sił kóre ze wszech miar
        lansują teorię spisku." Przecież ta wczorajsza rada była nie dość,
        że medialną szopką, to jeszcze wbrew zasadom państwa prawa i wbrew
        zwyczajnym, ludzkim odruchom współczucia dla rodzin tragicznie
        zmarłych. Andrzeju, daj sobie na luz. Szklanka piwa i dobra muzyka.
        • andrzejhox Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 00:32
          No cieszę się że Cie przynajmniej rozbawiłem. Od zabawy do poprawy.
          Musisz duzo nad sobą popracować by nauczyć sie oceniać racje i poglądy innych.
          Po pierwsz unikaj inwektyw w stylu / te idiotyzmy/

          po drugie staraj sie podawac fakty a nie emocjonalne oceny w stylu
          /O matko jedyna... a co robi rząd PO/PSL od prawie trzech lat wbrew słupkom
          poparcia? Oni nawet gówienko zjedzą za 1% w górę./

          po trzecie niech ktoś mądry z Twojej rodziny Ci wytłumaczy na czy polega różnica
          miedzy życiem prywatnym a publicznym i dlaczgo tych dwuch swer nie mozn mieszać.

          Więcej czytaj a mniej pij to Ci napewno dobrze zrobi.
          • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 00:46
            Nie piję. Jedno piwo na miesiąc. A skoro na blogu wypisujesz
            idityzmy, dlaczego nie mam ich nazwać po imieniu? Zwróć uwagę tylko:
            rząd PO dostał 70% poparcia społeczeństwa i wolną rękę do działania,
            w sejmie wystarczyło się dogadać z SLD i można było odrzucić każde
            weto prezydenta, TVN, Polsat, Tok FM, Zetka, RMF, wszystko trzyma
            ich stronę, to jest mecz z przekupionym sędzią. I zobacz, zobacz co
            zrobiono przez ponad 2 i pół roku? Nawet kryzys można było
            wykorzystać jako pretekst do reform, min. finansów państwa. PO nie
            zrobiła nic, kompletnie nic. Dziś umiera mój teść w wieku 65 lat,
            gdyż państwo, na które płacił 45 lat podatki nie ma pieniążków na
            jego leczenie. Otwórz oczka, zapytaj chorych, personel, zapytaj
            policjanta i żołnierza, zapytaj nauczyciela i urzędnika z gminy.
            Uszy Ci spuchną.
          • Gość: kulka Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: *.ksiaznica.torun.pl 04.06.10, 11:22
            andrzejuhox - słownik ortograficzny w łapki weź
        • olias Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 12.06.10, 12:59
          Andrzej nie może. Andrzej musi zacisnąć zęby i skrobać na forach. Bo
          coraz więcej wrogów a coraz mniej Andrzejów. zanika aktyw młodych
          pełowców, znikaja gdzieś aktywistki. upał je wykończył, a może
          czarne sotnie PiSu? Andrzej chciałby piwko w cieniu wypić. Ale
          Andrzej jest swiadom swojej roli. I będzie walczył jak Leonidas, ba
          jak leonidaś 1 300 Spartan razem. "No pasaram" - nie przejdzie
          Kaczyński bo go sam Andrzej zatrzyma.
      • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 10:01
        Przeczytałem Twoją stronę , nigdy nie podejrzewałem , że można być tak populistycznym.
        Nie wiem gdzie Ty mieszkasz , i co przyczyniło się tak do Twojej interpretacji , są one po prostu
        niesamowicie daleko oddalone od świata rzeczywistości.
        Dobrze wczoraj angielska Polonia podsumowała pracę i kulturę pracy stronnictwa dla którego
        należy i pracuje Komorowski. Dali mu narzędzie pracy, gumowego penisa, które jest dobrze odzwierciedla metody
        populistyczne pracy dla społeczeństwa polskiego. Grupa polityczna do której należy Komorowski, z parlamentu urządzała kabaret.
        To niebyła praca dla społeczeństwa , to było urządzanie pola walki z instytucji, w której się powinno pracować dla dobra polskiego narodu.
        Skoda że Komorowski nie przyjedzie do Austrii , miał bym wtedy okazję dać mu świńską głowę, dokładnie tak, jak w Anglii dostał gumowego penisa.
        Oczywiście Patria Komorowskiego nie chce spokoju i pokoju, ona potrzebuje wojny. Tylko wojna zapewnia jej otoczenie dla egzystencji.
        Na własnej prezentacji w Łazienkach, mieliśmy okazję przekonać się jak on rozumie wspólną pracę dla Polski. To jest po prostu dno kultury politycznej i niespotykana grubiańskość w stosunku społeczeństwa.
        Kto w taki sposób i takimi metodami chce budować przyszłość, jest po prostu skończonym degeneratem .

        Zmiany u J.Kaczyńskiego


    • profilaktyczna Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 00:10
      przypominam że wybieramy człowieka na stanowisko reprezentacyjne kraju... taka
      osoba powinna mieć pewne predyspozycje do pełnienia tego urzędu... zasługi i
      ambicje Kaczyńskiego nie wystarczą by wykreować Polskę na arenie
      międzynarodowej(a funkcja prezydenta głownie się do tego sprowadza). Dziwię się
      że zdecydował się na taki krok...zwłaszcza że dużo ostatnio przeżył... podjął tą
      decyzje na złość, na przekór Tuskowi(którego też nie popieram. Skutki decyzji
      podjętych ze złych powódek są zawsze opłakane. mieczem wojujesz od miecza
      giniesz. jeśli Kaczyński chce działać to niech robi to na innym stanowisku a o
      wiele więcej wtedy osiągnie. Wątpię że będzie się dobrze czuł pełniąc ten
      urząd... a poza tym wątpię że zostanie prezydentem bo większość zagłosuje na
      Komorowskiego... ci co nie chodzili na wybory pójdą na nie specjalnie żeby nie
      dopuścić Kaczyńskiego do urzędu. tak czy siak wybory zakończą się porażką...
      jednak jesteśmy tradycjonalistami...
      • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 10:19
        profilaktyczna napisała:

        > przypominam że wybieramy człowieka na stanowisko reprezentacyjne kraju... taka
        > osoba powinna mieć pewne predyspozycje do pełnienia tego urzędu... zasługi i
        > ambicje Kaczyńskiego nie wystarczą by wykreować Polskę na arenie
        > międzynarodowej(a funkcja prezydenta głownie się do tego sprowadza). Dziwię się
        > że zdecydował się na taki krok...zwłaszcza że dużo ostatnio przeżył... podjął t
        > ą
        > decyzje na złość, na przekór Tuskowi(którego też nie popieram. Skutki decyzji
        > podjętych ze złych powódek są zawsze opłakane. mieczem wojujesz od miecza
        > giniesz. jeśli Kaczyński chce działać to niech robi to na innym stanowisku a o
        > wiele więcej wtedy osiągnie. Wątpię że będzie się dobrze czuł pełniąc ten
        > urząd... a poza tym wątpię że zostanie prezydentem bo większość zagłosuje na
        > Komorowskiego... ci co nie chodzili na wybory pójdą na nie specjalnie żeby nie
        > dopuścić Kaczyńskiego do urzędu. tak czy siak wybory zakończą się porażką...
        > jednak jesteśmy tradycjonalistami...
        >
        Komorowski w żadnym wypadku nie nadaje się na człowieka, który jest w stanie godnie może reprezentować Polskę w świecie.
        Jest chłopaczkiem, który będzie przytakiwał w rytm poklepywnia go po plecach, dokładnie jak Kwaśniewskiego.
        Pod tym względem Kaczyński jest znacznie lepszym kandydatem.
        Zresztą nie tylko pod tym względem, również aspekty kultury politycznej są tu aspektami bardzo znaczącymi.
        Ciężko mi sobie wyobrazić aby przed Komorowskim miał ktoś na salonach polityki zagranicznej respekt.
        Nie jest on również człowiekiem o wysokim stopniu etycznym , jest bardzo mizerną postacią koniunkturalisty.

        Zmiany J.Kaczyńskiego


        • profilaktyczna Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 11:56
          dokładnie... dlatego zagłosuję na Napieralskiego który spełnia kryteria
          prezydenckie w znacznie większym stopniu niż pozostali. szkoda że mój głos się
          zmarnuje...
          • Gość: konkretny Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.06.10, 12:42
            ..wcale sie nie zmarnuje. Głosy zdobyte w wyborach nawet gdy nie daja zwyciestwa
            przekładaja sie jednoznacznie na siłepolityczną kandydata.
            Bardziej sie z nim beda liczyc np w sejmie i bedzie mógł przeforsować
            przynajmniej czesc swego programu
            • profilaktyczna Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 13:10
              wiadomo... programy każda partia ma podobne i podobnie kiepsko je realizuje...
              tylko tak średnio mnie to zadowoli, gdy prezydentem zostanie osoba kompletnie
              nienadająca się do tej funkcji... i do tego reprezentująca najbardziej obłudną
              partię z obecnie działających. Lubię postawić na swoim, szkoda że tym razem mi
              się to nie uda.
    • strzelec51 Kaczynski w "My" 03.06.10, 01:43
      Przypomina mi sie rozmowa Jaroslawa z Teresa Toranska ("My") gdzie co raz Kaczynski tlumaczyl jak to trzeba bylo to i owo zmanipulowac dla osiagniecia wlasciwego celu. Oczywiscie w "interesie narodu".

      Jaroslaw Kaczynski ma wiele zalet i jedynie jedna lub dwie wady:
      1) uwaza, ze zawsze ma racje; 2) ze nikt nie wie lepiej od niego co najlepsze dla "Narodu".

      Ja tam wole kogos nieco skromniejszego na ten urzad prezydenta. Nie potrzeba mi nastepnego ktosia co mi bedzie tlumaczyl co dla mnie dobre. To ja juz sobie "pobladze", za to na wlasna reke. ;)

      • ddyzma5 Re: Kaczynski w "My" 03.06.10, 10:26
        strzelec51 napisał:

        > Przypomina mi sie rozmowa Jaroslawa z Teresa Toranska ("My") gdzie co raz Kaczy
        > nski tlumaczyl jak to trzeba bylo to i owo zmanipulowac dla osiagniecia wlasciw
        > ego celu. Oczywiscie w "interesie narodu".
        >
        > Jaroslaw Kaczynski ma wiele zalet i jedynie jedna lub dwie wady:
        > 1) uwaza, ze zawsze ma racje; 2) ze nikt nie wie lepiej od niego co najlepsze d
        > la "Narodu".
        >
        Dobry z Ciebie analityk, jedno i drugie to to samo.
        >
        > Ja tam wole kogos nieco skromniejszego na ten urzad prezydenta. Nie potrzeba mi
        > nastepnego ktosia co mi bedzie tlumaczyl co dla mnie dobre. To ja juz sobie "p
        > obladze", za to na wlasna reke. ;)
        >
        Ty wolisz takiego misia uśmiechającego się do wszystkiego jak głupi do sera ?
        Jeśli tak, to Komorowski jest dobry typ dla Ciebie.
    • korespondencyjne Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 09:01
      Jakiego swiata i jakiego formatu? Chyba swiata załatwiania sobie za
      darmo "Expressu Wieczornego", nieruchomosci na Nowogrodzkiej dla
      PC , a teraz PiS-u w Warszawie, a ostatnio miejsca pochówku na
      Wawelu dla brata.

      On nas nie zawiedzie?
      On juz zawiódł Polaków . Miał wszystko: brata Prezydena, sam był
      premierem, miał pod soba wszystkie urzedy i służby i co zrobił?
      Rozwalił wszystko , a nie zbudował niczego. Słowa sa tylko cieniami
      czynów mój Panie.

      Niech idzie sobie z tym swoim formatem tam, gdzie go chcą. Na
      przykład na prezydenta Gruzji.
      Polacy maja go dość . On ma pecha i przynosi pecha. Nie chcemy
      pechowego prezydenta!
      • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 10:53
        korespondencyjne napisał:

        > Jakiego swiata i jakiego formatu? Chyba swiata załatwiania sobie za
        > darmo "Expressu Wieczornego", nieruchomosci na Nowogrodzkiej dla
        > PC , a teraz PiS-u w Warszawie, a ostatnio miejsca pochówku na
        > Wawelu dla brata.
        >
        Musisz się aż tak wysilać , aby wolę innych przypisywać Kaczyńskiemu ?
        >
        > On nas nie zawiedzie?
        > On juz zawiódł Polaków . Miał wszystko: brata Prezydena, sam był
        > premierem, miał pod soba wszystkie urzedy i służby i co zrobił?
        > Rozwalił wszystko , a nie zbudował niczego. Słowa sa tylko cieniami
        > czynów mój Panie.
        >
        Nic nie rozwalił.
        Ty byś budował dom na zgniłych fundamentach ?
        Budowanie zdrowych struktur państwowych, wymaga podjęcia pewnych kroków.
        To ma coś do czynienia z odpowiedzialnością za rząd.
        Jesteś zwolennikiem budowania państwa o porządku fikcyjnym?
        >
        > Niech idzie sobie z tym swoim formatem tam, gdzie go chcą. Na
        > przykład na prezydenta Gruzji.
        > Polacy maja go dość . On ma pecha i przynosi pecha. Nie chcemy
        > pechowego prezydenta!
        >
        Choć L. Kaczyński już nie żyje , jego polityka zagraniczna przynosi owoce.
        Gruzja wysłała do Polski transport dal 100 polskich dzieci z terenów powodziowych.
        Tyle dzieci będzie mogło spędzić czas w Gruzji , podczas gdy ich rodzice uporają
        się ze skutkami powodzi.
        Polacy nie mają dość Kaczyńskiego, Polscy mają dość narzędzi walk politycznych
        typu penis czy świński ryj.
        To nie jest budowanie przyszłości , to jest degradacja przyszłości.
        Analogiczne elementy działające destruktywnie na przyszłość, były prezentowane w
        Łazienkach przez zwolenników Komorowskiego.
        To robili ludzie o bardzo niskiej etyce, i o bardzo niskiej kulturze politycznej.
        Czy takich ludzi uważasz odpowiednich do budowy przyszłości w Polsce ???

        Zmiany J.Kaczyńskiego


      • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 12:41
        "On ma pecha.." Jeśli to ma być argument w tej dyskusji, to chyba
        nikt nie przynosi Polsce większego pecha jak Tusk i PO.
      • nikpic Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 07.06.10, 06:14
        Jedno, tylko, chyba, raczej, mozna przypuszczac, ze jezeli
        wybierzecie Drodzy Rodacy tego zyjacego brata znowu do
        reprezentowania tego narodu w swiecie, to jest szansa, ze bedzie juz
        chyba potrafil zorganizowac dla siebie i inn. wycieczke prywatna do
        Rosji. Ale ja osobiscie i tak nie bralabym ryzyka leciec z nim w
        samolocie. Za duzo presji!!....byloby mimo wszystko zeby wyladowac
        ZA WSZELKA CENE!!! i moze by wyszlo tym razem.....jezeli pogoda by
        dopisala i generalom zabroniono by odbierania pilotom sterow i
        przejmowania pilotazu, ale czy mozna byc calkowicie pewnym? W koncu
        to blizniacy, zdolnosci i predyspozycje te same, rzadza wladzy
        bardzo silna ale intelektualnie trzeba tez cos soba reprezentowac. A
        brat nie zaprezentowal sie wcale dobrze i tylko wstyd dla calego
        narodu wobec swiata.
        • qba3 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 07.06.10, 06:36

          Nikpic, gratuluje. Splodziles sliczny belkot.
    • jot-es49 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 10:33
      czat_elnik - masz rację! Zaprawdę jest wielki, prawie tak jak Gierek. Nawet mówi
      dokładnie to samo.
      "Aby Polska rosła w siłę a ludziom żyło się dostatniej"
      Trochę mu jednak brakuje! Nie był górnikiem we Francji.
      No i żadną pracą swoich rączek nie zbrukał. Całe swoje życie "walczył"... Jak
      Don Kichot!!!
      • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 11:08
        jot-es49 napisał:

        > czat_elnik - masz rację! Zaprawdę jest wielki, prawie tak jak Gierek. Nawet mów
        > i
        > dokładnie to samo.
        > "Aby Polska rosła w siłę a ludziom żyło się dostatniej"
        > Trochę mu jednak brakuje! Nie był górnikiem we Francji.
        > No i żadną pracą swoich rączek nie zbrukał. Całe swoje życie "walczył"... Jak
        > Don Kichot!!!
        >
        jot-es49 napisał:

        > czat_elnik - masz rację! Zaprawdę jest wielki, prawie tak jak Gierek. Nawet mów
        > i
        > dokładnie to samo.
        > "Aby Polska rosła w siłę a ludziom żyło się dostatniej"
        >
        Nie wiem ile masz lat i czy żyłeś świadomie w czasach Gierka.
        Pomijając już to, hasło takie i inne tego rodzaju były często używane w czasie komuny w Polsce.
        Komuna bowiem budowała rzeczywistość fikcyjną na takich hasłach.
        Nie zmienia to jednak faktu , że sens tego hasła jest pozytywny.
        Odcinanie się od komuny nie oznacza odcinanie się od takich haseł , ale wprost przeciwnie.
        Niestosować takich haseł do budowania świata fikcji, ale do budowy realiów.

        ________________________________________

        Zmiany J.Kaczyńskiego


        • Gość: beł-kot Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: *.xdsl.centertel.pl 03.06.10, 11:22
          parafialny
        • jot-es49 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 11:29
          ddyzma5 - świadomie to ja już mam tak od Bieruta. I nie mów mi, że ta wstrętna
          komuna tylko piękne hasła głosiła. Do tej pory jeszcze nie rozwalili wszystkiego
          co za komuny powstało. Nie należy ubliżać zwykłym Polakom, którzy, prawie
          dosłownie, za miskę zupy podnosili Polskę z ruin. I tym wszystkim, którzy tyrali
          na chleb dla swoich dzieci... Ja nie miałem czasu na "walkę" i na protesty.
          Musiałem jakoś rodzinę wyżywić i w d... miałem hasła i propagandę. Od nowych
          władców Polski dowiedziałem się, że byłem "hołotą pod rządami hołoty",
          "przypadkowym społeczeństwem" i "ciemnym ludem, który to kupi". Za komuny
          słyszałem "pomożecie - pomożemy", "wicie - rozumicie" ale nigdy takich słów jak
          obecnie.
          • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 12:37
            jot-es49 napisał:

            > ddyzma5 - świadomie to ja już mam tak od Bieruta. I nie mów mi, że ta wstrętna
            > komuna tylko piękne hasła głosiła. Do tej pory jeszcze nie rozwalili wszystkieg
            > o
            > co za komuny powstało.
            >
            Proszę nie wkładaj mi do ust słowa, która ja nie wypowiedziałem.
            Ja nigdzie nie pisałem że komuna TYLKO głosiła piękne hasełka.
            >
            > Nie należy ubliżać zwykłym Polakom, którzy, prawie
            > dosłownie, za miskę zupy podnosili Polskę z ruin. I tym wszystkim, którzy tyral
            > i
            > na chleb dla swoich dzieci... Ja nie miałem czasu na "walkę" i na protesty.
            > Musiałem jakoś rodzinę wyżywić i w d... miałem hasła i propagandę. Od nowych
            > władców Polski dowiedziałem się, że byłem "hołotą pod rządami hołoty",
            > "przypadkowym społeczeństwem" i "ciemnym ludem, który to kupi". Za komuny
            > słyszałem "pomożecie - pomożemy", "wicie - rozumicie" ale nigdy takich słów jak
            > obecnie.
            >
            Za Bieruta również miałem już swoją świadomość.
            Również pracowałem w Polsce komunistycznej, Polsce która produkowała jak na taśmie ludzi o kiepskiej jakości. Taki proces był przecież niczym innym jak efektem stosowanego protekcjonizmu komunistycznego w każdej dziedzinie.
            Właśnie Polska w mojej ocenie cierpi na to , że ukształtowana substancja społeczna w czasach komuny, nie jest w stanie mentalnie podnieść swoją jakości.
            Tym problemem był prawie każdy dotknięty , a więc również Kaczyński. Jednak u niego już dawno była zauważalne pewne zmiany , zmiany które były w pozytywnym kierunku. Zmiany które są źle interpretowane przez wielu ludzi, oni widzą w Kaczyńskim zagrożenie swojej pozycji. I właśnie ta perspektywa jest dla nich wiodącym elementem tworzącym wrogą politykę w stosunku do Kaczyńskiego.
            A więc nie dobo ogólne dobro Polski jest tu dla nich ważne, ale prywata, zagrożenie własnej pozycji.

            Cóż, moja ocena jest oceną człowieka, który patrzy na swoją ojczyznę z perspektywy i doświadczenia człowieka żyjącego od trzydziestu lat na zachodzie, a który ma cały czas kontakt z Polską i jej realiami.
            Polska nie może i nie powinna tworzyć polityki nomenklatura, Polska powinna iść w stronę polityki wartości kreujących dobra ogólne.
            Tylko tak można podnieść poziom życia i bezpieczeństwa w kraju.
            Polskie społeczeństwo znajduje się jeszcze w fazie dojrzewania jako społeczeństwo konsumpcyjne, i właśnie w tej fazie wkrada się wiele prymitywnych elementów pseudo pozytywnych, niszczących de facto część substancję społeczną.
            Dlatego jestem zdania , że z obecnych kandydatów na prezydenta, jedynie Kaczyński spełnia warunki na ten urząd.


            Zmiany J.Kaczyńskiego
            • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 13:28
              W Polsce po 89 roku prawdziwym problemem są media. To za ich pomocą
              tani cwaniacy trzymają władzę w łapach. To media utrzymują tą
              sztuczną i falszywą nomenklaturę, bo to ona je finansuje i koło się
              zamyka. Tylko wstrząs może to zmienić. Myslę, że 10.04.2010 może być
              takim wstrząsem.
              • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 14:16
                czat_elnik napisał:

                > W Polsce po 89 roku prawdziwym problemem są media. To za ich pomocą
                > tani cwaniacy trzymają władzę w łapach. To media utrzymują tą
                > sztuczną i falszywą nomenklaturę, bo to ona je finansuje i koło się
                > zamyka. Tylko wstrząs może to zmienić. Myslę, że 10.04.2010 może być
                > takim wstrząsem.
                >

                Zgadza się.
                Ten problem medialny istnieje do dzisiaj. W Polsce są media o aspiracjach politycznych , które do tego chcą trzymać i trzymają monopol na jedyną słuszną prawdę.
                To jest bardzo szkodliwe dla rozwoju demokracji w Polsce. Bowiem media te niejednokrotnie deformują realia, dopasowując je do własnej grupy interesów nie tylko ideologicznych , ale również gospodarczych.
                Inne podmioty medialne są nawet atakowane przez te media. Nazwał bym ten proces walką czy dyktatem medialną przeciwko wolności słowa . Objawami bardzo szkodliwymi dla demokracji.
                Demokracja ma bowiem więcej do czynienia z akceptacją ludzi mających inne poglądy , jak z walką medialną przeciwko ludziom mających inne poglądy.

                • Gość: zielak Prezydent Jarosław Kaczyński IP: *.centertel.pl 03.06.10, 15:50
                  nie zauwazyliscie ze wracamy do socjalizmu.???
                  kilka osób w panstwie mowi mediom co naja maglasniac a co
                  przemilczac??
                  niech wszyscy zastanowią sie nad swoim głosem i nie dadza sie
                  zaszczuc falszywosci i ludziom ktory dla władzy zdradza nawet siebie
                  samego.
                  teraz wszzyscy pierd.....la o przemianie JArosława gowno prawda po
                  prostu nie atakuja go wiec on sie nie broni!!!!!!
                  zauważcie ze na efekty pracy danego rzadu czeka sie rok dwa czasami
                  ze 3 to ze mielismy wzrost gospodarczy i bylismy lepiej postrzegani
                  w swiecie to zasługo odpowiednich osob na odpowiednich stanowiskach
                  mowie o Premierze, Zycie Gilowskiej i innych ludziach na
                  odpowiednich stanowiskach patriotów i ekonomistów a nie Janka czy
                  grzecha ktory ma tylko grzac miejsce i brac kase i nic nie robić.
                  deficyt malał 30mld zł i mniej zarobki rosły PKB rosło dzis zaczyna
                  byc widac efekty prac obeznego rzadu~!!! to nie kryzys tylko
                  nieudolnosć!!.
                  Deficyt 70mld zł !!!!!!!! za rok czeka nas wlasciwa batalia o Polske
                  ale trzeba ja dzis za 2 tygodnie zaczac!
                  NIE DAJCIE SIE ZNOW ZASZCZUC KIERUJCIE SIE TYM CO ROBIŁA DANA OSOBA
                  DLA POLSKI CO ROBI CZY ZMIENIAŁA POGLADY ZA PIENIADZE JAK TUSK
                  SIKORSKI ,sprzedajac wizje Polski dla posadki!!
                  ZAGŁOSUJCIE NA JAROSŁAWA.
                  tylko JArosław kaczynski i rzad PIS jest w stanie zaprowadzic
                  naprawde dobry bez falszu porzadek i nasz wspolny dobrobyt TYLKO
                  PATRIOCI.
                  LEch walczył o Gruzje nikt nei wie czemu!!! media tego nie
                  publikowały Tusk twierdził ze szkodzi tylko Polsce a walczył zeby
                  gruzja i ukraina były wolne z azerbejdzanu i morza kaspijskiego
                  popłyneło by morze ropy i gazu odcinajać szantazystow RUSKICH od
                  razu byla napasc na gruzje ruskow i zniszczenie rurociagow i kto tu
                  nie wlaczył o POLSKE!!!!!!!!! walnijcie sie w łeb!!! dzisiaj
                  komorowski jest popierany przez ruskow -czemu???!!!! mowi ze
                  wydobywanie gazu ze złoz w polsce szkodzi przyrodzie ....!!!!!!
                  naszego gazu starczy nam na 100 lat tu chodzi o to zeby podpisac
                  miedzy innymi bardzo niekorzystne umowy na dostyawy z ruskimi !!
                  najpierw sie wezcie wszyscy dokształccie pozniej wypowiqadajcie !
                  niszczycie słownie ludzi ktorzy oddaja krew za kraj a nie go
                  sprzedaja dla posadek!!!!!!!
                  klepiecie Tuska po pleckach i tych falszywych smieci za co ? za to
                  ze osmieszali prezydenta Naszzego prezydenta w swiecie !!! kazdy
                  przywodca po smierci lecha powiedział ze to był człowiek ktory
                  realizował wizje polski mimo tego co go spotykała był patriota i za
                  to go szanowali sepleniacy smiec pownien byc w tym samolocie za
                  niego!!!1
        • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 12:47
          Mam, niestety :-), już tyle lat, ze doskonale pamiętam tzw. komunę,
          choć komunizmu w Polsce paradoksalnie nigdy nie było... To był zły,
          okrutny czas, czas zakłamania. Ale trzeba też oddać, że ludzie
          zbudowali wtedy wiele rzeczy, fabryki, kopalnie, elektrownie,
          stocznie, itd. Nie da się zaprzeczyć, że w tamtym czasie, do pewnego
          momentu oczywiście, władza była bliżej ludzi, niż dziś.
          • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 13:54
            czat_elnik napisał:

            > Mam, niestety :-), już tyle lat, ze doskonale pamiętam tzw. komunę,
            > choć komunizmu w Polsce paradoksalnie nigdy nie było... To był zły,
            > okrutny czas, czas zakłamania. Ale trzeba też oddać, że ludzie
            > zbudowali wtedy wiele rzeczy, fabryki, kopalnie, elektrownie,
            > stocznie, itd. Nie da się zaprzeczyć, że w tamtym czasie, do pewnego
            > momentu oczywiście, władza była bliżej ludzi, niż dziś.
            >
            Zgadza się.
            Działo się to tak, ponieważ Polska była pod kontrolą sowiecką.
            Ta kontrola inspirowała rozwój przemysłu i innych dziedzin życia ogólnego.
            W systemie, który bazuje na protekcjonizmie ideologicznym, ludzie najzdolniejsi
            najbardziej kreatywni nie stoją na pierwszym miejscu.
            A więc Polska rzeczywistość była frustrująca. Jednak same mechanizmy państwo
            –obywatel lepiej funkcjonowały niż obecnie.
            Były jednak one bardzo słabej jakości.


            • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 15:34
              Przy okazji niedawnego pożaru w elektrowni siekierskiej słyszałem
              reakcję młodych ludzi na wiadomość, że to druga w Europie pod
              względem wielkości elektrownia cieplna. Oczywiście, reakcją było
              niedowierzanie i stereotypowe: komuchy ją zbudowały? Ale konstatacją
              była też zaduma, dlczego nowa Polska nie potrafi nawet dróg
              budować... Mało kto zwrócił uwagę, że kierunek wyznaczony w tej
              kampanii przez Jarosława Kaczyńskiego, obecny jest niemal w każdej
              poważnej dyskusji politycznej: mamy kryzys państwa, musimy myśleć
              wspólnotowo.
    • kropek35 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 11:46
      ...pewnie nie zawiedzie. Najprawdopodobniej moze zawieżć kolejnym samolotem
      np...do Egiptu zapewniajac tz twarde ladowanie {wie ktos moze czy tam bywaja mgły?)
    • Gość: ALi Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: 109.243.145.* 03.06.10, 12:25
      Na prawdę sądzisz, że Kaczyński wytrzyma w swej pacyfistycznej przemianie dłużej
      niż do końca kampanii? Zaraz po wyborach wyjdzie jego małostkowość, złośliwość i
      zacznie wszędzie węszyć i szukać wroga. Ludzie mają dość tego oszołoma. Twoja
      wiara w zwycięstwo w parlamencie to mało powiedzieć naiwność. Tak długo jak
      pisem rządzi JK, tak długo ta partia jest skazana na bycie w opozycji. Na szczęście.
      • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 14:21
        Gość portalu: ALi napisał(a):

        > Na prawdę sądzisz, że Kaczyński wytrzyma w swej pacyfistycznej przemianie dłuże
        > j
        > niż do końca kampanii? Zaraz po wyborach wyjdzie jego małostkowość, złośliwość
        > i
        > zacznie wszędzie węszyć i szukać wroga. Ludzie mają dość tego oszołoma. Twoja
        > wiara w zwycięstwo w parlamencie to mało powiedzieć naiwność. Tak długo jak
        > pisem rządzi JK, tak długo ta partia jest skazana na bycie w opozycji. Na szczę
        > ście.
        >
        Sądzę , że Ty masz chyba spacyfikowane poglądy.
        Z takimi poglądami nie zrozumiesz zależności między państwem prawa, dyscypliną
        i odpowiedzialnością.
        • Gość: ALi Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: 188.33.194.* 03.06.10, 17:35
          Kolego sprawdź w słowniku zanim coś walniesz. Pacyfistyczny i spacyfikowany to
          nie to samo. Gdyby JK był gwarantem państwa prawa i odpowiedzialności to sam bym
          na niego zagłosował. Niestety on tylko o tym mówi a w praktyce jak było każdy
          widział: koalicja z Lepperem, oskarżenia Ziobry bez pokrycia, ciągłe awantury i
          szukanie układu. I gdzie ten układ powiedz mi kolego? Jakoś przez 2 lata go nie
          wytropili. JK potrzebuje do życia wroga. Jak go nie ma to musi go stworzyć. Bez
          tego jego życie nie ma sensu. Najgorsze, że swoimi uprzedzeniami zaraził miliony
          Polaków. I to ma być mąż stanu? Co najwyżej stary sfrustrowany kawaler.
          • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 19:00
            Gość portalu: ALi napisał(a):

            > Kolego sprawdź w słowniku zanim coś walniesz. Pacyfistyczny i spacyfikowany to
            > nie to samo.
            > Gdyby JK był gwarantem państwa prawa i odpowiedzialności to sam by
            > m
            > na niego zagłosował. Niestety on tylko o tym mówi a w praktyce jak było każdy
            > widział: koalicja z Lepperem, oskarżenia Ziobry bez pokrycia, ciągłe awantury i
            > szukanie układu. I gdzie ten układ powiedz mi kolego?
            >
            Ty nie wiesz chyba na czym polega praca w rządzie , szczególnie koalicyjnym.
            Nikt nie jest w stanie prowadzić konstruktywnej pracy za takim osłem jak Lepper.
            Poza tym piszesz nie na temat, rząd jest rządem a prezydentura prezydenturą.
            >
            > Jakoś przez 2 lata go nie
            > wytropili. JK potrzebuje do życia wroga. Jak go nie ma to musi go stworzyć. Bez
            > tego jego życie nie ma sensu. Najgorsze, że swoimi uprzedzeniami zaraził milion
            > y
            > Polaków. I to ma być mąż stanu? Co najwyżej stary sfrustrowany kawaler.
            >
            Może jeszcze raz, Twoja wspomniana już pacyfikacja umysłu doprowadza do Twoich interpretacji.
            Twoja interpretacja wskazuje na to , że Ty nie myślisz samodzielnie, ale połknąłeś haczyk lewicowców bojących się o własną strefę wpływów. To są wrogowie demokracji i porządku wynikającego z tego systemu.
            A więc jak widzisz wrogów nie trzeba szukać . Ich nikt nie chce mieć , oni po prostu są i kontynuują władzę nawet po przewrocie gospodarczym w Polsce. No i oni przewracają jeszcze takim ludziom jak Ty w głowie.
            Wymyślają sobie wyimaginowane zagrożenie i karmią tym naiwnych ludzi.
            Ktoś, kto zna świat , kto mieszkał tu i tam, i zna różne systemy nie tylko z teorii , kto studiował na zachodzie , nie da się nabrać na takie prymitywne historyjki o zagrożeniu jak Ty opowiadasz.
            Ja większość swojego życia spędziłam poza ojczyzną , a mam już dzieci które wykształciłem i już pracują.
            A więc widziałem już niejedno, i nie z jednego młyna chleb jadłem .
            Nikt mi nie może opowiadać takie frazesy jak Ty to robisz.
            Przez takich łatwowiernych ludzi jak Ty, w Polsce jest taki bałagan.
            Ty, i Tobie podobni są największym kapitałem dla destruktywnego elementu w Polsce.
            Najgorsze jest to , że Ty jesteś nieświadomy swojego postępowania.
            • Gość: ALi Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: 188.33.194.* 03.06.10, 23:19
              Po pierwsze twoja wypowiedź to same frazesy i zero konkretów, ciężko z czymś
              takim polemizować, ale spróbuję.
              Dobrze wiem, że prezydent i rząd to nie to samo. Chodzi mi o to co reprezentuje
              sobą JK. On przez te dwa lata swoich rządów pokazał, że nie ma w gruncie rzeczy
              żadnych zasad moralnych. On tylko nimi szafuje. Sam zresztą przyznał, że cel
              uświęca środki. Zdaje się, że powiedział, że gdyby postępował moralnie to nic by
              nie osiągnął. I tu mi z nim nie po drodze. Nie można być trochę uczciwym i
              trochę prawdomównym. Złodziej też nie kradnie 24 godziny na dobę. JK gdyby to mu
              przyniosło korzyść, związałby się nawet z faszystami. Przez taką gumową
              moralność był Lepper i Giertych. On zawiązał z nimi koalicję, a gadanie że mu
              potem bruździli jest niepoważne. Trzeba patrzeć z kim się zawiera sojusze.
              Pewnych rzeczy po prostu się nie robi, a jeśli tego nie łapiesz to twój problem.
              W ogóle nazwa Prawo i Sprawiedliwość jest równie szczera i prawdziwa jak napis
              nad wejściem do pewnego obozu. To tyle w kwestii oceny prawdziwości tego co
              głosi JK. Przypomnę co powiedział jego przyboczny: "Ciemny lud wszystko kupi".
              To jest ich ideologia. Fałsz i obłuda. Ja się na to nie nabiorę. A co do
              szukania wroga to stara socjotechnika stosowana w spektakularny sposób przez
              nazistów, ale nie tylko. Stalin szukał wroga rewolucji. Podobnie Czerwoni
              Kmerowie i Chińczyczy w trakcie rewolucji kulturalnej, i jeszcze można by
              wymieniać, aż do starożytnego Rzymu. Jest to metoda na zwarcie szyków wokół
              wodza. Mnie takie techniki na kilometr śmierdzą dyktaturą. To tobie radzę
              otworzyć oczy zanim obudzisz się w Polsce bez parlamentu. PiS nie ma nic
              pozytywnego do zaproponowania poza polityką histe(o)ryczną i tropieniem układu,
              ale od tego Polska się nie rozwinie, co najwyżej ogłupieje.
              • abmiros Dlaczego ostrzegam przed takimi jak Kaczynski. 03.06.10, 23:23
                Gdyby amerykanski prezydent lecial do Smolenska, sadze ze na dlugiej
                liscie przygotowan bylyby takie szczegoly, jak:

                - ocena, co warte jest wyposazenie lotniska;
                - z gory oceniona sprawnosc urzadzen potrzebnych do ladowania na
                takim lotnisku;
                - Amerykanin znajacy sie dobrze na lotnictwie obecny na wierzy
                lotniska;
                - obstawiony teren lotniska w sensie zabezpieczenia przed zamachem;
                - z gory przygotowany konwoj sprawdzonych limuzyn do odebrania
                prezydenta z lotniska i dowiezienia go w amerykanskiej obstawie do
                celu podrozy.
                itd., itd.

                Kaczynski dwukrotnie w ciagu swojej prezydentury udowodnil, ze jest
                nieodpowiedzialnym balaganiarzem. Taka cecha dyskwalifikuje kazdego
                jako kandydata na prezydenta.
              • pade Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 23:42
                Ali, popieram
                poczytajcie:
                wybory.onet.pl/forum/forum.html?
                hashr=1&#forum:MjksMzU5LDgsNzA3OTcwOTEsMTg0OTQ4MzgzLDg0NDM4NjcsMCxmb3
                J1bTAwMS5qcw==
              • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 04.06.10, 01:02
                Gość portalu: ALi napisał(a)

                Ali, jesteś jak duże dziecko.
                Naucz się dziesięć przykazań i żyj według nich. Głowę daje, że coś takiego prawie żadnemu księdzu się nie udało.
                Polityka polega na wielu kompromisach , a wybory polegają na wyborze mniejszego zła.
                A więc ci co nie grzeszą , już nie stąpają nogą po tej ziemi. Trzymasz się szukania czegoś , co nie istnieje.
                >
                > Po pierwsze twoja wypowiedź to same frazesy i zero konkretów, ciężko z czymś
                > takim polemizować, ale spróbuję.
                > Dobrze wiem, że prezydent i rząd to nie to samo. Chodzi mi o to co reprezentuje
                > sobą JK. On przez te dwa lata swoich rządów pokazał, że nie ma w gruncie rzeczy
                > żadnych zasad moralnych. On tylko nimi szafuje. Sam zresztą przyznał, że cel
                > uświęca środki. Zdaje się, że powiedział, że gdyby postępował moralnie to nic b
                > y
                > nie osiągnął.
                >
                Ty jesteś najwidoczniej nie świadomy ewentualnie udajesz takiego.
                To co w Polsce wydarzyło się w tych czasach gdy istniał rząd koalicyjny było poddane terrorowi medialnemu.
                Dokładnie to się działo , co działo się z Lechem Kaczyńskim.
                Demokratyczny wola narodu nie była uszanowana przez media. Od samego początku media prowadziły bez przykładową walkę z prezydentem i rządem. Wszystko było przewracane do góry nogami i interpretowane zgodnie z interesami i doktryną medialną.
                Prasa trzymająca monopol na informację , która również ma aspiracje polityczne niszczyła permanentnie wszystko , co mogło dobrego stać się w Polsce. Dobrego, bo zgodne z zasadą demokratyczną.
                Młoda polska demokracja nie miała szans normalnego rozwoju, i do dzisiaj jest z nią bardzo kiepsko.
                To możecie zawdzięczać medialnemu terrorowi. O tam dobrze napisała prasa niemiecka , nazywając naczelnego tej prasy Carem komunistycznym udającego liberała.
                Rzeczywistość była deformowana o czym sam miałem niejednokrotnie okazję się przekonać.
                Ty najwidoczniej jesteś zaszczuty jadem nienawiści tej prasy. Dlatego jesteś nieświadomy tego , co się w okuł Ciebie dzieje.
                >
                > I tu mi z nim nie po drodze. Nie można być trochę uczciwym i
                > trochę prawdomównym. Złodziej też nie kradnie 24 godziny na dobę. JK gdyby to m
                > u
                > przyniosło korzyść, związałby się nawet z faszystami. Przez taką gumową
                > moralność był Lepper i Giertych. On zawiązał z nimi koalicję, a gadanie że mu
                > potem bruździli jest niepoważne. Trzeba patrzeć z kim się zawiera sojusze.
                > Pewnych rzeczy po prostu się nie robi, a jeśli tego nie łapiesz to twój problem
                > .
                Znów zazębiasz jak dziecko.
                Koalicja to nie jest ślub z miłości, ale z potrzeby.
                Nigdy nie jest tak, że masz wybór z kim wejdziesz w układ koalicyjny.
                A ponieważ nikt nie potrafi czytać z gwiazd , zawsze trzeba podjąć ryzyko.
                Te ryzyko Ty nazywasz „ gumową moralnością”.
                >
                > W ogóle nazwa Prawo i Sprawiedliwość jest równie szczera i prawdziwa jak napis
                > nad wejściem do pewnego obozu. To tyle w kwestii oceny prawdziwości tego co
                > głosi JK. Przypomnę co powiedział jego przyboczny: "Ciemny lud wszystko kupi".
                >
                Masz link tej wypowiedzi z poważnej prasy ? Czy może czytałeś w GW.
                Poza tym nie interesuje mnie zbytnio co powiedział jego przyboczny, on przecież nie kandyduje.
                Interesuje mnie co Kaczyński powiedział, i w jakim kontekście było to powiedziane.
                >
                > To jest ich ideologia. Fałsz i obłuda. Ja się na to nie nabiorę. A co do
                > szukania wroga to stara socjotechnika stosowana w spektakularny sposób przez
                > nazistów, ale nie tylko. Stalin szukał wroga rewolucji. Podobnie Czerwoni
                > Kmerowie i Chińczyczy w trakcie rewolucji kulturalnej, i jeszcze można by
                > wymieniać, aż do starożytnego Rzymu. Jest to metoda na zwarcie szyków wokół
                > wodza. Mnie takie techniki na kilometr śmierdzą dyktaturą.
                >
                Ty masz chyba schizofrenię . Takie metody można było stosować kiedyś.
                Ale nie dzisiaj w dobie świata informacji.
                Wrogów nie trzeba szukać , wrogów widać gołym okiem.
                Są to ci , co celowo trzymają polską demokrację na poziomie republiki bananowej.
                Co kpią sobie z woli narodu, stosując przy tym terror medialny , aby tą wolę zniszczyć.
                Nie ma nic gorszego i bardziej oczywistego , to jest dopiero dyktatura w imię ideologii .
                >
                > To tobie radzę
                > otworzyć oczy zanim obudzisz się w Polsce bez parlamentu. PiS nie ma nic
                > pozytywnego do zaproponowania poza polityką histe(o)ryczną i tropieniem układu,
                > ale od tego Polska się nie rozwinie, co najwyżej ogłupieje.
                >
                Ja nie muszę otwierać oczy, ja żyję w mieście, które drugi raz zdobyło pierwsze mniejsce na świecie pod względem standardu życia mieszkańców. Żyją i tworze tą rzeczywistość już trzydzieści lat.
                Widzę źródła tego standardu życia mieszkańców, sam do mnich się przyczyniam, jak również moje dzieci.
                Serce się raduje, że ludzie ludziom tworzą taką rzeczywistość.
                Niestety, był bym bardziej szczęśliwy, gdyby ludziom w mojej ojczyźnie żyło się lepiej .
                Patrząc na Polskę z mojej perspektywy widzę kraj , w który idzie drogą społeczeństwa klasowego.
                Która ciągle kręci się w kółko nie rozumiejąc dlaczego nic sensownego nie wychodzi. Widzę w końcu kraj , który dominuje w UE swoją nieudolnością. I nawet kroplówki krajów zachodnich nie są w stanie tego zmienić.
                Powiem Ci szczerze, wstyd mi za to, że moja ojczyzna jest nazywana żebrakiem europy.


                Zmiany Kaczyńskiego
    • gucio60 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 14:38
      czat_elnik 02.06.10, 20:13 Odpowiedz

      W zasadzie już ...........

      i dostałem sraczki
    • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 15:48
      Proszę zauważyć też, kto i z jaką determinacją jednoczy się w
      usilnym marginalizowaniu PISu i Kaczyńskich. Ktoś wypowiedział
      parafrazę przysłowia, pokaż mi swoich wrogów, a powiem ci, kim
      jesteś. Nie będę wymieniał ich z nazwiska, ale to wszystko ludzie
      albo bezpośrednio tworzący magdalenkowy układ, albo ten układ
      utrzymujący w sile. "Nocna zmiana" trwa do dziś i niszczy polską
      państwowość, niszczy demokrację, zabiera nam cenny czas i energię.
      • Gość: ALi Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: 188.33.194.* 03.06.10, 18:24
        czat_telnik zapomniałeś jeszcze dodać o żydach ,komuchach o masonach. Bo
        przecież wszyscy wiemy kto tak naprawdę stoi za mitycznym układem ;)
        Dlaczego PiS nie potrafi żyć bez wrogów? Naprawdę nie potraficie się bez nich
        obejść. Tylko tropienie wroga nadaje sens waszemu życiu? Może uskutecznicie
        jakieś pozytywne działania, a nie tylko ciągła nagonka. Jest szansa, że wtedy
        poparcie dla PiSu wzrośnie ponad te magiczne 33%.
        • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 19:09
          Gość portalu: ALi napisał(a):

          > czat_telnik zapomniałeś jeszcze dodać o żydach ,komuchach o masonach. Bo
          > przecież wszyscy wiemy kto tak naprawdę stoi za mitycznym układem ;)
          >
          Ciebie prześladuje ten układ , każdemu chcesz go na siłę wcisnąć.
          >
          > Dlaczego PiS nie potrafi żyć bez wrogów? Naprawdę nie potraficie się bez nich
          > obejść. Tylko tropienie wroga nadaje sens waszemu życiu? Może uskutecznicie
          > jakieś pozytywne działania, a nie tylko ciągła nagonka. Jest szansa, że wtedy
          > poparcie dla PiSu wzrośnie ponad te magiczne 33%.
          >
          Ty biedaku chyba popełnisz samobójstwo, jak któregoś dnia świat runie Ci na głowę.
          A to stanie się wtedy , gdy się zorientujesz, że cały czas żyłeś w błędzie.

        • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 19:41
          Nie gorączkuj sie tak, Ali, spokojnie. Nie szukam żadnych mitycznych
          układów, odwołuję się tylko do umowy z Magdalenki. Układ, tutaj jako
          zmowa, nie jako formalny związek. Polska demokracja jest chora, gdyż
          drąży ją zaraza Magdalenki, cichego dogadania się kilku osób, które
          bezpodstawnie rościły sobie prawo do decydowania za naród.
    • drakon66 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 16:00
      Bardzo dużo osób jest rozczarowana rządami PO, jest to niestety
      partia kolesi typu Miro, Zbychu, Grzechu, itd. ( parę aferek ujrzało
      światło dzienne, o reszcie się dowiemy za dwa lata co w trawie
      piszczy, po wyborach parlamentarnych ), która ma w głębokim
      poważaniu interes Polski, a jedynie uprawia grę pozorów ( wypowiedź
      mecenasa reprezentującego rodziny osób, które zginęły w Smoleńsku w
      kontekście pomocy deklarowanej a udzielonej przez rząd Tuska ).
      Jeśli Komorowski wygra wybory, co z dnia na dzień jest coraz mniej
      takie oczywiste, jak to miało miejsce jeszcze dwa miesiące temu, to
      minimalną różnicą głosów! Ale w parlamentarnych wszyscy pozoranci PO
      pójdą na dno, czego im serdecznie życzę:)
      • exmiller J. Kaczyński bedzie prezydentem 03.06.10, 16:06

        Juz wkrotce, w czerwcu.
      • Gość: ALi Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: 188.33.194.* 03.06.10, 18:16
        Z tym Mirem i Zbychem to bez przesady. Politycy nie żyją w próżni. Każdy ma
        jakichś kolegów i znajomych. Gdybyś ty został posłem też pewnie zgłaszaliby się
        do ciebie dawno nie widziani "przyjaciele" którzy byliby w potrzebie. I nie
        koniecznie musiałbyś się z tych kontaktów cieszyć. Tak to już jest. Zauważ że
        nikomu nie postawiono nawet zarzutów łapownictwa. A że Chlebowski był za miękki
        i powinien takie znajomości dawno uciąć - tego nie neguje. Przestępstwa i afery
        - jakby chciał PiS - jednak nie było. Klasyczna burza w szklance wody. Coś w
        stylu afer i porażających faktów Ziobry i Kurskiego.
        • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 19:47
          Ali, i znowu opowiadasz głupoty, no wybacz. Kilka lat temu upadł
          rząd w Szwecji po tym, jak jedna pani minister robiła zakupy
          służbową kartą. W Polsce nawet napisanie ustaw pod
          konkretnych "biznesmenów" nazywa się "niby aferami". I nawet
          dziennikarze biora stronę szubrawców, więc co dopiero zwykli ludzie.
          Gdyby temat pisania ustawy na cmentarzu rozdmuchały media, albo
          katarskiego inwestora, rząd upadłby, bez dwóch zdań. Ale swój
          swojego kryje. Dlatego Szwecja jest dalece bardziej cywilizowanym
          krajem, niż Polska.
          • Gość: ALi Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: 188.33.194.* 03.06.10, 23:41
            Szwecja to nieco inne standardy i u nas takich jeszcze długo nie będzie, bo
            gdyby były to Kurski za jazdę za policyjnym konwojem musiałby zrezygnować z
            mandatu poselskiego. Nie wspominając o obrzuceniu gównem dziadka Tuska. Swoją
            drogą to na miejscu Tuska dałbym Kurskiemu tak po męsku w mordę za to co zrobił,
            bo to było zwykłe kurestwo. A co do ustawy to z tego co pamiętam to ów biznesmen
            robił wszystko (co akurat zrozumiałe) żeby ustawa nie weszła w życie, więc
            raczej chciał ją uwalić a nie napisać. Co mu zresztą nie wyszło. Swoją drogą
            kwestia lobbingu powinna być jasno określona, bo teraz ciężko określi co jest
            zwykłym spotkaniem z posłem w celu przedstawienia swojego problemu, a co już
            "wielką aferą". Czy jak górnicy palą opony i walczą o dotacje dla kopalni to
            jest ok, a jak biznesmeni o zmianę przepisów dla biznesu to już afera? Rozumiem,
            że PiS popiera sojusz robotniczo - chłopski i z kułakami oraz kapitalistycznymi
            pijawkami wam nie po drodze.
      • minstrel515 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 04.06.10, 21:21
        Jeszcze więcej osób niż bardzo dużo jest zachwyconych, że nastąpił
        koniec paranoi, że jest normalna atmosfera w kraju, nie lepsza, nie
        gorsza niż gdzieś w Europie, że maniacy w stylu ministrów pisowskich
        nie mogą wpływać na sprawy ważne dla ludzi, że może będzie wreszcie
        prezydent polski, a nie pisowski.
        • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 04.06.10, 21:59
          Minstrel, gdzie ty żyjesz? Ślepy jesteś? Wyobrażasz sobie, że Tusk
          jest premierem wszystkich Polaków? Tak samo ten myśliwy. Nie ma
          takiej możliwości, by wszystkim dogodzić.
        • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 04.06.10, 23:26
          minstrel515 napisał:

          > Jeszcze więcej osób niż bardzo dużo jest zachwyconych, że nastąpił
          > koniec paranoi, że jest normalna atmosfera w kraju, nie lepsza, nie
          > gorsza niż gdzieś w Europie, że maniacy w stylu ministrów pisowskich
          > nie mogą wpływać na sprawy ważne dla ludzi, że może będzie wreszcie
          > prezydent polski, a nie pisowski.
          >
          No to teraz mnie rozbawiłaś.
          Polska walczy o większy stopień cywilizacji i większy stopień demokracji, a Ty mówisz tu o normalności.
          Do tego jeszcze mówisz , że ta rzekoma normalność w Polsce jest taka jak gdzie kol wiek w Europie.
          Nie oszukuj samego siebie i nie uprawiaj propagandy sukcesu. Polska jest cywilizacyjnie i mentalnie daleko oddalona od zachodu.
          Społeczeństwa zachodnie , to nie tylko dobra konsumpcyjne , to znacznie więcej .
          To kultura publiczna , to stosunek międzyludzki .
          Taki teatr jaki był na prezentacji Komorowskiego w Łazienkach , na zachodzie był by wielkim skandalem. Skandalem , który był by śmiercią polityczną dla Komorowskiego , i nie tylko jego.
          Poziom świadomości politycznej społeczeństwa polskiego jest bardzo niski, i dopuszcza takie skandaliczne przedstawienia.
          A Ty sugerujesz tu normalność.
          Gdzie Ty mieszkasz ?


          Dlatego ja głosuję na Polskę zmierzającą w kierunku cywilizacji
    • crimen Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 03.06.10, 17:30
      Faktycznie kartofel juz kilka razy nieźle rozbawił świat. Niestety
      nie o taki format nam chodzi. Niech idzie do innej piaskownicy.
    • tess.1 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 04.06.10, 04:00
      czat_elnik napisał:

      > W zasadzie już jest zwyciezcą tej kampanii: podniósł się po ciosie
      > od losu, zachował spójność swojej partii, wyciągnął wnioski z
      > przeszłości i wskazał nowe cele. Nie musi wygrać tej kampanii,
      gdyż
      > wygrana PIS w wyborach parlamentarnych i samorządowych jest wysoce
      > prawdopodobna, lub nawet pewna, a to dla Kaczyńskiego sprawa
      > kluczowa. Prezydentura przy obecnej konstytucji nie jest "pod"
      > ambicje Kaczyńskiego. Agresywna histeria PO i mediów chroniących
      > rząd Tuska prawdopodobnie stanie na przeszkodzie w zwycięstwie
      > Kaczyńskiego, ale dla mnie to on, już teraz, jest moralnym
      zwycięzcą
      > tej kampanii. Radzę wam rodacy przyjrzeć się z bliska poglądom
      > Jarosława Kaczyńskiego. Ten człowiek was nie zawiedzie.

      Tobie tez juz sie przewrocilo w glowie:-))Glosoj na niego i zyj
      nadal w klamstwie i biedzie.. powodzenia
      • kitra1 J. Kaczynski bedzie prezydentem - mucha nie siada! 04.06.10, 04:10

        To doskonaly polityk.
        • stefan4 ,,doskonały'' polityk 04.06.10, 22:18
          kitra1:
          > To doskonaly polityk.

          Co Ty wygadujesz?! Jak polityk może być ,,doskonały''? Polityk może tylko być
          bardzo szkodliwy, albo mniej szkodliwy. Kariera każdego polityka polega na
          stwarzaniu normalnym ludziom problemów, żeby uzasadnić własne istnienie.

          Głosuj na polityka słabego i nieskutecznego w działaniu. Tylko w ten sposób
          możesz uchronić kraj przed silnym despotą, który sprawnie zwiąże Ci ręce i
          zaknebluje usta.

          A czy Kaczyński czy Komorowski jest większą ofermą, tego na razie nie wiem.
          Jeśli Ty wiesz, to głosuj na tą ofermę, bo inaczej gorzko pożałujesz.

          - Stefan
          • ddyzma5 Re: ,,doskonały'' polityk 04.06.10, 22:48
            Nie sądzę .
            Wystarczy stworzyć takie systemy kontrolne , i takie instrumenty demokracji bezpośredniej , które nakładają ściśle określone ramy na polityków.
            Wtedy do pracy publicznej rekrutowane są takie jednostki , które coś potrafią zrobić dla mieszkańców i wyborców.
            Tam gdzie ja mieszkam jest tak , i wyniki tego leżą jak na dłoni. Już drugi rok Wiedeń jest miastem , która zapewnia swoim mieszkańcom największy standard życia.
            W moim odczuciu tylko Kaczyński jest najbardziej zbliżony od opcji służenia ludziom.
            • stefan4 Re: ,,doskonały'' polityk 04.06.10, 23:54
              ddyzma5:
              > Nie sądzę .

              Nie sądzisz, że co?

              ddyzma5:
              > Wystarczy stworzyć takie systemy kontrolne , i takie instrumenty demokracji bez
              > pośredniej , które nakładają ściśle określone ramy na polityków.

              No to w takim razie sądzisz tak samo jak ja, że politycy są groźnymi bestiami, które trzeba krótko trzymać przy pyskach i którym nie można pozostawiać ani centymetra wolnego miejsca poza naszą kontrolą.

              A jak mamy to zrobić?
              • ddyzma5 Re: ,,doskonały'' polityk 05.06.10, 11:39
                > ddyzma5:
                > > W moim odczuciu tylko Kaczyński jest najbardziej zbliżony od opcji służen
                > ia ludziom.
                >
                > Dotąd mówiłeś z sensem, ale teraz, zamiast twórczo rozwinąć projekt tych kagańc
                > ów, które musimy nałożyć prezydenckim kandydatom na mordy, żeby nas nie pogryźl
                > i, wyemitowałeś bzdurę na temat, że Twój miś jest lepszy od innych misiów. Co
                > kogo obchodzi Twój pojedynczy polityk, skoro potrzebne nam są ramy działania dl
                > a wszystkich polityków?
                >
                My stoimy u progu wyborów, wyborów zła mniejszego.
                Ja nie napisałem , że nie mam zamiaru włożyć kagańca na Kaczyńskiego buzie.
                Ja napisałem , że moim zdaniem właśnie Kaczyński jest tym człowiekiem , którego poglądy są najbardziej zbliżone do nowoczesnych form władzy.
                Co to oznacza ? A to , że będą u niego najmniejsze opory w nałożeniu takiego kagańca wszystkim.
                On sam był przecież inspiratorem ustaw , które właśnie posiadają takie elementy ograniczania władzy u polityków, jak równie budowania elementów władzy bezpośredniej demokracji.
                Takich elementów nie widzę u Komorowskiego.
                Obóz Komorowskiego inspiracje Kaczyńskiego, o których wyżej wspominam, te inspiracje interpretuje jako formy terroru. To są przecież hamulce do budowania nowoczesnego państwa.
                Niestety dużo Polsków jest na tyle nieświadoma , że boi się Kaczyńskiego i odda głos na Komorowskiego.


                Mój kandydat
                • stefan4 Re: ,,doskonały'' polityk 05.06.10, 15:43
                  ddyzma5:
                  > Ja nie napisałem , że nie mam zamiaru włożyć kagańca na Kaczyńskiego buzie.

                  No to proszę, powiedz, jak się zabierzesz do zakładania kagańca
                  politykowi (wszystko jedno czy Kaczyńskiemu, czy komuś innemu). Możesz również
                  przewidzieć moją rolę w tym wydarzeniu, ale jeśli każesz mi go trzymać za
                  wierzgające nogi, to ostrzegam, że chyba nie utrzymam. Ja mam tylko słabe ręce
                  a on ma wierny aparat partyjny do obrony.

                  Twój panegiryk na cześć Kaczyńskiego jest nie na temat, więc go nie komentuję.
                  Tylko powiedz, jak politykom zakłada się kagańce.

                  - Stefan
                  • ddyzma5 Re: ,,doskonały'' polityk 06.06.10, 00:21
                    stefan4 napisał:
                    >
                    > No to proszę, powiedz, jak się zabierzesz do zakładania kagańca
                    > politykowi (wszystko jedno czy Kaczyńskiemu, czy komuś innemu). Możesz równie
                    > ż
                    > przewidzieć moją rolę w tym wydarzeniu, ale jeśli każesz mi go trzymać za
                    > wierzgające nogi, to ostrzegam, że chyba nie utrzymam. Ja mam tylko słabe ręce
                    > a on ma wierny aparat partyjny do obrony.
                    >
                    Sprawa jest prosta .
                    Kaganiec założysz bez problemu , jak dopasujesz ustawy prawne w kierunku
                    bezpośrednich form demokracji .
                    Tak jak to uczyniono np. u nas.
                    U nas w latach siedemdziesiątych w Zwentendorf-ie politycy postanowili zbudować
                    elektrownie atomową. I zbudowali.
                    Niestety zapomnieli oni, że każda decyzja musi być według prawa podana pod
                    dyskusję publiczną i społeczeństwo w referendum wypowie się czy chce mieć tą
                    elektrownie.
                    Decyzja społeczeństwa jest wiążąca.
                    A więc nie wolno przycisnąć guzik, który uruchamia elektrownie, bez zgody narodu.
                    Społeczeństwo powiedziało NIE. I do dziś ta elektrownia nie jest włączona.
                    To była kosztowna i bolesna nauka bezpośredniej demokracji.
                    Politycy nie są od rządzenia, ale od służenia narodowi.
                    Być może na polską świadomość jest to abstrakcja, ale tak jest, i to doskonale
                    służy i funkcjonuje .
                    A więc musi być odpowiedni instrument prawny który zobowiązuje.
                    On już dalej kreuje kagańcową rzeczywistość.
                    Ostatnie referendum było nie tak dawno , społeczeństwo zdecydowało , że metro ma
                    funkcjonować całą noc , i że do posiadania psa trzeba mieć pozwolenie.
                    I tak też się stanie już tego lata, tego jestem pewny.
                    A więc jeszcze raz , politycy nie są od rządzenia , są po to, aby realizować
                    wolę narodu w optymalny sposób. A to jest przecież nic innego jak kaganiec.
                    Acha, co do systemów kontrolnych w urzędach publicznych.
                    One są takie, jakie chciał swego czasu wprowadzić Kaczyński.
                    Reakcja mediów i opozycji była taka, że ogłoszono Kaczyńskiego za niebezpiecznego .
                    A on chciał małymi kroczkami tylko realizować politykę zakładania kagańca.
                    Takie systemy optymalnie ograniczają korupcję w urzędach.
                    A zapewne jak Tobie wiadome, korupcja jest najgorszym wrogiem dla demokracji.
                    A więc nie dziwota , że Polska demokracja jest taka słaba.
                    I tak za każdym razem Kaczyński dostaje po uszach.
                    I jak tu ma być lepiej ???
                    Nie będzie lepiej bez większego stopnia odpowiedzialności politycznej.
                    >
                    > Twój panegiryk na cześć Kaczyńskiego jest nie na temat, więc go nie komentuję.
                    >
                    I dobrze , jest to moja nieudolna walka z polską gramatyką i stylistyką.
                    Jednak ja widzę tu pewne
                    subtelności
                    , które prowadzą w kierunku założenia kagańca.
                    Dlatego sądzę , że Kaczyński sam by to uczynił.

                    Patrząc na skrajne własności tych kandydatów , to w moim odczuciu polityka
                    Kaczyński kreuje etykę,odpowiedzialność, co jest zagrożeniam dla cwaniactwa. A
                    Komorowskiego polityka kreuje cwaniactwo, co jest chyba ulubioną dyscypliną Polsków.


                    • stefan4 Re: ,,doskonały'' polityk 06.06.10, 01:15
                      ddyzma5:
                      > Sprawa jest prosta .
                      > Kaganiec założysz bez problemu , jak dopasujesz ustawy prawne w kierunku
                      > bezpośrednich form demokracji .

                      To jest masło maślane. Dopasowywanie ustaw do wymagań demokracji jest zakładaniem kagańca dygnitarzom. To są synonimy. Nadal nie wiemy, jak to zrobić. OK, więcej nie będę o to pytał, bo jest jasne, że nie znasz odpowiedzi.

                      ddyzma5:
                      > Politycy nie są od rządzenia, ale od służenia narodowi.

                      Tak jest. Ale na razie w Polsce nie ma ani jednego polityka, który zaakceptowałby takie stwierdzenie. Ani Komorowski, ani Kaczyński, ani Napieralski, ani żaden inny z tych lujów, nie będzie działał wg tej zasady
                      • ddyzma5 Re: ,,doskonały'' polityk 06.06.10, 10:41
                        stefan4 napisał:

                        >
                        > To jest masło maślane. Dopasowywanie ustaw do wymagań demokracji jest zakładan
                        > iem kagańca dygnitarzom. To są synonimy. Nadal nie wiemy, jak to zrobić. OK,
                        > więcej nie będę o to pytał, bo jest jasne, że nie znasz odpowiedzi.
                        >
                        Nie wiem dla czego masz z tym problemy.
                        Skoro takie metody funkcjonowały gdzieindziej, to dlaczego nie mają funkcjonować
                        w Polsce ?
                        Naturalnie w Polsce jest szczególnie niezdyscyplinowany poligon , najlepsze
                        ustawy nic nie dadzą, jeśli nawet urząd nie ma przed nimi respektu . A mam w
                        Polsce osobiste doświadczenia w tej dziedzinie.
                        Rozdrabniając ten problem należy również powalczyć z elementami polskiego „
                        folkloru”.
                        To znaczy w Polsce jest niesamowite duże i ciche przyzwolenie społeczne na
                        korupcje.
                        Do tego jest bardzo słaba opozycja polityczna, względnie patrząc z mojej
                        perspektywy wcale jej nie ma.
                        Te elementy polskiego folkloru , są bardzo głęboko zakorzenione w świadomości
                        społecznej.
                        I tu również należy coś zmienić.

                        >
                        > Tak jest. Ale na razie w Polsce nie ma ani jednego polityka, który zaakceptowa
                        > łby takie stwierdzenie. Ani Komorowski, ani Kaczyński, ani Napieralski, ani ża
                        > den inny z tych lujów, nie będzie działał wg tej zasady
                        • ddyzma5 Re: ,,doskonały'' polityk 06.06.10, 11:24
                          stefan4 napisał:

                          > ddyzma5:
                          >
                          > To zależy... Niegdyś chroniła ludzi przed komuną, bo rozmiękczała aparat urzęd
                          > niczy tak, że komuna nie mogła w pełni na niego liczyć. Powszechne skorumpowan
                          > ie niższych szczebli władzy było tym, co powodowało, że mieliśmy więcej wolnośc
                          > i niż NRD-owcy.
                          >
                          To pięknie brzmi, ale Ty teraz mówisz o zjawisku wtórnym korupcji.
                          A więc o zjawisku korupcji rozkładającym skorumpowany system komunistyczny.
                          A to nie ma nic wspólnego z korupcją w państwach demokratycznych.
                          To inny temat.

                          > ddyzma5:
                          > > I tak za każdym razem Kaczyński dostaje po uszach.
                          >
                          > To akurat dobrze. Nie da się wychować satrapy na sługę narodu bez ciągłego wal
                          > enia go po uszach. To zresztą dotyczy wszystkich kandydatów; nie wiem, dlaczeg
                          > o Ty ciągle o tym Kaczyńskim. Jest Twoim krewnym, czy co?
                          >
                          Nie jest moim krewnym ani znajomym.
                          Widzę po prostu w nim jedyną alternatywę na budowę państwa zbliżonego do krajów rozwiniętych.
                          Należenie do tych krajów, to znacznie więcej jak posiadanie dóbr konsumpcyjnych.
                          To są przede wszystkim urzędy w których obywatel czuje się jak u siebie w domu, to jest kultura między ludzka gdzie ludzie nie patrzą na siebie z zawiścią i zazdrością. To są szpitale w których każdy ma jednakową opiekę lekarską, i jest kulturalnie z chęcią obsługiwany, i nie musi dawać w tzw. „ łapę ”. To są zdrowe systemy zabezpieczeń społecznych w których emeryci nie muszą wyrzekać się rzeczy niezbędnych do swojej biologicznej egzystencji. Nie stać ich na medykamenty , na jedzenie na opłacenie świadczeń. I wiele innych spraw które w sumie składają się na godną egzystencję .
                          >
                          > )
                          > z a w o d o w y m
                          > p o l i t y k i e m.

                          > Doszedł do swego znaczenia przez cwane postępki polityczne, z żadną etyką nie m
                          > ające nic wspólnego. Nie tylko on, to samo można powiedzieć o każdym innym dyg
                          > nitarzu tej rangi.
                          >
                          Po części się zgadza. Dlatego przyszłość należy budować na elementach rokujących nadzieję.
                          Takich elementów moim zdaniem ma najwięcej Kaczyński.
                          Ludzie niegrzeszących nie ma wśród nas. Dlatego przyszłość buduje się na kompromisach i na tym co dzieli , a nie łączy. Najgorsze co może być , to co to , co jest obecnie, zrezygnowanie i frustracja politykami.
                          A więc jeśli uważasz że Komorowski jest mniejszym złem, to daj mu swoje zaufanie.
                          Ja wybieram Kaczyńskiego, i jestem przekonany o trafności tego wyboru.
                          • stefan4 Re: ,,doskonały'' polityk 06.06.10, 15:45
                            ddyzma5:
                            > A więc jeśli uważasz że Komorowski jest mniejszym złem, to daj mu swoje zaufanie.

                            Żartujesz?! Jak można ,,dac zaufanie'' politykowi? Masz mnie za przedszkolaka?
                            Prawdopodobnie któremuś z tych typów oddam głos taktyczny, i on mnie
                            potem wliczy w jakąś swoją ,,wolę narodu''; niestety nie mogę na razie zaradzić
                            takiemu kłamstwu. Jaki to będzie głos, to będzie wynikało z sytuacji w
                            przeddzień wyborów.

                            Prosty sposób oddania sensownego głosu taktycznego, to wzmocnić drugiego w
                            wyścigu
                            • ddyzma5 Re: ,,doskonały'' polityk 06.06.10, 21:13
                              stefan4 napisał:

                              >
                              > Wybierasz, kogo wybierasz, nic mi do tego. Ale jeśli darujesz mu swoje
                              > zaufanie, to przeżyjesz gorzkie rozczarowanie.
                              >
                              Bądź poważny i nie baw się w wróżbitę, tego nie możesz wiedzieć czy będę rozczarowany.
                              >
                              > A właściwie po co wtrącasz się do naszych wyborów? Przecież to nie Ty zapłacis
                              > z potem za ew. nietrafny wybór?
                              >
                              Nie mogę patrzeć jak Wy nieudolnie od dwudziestu lat kręcicie się w kółko.
                              Poza tym jak mieszkam gdzie indziej, jaszcze nie oznacza, że w tej kwestii nic się nie zmieni.
                        • stefan4 Re: ,,doskonały'' polityk 06.06.10, 15:20
                          ddyzma5:
                          > A na co Ty liczysz, na gwiazdkę z nieba?

                          Na gwiazdki z nieba to nie ja liczę, tylko liczył Twój idol, dlatego stawiał na lotnictwo wojskowe, zanim ono zabiło mu brata...

                          ddyzma5:
                          > Jest to co wykształciło się w TYM społeczeństwie, i nic innego nie będzie.
                          > Trzeba na tym co jest budować przyszłość

                          O właśnie, teraz mówisz do rzeczy: trzeba stawiać nie na to, w czym są dobrzy Austriacy, tylko na to, w czym my mamy wielkie tradycje. Mianowicie na opór oddolny przeciwko władzy. Poradziliśmy sobie z Gierkiem i Jaruzelskim, to sobie poradzimy i z Kaczyńskim, i z Komorowskim. Na to stawiam.

                          Ale z komuną zaczęliśmy sobie radzić dopiero wtedy, gdy opadły wszelkie złudzenia, kiedy już zabrakło ludzi, którzy uważali, że może jednak ci komuniści chcą dobrze... Teraz będzie tak samo: zmiany na lepsze przyjdą wtedy, gdy znikną już ludzie ufający PO, PiS, SLD, itp.

                          Twoje rozwiązania są na razie nierealne z wielu powodów różniących Polskę i Austrię. M.in. dlatego, że mamy inny ustrój konstytucyjny: nie demokrację bezpośrednią, tylko ,,demokrację przedstawicielską'', cokolwiek to znaczy. Referendum ogólnokrajowe może zarządzić tylko władza, to znaczy Sejm, lub Prezydent z Senatem. A my możemy najwyżej prosić. Możemy wystąpić z ,,inicjatywą ludową'' w dowolnej sprawie i zebrać 100tys. podpisów, ale te podpisy zobowiązują Sejm tylko do tego, żeby tą sprawę włożyć do zamrażarki sejmowej; czyli zadeklarować, że ją kiedyś rozpatrzy. O ile oczywiście ta inicjatywa nie dotyczy budżetu, lub zmiany Konstytucji, bo wtedy prawo nakazuje natychmiast wrzucić ją do kosza. Rozumiesz teraz uwarunkowania prawne inne niż w Austrii?.

                          Ale zamieniać ustawy sejmowe w bezwartościowy papier umiemy świetnie, i skuteczniej niż organizować referenda. Dlaczego więc mielibyśmy udawać Austriaków?

                          ddyzma5:
                          > Powiedz mi kto nie zaakceptował demokratycznej woli narodu po ostatnich wyborach
                          > prezydenckich ?

                          Wola narodu w ostatnich wyborach prezydenckich brzmiała mniej więcej: ,,P...ę, nie idę wybierać tych lujów''. Taką wolę wyraziło prawie 51% uprawnionych. Gdyby ordynacja wyborcza dopuszczała głosy negatywne obok pozytywnych, to na zero mógłby wtedy wyjść tylko kandydat kompletnie nieznany; na pewno nie Kaczyński.

                          stefan4:
                          > Zresztą ja bym wolał, żeby politycy zostali zmuszeni do zaakceptowania kontroli
                          > społecznej, niż żeby ją sami zaprowadzali. Kontrola polityka z łaski tego polityka to nie żadna
                          > kontrola, tylko t.zw. pokazucha.

                          ddyzma5:
                          > Przy takich mediach jakie są w Polsce , przy takim słabym obozie
                          > intelektualistów nie mogę sobie wyobrazić Twojej alternatywy wychodzącej od
                          > społeczeństwa.

                          Ja mogę sobie wyobrazić, bo widziałem. Widzisz, ja mieszkam w Gdańsku; i w 1980 też mieszkałem w Gdańsku. Zapewniam Cię, da się bez pomocy mediów. Natomiast nie mogę sobie wyobrazić wielkiego mandaryna dobrowolnie rezygnującego z władzy na rzecz ludu
                          • ddyzma5 Re: ,,doskonały'' polityk 06.06.10, 22:45
                            stefan4 napisał:

                            > Na gwiazdki z nieba to nie ja liczę, tylko liczył Twój idol, dlatego stawiał na
                            > lotnictwo wojskowe, zanim ono zabiło mu brata...
                            >
                            Lepiej tego nie będę komentował , Polacy mają straszne predyspozycje do spekulacji.
                            >
                            > O właśnie, teraz mówisz do rzeczy: trzeba stawiać nie na to, w czym są d
                            > obrzy Austriacy, tylko na to, w czym my mamy wielkie tradycje. Mianowic
                            > ie na opór oddolny przeciwko władzy. Poradziliśmy sobie z Gierkiem i Jaruzelsk
                            > im, to sobie poradzimy i z Kaczyńskim, i z Komorowskim. Na to stawiam.
                            >
                            Opór oddolny powiadasz, czasy się zmieniły . Ciężko mi sobie wyobrazić obecnie coś takiego.
                            Załóżmy jednak , że coś takiego się wydarzy, to z polskim temperamentem i zmysłem organizacyjnym , znów owoce walki będą inni zrywać i jeść . W tym również Polacy byli mocni, w wygrywaniu dla kogo innego.
                            A więc moim zdaniem stawiasz na fantazję.
                            >
                            > Ale z komuną zaczęliśmy sobie radzić dopiero wtedy, gdy opadły wszelkie złudzen
                            > ia, kiedy już zabrakło ludzi, którzy uważali, że może jednak ci komuniści chcą
                            > dobrze... Teraz będzie tak samo: zmiany na lepsze przyjdą wtedy, gdy znikną ju
                            > ż ludzie ufający PO, PiS, SLD, itp.
                            >
                            Naprawdę wierzysz w to , że to Polacy obalili komunę z powodu zniknięcia złudzeń na poprawę?
                            To się mylisz, to tylko jeden z bardzo wielu faktorów, takiej konstelacji już nie będzie.
                            Jeśli będzie to znacznie inna . Przy obecnym stanie społeczeństwa nie osiągnie się nic.
                            >
                            > Twoje rozwiązania są na razie nierealne z wielu powodów różniących Polskę i Aus
                            > trię. M.in. dlatego, że mamy inny ustrój konstytucyjny: nie demokrację bezpośr
                            > ednią, tylko ,,demokrację przedstawicielską'', cokolwiek to znaczy. Referendum
                            > ogólnokrajowe może zarządzić tylko władza, to znaczy Sejm, lub Prezydent z Sen
                            > atem. A my możemy najwyżej prosić. Możemy wystąpić z ,,inicjatywą ludową'' w
                            > dowolnej sprawie i zebrać 100tys. podpisów, ale te podpisy zobowiązują Sejm tyl
                            > ko do tego, żeby tą sprawę włożyć do zamrażarki sejmowej; czyli zadeklarować, ż
                            > e ją kiedyś rozpatrzy. O ile oczywiście ta inicjatywa nie dotyczy budże
                            > tu, lub zmiany Konstytucji, bo wtedy prawo nakazuje natychmiast wrzucić ją do k
                            > osza. Rozumiesz teraz uwarunkowania prawne inne niż w Austrii?.
                            >
                            A kto wam te durne uwarunkowania narzucił. Coś nie bardzo mi chce w to wierzyć.
                            To przecież w takich uwarunkowaniach naród nie może się w demokratyczny sposób rozwijać.
                            Zawsze będziecie mieli Carów i Mandarynów.
                            >
                            > Wola narodu w ostatnich wyborach prezydenckich brzmiała mniej więcej: ,,P...ę,
                            > nie idę wybierać tych lujów''. Taką wolę wyraziło prawie 51% uprawnionych. Gd
                            > yby ordynacja wyborcza dopuszczała głosy negatywne obok pozytywnych, to na zero
                            > mógłby wtedy wyjść tylko kandydat kompletnie nieznany; na pewno nie Kaczyński.
                            >
                            U nas jest tak, że można odrzucić kandydata(ów) .
                            Nawet jak jedyny kandydat stoi do wyboru , naród może go odrzucić.
                            Po prostu idzie do urny i skreśla wszystko jednym wielkim krzyżem .
                            W takim wypadku wybory są nieważne , trzeba je powtórzyć. W następnych wyborach ten kandydat co był odrzucony nie może brać udziału.
                            >
                            > Ja mogę sobie wyobrazić, bo widziałem. Widzisz, ja mieszkam w Gdańsku; i w 198
                            > 0 też mieszkałem w Gdańsku. Zapewniam Cię, da się bez pomocy mediów. Natomias
                            > t nie mogę sobie wyobrazić wielkiego mandaryna dobrowolnie rezygnującego z wład
                            > zy na rzecz ludu
                            • stefan4 Re: ,,doskonały'' polityk 06.06.10, 23:51
                              stefan4:
                              > Referendum ogólnokrajowe może zarządzić tylko władza, to znaczy Sejm, lub
                              > Prezydent z Senatem.
                              [...]
                              > Możemy wystąpić z ,,inicjatywą ludową'' w dowolnej sprawie i zebrać 100tys.
                              podpisów,
                              > ale te podpisy zobowiązują Sejm tylko do tego, żeby
                              [...]
                              > zadeklarować, że ją kiedyś rozpatrzy. O ile oczywiście ta inicjatywa
                              nie dotyczy
                              > budżetu, lub zmiany Konstytucji, bo wtedy prawo nakazuje natychmiast wrzucić ją do
                              > kosza. Rozumiesz teraz uwarunkowania prawne inne niż w Austrii?

                              ddyzma5:
                              > A kto wam te durne uwarunkowania narzucił.

                              Politycja. M.in. Twój idol.

                              ddyzma5:
                              > Coś nie bardzo mi chce w to wierzyć.

                              Słusznie, ufaj bezkrytycznie tylko swojemu ulubionemu politykowi.
                              A innym
                              • ddyzma5 Re: ,,doskonały'' polityk 07.06.10, 09:03
                                stefan4 napisał:
                                [……]
                                >
                                > Wiem. Wiem również, że bardziej odpowiedzialni z Was
                                > powstrzymują się przed czynieniem użytku z bezsensownego prawa
                                > wyborczego w odległym kraju. Mogą głosować, ale tego nie robią,
                                > żeby nie zmieniać ważnego aktu politycznego w szopkę taką, jaką
                                > widzisz w większości wpisów na tym forum. I za to jesteśmy im
                                > wdzięczni.
                                >
                                Z Twojej perspektywy może to tak wyglądać.
                                Z mojego doświadczenia wynikającego z kontaktów z polonią wygląda to inaczej .
                                Większości polaków nie głosuje , ponieważ nie interesują się polską rzeczywistością.
                                Dla czego się nie interesują ? Bo są zdania , że to jest strata czasu .
                                Nie widzą w Polsce możliwości żadnych zmian, są sfrustrowani.
                                Po kilku latach życia w społeczeństwie zorganizowanym , demokratycznym, patrzą na Polskę jak na kraj w którym będzie zawsze zorganizowany burdel udający demokrację.
                                A co do stosunków mandaryn – i jego służby, znaczy się społeczeństwo, to one same się nie stworzyły, to jest Wasz produkt.
                                Ta powódź uwypukliła pewne własności organizacyjne i kadrowe wynikające z chorego systemu. Systemu który nie promuje ludzi zdolnych , zdyscyplinowanych i witalnych organizacyjnie.
                                Helikopter potrafi w Polsce cały dzień próbować uszczelnić wał rzucając tam piasek , aby na końcu dnia zorientować się, że to jest nie do zasypania.
                                Na taki pomysł nikt by u nas nawet nie wpadł, a gdyby tak się stało , to by osoba odpowiedzialna za taką decyzję poniosła konsekwencje. To nie trzeba być przecież specjalistom aby wiedzieć, że bezwładność takiej masy wodnej nie można piaskiem zatrzymać. Wystarczy wziąć głazy granitowe i tym stopniowo ograniczać ruch wody i dopiero wtedy drobnią uszczelnić od wewnętrznej strony , wykorzystując ciśnienie wody.
                                No cóż. W Polsce natomiast nie ma konsekwencji personalnych budujących pozytywnie przyszłość, po prostu mówi się, że natury nie da rady przezwyciężyć. Tym samym ludzie nieudolni stają się rozgrzeszonymi bohaterami.
                                • stefan4 Re: ,,doskonały'' polityk 07.06.10, 10:01
                                  ddyzma5:
                                  > Z mojego doświadczenia wynikającego z kontaktów z polonią wygląda to inaczej .
                                  > Większości polaków nie głosuje , ponieważ nie interesują się polską rzeczywistością.

                                  To jest naturalne, kiedy każdy interesuje się własną rzeczywistością. Namawiam Cię do zajęcia podobnego stanowiska.

                                  Zauważ, że zacząłem Cię namawiać bez uprzedzenia; dopiero kiedy okazało się, że, prowadząc intensywną kampanię wyborczą, nawet nie znasz Konstytucji RP i zasad wyborczych panujących w Polsce. Nie jesteś więc w stanie ocenić, jakie będą konsekwencje Twojego głosu. Nie czujesz podskórnego znaczenia słów, wypowiadanych przez polityka
                                  • ddyzma5 Re: ,,doskonały'' polityk 08.06.10, 09:59
                                    stefan4 napisał:

                                    >
                                    > To jest naturalne, kiedy każdy interesuje się własną rzeczywistością. Namawiam
                                    > Cię do zajęcia podobnego stanowiska.
                                    >
                                    Jestem innego zdania.
                                    Interesowanie się własną rzeczywistością nie przeszkadza interesowaniu się
                                    rzeczywistością własnej ojczyzny.
                                    Szczególnie gdy własna rzeczywistość jest uporządkowany i nie wymaga troski o
                                    nią, w przeciwieństwie do polskiej rzeczywistości, która czasami jest odrażająco
                                    poniewierająca istotę ludzką.
                                    >
                                    > Zauważ, że zacząłem Cię namawiać bez uprzedzenia; dopiero kiedy okazało się, że
                                    > , prowadząc intensywną kampanię wyborczą, nawet nie znasz Konstytucji RP i zasa
                                    > d wyborczych panujących w Polsce. Nie jesteś więc w stanie ocenić, jakie będą
                                    > konsekwencje Twojego głosu.
                                    >
                                    Teraz to przesadziłeś.
                                    Bardzo wątpię że co dziesiąty wyborca zna konstytucję , poza tym Polska
                                    konstytucja w ogólnym zarysie nie jest wcale tak inna od konstytucji innych krajów .
                                    Przejrzałem ją pobieżnie , jak również ustawę o referendum.
                                    Jest tam wiele przestarzałych elementów komplikujących i uniemożliwiających
                                    optymalne zaangażowanie się społeczeństwa w instrumentach demokracji bezpośredniej.
                                    Takie referendum jak jest u nas, nie było by zgodne z polskim prawem do
                                    przeprowadzenia(Art.4)
                                    Poza tym Polski problem to niekoniecznie jest problem odpowiednich ustaw, bowiem
                                    wiele ustaw jest analogicznych w innych krajach cywilizacji europejskiej.
                                    Żadne ustawy nic nie zmienią, jeśli w urzędach powołanych do przestrzegania tych
                                    ustaw , będzie siedział typowy polski folklor typu cwaniactwa .
                                    Ciężko mi sobie wyobrazić ,że dopóki taki stan będzie istniał , to znaczy urząd
                                    będzie obsadzona matołkami, to cokolwiek się zmieni.
                                    Powiem więcej, ten kto będzie się starał ten stan rzeczy zmienić, narazi się na
                                    niełaski upolitycznionych mediów.
                                    Właśnie Kaczyński jest tu dobrym przykładem. Cokolwiek starał się w tej kwestii
                                    zdobić, od razu był atakowany i media robiły z niego terrorystę. Dla tego Ty
                                    raczej jeszcze utwierdzasz mnie w przekonaniu , że moje zaangażowanie jest
                                    potrzebne. Wydaje mi się , że Ty niebardzo jesteś świadom pewnych zależności.
                                    >
                                    > Nie czujesz podskórnego znaczenia słów, wypowiadan
                                    > ych przez polityka
      • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 04.06.10, 11:10
        "Tobie tez juz sie przewrocilo w glowie:-))Glosoj na niego i zyj
        nadal w klamstwie i biedzie.. powodzenia "
        W kłamstwie i biedzie to my żyjemy od dawna, a w takim zakłamaniu i
        takiej nędzy jak za cudów tuskowych, to ja nie pamiętam, chyba lata
        80-te są tu podobne najbardziej. Peowska klika rozkrada co się da,
        swoimi ludźmi obsadza stanowiska aż do najniższych szczebli i
        kompletnie nie myśli kategoriami dobra wspólnego. Społeczność,
        państwowość, to jedynie przeszkody w kręceniu lodów. Tak się nie da
        funkcjonować, tak nie można żyć. Klich rozpisał dwa lata temu
        konkursy na stanowiska w MONie. Na 100 etatów, 100 wygrali ludzie z
        jego najbliższego otoczenia, wszyscy z PO, na pytanie jak to
        możliwe, odpowiedział: byli najlepsi...

        • kitra1 J. Kaczyński bedzie prezydentem 04.06.10, 19:26

          wybory.gazeta.pl/wybory/1,106728,7975086,Wybory_2010__Sondaz__Komorowski_i_PO_traca_poparcie.html
          • czat_elnik Re: J. Kaczyński bedzie prezydentem 04.06.10, 20:41
            Przypomina mi się teza Francisa Fukuyamy o końcu historii, jakże
            boleśnie obalona 11 września... Podobną tezę wysnuli politycy
            Platformy Obywatelskiej, że nie ma altrnatywy dla ich
            jśniepaństwa: "wyginiecie jak dinozaury"....
            • minstrel515 Re: J. Kaczyński bedzie prezydentem 04.06.10, 21:42
              Jakże boleśnie można się przekonać o metodzie pisowskich polemistów;
              kłamstwo powtarzane po wielokroć musi stać się prawdą. Słowa:
              wyginiecie jak dinozaury dotyczyły konkretnej sytuacji dotyczącej
              współpracy opozycji z rządem w sprawach istotnych dla rozwoju kraju i
              był to apel premiera o odpowiedzialność polityków. Nie były
              szyderstwem, jak to natychmiast pisowscy propagandziści
              zinterpretowali, nie pierwszy zresztą raz ze złą wolą i za wiedzą
              przecież swojego prezesa Kaczyńskiego. Niestety panie czat_elnik
              uczciwością pan nie grzeszysz.
              • czat_elnik Re: J. Kaczyński bedzie prezydentem 04.06.10, 21:56
                Minstrel in the gallerry, jednak to Ty jesteś w błędzie. Znam
                kontekst słów "wyginiecie jak dinozaury", i rzeczywiście, nie był to
                bezpośredni odnośnik w pierwszej chwili, ale takim się stał! Te
                słowa podchwycili politycy PO i zwolennicy PO, cytowane setki razy,
                co możesz sprawdzić w sieci, cytowane w kontekście "wyginiecie
                pisiory".
    • minstrel515 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 04.06.10, 21:08
      Biedny byłby ten świat, gdyby miał obowiązywać format Kaczyńskiego. Na
      szczęście świat jest różnorodny, różnobarwny, wielowyznaniowy(!), a nie
      szary, w uniformach śniadkosolidarności, zastraszony przez
      redemptorystów, ziobrów i.t.p. Kaczyński ma totalitarną wizję
      społeczeństwa, boi się samorządności lokalnej, boi się obcych, boi się
      po prostu ludzi myślących. Dlatego nie wygra, bo jak już ktoś napisał w
      innym miejscu: Polska jest najważniejsza.
      • marynica Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 05.06.10, 10:28
        PiS jest partią narodowo-socjalistyczną. Co to znaczy, chyba wiecie!
        • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 05.06.10, 10:38
          Marynica, ależ karkołomne porównanie. To jest Polska, marynico,
          Polska, jesteśmy Polakami. I mamy rok 2010.
          • Gość: Maki Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: 94.254.168.* 05.06.10, 15:54
            Zgadza się. Mamy rok 2010 i przynajmniej teoretycznie ideały
            narodowo-socjalistyczne powinny być dawno w lamusie historii. Jak widać ktoś je
            z uporem maniaka odgrzewa.
            • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 05.06.10, 16:05
              Czyżbyś ty je chciał odgrzewać? Nie wierzę. Nie dajmy się zwariować,
              proszę. Polityczni adwersarze Kaczyńskich od lat zarzucają im, że są
              zagrożeniem dla demokracji. Tymczasem nigdy w dziejach naszego
              państwa nie było takiej wolności słowa i przekonań, jak w latach
              2005-2007. Znam Kaczyńskich doskonale od chwili, gdy odeszli od
              Wałęsy. Odsyłam do wywiadów z Jarosławem Kaczyńskim, są w sieci. Nie
              ma nawet cienia wątpliwości, że wolność przekonań jest dla niego
              czymś świętym. Dlaczego zatem przyklejono Kaczyńskim taką etykietę?
              Z bezsilności. Po prostu.
        • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 06.06.10, 00:24
          marynica napisała:

          > PiS jest partią narodowo-socjalistyczną. Co to znaczy, chyba wiecie!
          >
          Pis jest przede wszystkim partią konserwatywną.
    • Gość: alicja Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.10, 22:00
      ja zagłosuję na Jarosława Kaczyńskiego.
      I mówię o tym wszędzie głośno, żeby ludzie się przekonali, że to człowiek
      godzien zaufania. I że jego elektorat to wcale nie są moherowe babcie, jak to
      mawiają. Mam 20 lat i nie czytam na wykładach Wyborczej, tylko się uczę - może
      dlatego mam takie a nie inne poglądy.

      Racja, PO kwiczy, bo Komorowski odkrywa prawdziwego siebie dzień po dniu - i
      ludzie zaczynają zauważać, jaki jest. Niestety nie starczy im odwagi aby
      przyznać się do błędu i zagłosują na byle kogo, żeby tylko zachować te swoją, ja
      to nazywają "konsekwencję"..
      • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 05.06.10, 22:27
        To bardzo interesujące, potwierdzam to wszem i wobec. Im lepsze
        wykształcenie, tym bliżej młodym ludziom do Kaczyńskiego. Jeszcze
        ciekawiej wygląda to w przypadku ludzi prowadzących samodzielny
        biznes. Ci o Platformie nie chcą nawet słyszeć.
        • forelle15 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 07.06.10, 10:08
          internet miał być dla PO najlepszym orężem, a staje się powoli zagrożeniem, kto
          mieczem wojuje...
          • czat_elnik Internet orężem. 12.06.10, 12:40
            Brawo. Tak właśnie się dzieje. Na onet pl. mamy do czynienia z
            nieprawdopodobną cenzurą. Mam nadzieję, że kiedyś hakerzy ujawnią,
            że władzę w Polsce przejmują moderatorzy.
      • stefan4 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 05.06.10, 22:50
        alicja:
        > ja zagłosuję na Jarosława Kaczyńskiego.
        > I mówię o tym wszędzie głośno, żeby ludzie się przekonali, że to człowiek
        > godzien zaufania.

        I to głośne powtarzanie wszędzie przekona ich lepiej, niż merytoryczne argumenty? To masz dziwnych słuchaczy...

        Gdybyś w mojej obecności w kółko gadała, że głosujesz na Kaczyńskiego, to
        * za pierwszym razem przyjąłbym do wiadomości Twój wybór,
        * za drugim razem powiedziałbym Ci, że już wiem,
        * od trzeciego razu uważałbym Cię za nudziarę,
        * od piątego razu zacząłbym Cie unikać.
        Ani razu sam bym nie pomyślał, że te Twoje zapowiedzi wyborcze mają coś wspólnego z tym, czy Kaczyński jest godzien zaufania.

        alicja:
        > Mam 20 lat

        ... i dlatego jeszcze nie wiesz, że nie ma polityków tego szczebla godnych zaufania. Żaden nie zaszedłby tak wysoko, gdyby nie ciągnął się za nim długi ogon popełnionych podłości.


        Był młody, który życie wstrzemięźliwie pędził;
        Był stary, który nigdy nie łajał, nie zrzędził;
        [...]
        Był minister rzetelny, o sobie nie myślał;
        Był na koniec poeta,co nigdy nie zmyślał.
        - A cóż to jest za bajka ? Wszystko to być może!
        Prawda, jednakże ja to między bajki włożę.


        alicja:
        > może dlatego mam takie a nie inne poglądy.

        Na razie nie zdradziłaś nam żadnego swojego poglądu, a tylko nazwisko swojego idola.

        - Stefan
    • czat_elnik Odsyłam do tego artykułu niedowiarków. 06.06.10, 21:26
      wiadomosci.onet.pl/2180701,12,j_kaczynski_w_niemieckiej_prasie_oto_nasze_trzy_priorytety,item.html
      • kitra1 J. Kaczyński bedzie prezydentem 06.06.10, 23:56

        Alleluja.
    • czat_elnik Kaczyński kontra Komorowski 08.06.10, 07:49
      Właściwie nie ma o czym dyskutować: Komorowski w każdej dziedzinie
      wychodzi na człowieka niekompetentnego. Problemem Kaczyńskiego jest
      brak zdecydowanego poparcia tzw. elit.
      • kleofas28 J. Kaczyński bedzie prezydentem 08.06.10, 07:59
        czat_elnik napisał:

        > Właściwie nie ma o czym dyskutować: Komorowski w każdej
        dziedzinie wychodzi na człowieka niekompetentnego.<

        Dobry jest na bobry i gruba zwierzyne
        www.se.pl/media/pics/2008/06/05/wreszcie_460x370.jpg
        • Gość: POlak Re: J. Kaczyński bedzie prezydentem IP: *.toya.net.pl 12.06.10, 17:12
          Jak byś był taki duży jak jesteś głupi to byś piwo na Księżyc podawał.
        • Gość: Gość Re: J. Kaczyński bedzie prezydentem IP: *.itcomp.pl 14.06.10, 13:57
          Chyba Gabonu ale ten lud też nie zasługuje na tego bufona i
          ziejącego nienawiścią :))))
      • bogda35 Re: Kaczyński kontra Komorowski 14.06.10, 07:37
        czemu te głupie elity nie popieraja światowego formatu polityka??? Zgroza.
      • bogda35 Re: Kaczyński kontra Komorowski 14.06.10, 07:48
        no to jak ten niekompetentny człowiek tyle lat sprawował najwyzsze funkcje w
        Państwie ? bo Kaczyński spróbowal- i po dwu latach rozwalił własny rząd i
        przegrał wybory ? co Kaczyński - poza rozpaleniem nienawisci miedzy ludzmi
        -osiągnął ?
    • predyktor_666 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 08.06.10, 10:16
      nie masz naiwniaku pojęcia jak głęboko się mylisz. Jeszcze ci to
      odbije się czkawką, zobaczysz i wspomnisz moje słowa.
      • jagoda491 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 10.06.10, 20:13
        Jeżeli Jarosław K. jest politykiem światowego formatu, to ten świat jest bardzo
        malutki. Jak zamierza się kontaktować ze światem też nasz malutki globtroter?
        Każdy tylko nie ten troll. Zniosę nawet Komorowskiego, chociaż na pewno nie
        oddam na niego swojego głosu.
        • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 11.06.10, 10:51
          jagoda491 napisała:

          > Jeżeli Jarosław K. jest politykiem światowego formatu, to ten świat jest bardzo
          > malutki. Jak zamierza się kontaktować ze światem też nasz malutki globtroter?
          > Każdy tylko nie ten troll. Zniosę nawet Komorowskiego, chociaż na pewno nie
          > oddam na niego swojego głosu.
          >
          Nie zastanawiało Ciebie dlaczego właśnie ludzie żyjącym i pracujący w wielkim świecie, mający duże doświadczenie z demokracjami bardziej rozwiniętymi.
          Dlaczego ci ludzie stawiają na Kaczyńskiego ?

          Bo ci ludzie nie są pod wpływem propagandy sukcesu PO.
          Bo ci ludzie, na zasadzie kontrastu, widzą źródła dobrobytu i chcą go dla wszystkich , jak to jest tam gdzie żyją.
          PO obiecywało zbudować w Polsce Irlandię, a zbudowali bałagan i dewastują kulturę politycznej w Polsce.
          Bo ci ludzie żyjący w świecie widzą zagrożenie wypływające od niekompetentnego prezydenta.
          Bo ci ludzie widzą zagrożenie wypływające z deformowania fundamentów demokratycznych przez PO.
          Co do wielkości J. Kaczyńskiego , to nie wysokość człowieka jest tym atrybutem, który robi go wielkim.
          Ale osobowość, kultura , etyka i wola służenia bliźniemu jak również determinacja walki o te uniwersalne zasady.
          Napoleon był także człowiekiem o małym wzroście, pomimo to był wielki.

          • Gość: EPO Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: 109.243.117.* 14.06.10, 00:39
            ddyzma5 napisał:

            > Nie zastanawiało Ciebie dlaczego właśnie ludzie żyjącym i pracujący w wielkim ś
            > wiecie, mający duże doświadczenie z demokracjami bardziej rozwiniętymi.
            > Dlaczego ci ludzie stawiają na Kaczyńskiego ?

            Myślę, ba jestem pewien, że odpowiedź jest dużo prostsza. Oni go popierają
            właśnie dlatego, że Kaczyński jest daleko i oni nie mają z nim na co dzień
            kontaktu. Gdyby tak każdego dnia oglądali JK w tv i słuchali konferencji jego i
            jego ludzi z "porażającymi faktami" na temat wrogów IV RP, to zapewniam Cię że
            Kaczyński szybko by im zbrzydł i skarlał.
            • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 14.06.10, 08:44
              Gdyby tak było, to Kaczyński nie miał takiego dużego poparcia w Polsce.
              Tak jednak nie jest.
          • bogda35 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 14.06.10, 07:40
            jagodo-gdybys mogła przybliżyc - ktorzy to sa ci ludzie z t.zw.wielkiego świata"
            popierający Kaczynskiego ? bo jakos nie zauwazyłam...
        • olias Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 12.06.10, 12:54
          a mnie obchodzi właśnie mój mały swiat. mój kraj, mój region, moje
          miasteczko, ulica. sąsiedzi, znajomi, dzieci, praca, kumple z
          którymi wypije jedno piwo po południu.
          wiesz gdzie mam wielki świat? .. domyślasz się, prawda?
          • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 12.06.10, 13:41
            olias napisał:

            > a mnie obchodzi właśnie mój mały swiat. mój kraj, mój region, moje
            > miasteczko, ulica. sąsiedzi, znajomi, dzieci, praca, kumple z
            > którymi wypije jedno piwo po południu.
            > wiesz gdzie mam wielki świat? .. domyślasz się, prawda?
            >
            I dobrze że Ciebie to interesuje i dobrze że masz takie wewnętrzne potrzeby , to
            jest całkiem naturalne.
            Ty mnie nie zrozumiałeś, pisząc „ wielki świat” nie miałem na myśli nic więcej ,
            jak zgromadzone doświadczenia w tym świecie. To co jest w Polsce , niewiele ma
            do czynienia z demokracją. Nie wiele ma do czynienia z troską polityków o
            społeczeństwo. W końcu politycy są po to, aby służyć tym ludziom , na którym oni
            są wiktem.
            Ja mam nie tylko polską perspektywę , ale również innych wyższych demokracji.
            • bogda35 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 14.06.10, 07:46
              dyzmo- może weżmiesz encyklopedie i dowiesz sie co znaczy słowo"demokracja".Na
              pewno nie chodzi w niej o ,jak piszesz,"troske polityków o społeczeństwo".To
              społeczeństwo w wyborach powszechnych wybiera polityków.Co to są "wyższe
              demokracje " ???
              • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 14.06.10, 08:39
                bogda35 napisał:

                > dyzmo- może weżmiesz encyklopedie i dowiesz sie co znaczy słowo"demokracja".Na
                > pewno nie chodzi w niej o ,jak piszesz,"troske polityków o społeczeństwo".To
                > społeczeństwo w wyborach powszechnych wybiera polityków.Co to są "wyższe
                > demokracje " ???
                >
                Czytaj dalej encyklopedie, demokracja nie jest to tylko słowo.
                Ja żyję już trzydzieści lat w bardziej rozwiniętej demokracji jak Polska .
                W tych demokracjach politycy nie rządzą, ale służą społeczeństwu.
                To jest konsekwencja wyborów demokratycznych, jak również konsekwencją wyborów
                jest , że mniejszość demokratyczne podporządkowuje się woli większości i
                wspólnie pokojowo koegzystują.
                No ale dopóki Ty to zrozumiesz , to jeszcze dużo czasu chyba upłynie.
      • olias Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 12.06.10, 12:51
        tak? a jak Hrabia Żyrandol-Komorowski zechce nam zrbić kopalnie
        odkrywkowe gazu ziemnego? przecież to hrabia jak z filmów z
        wczesnego socjalizmu.
      • bogda35 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 14.06.10, 07:36
        światowego formatu politycy nie wzieliby go nawet na lokaja.Po pierwsze- bariera
        jezykowa.Po drugie - nieznajomośc świata zewnetrznego - jesli facet po
        czterdziestce po raz pierwszy jedzie za granice - AZ do Niemiec- cóż wie o tym
        świecie? Po trzecie - wskaz jakies jego konstruktywne osiągniecia - co usiłował
        zrobic wszystko schrzanił - nawet Leppera mimo swej szpiegowskiej maszyny nie
        umiał przyskrzynić.Tak,politycy światowego formatu przyjmowaliby go - w
        przedpokojach.
        • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 14.06.10, 08:52
          Żaden z polskich polityków nie starał się wprowadzić tyle rozwiązań sprawdzonych
          i dobrze funkcjonujących na zachodzie co właśnie Kaczyński.
          PO była partią, która najzagorzalej broniła się od takich rozwiązań.
    • adamdark01 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu? 11.06.10, 07:02
      czat_elnik napisał:
      czyżby? bardziej zajadłego głupka w rządzie pisu nie spotkałem,trzyma się
      zajadle swoich przed potopowych poglądów,jak tonący brzytwy,zacofany,nie widzi
      przyszłości tylko co było,złość i nienawiść do wszystkiego co Ruskie,idiota.
      pozdrawiam przyjaciół.adamdark.





      > W zasadzie już jest zwyciezcą tej kampanii: podniósł się po ciosie
      > od losu, zachował spójność swojej partii, wyciągnął wnioski z
      > przeszłości i wskazał nowe cele. Nie musi wygrać tej kampanii, gdyż
      > wygrana PIS w wyborach parlamentarnych i samorządowych jest wysoce
      > prawdopodobna, lub nawet pewna, a to dla Kaczyńskiego sprawa
      > kluczowa. Prezydentura przy obecnej konstytucji nie jest "pod"
      > ambicje Kaczyńskiego. Agresywna histeria PO i mediów chroniących
      > rząd Tuska prawdopodobnie stanie na przeszkodzie w zwycięstwie
      > Kaczyńskiego, ale dla mnie to on, już teraz, jest moralnym zwycięzcą
      > tej kampanii. Radzę wam rodacy przyjrzeć się z bliska poglądom
      > Jarosława Kaczyńskiego. Ten człowiek was nie zawiedzie.
      • ddyzma5 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu? 11.06.10, 08:31
        adamdark01 napisał:

        > czyżby? bardziej zajadłego głupka w rządzie pisu nie spotkałem,trzyma się
        > zajadle swoich przed potopowych poglądów,jak tonący brzytwy,zacofany,nie widzi
        > przyszłości tylko co było,złość i nienawiść do wszystkiego co Ruskie,idiota.
        >
        Zajadłe , zajadłe , głupka, zacofany, złość, nienawiść, idiota, tyle upiększeń w tak krótkim tekście. Te atrybuty są językiem argumentów zwolenników PO i Komorowskiego. Żadnych rzeczowych argumentów poza cwaniackimi zwrotami niemającymi nic do czynienia z rzeczywistością.
        Aby utrzymać się przy władzy deformują oni demokracje, oszukują naród i manipulują faktami.
        Udając demokratów i tych co troszczą się o kraj, robią wszystko aby przygotować się do następnych oszustw .
        Panicznie szybki wybór Belki na szefa NBP jest takim krokiem, co może być użyte jako następny środek manipulacji.
        Wystarczy jak teraz co chwilę będzie się powtarzać o trosce w stabilności złotego, a już jest wypolerowany nowy instrument do oszustw . W czasie walki wyborczej w drugiej turze , ci cwaniacy z PO przy pomocy Belki, będą mogli zrobić symulację upadku złotego, stwierdzając przy tam, że wina tego jest pogrzebana w obawie rynku przed Kaczyńskim.
        Strach PO i Komorowskiego jest wielki, kreuje on pośpiech w nowych nominacjach na urzędy publiczne.
        To nie jest w trosce o Polskę , to jest element populistycznej polityki PO.
        Przyszedł czas na szczerość, przyszedł czas na prawdę, przyszedłm czas na Polskę
      • czat_elnik Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu? 12.06.10, 13:04
        Typowy zwolennik PO. Same inwektywy, pustosłowia, żadnych rzeczowych
        argumentów. Ja ci powiem jedno: popatrz, ile miałeś w portfelu w
        2006 roku, a ile masz teraz. I głęboko się zastanów.
        • Gość: POlak Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu? IP: *.toya.net.pl 12.06.10, 16:57
          Lepszy na wolności kąsek lada jaki niżli w niewoli przysmaki.Na świecie jest
          kryzys a Polska nie jest na Marsie,jak by Jarek rządził to byś nawet portfela
          nie miał bo po co.
    • Gość: duduś Jarek ma swój malutki świat, bez kobiet i sensu.. IP: *.adsl.inetia.pl 11.06.10, 10:39
      Najlepiej czuje się gdy stado naganiaczy powiewa narodowymi flagami a
      wtedy On (Ducze)poniża wszystkich przeciwników i przekonuje świat o swojej
      wielkości ( o ironio wzrostowa )
    • olias Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 12.06.10, 12:49
      ciekawe wyniki sondażu;
      fakty.interia.pl/raport/wybory-2010/ankiety/w-wyborach-
      prezydenckich-zaglosuje-na/wyniki,18606
      ja wiem że sondaże różne rzeczy pokazują, ale w tym glos oddało 1/3
      mln internautów. a to już liczba znaczna. zwłaszcza jak się popatrzy
      na wyniki dwóch najważniejszych kandydatów. jest powód do biegunki
      dla niektorych.
      • olias Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 12.06.10, 13:02
        niestety admin w gazecie musi poprawić coś na forum. do tego czasu
        jesli chcecie obejrzeć wyniki sondażu musiecie cay adres skopiowac i
        rzenieść do linii adresu. albo szukać na Interii. warto!!
    • Gość: POlak Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: *.toya.net.pl 12.06.10, 16:48
      Nie zawiedzie ZNISZCZY
    • Gość: traszka3 Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.06.10, 17:46
      Tylko Komorowski Bronek
      Przydepnie kaczce ogonek
      • tomaszszyfr Re: Kaczyński jest politykiem światowego formatu 13.06.10, 22:17
        Kaczyński wygra w I turze
Pełna wersja