Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jesteś.

02.06.10, 21:38
są chyba i tu osoby, zwolennicy konkurencyjnych partii, chcący
rozmawiać , dyskutować.
ale najczęściej, oczekując normalności od innych, samemu się umie
jedynie obrażać, pokazać pogardę, obśmiewać.

a może przez chwilę choć nie patrzeć na „ważnych" ludzi z pierwszych
szeregów.
popatrzmy na szaraków, na siebie, swoje słowa i zachowania.
twierdzę, że wiele z tych słów i zachowań pokazuje wobec kogo/czego
chcemy się gromadzić.

wyborcy są najważniejsi.
decydują oni.
dlatego to ważne jakim językiem się sami posługują, jacy są.
jeśli szanowałam premiera Mazowieckiego i jego styl uprawiania
polityki,
to dlatego, że taki, a nie inny język jest mi bliski.
jeżeli ktoś pisze tu i stosuje słowa pełne nienawiści i pogardy
wobec politycznych konkurentów,
no to utwierdza ich w przekonaniu, że ci opluwający i ich kandydat,
ich partia jest, jaka jest,
a maski nie pomogą nic.

    • wojciech.2345 Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 02.06.10, 21:49
      Jak Ci się podoba taki argument?

      Więźniowie głosowali na UW i PO.
      • woda_woda Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 02.06.10, 21:54
        wojciech.2345 napisał:

        > Jak Ci się podoba taki argument?
        >
        > Więźniowie głosowali na UW i PO.

        Ale ten argument co ma udowadniać?
        • olga_w_ogrodzie Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 02.06.10, 22:09
          ja nie wiem, jakie są preferencje.
          jeśli istnieją źródła, które mówią o głosowaniu na UW i PO, to
          jestem za.
          to, jak dla mnie, świadczy o tym, że ci ludzie czują, że nie są
          nikim,
          nie są skreśleni, że mają szansę.
          • wojciech.2345 Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 02.06.10, 22:16
            "76,2 proc. osadzonych w aresztach i zakładach karnych w całym kraju
            zagłosowało na PO, a 7,6 proc. na LiD; PiS z wynikiem 2,8 proc.
            znalazło się pod progiem wyborczym - podała we wtorek rzeczniczka
            Centralnego Zarządu Służby Więziennej Luiza Sałapa."

            www.wykop.pl/link/31146/w-wiezieniach-wygraly-po-i-lid/
            • woda_woda Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 02.06.10, 22:20
              No cóż, nawet aresztowani PiS-u nie lubią.
              • hakim.habibi Zgadza się.Złodzieje,gwałciciele, skorumpowani itp 04.06.10, 09:58
                Zgadza się. Złodzieje, gwałciciele, skorumpowani itp. nie lubią PISu.
                A uwielbiają wprost PO.
                Jestem ciekawa, dlaczego tak akurat jest.
                Być może PO i oni są zbudowani z tej samej gliny?
                I może stąd tak wielki związek uczuciowy między kryminalistami i PO?
            • olga_w_ogrodzie Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 02.06.10, 22:22
              dzięki, Wojtku /jeśli mogę z imienia/ za podanie źródeł.
              nie wiedziałam.

              ale ja to bardzo pozytywnie odbieram.
              bardzo, bardzo.

              a mam wrażenie, że Ty inaczej.
              czemu ?
              • wilk.podhalanski Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 02.06.10, 22:26

                Ja bym się zdziwił, gdyby głosowali na partię, która zapowiadała
                zaostrzenie kar, mniej przepustek, przymusową pracę. Skoro są
                więźniami, to byliby idiotami, gdyby głosowali przeciwko swoim
                interesom.

                Cwancyk polega na tym, że głosowali na PO, która im niczego w zamian
                nie obiecywała (poza możliwością przebywania na zewnątrz w
                bransoletkach dla skazanych na krótkie wyroki za łagodne
                przestępstwa).

                Można spokojnie domniemywać, że poszkodowani w wyniku przestępstw
                byli na zewnątrz i licznie głosowali na PiS. Też normalne.

                Wilk
                • lumpior PIS to mohery,ale obciach. 02.06.10, 22:29
                  Wiec kazdy inny,KAZDY.
                  • mr.sajgon Mlode po 22 lata - studentka psychologii 02.06.10, 23:15
                    lumpior napisał:

                    > Wiec kazdy inny,KAZDY.




                    Kopały znicze dla prezydenta. Staną przed sądem



                    na taki shit szkoda pisac komentarz.
                • x2468 Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 03.06.10, 15:28
                  PO nie obiecywala zamykania na zamowienie polityczne oraz w celach
                  propagandowych.Nie obiecala aresztow wydobywczych i nie twierdzila
                  ze brak dowodow jest najlepszym dowodem.Jednym slowem odebrala
                  wymiar sprawiedliwosci politykom.
              • wojciech.2345 Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 02.06.10, 22:34
                Olgo
                teraz widzisz jaką ma wartość argument
                "Mohery głosują na PIS".

                Zgadzasz się z nim?
                • olga_w_ogrodzie Wojtku, 02.06.10, 23:03
                  na tyle dość mam jątrzenia, by się strzec wplątywania w obrażanie
                  wzajemne.
                  niemniej jednak nietrudno zauważyć, iż inne są te elektoraty.
                  i dobrze.
                  gdyby jednakie były, to tylko hycnąć do przewodniej roli partii.

                  a "mohery" w PiS.
                  to dla mnie osoby, ktore widzę w mediach, ale, co ważniejsze,
                  widziałam sama.
                  ale są też ludzie, ktorych znam z realu, optują za PiS, ale umieją
                  bez spiskowych teorii, normalnie tak - rozmawiają, mają swoje
                  poglądy, mają argumenty i mój szacunek też mają, bo zostając
                  wiernymi sobie szanują też mnie.

                  zauważ : tutejsza administratorka jest atakowana a propos wycinki.
                  PO, że się ich tnie.
                  PiS, że nie, nie, to oni dyskryminowani.
                  mnie się wydaje ciekawe jak to statystycznie wygląda.
                  i jeszcze jakość wycinanych postów.
                  • wojciech.2345 Re: Wojtku, 03.06.10, 00:01
                    olga_w_ogrodzie napisała:
                    > a "mohery" w PiS.
                    > to dla mnie osoby, ktore widzę w mediach, ale, co ważniejsze,
                    > widziałam sama.
                    ------------------------------------
                    Hm. Był taki wątek na Forum Świat. Pozwolę sobie na 2 cytaty.

                    Cytat 1.
                    Sankiuloci-czyli duma z pogardliwego okreslenia

                    Tak sobie skojarzylem ,gdy zobaczylem w telewizji te powiewajace
                    moherowe berety na zjezdzie w Toruniu. Sankiuloci,to tez byla w
                    zamysle i intencjach pogardliwa nazwa jaka francuscy
                    arystokraci nadali biedocie. Sankiuloci,czyli "bezportkowcy",czyli ci
                    co nie nosza krotkich ,obcislych ,modnych ,atlasowych gatek tylko
                    dlugie pantalony. Sankiuloci podchwycili to miano ,sami zaczeli sie
                    tak nazywac i w niedlugim czasie dali popalic jego autorom.
                    Polskie babcie takie krwiozercze nie sa, gilotyn nie postawia,
                    atlasowe kapelusze bedzie na czym nosic.
                    Ale mi i tak podoba sie ten rodzaj poczucia humoru

                    Cytat 2.
                    swoja droga Rydzyk powinien Tuska po rekach calowac za ten jego
                    nieprzemyslany wyskok w Sejmie.
                    kazdy ruch potrzebuje przywodcy i potrzebuje NAZWY, jakiegos symbolu,
                    a ten im go na tacy podal,myslac jak glupi,ze ktos sie bedzie wstydzil
                    tego,ze stac go tylko na beret za 20 zl.
                    Zwlaszcza taka babcia, ktora predzej wnukowi bejsbolowke najmodniejsza
                    za 200 kupi niz wyrzuci niezniszczalne i praktyczne nakrycie glowy.:)

                    forum.gazeta.pl/forum/w,50,33231734,,Sankiuloci_czyli_duma_z_pogardliwego_okreslenia.html?v=2
                    • olga_w_ogrodzie Re: Wojtku, 03.06.10, 11:25
                      ale mi chodziło o to w tym wątku jakie cechy osobowości, jeśli takie
                      są, sprawiają, że się za tą, a nie inną opcją optuje.

                      zastanawiam się i wiem czemu ja wierzę premierowi i dlaczego
                      wierzyłam p. Mazowieckiemu.
                      • wojciech.2345 Re: Wojtku, 03.06.10, 12:36
                        No i bardzo szybko docieramy w dyskusji do finału. Rozmówcy cofają się
                        do tego co apriorycznie założyli (w co wierzą) i dyskusja utyka w
                        miejscu.

                        Jest jeszcze inne podejścia np. poprzez próbę udzielenia odpowiedzi na
                        takie pytania:
                        1. Jakie elektoraty przejęły partie PIS i PO?
                        2. Jak terytorialnie głosowano?

                        W nawiązaniu do 1 wg mnie PIS przejął elektorat AWS (Krzaklewskiego),
                        a PO elektorat SLD (Millera).
                        • wojciech.2345 errata 03.06.10, 12:38
                          jeszcze inne podejścia np....

                          Przepraszam.
                          • wilk.podhalanski Za sankiulotów pięknie dziękuję. 03.06.10, 15:32


                            Rzadka okazja dowiedzieć się czegoś przydatnego na forum. Dla
                            pisarza - bezcenna. (Gdybym nim był - całowałbym cię w klawiaturę)

                            Pozdr.
                            Wilk
                      • normalnyczlowiek1 Tuskowi za NocnąZmianę a Mazowieckiemu za 56 rok 03.06.10, 12:40
                        olga_w_ogrodzie napisała: zastanawiam się i wiem czemu ja wierzę premierowi i
                        dlaczego wierzyłam p. Mazowieckiemu.

                        ---> i za "gruba kreskę"? Uważasz, że należy ich szanować i im wierzyć, bo są
                        konsekwentni w swoich poglądach, niszcząc teraz TVP,PR, IPN, uczelnie ...???
                        • liberus gruba kreska 04.06.10, 11:00
                          normalnyczlowiek1 napisał:

                          > olga_w_ogrodzie napisała: zastanawiam się i wiem czemu ja wierzę premierowi i
                          > dlaczego wierzyłam p. Mazowieckiemu.
                          >
                          > ---> i za "gruba kreskę"? Uważasz, że należy ich szanować i im wierzyć, bo
                          > są
                          > konsekwentni w swoich poglądach, niszcząc teraz TVP,PR, IPN, uczelnie ...???
                          >


                          "Rząd, który utworzę, nie ponosi odpowiedzialności za hipotekę, którą
                          dziedziczy. Ma ona jednak wpływ na okoliczności, w których przychodzi nam
                          działać. Przeszłość odkreślamy grubą linią. Odpowiadać będziemy jedynie za to,
                          co uczyniliśmy, by wydobyć Polskę z obecnego stanu załamania."


                          Przeczytaj to 10 razy to może zrozumiesz, co naprawdę Mazowiecki miał na myśli.
                          • olga_w_ogrodzie Re: gruba kreska 04.06.10, 17:00
                            bardzo, ale to bardzo dokładnie prenier objaśniał : nie odpowiada za
                            rządy z przeszłości.
                            tylko za siebie.
                    • republika.republika Re: Wojtku, 03.06.10, 17:57
                      wojciech.2345 napisał:


                      > swoja droga Rydzyk powinien Tuska po rekach calowac za ten jego
                      > nieprzemyslany wyskok w Sejmie.
                      > kazdy ruch potrzebuje przywodcy i potrzebuje NAZWY, jakiegos symbolu,
                      > a ten im go na tacy podal,myslac jak glupi,ze ktos sie bedzie wstydzil
                      > tego,ze stac go tylko na beret za 20 zl.

                      piękną historię wymyśliłeś, Tuska osądziłeś - a teraz pokaż że nie jesteś
                      krzykaczem i przeproś albo podaj link do takiej wypowiedzi Tuska
                      • wojciech.2345 Re: Wojtku, 03.06.10, 18:25
                        Sorry, ale mówimy o tym co wtedy było powszechnie wiadome.

                        Nie będę szukał linka.
                        • republika.republika Re: Wojtku, 03.06.10, 18:47
                          wojciech.2345 napisał:

                          > Sorry, ale mówimy o tym co wtedy było powszechnie wiadome.
                          >
                          > Nie będę szukał linka.

                          mylisz się, więc sprawdź co powiedział Tusk i sprawdź kto i kiedy wymyślił
                          "moherowe berety", no chyba, że wolisz kłamać niż się pofatygować
                          • wojciech.2345 Re: Wojtku, 03.06.10, 19:09
                            republika.republika napisała:
                            > mylisz się, więc sprawdź co powiedział Tusk i sprawdź kto i kiedy wymyślił "moherowe berety", no chyba, że wolisz kłamać niż się pofatygować
                            -----------------------------------------------
                            Jeśli kogoś wprowadzę w błąd, to zawsze natychmiast przepraszam. Ponieważ a vista nazwałeś mnie krzykaczem i to w dodatku nie mając racji poczułem się zwolniony od jakichkolwiek wyjaśnień.

                            By jednak na przyszłość łatwiej nam się dyskutowało - wyjaśniam.

                            Nie chodzi o to kto użył pierwszy raz pojęcia "moherowy beret". Chodzi o to od kiedy zaczęło to pojęcie funkcjonować jako symbol. A to było po wybryku Tuska z "moherowa koalicją".

                            PS. Cytowany tekst nie jest mój.
                            • republika.republika Re: Wojtku, 03.06.10, 20:13
                              wojciech.2345 napisał:


                              > Nie chodzi o to kto użył pierwszy raz pojęcia "moherowy beret". Chodzi o to od
                              > kiedy zaczęło to pojęcie funkcjonować jako symbol. A to było po wybryku Tuska z
                              > "moherowa koalicją".

                              gdyby nie funkcjonowało wcześniej, to Tusk nie nazwałby koalicji zawieranej pod
                              patronatem Rydzyka, moherową - bo niby z jakiego powodu?.

                              ps. uważasz termin "moherowa koalicja" za obraźliwy?, przecież słowa które o tej
                              koalicji i swoich koalicjantach wypowiedział Kaczyński i ludzie PiS po jej
                              rozpadzie, były o wiele bardziej brutalne i obraźliwe dla wyborców LPR i Samoobrony
      • marl57 Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 04.06.10, 02:10
        wojciech.2345 napisał:
        > Jak Ci się podoba taki argument?
        > Więźniowie głosowali na UW i PO.

        używasz chłopczyku retoryki pis`u.
        Dobrze że więźniami zajął się sąd a nie ty.
        Byłby to najwyraźniej samosąd.

        Zajmij się lepiej mądrością swych wieszczy
        którzy są tak dzielni że nawet na ornym polu
        spróbuja albo w wąwozie wylądować.
        Spróbowali i już więcej tego nie zrobią.
        Bynmajmniej nie dlatego że zmądrzeli.
    • wilk.podhalanski Olga, 02.06.10, 22:15

      to jest jeden z najpiękniejszych wątków jakie tu spotkałem w całym
      swoim życiu.

      Gratulacje, serdeczności i pełna zgoda z tym, co piszesz.

      Wilk
      • olga_w_ogrodzie Hej Wilku, 02.06.10, 22:36
        te powody, cechy osobowości - to naprawdę temat.

        w żadnym razie nie chcę uchybić nikomu.
        ale jest pytanie : co jest w nas, że akurat tak.
        i jeszcze : nie hałasować, nie spoglądać na liderów nadstawiających
        buzię do kamery.
        zwyczajnie sobie pomyśleć : mam prawo mieć własne zdanie.
        mam prawo je wyartykuować.
        mam prawo spytać o kontrargumenty.
        ale też mam prawo, gdy ktoś insynuje, kłamie, obraża, powiedzieć :
        dzięki, rozmowa skończona.

        ciekawa jestem wyników badań ewentualnych - już tu pisałam :
        jakie skale byłyby wysokie, gdyby przebadać MMPI wyborców PO, PiS,
        SLD, PSL.
        mam wrażenie, że byłyby to wynki istotne statystycznie.
        • wilk.podhalanski Re: Hej Wilku, 02.06.10, 23:10

          Jedna z twoich konkluzji jest niezwykła - prosta i trafna jak nie
          wiem co: lubimy czyjś język. Ludzie porywczy lubią język i gesty
          porywczych ludzi. Ludzie cisi lubią ludzi mówiących spokojnie.

          Dlatego Lepper mógł robić co chciał w sejmie, bo jego drużyna biegła
          za nim z zadymą w ustach i w sercu. I dlatego wyciszona Unia
          Wolności taktownie schodziła wszystkim z drogi, bo schodził
          Mazowiecki.

          Wyborcy w Polsce nie interesują się programami swoich przywódców. W
          ogóle. Nie chcą tego słuchać. Interesują się natomiast ich językiem,
          także językiem ciała, wyglądem. Głosują jakby byli pod wpływem
          ferromonów, nie szarych komórek.

          Dresiarz nigdy nie polubi eleganckiego człowieka w garniturze. Powie
          o nim "frajer" i dorzuci parę bluzgów - czyli użyje słów, których
          elegancki człowiek w garniturze nie używa. Ale elegancki czlowiek
          powie "prymityw w dresie" - i tak zaczyna się wojna.

          Ktoś z małego miasteczka nie polubi szykownego i wyniosłego
          warszawiaka. A gdy jeszcze warszawiak zacznie mówić o swoim miescie
          używając szpanerskiego języka - jest po nim.
          Kobiety wiejskie nie cierpią seksownych dam w wysokich szpilkach.
          Nie lubią ich drogich perfum. Same żyją skromnie.

          Więc rzeczywiście nie umiem sobie wyobrazić Tadeusza Mazowieckiego
          mówiącego słowa, które potrafił z trybuny sejmowej wykrzyczeć
          Jarosław Kaczyński. Mazowiecki nidgy nie podniósł głosu. Nie umiem
          sobie wyobrazioć, żeby Mazowiecki palił czyjąkolwiek kukłę. By
          powiedział o "tych tam stojących gdzie stało ZOMO". Bo wiedział, że
          to poniża innych ludzi.

          Ale dla odmiany umiem sobie wyobrazić Jarosława Kaczyńskiego, że we
          wcześniejszych czasach mówił spokojnie, bo przecież nie mógł
          krzyczeć na Mazowieckiego obok którego siedział. Tego (krzyku na M.)
          sobie po prostu nie potrafiłbym wyobrazić.

          Ale też znam ludzi Unii Wolności, którzy używali słów
          "oszołomy", "pampersy" czy "buraki". Jest w tych słowach ocena tak
          wzgardliwa, która musi ranić niczym drugą stronę palenie kukły.

          Właściwie to samo, tylko kod językowy inny.

          I wtedy jeśli nawet pomysły na Polskę są podobne - porozmawiać się
          nie da. Bo jak ma rozmawiać "yntelygent"
          z "oszołomem", "dyplomatołek" z "profesorkiem", "Targowica"
          z "szaleńcami"?

          Dopóki naród w wyborach nie wyeliminuje ludzi z dzikim językiem -
          nie będzie równego standardu rozmowy. Nie będziemy decydować o
          losach kraju, tylko będziemy strzelać tam, gdzie stoją ci, którzy
          mówią innym językiem.

          Wilk.
          • normalnyczlowiek1 Nie powie nigdy-bo sam tam stał już w 50ych latach 03.06.10, 13:17
            wilk.podhalanski napisał: By powiedział o "tych tam stojących gdzie stało
            ZOMO". Bo wiedział, że to poniża innych ludzi.

            ---> Mylisz poniżanie z mówieniem prawdy prosto w oczy. Poniżaniem, to były i są
            politpoprawne zachowania salonu, w których wszyscy udają, że są porządni, na
            poziomie (tacy z gatunku: "bułkę przez bibułkę, a ... gołą ręką"), używają
            wzniosłych słów, doskonale przy tym wiedząc, że i mówiący i słuchający ma to
            gdzieś ... no ale trzeba się pokazać przed resztą społeczeństwa, które im
            jest potrzebne tylko na chwilę przy urnie
            . Najlepiej to wyszło ostatnio w
            Pałacu na wodzie i w rozmowie Kidawy-Błońskiej z Mazurkiem.

            > Nie umiem sobie wyobrazioć, żeby Mazowiecki palił czyjąkolwiek kukłę.

            ---> Tak jak ja nie umiem sobie wyobrazić Kaczyńskiego wysmarowującego teksty
            opluwające biskupów polskich, wielbiące jedynie słuszną politykę przewodniej
            siły Narodu, albo zezwalającego na palenie i rozkradanie dokumentów państwowych,
            na zawłaszczanie przez komuchów i esbeków państwa, na wybaczenie im wszystkich -
            przeszłych i przyszłych - podłości...

            > Dlatego Lepper mógł robić co chciał w sejmie, bo jego drużyna biegła za nim z
            zadymą w ustach i w sercu.

            ---> Obecna powtórka z rozrywki w wykonaniu Palikota i jego drużyny lub
            Niesiołowskiego, Kutza, Kuczyńskiego, Wołka ...jakoś cie nie mierzi ...

            > Kobiety wiejskie nie cierpią seksownych dam w wysokich szpilkach.

            ---> Posługujesz się stereotypami z lat 60-tych, usiłując nieudolnie je wpleść w
            obecne czasy.
        • olga_w_ogrodzie Re: Hej Wilku, 02.06.10, 23:42
          • olga_w_ogrodzie Re: Hej Wilku, 02.06.10, 23:43
            Ty wiesz o co mi idzie.
            czasem w lustro popatrzeć.
            zobaczyć jak się jest cienkim.
            się też uczyć.
            nie grzeszyć chamstwem, obrażaniem - ludzie myslący inaczej mają
            swoje prawa - rozmawiaj, ale się odczep od haniebnych ocen.

            Premier Mazowiecki jest wzorem niedościgłym.
            dls mnie.
            ale się ścigać warto.
    • rudy.pryszczaty Re: 90% więźniów głosuje na PO 02.06.10, 22:24
      olga_w_ogrodzie napisała:

      >
      > wyborcy są najważniejsi.
      > decydują oni.
      > dlatego to ważne jakim językiem się sami posługują, jacy są.
      > jeśli szanowałam premiera Mazowieckiego i jego styl uprawiania
      > polityki,
      > to dlatego, że taki, a nie inny język jest mi bliski.
      > jeżeli ktoś pisze tu i stosuje słowa pełne nienawiści i pogardy
      > wobec politycznych konkurentów,
      > no to utwierdza ich w przekonaniu, że ci opluwający i ich kandydat,
      > ich partia jest, jaka jest,
      > a maski nie pomogą nic.
      #
      90% więźniów głosuje na PO; wystarczy za cały twój wywód
      • ukos Porzucający drogę przestępstwa nie głosują na PiS 02.06.10, 22:46
        rudy.pryszczaty napisał:

        > (...) 90% więźniów głosuje na PO; wystarczy za cały twój wywód

        Ci, którzy nie zostali recydywistami i po odbyciu kary wrócili do
        społeczeństwa, prawie nigdy nie głosują na PiS. Tak wynika z badań
        socjologicznych. To wystarczy za cały twój wywód.
        • camille_pissarro Re: Porzucający drogę przestępstwa nie głosują na 02.06.10, 22:51
          Wątpię, jest sporo takich, którzy zostali wypuszczenia a dalej kradną, gwałcą,
          zabijają.Możesz podeprzeć się konkretnymi danymi jak z tą resocjalizacja w
          polskich zakładach penitencjarnych wygląda ?
          • mr.sajgon Powiedz co ma twoj idol polityczny w reku 02.06.10, 22:56
            a powiem ci czym zajmuje sie twoja partia.
            Palikot - wibrator
            Komorowski - sztuczny penis
            Jednym slowem zgrana paka, teraz czekam az podadza dres burdelu ktory zaloza
            wspolnymi silami.
            • wilk.podhalanski Re: Powiedz co ma twoj idol polityczny w reku 02.06.10, 23:13

              Kaczyński Jarosław - podpaloną kukłę Wałęsy.

              Wilk

              PS
              Uspokój się, chociaż w tym wątku.
              • mr.sajgon Re: Powiedz co ma twoj idol polityczny w reku 02.06.10, 23:20
                wilk.podhalanski napisał:

                >
                > Kaczyński Jarosław - podpaloną kukłę Wałęsy.
                >
                To jest fakt.

                > Uspokój się, chociaż w tym wątku.
                >
                Swoja dobra rade wsadz sobie wiesz gdzie .....
          • olga_w_ogrodzie Re: Porzucający drogę przestępstwa nie głosują na 02.06.10, 23:13
            camille_pissarro napisał:

            > Wątpię, jest sporo takich, którzy zostali wypuszczenia a dalej
            kradną, gwałcą,
            > zabijają.Możesz podeprzeć się konkretnymi danymi jak z tą
            resocjalizacja w
            > polskich zakładach penitencjarnych wygląda ?

            znaczy mogłabym gorączkowo szukać linku, by pokazać, że moje na
            wierzchu, ale o co innego mi chodzi.

            wątek dotyczy elektoratu : czego oczekują wyborcy.
            czy wyborcy PiS uważają więźniów za straconych ?
            jest powód do wstydu, że więźniowie wolą PO, a nie PiS ?
            czemu ?
            • camille_pissarro Re: Porzucający drogę przestępstwa nie głosują na 02.06.10, 23:25
              A to jest wątek poboczny , traktujący o tym, że faktycznie w zakładach
              penitencjarnych wygrywała liberalna w kwestii stosowania kar PO w
              przeciwieństwie do bardziej rygorystycznego w tym względzie PiS'u.
              Jakby nie patrzeć to też jest część elektoratu...
          • ukos Pisz na temat 02.06.10, 23:17
            camille_pissarro napisał:

            > Wątpię, jest sporo takich, którzy zostali wypuszczenia a dalej
            > kradną, gwałcą, zabijają.Możesz podeprzeć się konkretnymi danymi
            > jak z tą resocjalizacja w polskich zakładach penitencjarnych
            > wygląda ?

            Nie wiem ilu się resocjalizuje, zapewne mniejszość. Ale ta
            mniejszość nie głosuje na PiS. O tym wspomniałem, a nie o problemach
            penitencjarnych.
        • rudy.pryszczaty Re: Porzucający drogę przestępstwa nie głosują na 02.06.10, 23:21
          ukos napisał:

          > rudy.pryszczaty napisał:
          >
          > > (...) 90% więźniów głosuje na PO; wystarczy za cały twój wywód
          >
          > Ci, którzy nie zostali recydywistami i po odbyciu kary wrócili do
          > społeczeństwa, prawie nigdy nie głosują na PiS. Tak wynika z badań
          > socjologicznych. To wystarczy za cały twój wywód.
          #
          Nie wystarczy; kryminał jest miejscem odosobnienia, co z pewnością wiesz.
          Stąd ilu tam głosuje i na kogo, wiadomo bez badań socjologicznych, które,
          jak również wiesz, mogą być naciągane.

          A co potem ci ludzie robią i na kogo głosują, to już wiedzą tylko
          habilitowani nadzwyczajni profesorowie socjolodzy z UW oraz redaktorzy
          wiodących "czasopism" Rywina.
          • x2468 Re: Porzucający drogę przestępstwa nie głosują na 02.06.10, 23:31
            Co powiesz o tym elektoracie i zgadnij na kogo glosuje?Dodam ze nie
            siedzi w wiezieniu:
            fakty.interia.pl/galerie/swiat/donald-tusk-w-usa/zdjecie/duze,709379,3,268
            • rudy.pryszczaty Re: Porzucający drogę przestępstwa nie głosują na 02.06.10, 23:45
              x2468 napisał:

              > Co powiesz o tym elektoracie i zgadnij na kogo glosuje?Dodam ze nie
              > siedzi w wiezieniu:
              #
              Skoro ten elektorat nie siedzi w więzieniu, nie jest to również jednostka
              wojskowa, policyjna, okręt RP itp. obiekty, gdzie wyborcy głosują na
              swoim terenie, to nie wiem.
              Elektorat ten może głosować w konsulacie czy ambasadzie, ale tam też jest
              różny przekrój socjologiczny, więc oświeć mnie.
    • bard333 no... normalność pełnOM gEMBOM... 02.06.10, 23:24
      wiadomosci.onet.pl/2681,2179736,pijane_kobiety_zniewazyly_miejsce_uczczenia_pamieci_prezydenta_l_kaczynskiego,wydarzenie_lokalne.html

      dziewczyny zapoczatkowały nową, świecka tradycje...

      jak to szło...? "jaka partia taki elektorat.." zgadzam się w całości..

      a co do opluwania swoich konkurentów politycznych, to poszukaj wśród swoich...
      • olga_w_ogrodzie Re: no... normalność pełnOM gEMBOM... 02.06.10, 23:32
        to jaki elektorat ?
        o to mi chodziło w tym wątku.
        • bard333 Re: no... normalność pełnOM gEMBOM... 02.06.10, 23:34
          no przecież,że wspaniały... wszak realizuje pomysły najlepszego z rezyserów i
          nawiekszego z profesorów...
    • bard333 że zacytuje klasyka... 02.06.10, 23:31
      "Żaden pisowki qtas tego nie przytoczył. To jest możliwe przy wyborze
      Belki na szefa NBP. Będzie dbał o kredytobiorców, nie o banki"

      no i jak to szło jeszcze u ciebie z ta inna RASĄ LUDZKĄ, nad którymi to bidokami
      z taka empatia sie pochylasz...?

      o odwracaniu kota ogonem tez tam było... tak czytam tych tuskowych wyznaFców i
      dochodzę do dwóch wniosków, albo jesteście bezdennie tępi i nie potraficie
      dojrzec swojej głupoty, albo wasze zadufanie unosi was pod sam sufit, jak
      napompowane puste baloniki...

      oba przypadki żałosne w swej grotesce...
      • mr.sajgon Re: że zacytuje klasyka... 02.06.10, 23:35
        bard333 napisał:

        > "Żaden pisowki qtas tego nie przytoczył. To jest możliwe przy wyborze
        > Belki na szefa NBP. Będzie dbał o kredytobiorców, nie o banki"
        >
        > no i jak to szło jeszcze u ciebie z ta inna RASĄ LUDZKĄ, nad którymi to bidokam
        > i
        > z taka empatia sie pochylasz...?
        >
        > o odwracaniu kota ogonem tez tam było... tak czytam tych tuskowych wyznaFców i
        > dochodzę do dwóch wniosków, albo jesteście bezdennie tępi i nie potraficie
        > dojrzec swojej głupoty, albo wasze zadufanie unosi was pod sam sufit, jak
        > napompowane puste baloniki...
        >
        > oba przypadki żałosne w swej grotesce...
        >

        Dokladnie tak.
        • x2468 Re: że zacytuje klasyka... 03.06.10, 00:05
          Czy ci mili wyborcy pis to "salon 24"?
          fakty.interia.pl/galerie/swiat/donald-tusk-w-usa/zdjecie/duze,709379,3,268
    • veglie Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 02.06.10, 23:56
      W domu wszyscy zdrowi?
    • normalnyczlowiek1 Pokaż mi swoich ekspertów a powiem ci kim jesteś! 03.06.10, 00:49
      olga_w_ogrodzie napisała: a może przez chwilę choć nie patrzeć na „ważnych" ludzi z pierwszych szeregów.
      popatrzmy na szaraków, na siebie, swoje słowa i zachowania.

      ---> Masz sporo racji. Patrząc na elektorat Tuska i PO, czyli na przykład na publiczność gromadzoną przez Lisa do jego programu i jej zachowanie lub na publiczność zgromadzoną na spotkaniach z Adamem Michnikiem (nawet na tych akademickich!), to patrząc jak oni "wyklaskują", "wybuczają", "wyśmiewają" każdego kto ośmieli się niepoprawnie wypowiedzieć albo, co gorsza zadać Nieomylnemu nieodpowiednie pytanie, przy którym ON jest ZMUSZONY!!! trochę się pogimnastykować umysłowo, to na widok takiego zakłamania i hiPOkryzji, każdego myślącego człowieka ogarnia nieodparte uczucie "skondensowanej pogardy i obrzydzenia". Można powiedzieć, że podobnego jak na widok tego co się działo 17 maja 2007 roku w Audytorium Maximum UW:
      Tekst linka

      No cóż, można powiedzieć, że elektoratu się nie wybiera ... no ale ekspertów jednak TAK! A oni przecież w mediach odgrywają niePOślednią rolę, dużo ważniejszą niż stanowiący tylko tło potencjalny "elektorat".
      I o tych "ekspertach" właśnie chciałbym "słówko". Dopiero co w innym wątku spierałem się, czy emerytowany pilot wystąpił w roli eksperta, czy też zwykłej opłaconej Gadającej Głowy. Zwyczaj nazywania ekspertami ludzi zaproszonych by coś powiedzieć i to z góry wiadomo co, jest powszechnie znany i używany w tzw. politpoprawnych a niekiedy polskojęzycznych, mediach. Dzisiaj ( a właściwie już wczoraj) spotkała mnie niespodzianka, gdy na podobne zjawisko natrafiłem w TVP2 (po 23:00). Przysłuchiwałem się, co mówił jeden z zaproszonych ekspertów, czyli pan Tomasz Hypki i drugi z ekspertów, czyli pani Zofia Milska - Wrzosińska. Dość szybko zauważyłem, że wypowiedzi pani Zofii są jakieś takie dziwne, niby naukowe, ale obciążające jak nie pilotów, to prezydenta Kaczyńskiego a usprawiedliwiające Rosjan. Zaciekawiony taką postawą tej pani, skorzystałem z dobrodziejstw Internetu i spróbowałem czegoś się o niej dowiedzieć, gdyż (strasznie ją przepraszam z tego powodu) jej w ogóle nie znałem. No i najpierw znalazłem pierwszy kwiatek, o którym można tylko powiedzieć, że mnie nie zdumiał, lecz kompletnie zaszokował :

      "Wpadłaś ze swoim chłopakiem, a on ulotnił się, bo "nie jest jeszcze gotowy na bycie ojcem"? Powinnaś go przeprosić. Twój facet namawiał cię do aborcji, a ty zdecydowałaś się jednak urodzić? Przeproś go. Ciągasz po sądach swojego byłego męża, bo nie płaci alimentów? Błagaj go o wybaczenie, egoistko.

      Przesadzam? Odbiło mi? Ależ nie są to moje pomysły, tylko zalecenia psychoterapeutki Zofii Milskiej - Wrzosińskiej, przedstawione w artykule pt. "Przypadkowy ojciec"...
      Co radzi pani Ilonie nasza szanowna terapeutka? Tłumaczy jej, jak ma uzyskać alimenty? Podpowiada, jak można starać się zbudować relację ojca z synem? Ależ skąd! Zofia Milska - Wrzosińska odpowiada:

      "Pani Ilona w swoim liście pisze, że przypadkowo i na bardzo wczesnym etapie znajomości zaszła w ciążę ze znajomym z wakacji, z którym nie łączyło jej żadne szczególne uczucie. W powstałej sytuacji - nie biorąc pod uwagę planów i uczuć przelotnego partnera - postanowiła urodzić dziecko i uczynić go ojcem."
      Tekst linka

      Ale to jeszcze nic!
      Szukam dalej a tu kolejny kwiatek:
      "Zofia Milska Wrzesińska, członek zarządu sekcji psychoterapii. ... znany psycholog Zofia Milska-Wrzosińska (matka żony Pawła Piskorskiego)"

      Zaszokowanemu tymi "dobrymi" radami nie pozostało mi nic innego jak szukać dalej ... no i stało się wszystko jasne (czyli przestało mnie dziwić, dlaczego pani Zofia wygłaszała takie a nie inne opinie w TVP2!).
      Przy okazji również - tak myślę - miałem wyjątkową okazję poczytać o "problemach" życiowych i wizji świata oczami tych, których potocznie nazywamy "michnikowszczyzną" lub salonem.
      Powiem tak: Proszę Państwa! Tu jest prawdziwe życie! Tu są prawdziwe problemy! Tu jest Polska!!! ... a nie jakieś tam powodzie, bezrobocie, czy inne fantasmagorie Kaczyńskich i PiS-dzielców:

      "Młoda para prezentowała się elegancko. Przyszła prezydentowa ubrana była w bladoróżową, szeroką suknię z gorsetem z szyfonu i tiulu z czarnymi aplikacjami w kształcie tulipanów. Na ramionach miała szal w kolorze łososiowym. Pan młody wystąpił w tradycyjnym ciemnym garniturze. - Byliśmy ogromnie przejęci - przyznał już po ceremonii prezydent stolicy. Uroczystości przypatrywał się Krzysztof Jakub, trzymiesięczny synek państwa Piskorskich.
      Marsza Mendelssohna zagłuszyły gromkie brawa gości oraz odgłosy kamer telewizyjnych i pstrykających fleszy. "Żebyś Olu zawsze cierpliwie czekała na swego męża w domu, a ty Pawle na swoją żonę" - życzył młodej parze Ryszard Kalisz, prawnik prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego. Długa kolejka gości oczekujących na złożenie życzeń zajęła dwie pokaźne sale, gdzie podawano schłodzonego szampana. Zgodnie z wolą nowożeńców, w kuluarach kwestowano na centrum onkologii.
      Wśród osób składających gratulacje młodej parze nie zabrakło wicepremiera Leszka Balcerowicza, który życzył prezydentowi Warszawy zdrowia, szczęścia i sukcesów, i rzecznika rządu Krzysztofa Lufta. Życzenia wszelkiej pomyślności złożyli nowożeńcom Jan Krzysztof Bielecki, Donald Tusk i Janusz Lewandowski oraz ministrowie Janusz Onyszkiewicz i Tadeusz Syryjczyk. Przybyli również stołeczni samorządowcy, m.in. były prezydent stolicy Marcin Święcicki, wicestarosta Jerzy Hertel, przewodniczący rady Centrum Ryszard Makowski i wojewoda mazowiecki Antoni Pietkiewicz.
      Wybranką prezydenta, której najczęściej życzono cierpliwości dla ciągle nieobecnego i zapracowanego męża, jest 22-letnia Aleksandra Wrzosińska, studentka socjologii i radna jednej z warszawskich gmin. Nigdy nie towarzyszyła prezydentowi stolicy w służbowych spotkaniach. Teraz będzie musiała. Paweł Piskorski wyznał, że ma z tego powodu tremę. W ciągu najbliższego miesiąca świeżo upieczeni małżonkowie nie wybiorą się w podróż poślubną. Nie pozwalają na to obowiązki Pawła Piskorskiego, który jeszcze w dniu ślubu wrócił do pracy."
      Tekst linka

      Rozgadałem się ... może wystarczy na dziś?
      A może ktoś pociągnie temat? :)
      • olga_w_ogrodzie Re: Pokaż mi swoich ekspertów a powiem ci kim jes 03.06.10, 10:27
        normalnyczlowiek1 napisał:

        to ja może w kawałkach odpowiem, bo długi post.

        -----------
        ---> Masz sporo racji. Patrząc na elektorat Tuska i PO, czyli na
        przykład na publiczność gromadzoną przez Lisa do jego programu i jej
        zachowanie lub na publiczność zgromadzoną na spotkaniach z Adamem
        Michnikiem (nawet na tych akademickich!), to patrząc jak
        oni "wyklaskują", "wybuczają", "wyśmiewają" każdego kto ośmieli się
        niepoprawnie wypowiedzieć albo, co gorsza zadać Nieomylnemu
        nieodpowiednie pytanie, przy którym ON jest ZMUSZONY!!! trochę się
        pogimnastykować umysłowo, to na widok takiego zakłamania i
        hiPOkryzji, każdego myślącego człowieka ogarnia nieodparte
        uczucie "skondensowanej pogardy i obrzydzenia". Można powiedzieć, że
        podobnego jak na widok tego co się działo 17 maja 2007 roku w
        >Audytorium Maximum UW:
        -----------
        no i tu dochodzisz do sedna.
        jakie cechy Twojej osobowości każą Ci tak odbierać „swego” polityka ?
        ile w tym poglądów politycznych i niechęci do określonej opcji, a
        ile Ciebie samego ?
        sądzę, że dużo bardzo.
        choćby to Twoje „hiPOkryzja”.
        Wilk już tu zwracał uwagę, na to – naPISali, POwiedzieli – jak dla
        mnie cienkie.

        ----------
        No cóż, można powiedzieć, że elektoratu się nie wybiera ... no ale
        ekspertów jednak TAK! A oni przecież w mediach odgrywają
        niePOślednią rolę, dużo ważniejszą niż stanowiący tylko tło
        potencjalny "elektorat".

        ------------
        co do ekspertów - tak. się zgadzam.
        co do elektoratu - ależ tak !
        się wybiera elektorat.
        bez tego wygrać nie sposób.
        się domyśla do kogo można trafić i się jedzie w taki, a nie inny
        szlak.
        to tylko zmyłki, jeśli się wydać może, iż ktoś nie wybiera.
        p.Kaczyński może się udać na spotkanie laureatów Nobla,
        ale nie przekona.
        p. Komorowski był w Licheniu – znam Licheń od a do z – wiedziałam,
        że to wizyta bez powodzenia za to z przeświadczeniem : „ Zrobiłem,
        co mogłem.”

        /na razie kończę, bo post Twój długi – się może nie zmieścić z moją
        odpowiedzią./
        • normalnyczlowiek1 Elektorat powinien nas wybiera a nie my-elektorat 03.06.10, 11:17
          olga_w_ogrodzie napisała: co do elektoratu - ależ tak !
          się wybiera elektorat.
          bez tego wygrać nie sposób.
          się domyśla do kogo można trafić i się jedzie w taki, a nie inny
          szlak.

          ---> Normalnie, to elektorat wybiera polityka, kierując się tym co o im wie i co
          on proponuje. Jeśli to polityk usiłuje wybrać sobie elektorat a najczęściej to
          robi poprzez składanie obietnic (często bez pokrycia), to musi się liczyć z tym,
          że wcześniej czy później spotka się z zarzutem kłamstwa, oszukiwania, hipokryzji.
          Na przykład Komorowski, pojechał do Lichenia nie po to, by najpierw wysłuchać
          problemów z jakimi borykają się polscy sołtysi a później razem z nimi zastanowić
          się, jak to zmienić. On pojechał tylko i wyłącznie po to, by sprzedać im kilka
          cienkich historyjek o sobie, które miały stworzyć w ich oczach obraz Bronisława
          Komorowskiego, człowieka niesłychanie zapracowanego, od lat załatwiającego dla
          nich mnóstwo spraw, także w obszarze hydrobudowy, u którego - już jako
          prezydenta RP - sprawy wsi i melioracji będą oczkiem w głowie. A że Sołtysi, jak
          widać, chłopy na schwał, to nie dali sobie wcisnąć takiego kitu - widzą
          doskonale, że od kilkudziesięciu lat nikt im (ich gminom) niczego dobrze nie
          załatwił - w tym osoba, którą ( w tym obszarze) widzą pierwszy raz na oczy! No i
          spotkało go to na co zasłużył, zaprzeczając Twojej sugestii: „Zrobiłem, co mogłem.”
          Zauważ, że identyczna sytuacja wydarzyła się w Anglii. Do Polaków szukających
          tam szczęścia, którego nie znaleźli we własnej Ojczyźnie, Komorowski pojechał
          tylko i wyłącznie z workiem (nie swoich zresztą) pieniędzy i innych obietnic bez
          pokrycia ... No i miał powtórkę z Lichenia!

          cdn.
      • olga_w_ogrodzie Re: Pokaż mi swoich ekspertów a powiem ci kim jes 03.06.10, 10:38
        normalnyczlowiek1 napisał:

        > > I o tych "ekspertach" właśnie chciałbym "słówko". Dopiero co w
        innym wątku spierałem się, czy emerytowany pilot wystąpił w roli
        eksperta, czy też zwykłej opłaconej Gadającej Głowy. Zwyczaj
        nazywania ekspertami ludzi zaproszonych by coś powiedzieć i to z
        góry wiadomo co, jest powszechnie znany i używany w tzw.
        politpoprawnych a niekiedy polskojęzycznych, mediach. Dzisiaj ( a
        właściwie już wczoraj) spotkała mnie niespodzianka, gdy na podobne
        zjawisko natrafiłem w TVP2 (po 23:00). Przysłuchiwałem się, co mówił
        jeden z zaproszonych ekspertów, czyli pan Tomasz Hypki i drugi z
        ekspertów, czyli pani Zofia Milska - Wrzosińska. Dość szybko
        zauważyłem, że wypowiedzi pani Zofii są jakieś takie dziwne, niby
        naukowe, ale obciążające jak nie pilotów, to prezydenta Kaczyńskiego
        a usprawiedliwiające Rosjan. Zaciekawiony taką postawą tej pani,
        skorzystałem z dobrodziejstw Internetu i spróbowałem czegoś się o
        niej dowiedzieć, gdyż (strasznie ją przepraszam z tego powodu) jej w
        ogóle nie znałem. No i najpierw znalazłem pierwszy kwiatek, o którym
        można tylko powiedzieć, że mnie nie zdumiał, lecz kompletnie
        zaszokował :
        -----------------
        nie odniosę się do sprawy „eksperckiej” – nie widziałam tej
        wypowiedzi.
        ponadto tematem tego wątku jest elektorat.
        się zastanawiam co sprawia, że myślisz :

        „ Dość szybko zauważyłem, że wypowiedzi pani Zofii są jakieś takie
        dziwne, niby naukowe, ale obciążające jak nie pilotów, to prezydenta
        Kaczyńskiego a usprawiedliwiające Rosjan.”

        czy to kwestia Twojej osobowości – nieufność , czy polityka – też
        nieufność, ale innego rodzaju.

        czy będąc żoną p. Tuska podejrzewałbyś go o zdradę, gdy się spóźnia
        na obiad ?
        czy będąc żoną p. Kaczyńskiego podejrzewałbyś go mniej ?

        /wolę dodać : tylko się nie obrażaj. przykłady podałam – obrazowo, a
        nie z chęcią obrażenia/
        • normalnyczlowiek1 Ale widać przecież, że jest wprost przeciwnie. 03.06.10, 11:53
          olga_w_ogrodzie napisała: czy to kwestia Twojej osobowości – nieufność , czy
          polityka – też nieufność, ale innego rodzaju.

          ---> Co prawda jest pojęcie ograniczonego zaufania, ale to nie z nim mamy
          tu do czynienia. Już nawet na przykładzie "pani Zofii" mogłaś zauważyć, że
          najpierw obdarzyłem ją pełnym zaufaniem, uważnie wysłuchując, co ma do
          powiedzenia i zakładając, że potrafi być obiektywna. Dopiero ileś jej
          "argumentów", połączonych razem, spowodowało, że zacząłem być wobec niej
          podejrzliwy - chyba nie uważasz, ze w takiej sytuacji należy wsadzać głowę w
          piasek i łykać wciskany kit bez zmrużenia oka? No a jak poszukałem informacji o
          niej, to stały się jasne przyczyny tych jej jednostronnych opinii.

          > czy będąc żoną p. Tuska podejrzewałbyś go o zdradę, gdy się spóźnia na obiad ?
          > czy będąc żoną p. Kaczyńskiego podejrzewałbyś go mniej ?

          ---> To proste. Gdybym żadnego z nich wcześniej nie znał (pomimo ślubu), to obu
          bym ufał jednakowo i o nic bym nie podejrzewał. Ale jeśli założymy, że znam
          zachowanie i jednego i drugiego w innych sprawach, to jak każdy logicznie
          myślący człowiek, zachowałbym się stosownie do wniosków, jakie z tych
          wcześniejszych obserwacji można by było wyciągnąć. A te wnioski najłatwiej
          wyciągnąć wtedy, gdy się porówna zgodność słów z czynami... No i tu trudno by mi
          było zaufać człowiekowi, który najpierw twierdzi (przy każdej okazji), że chce
          dbać o kraj, obywateli i ich tożsamość a tępi wolność słowa, niszczy instytucje
          państwowe, itp.
          Tak więc na pewno nie dałbym wiary na słowo tłumaczeniom Tuska, dlaczego się
          spóźnił. Najprawdopodobniej by "padł" w krzyżowym ogniu pytań. :)
        • normalnyczlowiek1 Intuicja,zdrowy rozsądek,logiczne myślenie 03.06.10, 12:27
          olga_w_ogrodzie napisała: jakie cechy Twojej osobowości każą Ci tak odbierać
          „swego” polityka ?

          ---> To wystarczy, by odbiór nie był ślepy.

          > ile w tym poglądów politycznych i niechęci do określonej opcji, a
          ile Ciebie samego ? sądzę, że dużo bardzo.

          ---> Każdy pogląd polityczny niesie za sobą mniej lub bardziej wyrazisty zestaw
          określonych wartości... I to te wartości powinny umożliwiać człowiekowi
          identyfikowanie się z określonymi poglądami, także politycznymi a nie to kto w
          danej opcji jest i jakie możliwości awansu zapewnia. Jest to oczywiście ważne (z
          kim i po co), ale nie powinno być decydujące!

          > choćby to Twoje „hiPOkryzja”. Wilk już tu zwracał uwagę, na to – naPISali,
          POwiedzieli – jak dla mnie cienkie.

          ---> Może i cienkie, ale jest słuszną odpowiedzią PiSdzielcom, czyli tym, którzy
          pierwsi wysikali się do PiSuaru. Jedynie trzeba zwracać uwagę, by nie za często
          tego używać a tylko w tych miejscach, które mają jednoznacznie negatywny
          wydźwięk. Poza tym jest to dobry skrót myślowy, by zamiast długiego zdania o
          hipokrytach z PO napisać hiPOkryci lub o postkomunistach wspierających PO
          napisać POstkomuniści ...
      • mietowe_loczki post nie na temat - kosz 03.06.10, 11:13

        • normalnyczlowiek1 Zazdrosna? Chodź, dostaniesz miętuska. :) 03.06.10, 11:19
          mietowe_loczki napisała: post nie na temat - kosz
    • ploniekocica wyborców się nie wybiera, w nich się trafia 03.06.10, 11:18
      Wielkim sukcesem partii zwanej PiS i jej przywódcy jest zagospodarowanie tej
      części każdego społeczeństwa, która jest nastawiona na bezrefleksyjne zwalczanie
      Onych. Każde społeczeństwo i w każdym okresie historycznym ma takich
      "bojowników" i Kaczorowi udało się trafić w dziesiątkę potrzeb polskich
      przedstawicieli tego typu. Kaczor zagospodarował po prostu polska zawiść i
      zajadłość.

      Ja dość często jeżdżę taksówkami i za każdym razem modlę się w duchu, żeby mi
      się jakiś walczący pisowiec nie trafił, bo mnie zamorduje tym tropieniem afer i
      agentów. I to nie dlatego modlę się o brak pisowca, że nie lubię PiS, ale
      dlatego, że wyborca żadnej innej partii nie walczy z agentami w taksówce.
      Przepraszam, raz lata temu trafił mi się wielbiciel JKM i też walczył.
      Przypomina mi się połowa lat 80tych i tamte taksówki. Byłam jako dziewczę młode
      towarzysko uwikłana w środowisko warszawskiej opozycji i moi koledzy ciągle
      nawijali, że trzeba:"pokazać, uświadomić, wydać, zorganizować, przedstawić,
      dotrzeć, przetłumaczyć, wydrukować itd.". A potem wsiadałam do taksówki, a pan
      taksówkarz walczył z komuną, werbalnie rzecz jasna tylko, używając czasowników:
      "zamordować, zatłuc, wytępić, wygnać itd.".
      Teraz i moi ówcześni koledzy i ówczesny pan taksówkarz są nadal wyborcami.
      • normalnyczlowiek1 Widząc od lat berefleksyjne popieranie Salonu 03.06.10, 12:47
        ploniekocica napisała: zagospodarowanie tej części każdego społeczeństwa, która jest nastawiona na bezrefleksyjne zwalczanie Onych.

        ---> i kompletny brak przełożenia tego co mówią na rzeczywistość, część społeczeństwa i to ta największa, najbardziej wykorzystywana, przestała chować głowę w piasek, popatrzyła, pomyślała ... i się policzyła.
    • taziuta Zainspirowała Cię Etta? ;) 03.06.10, 11:42
      olga_w_ogrodzie napisała:
      Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste

      /.../
      > jeżeli ktoś pisze tu i stosuje słowa pełne nienawiści i pogardy
      > wobec politycznych konkurentów,
      > no to utwierdza ich w przekonaniu, że ci opluwający i ich
      > kandydat, ich partia jest, jaka jest,
      > a maski nie pomogą nic.

      Masz rację. Zauważyłem tu wiele chamskich, pełnych nienawiści
      i pogardy nicków, popierających Tuska i PO. Sądzisz, że PO jest jaka
      jest, a ich kandydat aż tak się maskuje? :)
    • marouder.eu A gdziez i kiedy ciebie badz inna Pania.. 03.06.10, 12:09
      ..obrazilem? Fakt, obrazalem Kikute, ale przeprosilem i jak sadze, zostalo mi
      wybaczone:)
      • mr.sajgon Re: A gdziez i kiedy ciebie badz inna Pania.. 03.06.10, 12:54
        marouder.eu napisał:

        > ..obrazilem? Fakt, obrazalem Kikute, ale przeprosilem i jak sadze, zostalo mi
        > wybaczone:)

        Stosowanie specjalnych zasad dla kobiet to seksizm. Nie rozumiem dlaczego nie
        napisac komus ze pieprzy glupoty tylko dlatego ze jest kobieta.
    • sodoma4 Standardy Madoffa a elektorat wyborczy. 03.06.10, 12:31
      Rycho, Zbycho, Miro, Grzechu czekają na POparcie wyborców!!!
    • olga_w_ogrodzie Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 03.06.10, 12:44
      a czy można krótko i na temat ?

      jakie cechy odnajduje w sobie elektorat tej, a nie innej partii ?
      jakie oczekiwania ?
      czemu trafiono akurat we mnie z taką wizją, a z inną w ciebie ?

      o sobie wiem.
      o innych pytam.
      • sodoma4 Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 03.06.10, 13:00
        olga_w_ogrodzie napisała:

        > a czy można krótko i na temat ?
        >
        > jakie cechy odnajduje w sobie elektorat tej, a nie innej partii ?
        > jakie oczekiwania ?
        > czemu trafiono akurat we mnie z taką wizją, a z inną w ciebie ?
        >
        > o sobie wiem.
        > o innych pytam.

        Akurat masz ciekawe wizje.
        olga_w_ogrodzie forsowała ostatnio - antypowodziowe Call Center PO
        na Placu Teatralnym. Rzecz oczywista, PIS na Placu Teatralnym
        utrudniał w ratowaniu wałów nad Wisła...
        A tak poza tym, co jeszcze słychać w ogrodzie?
        • mr.sajgon Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 03.06.10, 13:13
          sodoma4 napisał:

          > olga_w_ogrodzie napisała:
          >
          > > a czy można krótko i na temat ?
          > >
          > > jakie cechy odnajduje w sobie elektorat tej, a nie innej partii ?
          > > jakie oczekiwania ?
          > > czemu trafiono akurat we mnie z taką wizją, a z inną w ciebie ?
          > >
          > > o sobie wiem.
          > > o innych pytam.
          >
          > Akurat masz ciekawe wizje.
          > olga_w_ogrodzie forsowała ostatnio - antypowodziowe Call Center PO
          > na Placu Teatralnym. Rzecz oczywista, PIS na Placu Teatralnym
          > utrudniał w ratowaniu wałów nad Wisła...
          > A tak poza tym, co jeszcze słychać w ogrodzie?

          olga_w_ogrodzie to marna podroba zasluzonego nicku luiza_w_ogrodzie.
    • komo-rra Kto jest największym chamem na FK? 03.06.10, 12:44
      1. haen1950 (PO)
      2. zapijaczony_ryj (PO)
      3. ....
      • taziuta Re: Kto jest największym chamem na FK? 03.06.10, 15:45
        komo-rra napisała:

        > 1. haen1950 (PO)
        > 2. zapijaczony_ryj (PO)
        > 3. ....

        3. Etta (PO)
        ...
        • taziuta Re: Kto jest największym chamem na FK? 03.06.10, 15:47
          taziuta napisał:

          > komo-rra napisała:
          >
          > > 1. haen1950 (PO)
          > > 2. zapijaczony_ryj (PO)
          > > 3. ....
          >
          > 3. Etta (PO)
          > ...

          No i dlatego rzeczywiśćie te słowa Olgi:

          "jeżeli ktoś pisze tu i stosuje słowa pełne nienawiści i pogardy
          wobec politycznych konkurentów,
          no to utwierdza ich w przekonaniu, że ci opluwający i ich kandydat,
          ich partia jest, jaka jest,
          a maski nie pomogą nic."


          Brzmią baaardzo wieloznacznie... :/
    • hummer Nic prostszego 03.06.10, 13:09
      forum.gazeta.pl/forum/w,28,112321109,112321109,p_Napieralski_zwieksza_stan_posiadania_SLD_.html
      Twoje własne słowa


      p. Napieralski zwiększa stan posiadania SLD.
      Autor: olga_w_ogrodzie 01.06.10, 19:20
      Dodaj do ulubionych Skasujcie
      Odpowiedz cytując Odpowiedz
      dla mnie to duży, kiepsko aktorsko grający dzieciak.
      takie : nosek, buźka, czółko, zdrówko.
      • olga_w_ogrodzie Re: Nic prostszego 03.06.10, 13:24
        ten wątek jest tam, gdzie chciałam, by był.
        treści i intencji nie pojąłeś.

        jednak nadmienię, iż inną sprawą jest stwierdzenie, że p. Napieraski
        odgrywa , IMO
        kiepski spektakl, a inną kwestią jest czepianie się tuszy pani
        Komorowskiej.

        nic nie poradzę na to, iż tego nie rozumiesz.
        • hummer Uprzedzeń nic nie zwalczy 03.06.10, 13:47
          Napieralski jest czysty jak łza (jeśli chodzi o polityka). To się go czepiać trzeba.

          Napieralski jest sobą. Młodym 36 letni facetem. A nie aktorem ze starego teatru.
          • wilk.podhalanski Czysty młody facet lewicy. 03.06.10, 17:17

            Dlaczego więc jego partnerzy partyjni - Kalisz, Kwaśniewski, Miller,
            Olejniczak - nie wspierają go w kampanii?

            Co jest nie tak z nimi lub z nim?

            Wilk
            • taziuta Re: Czysty młody facet lewicy. 03.06.10, 18:26
              wilk.podhalanski napisał:

              >
              > Dlaczego więc jego partnerzy partyjni - Kalisz, Kwaśniewski,
              > Miller, Olejniczak - nie wspierają go w kampanii?
              >
              > Co jest nie tak z nimi lub z nim?

              Wspiera go większość w SLD. Gdyby nie wspierała to by był już
              historią lub siedział w Brukselii. A wymienieni przez Ciebie to już
              celebryci, a nie wpływowi ludzie lewicy. Parcie na szkło im
              zaszkodziło... ;)
            • hummer Wilk czy Kataryna? 03.06.10, 22:19
              wilk.podhalanski napisał:

              >
              > Dlaczego więc jego partnerzy partyjni - Kalisz, Kwaśniewski, Miller,
              > Olejniczak
              - nie wspierają go w kampanii?
              >
              > Co jest nie tak z nimi lub z nim?
              >
              > Wilk
              >

              Wymieniasz trupów politycznych, nie mających już żadnego wpływu na SLD.
    • komo-rra Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 03.06.10, 13:45
      Zakłamana z Ciebie istotka, oburza Cię naśmiewanie się z wyglądu
      Komorowskiej, a milczysz, kiedy wysmiewani są politycy innych.
      Najbardziej chamscy są zwolennicy Komorowskiego i jego przyjaciela
      Palikota.
    • zbysio45 Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 03.06.10, 15:24
      RE:prosze sie zapytac czlonkow i sympatykow PO czy ich partia jest
      w stanie prowadzic normalna polityke w kampani wyborczej i w czasie
      ich rzadow w Polsce?Niestety partia ta nie ma zadnego sensownego
      programu dla Polski a jej wodzowie uwielbiaja prowadzic wojenki
      obrazajac ludzi i osoby myslace inaczej.Chamstwo Pana
      Bartoszewskiego,Polikota,Niesiolowskiego,Kutza to ich odpowiedz na
      pojednanie z Kaczynskim w imie dobra Polski.Moze Pan
      Tusk,Sikorski,Komorowski odpowie Polakom na te pytania wyborcow?
    • ave.duce Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jesteś 03.06.10, 17:18
      A oczy są szeroko zamknięte :(

      :p
    • tomek_bg Mazowiecki powiadasz. To jak już wolę chamów w 03.06.10, 18:18
      garniturach, niż intelektualnych sukinsynów.
    • never06 Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 03.06.10, 21:46
      A mnie się przypomnial wiersz Adama Asnyka:
      www.youtube.com/watch?v=3tOZvDO1iSk&feature=player_embedded
      Kim jesteś?
      • ave.duce Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 04.06.10, 09:08
        www.youtube.com/watch?v=3tOZvDO1iSk&feature=player_embedded
        A mnie

        www.youtube.com/watch?v=LekhxqdZAfI&feature=player_embedded

        Dlatego głosuję PRZECIWKO Jarosławowi K. i PiS.

        :p
    • gat45 Przestraszyłaś mnie, Olgo 03.06.10, 22:53
      Nie jestem niczyim elektoratem. Nie stanowię cząstki niczyjego
      elektoratu. Od wielu lat głosuję w dwóch krajach i tylko 2
      (słownie : DWA) razy głosowałam z przekonaniem ZA kimś, osobą czy
      listą. Poza tym zawsze było to albo przeciw, albo na mniejsze zło.
      Nikt mnie nie może pokazać jako swojej, już zdobytej :))) Mam się
      martwić ?
    • vargtimmen Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 03.06.10, 23:02

      Na podstawie moich doświadczeń na forum:

      -najsympatyczniejszy pod każdym względem jest forumowy elektorat zbliżony do
      UPR. Właściwie, każdy trzyma poziom sporo powyżej przeciętnej

      -elektorat PSL jest nielicznie, ale świetnie reprezentowany

      -prawicowa: liberalno-konserwatywna część PO (nie mylić z SKL) jest zwykle
      więcej niż w porządku

      -elektorat PiS jest zróżnicowany, rozpina całe spektrum: od forumowiczów
      świetnych, do takich sobie; osobiście, nigdy nie miałem poważnych kłopotów z
      nikim z PiS, mimo, że nie tak dawno PiS energicznie zwalczałem (wtedy było za co);

      -elektorat SLD jest nieliczny i przeważnie na niezłym poziomie ogólnym, ale pod
      względem ludzkim bywa bardzo dobrze i tak sobie;

      -osobiście, spore kłopoty miałem z lewym skrzydłem PO, którego znaczące część
      sprawia na mnie wrażenie jakiejś zacietrzewionej, radykalnej bojówki; choć są
      też bardzo przyzwoici forumowicze spod tego znaki;

      -paradoksalnie, najbardziej nieprzyjemne zachowania forumowe, jakie mnie
      dotknęły, były udziałem ludzi utożsamiających się z retoryką Unii
      Demokratycznej; wystąpiło w tym kręgu wyjątkowe zupełnie połączenie chamstwa,
      zaciekłośc i poczucia moralnej wyższości. Mieszanina katastrofalna.
      • grand_bleu Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 04.06.10, 00:19
        vargtimmen napisał:

        Witaj wieczornie ;)))

        > -najsympatyczniejszy pod każdym względem jest forumowy elektorat zbliżony do
        > UPR. Właściwie, każdy trzyma poziom sporo powyżej przeciętnej
        >

        No ba! To przecież oczywista oczywistość ;)))

        Serdecznie &
        • vargtimmen Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 04.06.10, 00:27
          grand_bleu napisała:

          > vargtimmen napisał:
          >
          > Witaj wieczornie ;)))

          Witaj, jak miło Cię widzieć! ;)

          &

          >
          > > -najsympatyczniejszy pod każdym względem jest forumowy elektorat zbliżony
          > do
          > > UPR. Właściwie, każdy trzyma poziom sporo powyżej przeciętnej
          > >
          >
          > No ba! To przecież oczywista oczywistość ;)))
          >

          Ale na tym się nie kończy.... ;)


          > Serdecznie &

          :D
      • scoutek Re: Pokaż mi swój elektorat - powiem Ci kim jeste 04.06.10, 17:36
        vargtimmen napisał:
        > -elektorat PiS jest zróżnicowany,[...] (wtedy było za co);

        zaraz zaraz
        elektorat PiS sie zmienil???
        i moze sam PiS takze?????
Pełna wersja