Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież u nas

09.07.10, 18:08
byliby odsądzeni od czci i wiary, ba zmieszani z błotem, w najlepszym razie
obrzuceni koprolaliami ( nie za ta trudne dla forumowych lemingów ? ;-))

wyborcza.pl/1,75477,8118423,Zlustrowac_Bundestag.html
Fakt pozostaje jednak faktem, w Niemczech proces lustracji został
przeprowadzony najlepiej wśród byłego bloku komunistycznego...
    • tw_wielgus Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 09.07.10, 18:11
      No to niech robią. Uważasz że w Polsce i w Niemczech są takie same
      uwarunkowania?
      Poza tym chyba o czymś zapomniałeś.
      • camille_pissarro Oczywista, że warunki brzegowe nad Łabą 09.07.10, 18:23
        w porównaniu z tymi nad Wisły są diametralnie inne ;-))Tam panuje demokratyczny
        ład i praworządność , a u nas "szemrana demokracja".Ci co uczestniczą w nocnym
        obalaniu rządu chcącego przeprowadzić namiastkę tego co Niemcy u siebie, są
        nobilitowani, zostają premierami, a nad Łabą przeprowadzają nawet dziś
        skrupulatnie proces, który eliminuje z politycznego życia byłych agentów Stasi.
        To jest ta Wasza III RP w pełnej krasie...
    • etwas-geheimnis Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 09.07.10, 18:11
      To proste. Silniejszy połkął słabszego ,więc jest tak jak chce.
      • camille_pissarro ok, pytanie zasadnicze - czy chce źle ? 09.07.10, 18:27
        w końcu dążymy do tego by stać się demokracją w wydaniu zachodnioniemieckim czy
        tak jak chcieliby tego obywatele byłej NRD ? ;-))
      • wzmozony_moralnie Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 10.07.10, 10:19
        etwas-geheimnis napisał:

        > To proste. Silniejszy połkął słabszego ,więc jest tak jak chce.

        Nie w tym rzecz.
        Po co lustrować komunistycznych posłów sprzed 1989 roku?

        To tak jakby sprawdzać czy Edward Gierek należał do PZPR.
        • camille_pissarro Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 10.07.10, 15:54
          Po to , żeby z definicji po 1989 roku, ale i obecnie nie zasiadali ludzie tej
          politycznej proweniencji.Należało oddzielić te dwa światy, dwa byty , które do
          siebie nie powinny przystawać, a ponieważ tego nie zrobiono mieliśmy wówczas i
          mamy obecnie wszechogarniający relatywizm ( w tym moralny) i permisywizm.Ludzie
          nie wiedzą nawet kiedy zaczęła się wolna RP, czy miało to miejsce 4 czerwca
          1989, czy wybory do pierwszego, niekontraktowego Sejmu,Senatu, czy postanie
          pierwszego rządu nienaznaczonego układami z Magdalenki ( mowa o rządzie Jana
          Olszewskiego )...
    • anwad Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 09.07.10, 18:12
      To jest Zachód, a nie Wschód.
      • off_nick Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 09.07.10, 18:33
        anwad napisała:

        > To jest Zachód, a nie Wschód.


        No i tam nie ma GW :/
        • camille_pissarro miałem właśnie przed chwila dokonać wpisu pod 09.07.10, 18:45
          przewodnim wątkiem, ze to jest co najmniej cynizm ze strony GW, że o tym
          zapodaje na swojej witrynie, ale dla mnie ten cynizm jest całkiem zrozumiały...

          Pozdrawiam serdecznie Off
          • off_nick Re: miałem właśnie przed chwila dokonać wpisu pod 09.07.10, 18:51
            camille_pissarro napisał:

            No i nie mają noblistki, która by tak szlachetnie zaprotestowała:/

            NIENAWIŚĆ

            Spójrzcie, jak wciąż sprawna,
            Jak dobrze się trzyma
            w naszym stuleciu nienawiść.
            Jak lekko bierze wysokie przeszkody.
            Jakie to łatwe dla niej - skoczyć, dopaść.

            Nie jest jak inne uczucia.
            Starsza i młodsza od nich równocześnie.
            Sama rodzi przyczyny, które ją budzą do życia.
            Jeśli zasypia, to nigdy snem wiecznym.

            Religia nie religia -
            byle przyklęknąć na starcie.
            Ojczyzna nie ojczyzna -
            byle się zerwać do biegu.
            Niezła i sprawiedliwość na początek.
            Potem już pędzi sama.
            Nienawiść. Nienawiść.
            Twarz jej wykrzywia grymas
            ekstazy miłosnej.

            Ach, te inne uczucia -
            cherlawe i ślamazarne.
            Od kiedy to braterstwo
            może liczyć na tłumy?
            Współczucie czy kiedykolwiek
            pierwsze dobiło do mety?
            Porywa tylko ona, która swoje wie.

            Zdolna, pojętna, bardzo pracowita.
            Czy trzeba mówić ile ułożyła pieśni.
            Ile stronic historii ponumerowała.
            Ila dywanów z ludzi porozpościerała
            na ilu placach, stadionach.

            Nie okłamujmy się:
            potrafi tworzyć piętno.
            Wspaniałe są jej łuny czarną nocą.
            Świetne kłęby wybuchów o różanym świcie.
            Trudno odmówić patosu ruinom
            i rubasznego humoru
            krzepko sterczącej nad nimi kolumnie.

            Jest mistrzynią kontrastu
            między łoskotem a ciszą,
            między czerwoną krwią a białym śniegiem.
            A nade wszystko nigdy jej nie nudzi
            motyw schludnego oprawcy
            nad splugawioną ofiarą.

            Do nowych zadań w każdej chwili gotowa.
            Jeżeli musi poczekać, poczeka.
            Mówią, że ślepa. Ślepa?
            Ma bystre oczy snajpera
            i śmiało patrzy w przyszłość
            - ona jedna.



            Również pozdrawiam;)
            • camille_pissarro Re: miałem właśnie przed chwila dokonać wpisu pod 09.07.10, 22:49
              Fakt, jak się ma takie zaplecze intelektualne, to trudno się uporać z takim
              przedsięwzięciem jak lustracja i dekomunizacja...
        • marudna.menda Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 10.07.10, 04:34
          offnic palnęła jak zwykle:

          Ech, moherowa, a przeczytalas artykul? Doczytalas do miejsca,gdzie
          facet ze wschodu mowi,ze to bylo ich zamiarem od samego poczatku,
          znaczy od momentu polaczenia Niemiec? I co by bylo, gdyby tej tak
          znienawidzonej GW nie bylo? Nawet bys sie o tym nie dowiedziala, nie
          mowiac juz o tym, ze nie mialabys gdzie na nia napluc.
        • mr.sajgon Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 10.07.10, 10:06
          off_nick napisała:

          > anwad napisała:
          >
          > > To jest Zachód, a nie Wschód.
          >
          >
          > No i tam nie ma GW :/
          >
          A wiesz dlaczego ?
          Bo era Bieruta byla dla nich "Zlotymi latami"
          Dzisiejsi bohaterowie GW w tamtym okresie byli bardzo plodni i robili wiele aby
          podtrzymac tamten rezim.
    • qqazz Różnic jest wiele 09.07.10, 23:00
      U nich Palikot uchodziłby za niepoczytalnego szaleńca a JKM byłby pewnie
      przedstawicielem powaznej siły politycznej.



      pozdrawiam
      • camille_pissarro Re: Różnic jest wiele 09.07.10, 23:35
        Jest ekspresyjny,Ssef frakcji socjalistów w PE Martin Schulz, ale jego ekspresja
        nie dorównuje tej "palikotowej" ;-)
    • wariant_b Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 09.07.10, 23:01
      Świetny pomysł. A naszą "Solidarność" też?

      Mieliśmy tu piękny poligon doświadczalny przed zjednoczeniem Niemiec.
      • camille_pissarro Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 09.07.10, 23:16
        U nas tylko "Solidarność" była solidnie przetrzepana, był najwyższy czas wziąć
        się za SB'eków, PO nie ma tego w szufladzie, za to doskonale wie jak ograniczyć
        działania IPN i wspomóc odrzuconych agentów z WSI ;-)
        Jednym słowem nad Łaba oczyszczają swe szeregi z byłych agentów Stasi, a u nas
        byli agenci, SB'ecy otwierają szampana z okazji wyboru prezydenta PO i tym samym
        pełnej władzy formacji, za rządów której najmniejszy włos im z głowy nie spadnie
        ;-))
        • wujaszek_joe Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 09.07.10, 23:20
          Jakoś Kaczyński z komunistami bardzo dobrze się dogadał. Dostał nawet
          nieruchomości na ul. Srebrnej.
          • camille_pissarro Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 09.07.10, 23:29
            Primo nie na temat, J.Kaczyński nie dogadywał się z UB'kami, SB'kami, agentami z
            WSI.
            Secundo co to jest Srebrna w porównaniu z zachłannością całej postkomunistycznej
            formacji, o pazerności PSL nie wspominając.
            HGW wytoczyła proces w sprawie Srebrnej - wygrała ? ;-))
        • wariant_b Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 09.07.10, 23:36
          camille_pissarro napisał:
          > Jednym słowem nad Łaba oczyszczają swe szeregi z byłych agentów
          > Stasi, a u nas byli agenci, SB'ecy

          Nie interesują mnie zbytnio SB-cy, bo to ich praca i za to im PRL
          płacił. Interesuje mnie Stasi i wywiad NRF, bo infiltracja
          "Solidarności" była gołym okiem widoczna, a zgodna praca obu
          służb niemieckich chyba nie była również przypadkowa.
          Oba państwa Niemieckie dążyły do zjednoczenia, a zachowania
          Rosji w Polsce miały kluczowe znaczenie dla oceny ryzyka.
          Interwencja Rosji w Polsce ograniczałaby na jakiś czas możliwość
          bardziej zdecydowanych działań w NRD.
    • zbinie Niemcy są praktyczni i lepiej wykształceni 10.07.10, 03:03
      Nie wiem czy jest w Polsce jakikolwiek politolog czy historyk mający choćby blade pojęcie jak wyglądała w Niemczech denazyfikacja i to w zasadzie wystarczy w temacie dyplomowanych matołów straszacych widmem dekomunizacji. Za to mądrali od grubych kresek ,tudzież tupeciarzy i cynicznych kanalii w rodzaju Maleszki nie brakuje. Wreszcie w Polsce problemów się nie usuwa , modne jest pochylanie się nad tym co smierdzi a to się zawsze kończy tak samo - oczy i usta w gó...e.
      • camille_pissarro Niemcy są praktyczni i lepiej wykształceni 10.07.10, 07:39
        to fakt.Wydaje mi się, że znaleźliby się ludzie, którzy mają pojęcie co to była
        denazyfikacja, tylko nie zostają ( nie zostali ) dopuszczeni do głosu. Ciekawe
        dlaczego W.Bartoszewski o tym się nawet nie zająknie ;-)Czesi w sumie też
        przeprowadzili u siebie też coś na kształt lustracji, dekomunizacji i obecnie są
        pod tym względem w zgoła odmiennej rzeczywistości niźli my, nie oglądają się za
        siebie - tak można to najkrócej ująć.
        ***
        A u nas wzorem mentorów, ( nie trzeba przywoływać, bo każdy rozgarnięty
        powinien ich zidentyfikować jednoznacznie) tak pochylano się ( jak słusznie
        ujmujesz ) nad problemem lustracji, dekomunizacji, że w efekcie ( taki był z
        góry założony zamiar tych co tworzyli nowy ład, nie tylko ekonomiczny ) nad
        Wisłą spalił na panewce.Ale czy można było spodziewać, że takie przedsięwzięcie
        zakończy się klapą, a nam wszystkim ta czkawka odbijać się nieustannie...

        pozdrawiam
    • goldenwomen123 Re: Jak oni to w tych Niemczech robią ? Przecież 10.07.10, 08:12
      www.bibula.com/?p=23506

      U nas TW maja sie dobrze.
    • wzmozony_moralnie Idioto! U na lustruje sie posłów od 1997 roku 10.07.10, 09:59

      bo wtedy uchwalono ustawę lustracyjną.

      Którą nawiasem mówiąc Kaczyńscy w 2007 roku uchyli
      a nowej nie wprowadzili w zycie.

    • wzmozony_moralnie Bredzisz camille_pissarro 10.07.10, 10:02
      camille_pissarro napisał:


      > Fakt pozostaje jednak faktem, w Niemczech proces lustracji został
      > przeprowadzony najlepiej wśród byłego bloku komunistycznego...

      Bredzisz chlopcze.
      Niemcy nie były czlonkiem bloku komunistycznego.
      Członkiem bloku komunistycznego był DDR, ale w DDR ni ebyło zadnej
      lustracji. Była w Niemczech.
      Jeżeli nie zrozumiałeś napisz, postaram się doprecyzowac.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja