keram.keram 23.07.10, 20:22 Jakie nowe przyczyny zbrodni zostały ustalone ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jedynaladyhawke Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 20:22 Jak to jakie? winny Tusk Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 20:24 pytałem o nowe szczegóły a nie te powszechnie znane w zespole. Odpowiedz Link Zgłoś
lumpior Ze Maciora to idiota,wiedzialem,ale reszta? 23.07.10, 20:27 No chyba ze Jarek i Tadek/z Torunia/ tak orzekli? PiS to dupna grupa Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Ze Maciora to idiota,wiedzialem,ale reszta? 23.07.10, 20:50 co mają wspólnego jakieś informacje o relikwiach, i bogu, co mu trzeba zapłacić. Te rodziny powinny współpracować z psychologiem a nie z psychopatą. Żałosne to wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek Rodziny już powiedziały,gdzie psychopaty miejsce! 23.07.10, 21:06 keram.keram napisał: Te rodziny powinny współpracować z psychologiem a nie z psychopatą. ---> A miejsce Palikota jest w chlewie, ale nie jako świnia, bo świnie są mądre, czyste i uczciwe w swoich zachowaniach. Pozostaje mu rola świńskich odchodów ... odróżnia się tylko tym, że znacznie mocniej śmierdzi. Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Rodziny już powiedziały,gdzie psychopaty miej 23.07.10, 21:09 To nie jest odpowiedź, nie wtrącaj się, jak nie masz nic do powiedzenia. Jak nie Palikot, to ktoś inny zada te pytania. ps. gratuluję wiedzy o zapachu odchodów. Widać w szpitalu macie doskonałą opiekę. Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek [...] 23.07.10, 21:34 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Bierzesz przykład z Palikota.Głośno wrzeSzczy 23.07.10, 21:36 do pięt mu nie dorastam. Przyznaję. Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: Bierzesz przykład z Palikota.Głośno wrzeSzczy 24.07.10, 01:26 widzisz sklonowana miriam ani ty ani nikt z PiS-u Palikotowi intelektualnie do sznurówek nie dorasta... i to jest wasz problem, i dklatego tak cholernie boicie się Palikota, bo on obnaża waszą grę, waszą obłudę... Odpowiedz Link Zgłoś
etta2 Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 20:51 Ten "zespół" ani dzisiaj, ani NIGDY niczego nie ustali i nie wyjaśni. Z kilku powodów: 1. nie ma uprawnień do prowadzenia jakiegokolwiek śledztwa 2. nie ma dostępu do żadnych źródeł informacji (protokoły przesłuchań, dokumentacja) 3. Nie umi prowadzić śledztwa, bo niby skąd maciora ma się na tym znać???????? To gromada oszołomstwa, której celem jest bicie piany, rzucanie tanimi hasełkami o "zbrodni", zaniedbaniach rządu (jakby to rząd prowadził śledztwo), winie Tuska, Palikota i Putina. A przecież wiadomo, że chodzi o zakrzyczenie prostych i podstawowych faktów: to kaczor wysłał siebie i 95 innych na tamten świat, bo MUSIAŁ WYLĄDOWAĆ. Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek Powtarzasz bezmyślnie zasłyszane idiotyzmy! 23.07.10, 22:00 etta2 napisała: 1. nie ma uprawnień do prowadzenia jakiegokolwiek śledztwa ---> Gdzie usłyszałaś takie głuPOty, że ta komisja chce prowadzić jakieś śledztwo? Pewnie od tego idioty Palikota? > 2. nie ma dostępu do żadnych źródeł informacji (protokoły przesłuchań, dokumentacja) ---> Komisja ma dostęp do wszystkiego, do czego ma dostęp każdy parlamentarzysta. A gdybyś wiedziała dlaczego wszelkiej maści oszuści boją się pozwów zbiorowych, to i wiedziałabyś dlaczego oni też wybrali działanie w większej grupie. > 3. Nie umi prowadzić śledztwa, bo niby skąd maciora ma się na tym znać???????? ---> Paliknur, ten to umi śledzić ... po korytarzach sejmowych biega i sika na ściany :))) > tanimi hasełkami o "zbrodni", zaniedbaniach rządu ---> Masz rację, PalikoTusk bardzo tanio się sprzedał kagiebistom ... Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Powtarzasz bezmyślnie zasłyszane idiotyzmy! 23.07.10, 22:14 Jak śmiesz podważać zaufanie do Rosjan. Przecież Przyjaciel Rosjan chce pojednania. www.youtube.com/watch?v=rjfUm6mbBv4 Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek [...] 23.07.10, 22:31 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Kagiebowskie pieski służą władzy a wydaje im 23.07.10, 22:34 Przyjaciel Rosji nie wskazał dobrych i złych Rosjan, więc przyjąłem, że przyjaciółmi są wszyscy. Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek Przyjaciel Rosjan nie zajmował się ich oceną. 23.07.10, 22:47 keram.keram napisał: więc przyjąłem, że przyjaciółmi są wszyscy. ---> Przyjaciółmi są wszyscy ... poza tymi, którzy nimi nie chcą być. A przyjaciele nie mataczą! Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Przyjaciel Rosjan nie zajmował się ich oceną. 23.07.10, 22:52 Przyjaciel Rosjan nie odwołał słów z przemówienia z fortepianem w tle, więc uważam je za obowiązujące. Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek Znam ten wasz ból...że to nie do was mówił. 23.07.10, 23:08 keram.keram napisał: Przyjaciel Rosjan nie odwołał słów z przemówienia z fortepianem w tle, więc uważam je za obowiązujące. ---> Bo widzisz normalni ludzie, gdy coś mówią - a nawet gdy tworzą przepisy prawa - to zwracają się do innych normalnych, uczciwych ludzi ... a wam się wydaje, że jak do wszystkich, to także do oszustów, złodziei, bandytów ... Jak skończysz z relatywizacją, to zrozumiesz ... Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Znam ten wasz ból...że to nie do was mówił. 23.07.10, 23:15 Zgadzam się. Dlatego przepisy prawa mówią, że śledztwo prowadzi prokuratura i należy czekać na jej ustalenia. Nie przesadzaj z tym umiłowaniem Rosjan. Nie musisz do mnie pisać per "Wy". Jestem tutaj sam. ps. Normalni ludzie nie muszą utwierdzać swojej normalności ciągle o niej wspominając. Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek "Troszeczkę" minąłeś się z prawdą ... :) 23.07.10, 23:42 keram.keram napisał: przepisy prawa mówią, że śledztwo prowadzi prokuratura i należy czekać na jej ustalenia. ---> Po pierwsze: "Przepisy prawa" zakładają, że prokurator to uczciwy człowiek - więc co, gdy prokurator nie jest uczciwym człowiekiem? A po drugie: W którym miejscu "przepisy prawa" mówią cokolwiek na temat grzecznego czekania na to, co raczy prokuratura objawić? A może znasz jakieś "przepisy prawa", które namaszczają prokuratorów na świętych? Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: "Troszeczkę" minąłeś się z prawdą ... :) 23.07.10, 23:54 a ty jesteś tym, który ma moce pozwalające oceniać uczciwość prokuratora.Tak ?. Chyba u siebie na sali. Jeżeli wiesz coś o jakichś nieprawidłowościach, zgłoś to. A nie zachowujesz się jak Przyjaciel Rosjan, czyli wiem, ale nie powiem. Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek Znajdź choć jeden fragment, w którym coś takiego 24.07.10, 00:19 keram.keram napisał: a ty jesteś tym, który ma moce pozwalające oceniać uczciwość prokuratora.Tak ? ---> sugerowałem. Moje uwagi odnosiły się bezpośrednio do twoich tez bez wycieczek do konkretnych spraw. > A nie zachowujesz się jak Przyjaciel Rosjan, czyli wiem, ale nie powiem. ---> Przyjaciel Rosjan - w przeciwieństwie do "Ich Człowieka W Warszawie" - zawsze był i jest politykiem odpowiedzialnym i dlatego wie, co może powiedzieć a czego nie. Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Znajdź choć jeden fragment, w którym coś taki 24.07.10, 00:29 pierwszy z brzegu zestaw odpowiedzialnych tez 1. Nie będę premierem gdy mój brat będzie prezydentem 2. Nie będzie koalicji z Samoobroną. 3. Nie zmienia się ordynacji wyborczej przed wyborami 4. Nie podniesiemy akcyzy na paliwo. 5. Trzy miliony mieszkań 6. Niższe podatki 7. Tanie państwo i redukcja administracji 8. Marcinkiewicz - premier na całą kadencję. 9. Afera bilboardowa. 10. Chcemy koalicji z PO. 11. PO jest w koalicji z SLD. 12. Nie bedzie TKMu. 13. "Moja teczka jest sfałszowana". 14. W rządzie nie będzie przestępców! 15. Byli szefowie dyplomacji byli na usługach KGB. 16. Wycofamy wojsko polskie z Iraku. 17. Kler nie ma wpływu na politykę PiS 18. Prowadzimy politykę zagraniczną dla dobra Polski. 19. Obniżymy ZUS. Nie ma sensu ta gadka weź pigułki, wskocz w kaftanik i lulu Ja idę do żonki. Odpowiedz Link Zgłoś
nurni.pl Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 21:02 Świadkowie ktorzy byli w Moskwie powiedzieli że nie było fajnie tak ze strony rosyjskiej jak i ze strony polskiego rządu. Ta informacja być moze powstrzyma pana prezydenta od pochopnego rozdawania medali Rosjanom. Domyślam sie że niedlugo goścmi zespolu bedą ci którzych krewni stracili nie tylko zycie ale i zegarki czy karty kredytowe. Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 21:05 ale jak to się ma do wyjaśnienia przyczyn katastrofy( kto stworzył listę wycieczki, czy gnojenie pilotów przez Karskiego i Gosiewskiego to ich pomysł, czemu Pasażer się spóźnił, etc ) Odpowiedz Link Zgłoś
nurni.pl Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 21:18 keram.keram napisał: > ale jak to się ma do wyjaśnienia przyczyn katastrofy( kto stworzył listę > wycieczki, czy gnojenie pilotów przez Karskiego i Gosiewskiego to ich pomysł, > czemu Pasażer się spóźnił, etc ) Zbadać trzeba wszystko. Elementarz. Na Discovery chodzi cały czas seria "katastrofy lotnicze" który opowiada jak to sie na świecie bada każdy wypadek. Zechecam do obejrzenia choćby jednego, dowolnego odcinka. Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 21:26 Że sobie pozwolę na dowcip - na serio myślisz, że badanie potencjalnej kradzieży zegarka czy sposobu mycia zwłok jest najistotniejszą wartą zbadania sprawą, która może przybliżyć wyjaśnienie przyczyn katastrofy? To bardziej CSI:Miami niż Discovery ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 21:50 heofon napisała: > że badanie potencjalnej kradzieży zegarka ... No, powiedzmy według obecnych danych - kradzieży kluczowych dla jego poprawnego działania fragmentów zegarka. Fragment z marką producenta odnalazł się, ale zapewne fakt ten nie zostanie wykorzystany w kampanii promocyjnej zegarków tej marki. Odpowiedz Link Zgłoś
nurni.pl Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:02 heofon napisała: > Że sobie pozwolę na dowcip - na serio myślisz, że badanie potencjalnej kradzież > y > zegarka czy sposobu mycia zwłok jest najistotniejszą wartą zbadania sprawą, > która może przybliżyć wyjaśnienie przyczyn katastrofy? Z czyjego punktu widzenia? Nas prześcigających sie w deklaracjach w szacunku dla rodzin czy moze nas nie prześcigających sie w deklaracjach ale autentycznie tym rodzinom współczującym? Rozdawane były medale potencjalnym złodziejom, a kandydat Komorowski zapowiedział przed pogrzebem na Wawelu iż bedzie ów pogrzeb "okazja do wyrażenia wdziecznosci panstwu rosyjskiemu". Mamy dobra okazję by skonfrontować zachwyt pana Komorowskiego z zachytem tych ktorzy dotknięci nieco bardziej. Rodziny ofiar mówiły dzis o wdzięczności że ktos w ogóle chce ich wysłuchać. Być może są też rodziny zachwycone czy chocby tylko zadowolone z rosyjskiego sledztwa ale jakoś (pewno przez PiS) ich nie słychac. Pani Szmajdzińska zdystanowała sie mocno od PiS ale zarazem zaznaczyła że obawia sie rosyjskich matactw i sledztwo to jest zadziwiające.... Przy okazji smierci pani Blidy powołano sejmową komisje której obrady są transmitowane non-stop. Kiedys niusem było że znaleziono w mieszkaniu pani Blidy włos. Ten włos moze mieć wielkie znaczenie przekonywał jakis prokurator cytowany przez GW. Zatem spokojnie... Powody by przyjrzeć sie wszystkiemu są co najmniej 96 razy bardziej warte uwagi niz wowczas gdy w mieszkaniu BYŁEJ posłanki odnaleziono jakis włos - czyz nie tak? Tu sejmowej komisji nie ma. Jest zespół który dzis oddał mikrofon tym do których wszyscy (no moze prócz przyjaciela z polowań pana prezydenta) deklarują szacunek. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:43 Przerost formy nad treścią. Śledztwo trwa i komisja sejmowa (śledcza) nie jest do niczego potrzebna. Bo żadna komisja śledcza niczego do tej pory nie wyjaśniła. Jedyne, do czego się przydaje to do autopromocji polityków w niej zasiadających, a komisja ds. Blidy nie jest niestety wyjątkiem. Podziękowania dla państwa rosyjskiego dotyczyły jak zrozumiałem sprawnej organizacji i współpracy z państwem polskim w obliczu tragedii, a nie miały antycypować działań rosyjskiej prokuratury czy MAK. Co ci przeszkadza ww w miarę obiektywnej ocenie? Ruska trumna, czy może złodzieje, którzy zostali złapani i zostaną osądzeni, a których w Polsce nie ma. Na Kabatach do dziś przecież leżą złote zegarki :/ Odpowiedz Link Zgłoś
nurni.pl Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 23:45 chateau napisał: > Przerost formy nad treścią. > > Śledztwo trwa i komisja sejmowa (śledcza) nie jest do niczego potrzebna. Komisja sledcza chocby d/s pani Blidy nie badała "kto zabił". Postanowiła zbadac WSZELKIE okoliczności śmierci BYŁEJ posłanki. Jesli sie nie myle to z naciskiem na zbadanioe zachowan najwyższych urzedników panstwowych. Pasazerowie TU-154 to żadni "byli posłowie", "byli najwyźsi dowódcy armii", "byli ministrowie czy byli pralmentarzyści. Nawet głowa państwa nie była "była". Pan Komorowski oświadczył ze "panstwo polskie po tragedii 10 kwietnia zdało egzamin". To chyba dlatego nie ma oczywsitej komisji sledczej bo mamy wiążące oswiadczenie tych którzy.... świadczą w swojej sprawie. Ciekawe kiedy zamiast oswidczeń majatkowych usłyszymy że wszystko jest w porządku to i po co marnowac papier. > Podziękowania dla państwa rosyjskiego dotyczyły jak zrozumiałem sprawnej > organizacji i współpracy z państwem polskim w obliczu tragedii, Wiem że prominenci państwa polskiego są bardzo zadowoleni ze współpracy ze strona rosyjską. Czasem dochodzi może co prawda do jakis zgrzytów i minister Graś pomyli formacje które okradały ofiary ale wszystko mozna sobie przeciez potem wyjasnic - po rosyjsku. a nie miały > antycypować działań rosyjskiej prokuratury czy MAK. Co ci przeszkadza ww w miar > ę > obiektywnej ocenie? Ruska trumna, czy może złodzieje, którzy zostali złapani i > zostaną osądzeni, a których w Polsce nie ma. Na Kabatach do dziś przecież leżą > złote zegarki :/ Jest akurat odcinkek serialu Discovery o Kabatach. Pouczajacy tak samo jak kazdy inny. Polscy sledczy wykazali że przyczyna tej tragedii była rosyjska konstrukcja samolotu. W wypadku TU-154 który rozbił sie pod Smolenskiem tak drobiazgowe śledztwo nie jest potrzebne. Opisana już wyzej metoda pana Komorowskiego komisja MAK w rekorodowym jak na wszelkie katastrofy czasie oswiadczył że samolot za którego certyfikacje bierze pieniądze - był sprawny. To spora ulga, prawda? Pan Komorowski oswiadcza ze panstwo które reprezentuje "zdało egzamin:, rosyjska komisja MAK która certyfikuje zakłady remontujące Tutke czy samo lotnisko Siewiernyj w Smolensku szybko ustala że i tu wszystko było okey. Zyjemy w najszczęsliwszym kraju pod słoncem. Niczego nie trzeba sprawdzać. Psiakrew, gdyby jeszcze cos mozna było zrobic z tymi psioczącymi rodzinami ofiar - no i rzecz jasna z tymi którzy podstawiaja im mikrofon i pozwalaja mówić. A tak mamy burdel jaki opisałes w swoich pierwszych słowach. Forma psioczy nie wiedząc że jest ino formą - treśc certyfikuje sie sama. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 23:53 Rozumiem, że masz jakieś zarzuty do pracy polskich śledczych i uważasz, że posłowie unikną tych błędów. Możesz wyszczególnić? Czy po prostu stawiasz zarzut, że śledczych nie ma, a mecenas Rogalski rozmawiał sam ze sobą? Reszty nie komentuję, bo chyba odpowiadasz nie na mój post. Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 23:53 nurni.pl napisał: Pan Komorowski oświadczył ze "panstwo polskie po tragedii 10 kwietnia zdało egzamin". To chyba dlatego nie ma oczywsitej komisji sledczej bo mamy wiążące oswiadczenie tych którzy.... świadczą w swojej sprawie. W jaki sposób Komorowski świadczy w swojej sprawie? A dokładniej - w jaki sposób jest to jego sprawa? Czy mogę się też zapytać w jaki sposób państwo nie zdało egzaminu? (jak rozumiem z Twoich słów) Odpowiedz Link Zgłoś
nurni.pl Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 24.07.10, 00:43 heofon napisała: > W jaki sposób Komorowski świadczy w swojej sprawie? A dokładniej - w jaki sposó > b > jest to jego sprawa? Wedle mojej najlepszej wiedzy Bronisław Komorowski to nie napis na dropsach. Ale urzędnik państwowy. Ty mi napisz czy to najwyzszy urzednik panstwa polskiego czy jakis niewiadomo-kto. Zatem urzednik panstwowy szczebla jeszcze niewiadomego (czekam) oświadcza że państwo którego jest być może (czekam) głową - "zdało egzamin". > Czy mogę się też zapytać w jaki sposób państwo nie zdało egzaminu? (jak rozumie > m > z Twoich słów) Mozesz zapytać. To będa trzy linki. Trzeba pobrać i obejrzeć na swoim playerze. Całosc chyba koło 120 MB. Słowa rodzin z dzisiejszej konferencji czyli najlepszy adresat Twego pytania. Pytania bardzo na miejscu. No chyba że lepszym adrestem sa inni. Ty, ja czy świetnie zorientowany wiceprzewodniczący Palikot. Jesli bedziesz chciała uniknąc słow rodzin ofiar a usłyszec moje to jest to mozliwe. Ale najpierw spróbuj uzasadnic, czemu nie tych którzy wszak lepiej niz ja widzieli - jak to świetnie zadziałało panstwo polskie. Podać te linki? Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 24.07.10, 01:19 nurni.pl napisał: > Wedle mojej najlepszej wiedzy Bronisław Komorowski to nie napis na dropsach. Ale urzędnik państwowy. Owszem, ale w momencie katastrofy był marszałkiem Sejmu i nie byl związany z organizacją wyjazdu. > Jesli bedziesz chciała uniknąc słow rodzin ofiar a usłyszec moje to jest to mozliwe. Ale najpierw spróbuj uzasadnic, czemu nie tych którzy wszak lepiej niz ja widzieli - jak to świetnie zadziałało panstwo polskie. > Podać te linki? Widziałam i czytałam, więc nie potrzeba ;-) Co do egzaminu - rozchodzi się o rozumienie zwrotu "zdać egzamin". Nie wybuchła wojna, nie powstał chaos organizacyjny w wojsku ani administracji państwowej - sprawy tego typu, mam wrażenie, miał na myśli Komorowski. Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:55 Mam wrażenie, że mieszasz dwie sprawy - pomoc (w tym psychiczną) dla rodzin ofiar i wyjaśnianie przyczyn katastrofy. Odniosłam wrażenie, że zespół Macierewicza postawił sobie cel wyjaśniania. Współczucie dla ofiar, owszem jest bardzo ważne, ale nie przybliża wyjaśnienia. Także owszem, relacje ofiar mogą być istotne jeśli chodzi o ustalanie niedociągnięć czy zaniedbań, ale to nie ma bezpośredniego związku z przyczynami katastrofy. No chyba, że z góry wiadomo, że to była zbrodnia... ;-) A co do komisji - w przypadku Blidy nie było prokuratury niezależnej od rządu. Teraz jest i prowadzi postępowanie. Może warto poczekać na wyniki jej działalności, ocenić ich niezależność i wiarygodność i wtedy domagać się komisji sejmowej? Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 23:00 dokładnie. Ale ja mam wrażenie, że w tym wątku chodzi o to samo, co w tej kuriozalnym zespole, czyli niech zapanuje chaos, w którym nic nikt o przyczynach katastrofy się nie dowie. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 23:06 Rodziny ofiar budzą współczucie, a PiS będzie starał się jawić jako jedyny autentyczny reprezentant i obrońca przed nieudolnym rządem i siepaczami Tuska. Po trupach do celu. Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 23:11 Żal, naprawdę żal mi tych ludzi. Właśnie na TVN24 była powtórka. Ciekaw jestem, co te pisowskie łby notowały, gdy ci biedni ludzie wylewali swoje żale ? Odpowiedz Link Zgłoś
nurni.pl Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 24.07.10, 00:55 keram.keram napisał: > dokładnie. Ale ja mam wrażenie, że w tym wątku chodzi o to samo, co w tej > kuriozalnym zespole, czyli niech zapanuje chaos, w którym nic nikt o przyczynac > h > katastrofy się nie dowie. Chaos ??? Czy dało sie juz odnależć zegarki zabitych albo chocby tego kontrolera ktory wg stenogramów powiadał "horizont, horizont" po czym sam zniknał za horyzontem? Chaos... Dzis czytałem że rosyjski minister d/s nadzwyczajnych Szojgu (ten od tej 8:50 jako godziny katastrofy) kazał odsunąc BORowców ktorzy dotarli na miejsce i stali przy ciele prezydenta. Musi byc wprowadzali tym staniem jakis "chaos". Po odsunieciu BORowców juz bez-chaosyjnie pozbierano wszystkie (byc moze) ciała, prawie wszystkie pistolety poległych oficerów BOR, większośc kart kredytowych i zegraków - wreszcie w warunkach gdy nikt nie wprowadza chaosu próbowano odnaleziono prawdziwa gratkę jaka był telefon satelitarny prezydenta. No ten tam, co to jak spytac prokuratora Parulskiego gdzie ów telefon jest to prokurator natychmiast ucieka. Ale dodajmy ucieka godnie a nie chaotycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
nurni.pl Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 24.07.10, 00:26 heofon napisała: > Mam wrażenie, że mieszasz dwie sprawy - pomoc (w tym psychiczną) dla rodzin ofi > ar i wyjaśnianie przyczyn katastrofy. > > Odniosłam wrażenie, że zespół Macierewicza postawił sobie cel wyjaśniania. Wspó > łczucie dla ofiar, owszem jest bardzo ważne, ale nie przybliża wyjaśnienia. Mysle że to rodziny ofiar lepiej wiedzą tak od Ciebie jak i ode mnie co jest im w tej chwili potrzebne. Zaryzykuje równiez teze że zawsze beda to widziały lpeiej od nas. Bardzo niechętnie podejme na ten temat jakakolwiek dyskusje. > Także owszem, relacje ofiar mogą być istotne jeśli chodzi o ustalanie niedociąg > nięć czy zaniedbań, ale to nie ma bezpośredniego związku z przyczynami k > atastrofy. No chyba, że z góry wiadomo, że to była zbrodnia... ;-) Nie wiem czy to była zbrodnia bo nikogo z moich bliskich nie ogladałem w prosektorium jak butelka wody polewaja jego ciało, nie okradzione mego zmarłego - nie mam chyba zbyt wiele dobrych powodów by kwestionowac opinie urzedników panstwa polskiego że wszystko jest w porzo. Symptomatyczne że o gdy Antonii Macierewicz powiedział o zbrodni to pytano oto wszystkich - ale nie tych ktorzy powinni miec najwiecej do powiedzenia. W dniu w kótym bliscy ofiar pojawili sie w Sejmie dziatwa dziennikarska biegała za wiceprzewodniczacym Palikotem. Słusznie - to pan wiceprzowdniczący lepiej oceni czy zachowania strony rosyjskiej były zbrodnicze niz ci którzy przypadkowo sa krewnymi. > > A co do komisji - w przypadku Blidy nie było prokuratury niezależnej od rządu. > Teraz jest i prowadzi postępowanie. Nie wiem co chciałas przez to napisać. Prokuratura prowadziła nadzwyczaj intensywne sledztwo nim jeszcze dowiedzielismy sie że w ogóle istnieje ktos taki jak prokurator Serement. Ta prokuratura juz "odpolityczniona" I wierz że wiem co mówię. To było sledztwo bardzo drobiazgowe i bardzo głośne. W ogóle odradzam jakiekolwiek próby nawiazywania do Barbary Blidy. Tej którą IV RP "zamordowała". Może warto poczekać na wyniki jej działalno > ści, ocenić ich niezależność i wiarygodność i wtedy domagać się komisji sejmowe > j? Istnieje poważna watliwośc nawet co do tego co tak naprawde otrzymalismy w rosyjskich trumnach. Nie ma protokołow sekcji zwłok - po co komu te protokoły skoro martwy jest martwy zapyta jakies dziecko tyrmandowskiej cywilizacji komunizmu, prawda? Dopuszczam że moze wydawac Ci sie to mało wazne dla "ustalenia przyczyn katastrofy". Jednakowoż wszystko jest ważne z punktu widzenia tych ktorzy dzis skorzystali z obecnosci kamer i nikt im nie przerywał. Wszystko. Tylko prawda jest ciekawa powiedział pewien człowiek. Nie został autorytetem moralnym bo był antykomunistą. Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 24.07.10, 00:36 Trochę za duża jak na mnie była w tym poście dawka emocji, żebym mogła racjonalnie argumentować ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 21:26 jestem ciekaw odcinka poświęconego tej katastrofie. Odpowiedz Link Zgłoś
nurni.pl Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:09 keram.keram napisał: > jestem ciekaw odcinka poświęconego tej katastrofie. Obejrzyj najpierw dowolny odcinek. Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:13 oglądałem wiele razy. Myślę, że wątki podnoszone przez Antoniego wogóle nie byłyby brane pod uwagę. No, może w programach o siłach nadprzyrodzonych Odpowiedz Link Zgłoś
nurni.pl Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:20 keram.keram napisał: > oglądałem wiele razy. Myślę, że wątki podnoszone przez Antoniego wogóle nie > byłyby brane pod uwagę. Masz racje. Takie traktowanie ludzkich zwłok, rodzin ofiar, mozliwe jest już chyba tylko w państwie "któremu powinniśmy okazać wdzięczność" Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:21 Traktowanie zwłok nie jest tematem AirCrash Disasters. Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:27 no więc po co ten zamęt ? Odpowiedz Link Zgłoś
nurni.pl Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:34 Wiem - bo tam nawet kontrolerów nie trzeba szukać. Wszystko takie oczywiste. Żaden wariat nie kwestionuje tego co ustaliła komisja: www.tvn24.pl/-1,1658816,0,1,podpisalem-inny-dokument,wiadomosc.html Inny wariat nie pajacuje pytajac czy bardziej wiarygodne są ustalenia komisji niz jego słowa: www.tvn24.pl/1,1663248,druk.html Programy Discovery są pożyteczne bo pokazują miejsce w którym znaleźlismy sie i nasza odległośc od świata. Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:36 takie rozbieżności TRZEBA wyjaśniać. A nie żerować na traumie rodzin ofiar. Odpowiedz Link Zgłoś
nurni.pl Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:51 Owszem trzeba. Dzisiejszymi goścmi zespołu były rodziny ofiar. Zanim cokolwiek powiedzieli podziekowali że ten zespól w koncu powstał i ktos zechciał ich w końcu wysłuchać. Kto zatem jak napisałeś "żeruje"? Co dzis takiego stało sie niepotrzebnego i zbednego? Rodzinom ofiar nikt nie odbierał mikrofonu. Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:56 kto żeruje ? film.onet.pl/_i/news/duze/r/rumburak_1.jpg Rodziny dzisiaj miały możliwość "wygadania się", wyżalenia. Jednakże nie jest to miejsce. Powtarzam pytanie. Jaki to ma związek z wyjaśnieniem przyczyn katastrofy ? Odpowiedz Link Zgłoś
nurni.pl Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 24.07.10, 00:28 keram.keram napisał: > Rodziny dzisiaj miały możliwość "wygadania się". Przesadziłeś. Odpowiedz Link Zgłoś
marudna.menda [...] 23.07.10, 21:41 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
hordol spokojnie 23.07.10, 21:06 komisja dopiero zaczyna działac. dowiesz sie z pewnoscia wielu ciekawych rzeczy Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 21:38 to co zawsze-nic.zespół chorobowy Macierewicza-Romaszewskiego zaostrza sie. Odpowiedz Link Zgłoś
upior_w_moherze zeby palikota nie dopuszczac 23.07.10, 21:45 w przyszlym tygodniu moze zmienia zdanie ale narazie udali sie na zasluzony wypoczynek wieczny racz dac im Panie Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: ze kopacz kłamała 23.07.10, 21:48 załóżmy że kłamała, ale jak to się ma do przyczyn katastrofy ? Odpowiedz Link Zgłoś
hordol Re: ze kopacz kłamała 23.07.10, 21:59 nie wiem. trzeba sie zastanowic dlaczego kłamała. Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: ze kopacz kłamała 23.07.10, 22:00 Nie przyszły jeszcze wytyczne, co na ten temat napisać? Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek Kłamią oszuści,zdrajcy,współwinni...- wybieraj! 23.07.10, 22:03 keram.keram napisał: załóżmy że kłamała, ale jak to się ma do przyczyn katastrofy ? Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: Kłamią oszuści,zdrajcy,współwinni...- wybiera 23.07.10, 22:06 Nie napisałeś o Michniku, Bartoszewskim, Schetynie, Palikocie, Kuroniu, Geremku. Jakoś gorzej się dzisiaj czujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek Jak to nie!Napisałem!!!Ale nie po imieniu :))) 23.07.10, 22:12 mietowe_loczki napisała: Nie napisałeś o Michniku, Bartoszewskim, Schetynie, Palikocie, Kuroniu, Geremku > Jakoś gorzej się dzisiaj czujesz? ---> Przecież widzisz, że mi "setka" przybyła - może dlatego. :) Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: Jak to nie!Napisałem!!!Ale nie po imieniu :)) 23.07.10, 22:18 To za każde nazwisko dodają ci jedną cyferkę? ;) No no :) Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: Jak to nie!Napisałem!!!Ale nie po imieniu :)) 23.07.10, 22:23 no i o nieśmiertelnym WSI :)ubecjach itd Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek Muszą bronić SalonowychAutorytetów! 23.07.10, 22:36 mietowe_loczki napisała: To za każde nazwisko dodają ci jedną cyferkę? ;) No no :) ---> W ich wydaniu, wolność słowa (a jednocześnie miara inteligencji, wykształcenia, statusu społecznego), to wolność do oddawania czci tym, których oni namaszczą ... a reszcie hołoty ban!!! Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: ze kopacz kłamała 23.07.10, 21:51 ja już ignoruję zawracanie Alika ogonem. Niech mu będzie że kłamała. Ale to Kopacz zorganizowała tę bizantyjską wycieczkę ? Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 22:01 To jest stała zagrywka, powtarzać bzdurę tyle razy, tyle razy ją cytować i międlić, że w końcu nawet przytomni ludzi zaczną dochodzić do wniosku, że coś może być na rzeczy. No bo skoro tyle razy o tym pisano... Kopacz nie kłamała. Kłamał Macierewicz, kłamią goście pokroju nurni.pl czy hordola. Na prośbę o udowodnienie Kopacz kłamstwa budują bełkotliwe konstrukcje logiczne (typu - skoro mówiła o patomorfologach, to musiała mówić o sekcjach, bo patomorfolodzy wykonują sekcje itp.) oraz epatują tandetną erystyką. A jest tak-tak albo nie-nie. Interpretacja nie jest prawdą, co próbują nam wcisnąć. Odpowiedz Link Zgłoś
hordol Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 22:05 oczywiscie oczywiscie. a potem pieczołowicie przesiewali ziemię wraz z pania kopaczowa. Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 22:07 No nie przesiewali. I co się z tego powodu stało? Odpowiedz Link Zgłoś
hordol Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 22:11 a nic sie nie stało. to tylko zdegenerowany zachód zbiera na potrzeby sledztwa miesiącami szczątki rozbitego samolotu. Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 22:12 A możesz jaśniej? Odpowiedz Link Zgłoś
hordol Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 22:14 nie mogę. nie mam dyplomu wyzszej uczelni. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 22:52 mietowe_loczki napisała: > A możesz jaśniej? --------------------------------------- Proszę bardzo. www.rmf24.pl/raport-lech-kaczynski-nie-zyje-2/kaczynski-fakty/news-sledztwo-po-katastrofie-nie-odpowiada-zachodnim-standardom,nId,277657 Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Wtręt 23.07.10, 23:01 wojciech.2345 napisał: > mietowe_loczki napisała: > > A możesz jaśniej? > --------------------------------------- > Proszę bardzo. > > rel="nofollow">www.rmf24.pl/raport-lech-kaczynski-nie-zyje-2/kaczynski-fakty/news-sledztwo-po-katastrofie-nie-odpowiada-zachodnim-standardom,nId,277657 Artykuł porównuje Smoleńsk z dwoma katastrofami o których od razu było wiadomo, że były zamachami. Odpowiedz Link Zgłoś
hordol Re: Wtręt 23.07.10, 23:09 a w smolensku od razu "było wiadomo" ze to nie zamach wiec mozna olac jakies skrupulatne procedury Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Wtręt 23.07.10, 23:19 hordol napisała: > a w smolensku od razu "było wiadomo" ze to nie zamach wiec mozna olac jakies skrupulatne procedury O ile pamiętam to dość szybko było wiadomo, że nie był to wybuch. W przypadku tych dwóch katastrof z artykułu to były wybuchy (w powietrzu) i konieczne było znalezienie mechanizmu wybuchowego. Owszem, procedury są istotne, ale nie należy posuwać się do absurdu. Jeżeli nie stwierdzono obecności środków wybuchowych, toksyn itp. to czy jest sens szukać mini kawałeczków innych niż mechanika samolotu? (Pytam się teoretycznie, nie w odniesieniu konkretnie do Smoleńska). Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 23.07.10, 23:23 Proponujesz drogi na skróty. Tu jest potrzebna aptekarska dokładność. Nie spekuluje się. Odpowiedz Link Zgłoś
hordol Re: Wtręt 23.07.10, 23:31 jezeli sie olewa jedne procedury to zapewne i inne równiez nie sa ostro przestrzegane.znajac realia rosyjskie to bardzo prawdopodobne. katastrofa mogła(nie znaczy ze jest) być wynikiem przyczyn lezących po stronie rosyjskiej. czy sadzisz ze rosjanie beda w takim przypadku obiektywni? Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Wtręt 23.07.10, 23:41 Myślę, że raczej na pewno nie będą chcieli być (nikt nigdy nie chce), ale nie będą mieli wyboru. I nie mów mi, że jestem naiwna - po prostu sprawa jest zbyt głośna, żeby mogli przedstawić niespójne wyjaśnienie. (Już raz MAK został zmuszony do wycofania się z winy pilota). To raz. A dwa - jeżeli zawinił kontroler (lub stan lotniska etc.) to Putinowi będzie się znacznie bardziej kalkulowało zrobić z niego kozła ofiarnego niż iść w zaparte i na konflikt. Przy okazji, czy mógłbyś podać mi źródła procedur postępowania w przypadku wypadków lotniczych? Odpowiedz Link Zgłoś
hordol Re: Wtręt 23.07.10, 23:47 nie mogłbym bo ich nie znam. wyjasnienia moga byś spójne tyle ze nieprawdziwe.a sledztwo praktycznie prowadzą rosjanie my zas czekamy na odpadki z panskiego stołu. zasade" nemo iudex in causa sua" wymyslonu juz 2 tysiace lat temu Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 23.07.10, 23:11 Zamach nadal nie jest wykluczony w śledztwie. Zatem??? I po co kręcicie wyznawcy PO? Prokuratorzy wojskowi: Zamach na samolot prezydencki niewykluczony (iar) Prokuratorzy wojskowi nadal rozpatrują cztery potencjalne przyczyny katastrofy prezydenckiego Tu154M w kwietniu pod Smoleńskiem. Ewentualny zamach terrorystyczny nie został wykluczony. www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100722/KATASTROFA_PREZYDENT/58607378 Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Wtręt 23.07.10, 23:15 wojciech.2345 napisał: > I po co kręcicie wyznawcy PO? Jeżeli odnosi się to do mnie, to w jaki dokładnie sposób kręcę? Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 23.07.10, 23:25 Tak. Bo wykluczasz możliwość, której nie wyklucza śledztwo. Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Wtręt 23.07.10, 23:36 heofon napisała: Artykuł porównuje Smoleńsk z dwoma katastrofami o których od razu było wiadomo, że były zamachami. Więc w jaki sposób wykluczam? Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 23.07.10, 23:40 Dokąd nie ma wykluczenia zamachu, to postępuje się tak jakby on był. Stawiasz skutek przed przyczyną. To jest błąd. Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Wtręt 23.07.10, 23:42 Czyli jednak nigdzie nie powiedziałam, że wykluczam zamach, eh? ;p Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 23.07.10, 23:53 heofon napisała: > Czyli jednak nigdzie nie powiedziałam, że wykluczam zamach, eh? ;p --------------------------------------- Powiedziałaś. Cytuję to co napisałaś. "Artykuł porównuje Smoleńsk z dwoma katastrofami o których od razu było wiadomo, że były zamachami." Założeniem milczącym jest wykluczenie. Nie musi byc to wypowiedziane expressis verbis. Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Wtręt 24.07.10, 00:00 Nie powiedziałam. Raz jeszcze - tam było 'od razu', czyli okolicznik sposobu wpływający na sens całego zdania podrzędnego. To, co zostało powiedziane niewprost to "W przypadku katastrofy w Smoleńsku nie było od razu wiadomo, że to zamach." a nie "To nie był zamach." Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 24.07.10, 00:08 heofon napisała: > Nie powiedziałam. ---------------------- Oj Duszko powiedziałaś. Jak odpowiadasz na post adwersarza, to albo jesteś w pozycji potwierdzającej, albo opozycji do niego. Odpowiedz sobie jaki jest status Twojego postu? forum.gazeta.pl/forum/w,28,114511207,114517932,Wtret.html Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Wtręt 24.07.10, 00:21 wojciech.2345 napisał: > powiedziałaś. Jak odpowiadasz na post adwersarza, to albo jesteś > w pozycji potwierdzającej, albo opozycji do niego. Adwersarza - tak, ogólnie kogokolwiek - nie. Jest jeszcze wtręt informacyjny - nic Ci to nie przypomina? Więc zreasumujmy - zaznaczyłam w tytule, że nie jest to głos w dyskusji, a tylko wstawka, świadomie i celowo użyłam określonej składni i wyrażeń, ale jednak Ty wiesz lepiej ode mnie co tak naprawdę mówiłam. > Odpowiedz sobie jaki jest status Twojego postu? Wybacz, ale ja WIEM jaki jest, nie muszę sobie odpowiadać. Czy na serio nie potrafisz się przyznać, że przeczytałeś to, co chciałeś przeczytać i że nie masz żadnych dowodów na to, ba! że przeczysz faktom? Tak dużo by Cię kosztowało przyznać się, że się pomyliłeś? Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 24.07.10, 00:27 Duszko Twój post "Wtręt" traktujesz jako poszerzenie informacji do mojego linku. Gdyby tak było to masz racje. Ale tak nie jest. Mamy więc dwie możliwości: 1. Jest nie na temat, 2. Ma status zdania przeciwnego. Ja tak to widzę. Poszedłem torem 2. Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Wtręt 24.07.10, 00:38 wojciech.2345 napisał: > Twój post "Wtręt" traktujesz jako poszerzenie informacji do mojego linku. Gdyby tak było to masz racje. Ale tak nie jest. Na jakiej podstawie stwierdzasz, że tak nie jest? Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 24.07.10, 00:48 To jest Twój post. "Artykuł porównuje Smoleńsk z dwoma katastrofami o których od razu było wiadomo, że były zamachami." Odczytałem go tak. Smoleńsk nie jest tego typu katastrofą. Wobec czego nie ma sensu stosować takich zachodnich procedur. Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Wtręt 24.07.10, 01:09 wojciech.2345 napisał: > To jest Twój post. > "Artykuł porównuje Smoleńsk z dwoma katastrofami o których od razu było wiadomo, że były zamachami." > > Odczytałem go tak. Smoleńsk nie jest tego typu katastrofą. Wobec czego nie ma sensu stosować takich zachodnich procedur. I znowu rozchodzi się o znaczenie słów. A może tak: "W odróżnieniu od tych dwóch katastrof, w przypadku Smoleńska po ponad 3 miesiącach nie ma jeszcze żadnych przesłanek przemawiających na rzecz zamachu. Należy zastanowić się nad celowością stosowania procedur, które w przypadku wymienionych katastrof miały na celu znalezienie dowodów na znane już przyczyny katastrofy, a nie miały charakteru niesprecyzowanych poszukiwań." W żadnen sposób nie powiedziałam ani że wersja o zamachu jest wykluczona, ani że nie ma sensu stosowanie takich a nie innych procedur. Zostawiłam to ocenie czytelnika, czyli dokładnie tak jak się to robi w przypadku wstawki informacyjnej. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 24.07.10, 01:18 Może i masz rację, choć wątpię. Zaczynam być senny. Zastanowię się nad tym jutro. Dobranoc. PS. Rację adwersarzowi przyznaję natychmiast jak tylko ją zobaczę. O powodach takiej postawy może innym razem. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 24.07.10, 08:37 Masz rację. Termin "Wtręt" sugerował dopowiedzenie, a nie sprzeciw wobec mojego postu. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Wtręt 23.07.10, 23:16 "Jednocześnie prokurator Rzepa dodał, że najmniej prawdopodobną wersją jest ta dotycząca zamachu, ponieważ nie potwierdziły jej ekspertyzy pirotechniczne. Mimo to dodał, że ostateczne wykluczenie którejkolwiek z hipotez będzie możliwe dopiero za kilka miesięcy." Pytanie retoryczne - czemu kręcisz? Masz jakieś doświadczenie w takich dochodzeniach, że stawiasz na równi wszystkie rozpatrywane warianty łącznie z tym najmniej prawdopodobnym? Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 23.07.10, 23:19 On mówi o prawdopodobieństwie. Ty mówisz tak jakby to było wykluczone. Podtrzymuję "kręcenia". Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Wtręt 23.07.10, 23:25 Jesteś kolejną osobą, która wie lepiej od innych co chcieli powiedzieć. Pytałem, czy masz jakieś doświadczenia, np. śledcze. Albo w badaniu czegokolwiek, gdzie na wstępie zakłada się kilka opcji. Jeśli nie masz, to sobie odpuść. A jeśli masz to współczuję, że od początku do końca procesu badawczego traktujesz równorzędnie założone na wstępie tezy bez względu na dane, jakie zbierasz podczas badania i ich interpretację. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 23.07.10, 23:33 A zdrowy rozsądek nie wystarczy? Jesteśmy na poziomie banalnych interpretacji. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Wtręt 23.07.10, 23:42 Zdrowy rozsądek również nakazuje, aby hipotezy zamachu nie traktować ani priorytetowo, ani nawet równorzędnie z pozostałymi, skoro nie znaleziono śladów, które by na zamach wskazywały. I jak przypuszczam tak się właśnie stało. Nie po każdej katastrofie lotniczej składa się do kupy samolot z resztek. A tezy o zamachu nie wykluczono, bo nie pojawił się do tej pory żaden fakt, który by jednoznacznie tę tezę wykluczał. Proste? To dlaczego kręcisz imputując mi słowa, jakich nie wypowiedziałem? Z emocji czy cynizmu? Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 23.07.10, 23:48 chateau napisał: > A tezy o zamachu nie wykluczono, bo nie pojawił się do tej pory żaden fakt, który by jednoznacznie tę tezę wykluczał. Proste? --------------------------------------- Traktujesz małe prawdopodobieństwo jak wykluczenie. Przecież to nie to samo. I jeszcze jedno, zbitka "tezę wykluczał" jest błędem. Nie ma czegoś takiego. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Żałosne 23.07.10, 23:59 Przestań wciskać kit. Tak jak Kopacz nie mówiła o sekcjach, a ty oczywiście wywnioskowałeś, że mówiła. Próbujesz w prymitywny sposób manipulować, stawiając wymyślony zarzut. Robisz tak po raz kolejny i to prostactwo odbiera jakikolwiek sens dyskusji z tobą. EOT. Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Wtręt 23.07.10, 23:50 chateau napisał: > A tezy o zamachu nie wykluczono, bo nie pojawił się do tej pory żaden fakt, który by jednoznacznie tę tezę wykluczał. Proste? Wykluczyć zamach ostatecznie można tylko podając spójne przyczyny katastrofy, wyjaśniające ciąg wydarzeń. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Wtręt 23.07.10, 23:57 heofon napisała: > Wykluczyć zamach ostatecznie można tylko podając spójne przyczyny katastrofy, wyjaśniające ciąg wydarzeń. ---------------------------------------- W mądrych audycjach o katastrofach lotniczych powiedziano, że średnio jest 6 przyczyn. Bardzo rzadko jest to jedna przyczyna. Dlatego po aptekarsku bada się wszystko. No może prawie wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
heofon Re: Wtręt 24.07.10, 00:02 wojciech.2345 napisał: > heofon napisała: > > Wykluczyć zamach ostatecznie można tylko podając spójne przyczyny > katastrofy, wyjaśniające ciąg wydarzeń. > ---------------------------------------- > W mądrych audycjach o katastrofach lotniczych powiedziano, że > średnio jest 6 przyczyn. Bardzo rzadko jest to jedna przyczyna. A gdzie ja powiedziałam, że jest jedna? Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 22:10 Po kolei, bo się zaczynasz gubić. 1. Czy Kopacz mówiła o przeprowadzanych w jej obecności przez polskich lekarzy sekcjach zwłok ofiar katastrofy, jak twierdzi Macierewicz? Tak czy nie? Odpowiedz Link Zgłoś
hordol Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 22:20 skoro maciarewicz i jego komisja fabrykuje bzdury to nie ma się czego obawiac i czym oburzać. ostateczna prawda i ta prawdziwa prawda jest nie w rekach tego oszołoma tylko miedzypaństwowego i zawsze obiektywnego MAK-u bądż dobrej mysli Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 22:30 Możesz odpowiedzieć na proste pytanie, które zadałem zamiast bełkotać nie na temat? Odpowiedz Link Zgłoś
hordol Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 22:35 moge ale nie chce mi się. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 22:45 Wolisz swój bełkot. OK, każdemu na miarę jego możliwości. EOT. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 23:00 typowy zespół chorobowy Macierewicza-Romaszewskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Właśnie, że niech mu nie będzie 23.07.10, 23:00 przestań kręcić-kiedy p.Kopacz kłamała? Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 [...] 23.07.10, 22:58 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
hordol Re: ze kopacz kłamała 23.07.10, 22:06 myslisz ze nie kłamała tylko ma paranoję i schizofrenię? też może być... Odpowiedz Link Zgłoś
hordol Re: ze kopacz kłamała 23.07.10, 22:13 czytaj giewu. tam wszystkie działania komisji beda skrupulatnie opisywane. Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: ze kopacz kłamała 23.07.10, 22:14 He he, tego typu odpowiedzi się spodziewałam. Odpowiedz Link Zgłoś
keram.keram Re: ze kopacz kłamała 23.07.10, 22:24 Ja zaś obstawiałem, że pojawi się kwestia Michnika Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: ze kopacz kłamała 23.07.10, 23:02 to menel umysłowy przyłapany na kłamstwie. Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek "Rząd"POskłada się głównie z kłamczuchów-z Tuskiem 23.07.10, 22:24 mietowe_loczki napisała: Udowodnij, że kłamała. ---> na czele. Już sama przynależność do rządu jest wystarczającym dowodem, że prawie każde otwarcie ust, to kłamstwo, albo w obronie własnej nieudolności, bądź nieudolności współtowarzyszy. Kopacz kłamała zarówno na temat tego, co się działo w Smoleńsku na miejscu katastrofy, jak i później podczas identyfikacji w Moskwie. Słowa bliskich ofiar tylko to potwierdziły. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: "Rząd"POskłada się głównie z kłamczuchów-z Tu 23.07.10, 23:04 już sama przynależność do pisuarów jest wystarczającym dowodem konieczności roztoczenia troskliwej opieki psychiatrycznej wobec tych osobników. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 [...] 23.07.10, 23:01 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
111normalnyczlowiek [...] 24.07.10, 00:25 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Zgadza się!Ktoś musi je zwalczać w PartiiOszu 24.07.10, 08:40 paranormalny-nie kłam.społeczeństwo prosi jedynie aby zbadać chorych na zespół Macierewicza-Romaszewskiego i zacząć leczyć tych nieszczęśników.w imię humanizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: Zgadza się!Ktoś musi je zwalczać w PartiiOszu 24.07.10, 09:10 A co to jest Zespół Macierewicza-Romaszewskiego? Jeśli mnie pamięć nie myli to ramach narodowej paranoi zwanej IV RP żony Olszewskiego i Romaszewskiego wchodziły w skład Kapituły OOP. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: Co ustalił dzisiaj zespół Macierewicza ? 23.07.10, 22:08 Nie patrzyłbym teraz na Macierewicza, tylko na Kaczyńskiego z Napieralskim. Do konstruktywnego votum nieufności Macierewicz nie jest konieczny, a wnosi ono zupełnie nowe elementy do śledztwa. Odpowiedz Link Zgłoś