Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem

30.07.10, 18:21
Czy ktoś mógłby podać następujące wartości:
1. Wydatki na administrację w roku 2006, 2008 i 2010
2. Zatrudnienie w adm. w latach j.w.
3. Kwotę dotacji dla KK w latach j.w.
4. Koszt naszej ekspedycji w Iraku/Afganistanie
5. Kwotę dotacji przeznaczonych dla górnictwa w latach j.w.
6. Kwotę dopłat do KRUS w latach j.w.

Nagród za prawidłowe odpowiedzi nie przewidziano, ale lepiej jest chyba
dyskutować mając cyferki przed nosem niż powoływać się na powszechne odczucia :-)
    • etwas-geheimnis Re: Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem 30.07.10, 18:26
      Tylko pokaż Solomona który to wszystko up....li.
    • gat45 No coś ty ! 30.07.10, 18:29
      Cyfrom nie da się naubliżać, nie da ich się osobaczyć... Co to za
      wątek ? Na poważnie chciałeś dyskutować ? Na FK ????
      • chateau No dobra... 30.07.10, 18:35
        to tak półżartem było ;-)

        Może być chociaż jeden punkt, dowolnie wybrany, tak na dobry początek.
        • mike.recz Re: No dobra... 30.07.10, 18:39
          Ale nuda. Jak nie ma czegoś o złotej myśli jakiegoś naszego
          wybrańca o innym, to temat kompletnie pominięty zostanie.;)
    • wanda43 Re: Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem 30.07.10, 18:42
      Administracja publiczna w tys. zł znalazłam
      2006 8 683 508

      2007 9 039 779
      wzrost 4%

      Ale najbardziej mnie interesuje pozycja 3.
      • wanda43 Re: Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem 30.07.10, 18:45
        Administracja publiczna 2008 10 426 110 , 2009 10 738 779 wzrost 3%
        • wanda43 Re: Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem 30.07.10, 18:47
          www.gazetapodatnika.pl/artykuly/wydatki_budzetu_porownanie_2008_2009-a_9461.htm
          • etwas-geheimnis Re: Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem 30.07.10, 18:53
            to wzrost o 3% na poziomie inflacji.
          • chateau Re: Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem 30.07.10, 19:00
            Dobry link, dzięki.

            Co do pkt. 3 - zdecydowanie brakuje w linku pozycji "wydatki związane z
            wypełnieniem zobowiązań konkordatowych" :/
            Bo jak się domyślam te wydatki siedzą w kilku rubrykach celowych, m.in. 'Kultura
            i ochrona dziedzictwa narodowego' (na co z mojej strony zgoda, dopóki Licheń nie
            zostanie do tego włączony), 'Oświata i wychowanie', 'Różne rozliczenia',
            'Obowiązkowe ubezpieczenia społeczne'.
            • wanda43 Re: Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem 30.07.10, 19:56
              dobrze sie domyslasz
      • chateau Wątek jest oczywiście prowokacyjny :-) 30.07.10, 18:52
        Wydatki budżetowe, ich harmonogram i wykonanie są dla niespecjalistów absolutnie
        nieczytelne.
        Byłoby miło, gdyby politycy (nie wszyscy na raz, nie pchać się) z dowolnej
        partii byli w stanie podać te dane w postaci czytelnej dla swojego elektoratu.

        Lista, jaką podałem jest przykładowa, ale chyba w miarę nieźle oddaje "punkty
        zapalne." Zapomniałem o obsłudze zadłużenia, więc jak ktoś sobie życzy może go
        potraktować jako punkt 7.

        Jeśli rząd szuka oszczędności i chce równoważyć dochody i wydatki, to np. ja
        chcę wiedzieć jakie ma priorytety. Czy raczej będzie sięgał do mojej kieszeni,
        czy też będzie szukał pieniędzy tam, gdzie wyciekają na cele nieakceptowane
        przez wyborców.
      • chateau Re: Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem 30.07.10, 19:22
        Na katechetów idzie ca. 1 mld. Grosze zupełne, warto się rzucać? ;-)
        • wanda43 Re: Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem 30.07.10, 19:58
          o wydatkach na kk mialam w zakladach zakitrane to:
          wiadomosci.onet.pl/1567863,240,1,bardzo_drogi_kosciol,kioskart.html
          • wanda43 Re: Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem 30.07.10, 20:00
            przykladowo

            Według danych za rok 2009 opublikowanych w Dzienniku Urzędowym MON, suma
            wydatków państwa na ordynariat polowy wynosiła 21,8 mln zł, z czego 19,4 mln
            szło na wydatki osobowe, a np. 200 tys. na podróże krajowe i zagraniczne.
    • upior_w_moherze nie dobijaj pisiorstwa 30.07.10, 19:24
      dobrze ze jakas taka matematyke na matury wrocili
    • vargtimmen Re: Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem 30.07.10, 20:01

      Dopłaty do KRUS:

      2006: 15 mld zł
      2008: 15.8 mld zł
      2010: 16.2 mld zł
    • vargtimmen misje 30.07.10, 20:11
      w 2003 r. – 170.916.000 zł;
      - w 2004 r. – 306.274.000 zł;
      - w 2005 r. – 162.246.000 zł;
      - w 2006 r. – 119.881.000 zł;
      - w 2007 r. – 118.117.100 zł;
      - w 2008 r. (zaplanowane) – 187.557.000 zł.

      ttp://www.pkwirak.wp.mil.pl/pl/28.html

      www.altair.com.pl/start-1690

      Peanuts...

      Gorzej z Afganistanem, ze względu na zakupy broni (która powinna wojsku
      zostać), w tym roku ten koszt to prawie 2 mld zł.

      terroryzm.wsiz.pl/artykuly,Koszty-polskiej-misji-w-Afganistanie.html
      • chateau Re: misje 30.07.10, 20:19
        Dzięki. Kwoty nie rzucają na kolana, na szczęście. Należy mieć nadzieję, że
        zyski polityczne je przewyższają.
    • vargtimmen Górnictwo 30.07.10, 20:27




      www.min-pan.krakow.pl/se/pelne_teksty23/k23z_mk/k23_paszcza_bialas_z.pdf
      Lata 2004-2006 - (w sumie) 4 mld zł

      2007: 0.4 mld zł

      2008: 0.6 mld zł

      Planowana dotacja 2008-2010 (w sumie) 1.3 mld zł.

      To dotacje do sektora, nie zawierające dopłat do emerytur górniczych / pomostówek
      • wzmozony_moralnie Re: Górnictwo 31.07.10, 03:56
        vargtimmen napisał:

        >
        >
        >
        >
        > www.min-pan.krakow.pl/se/pelne_teksty23/k23z_mk/k23_paszcza_bialas_z.pdf
        > Lata 2004-2006 - (w sumie) 4 mld zł
        >
        > 2007: 0.4 mld zł
        >
        > 2008: 0.6 mld zł
        >
        > Planowana dotacja 2008-2010 (w sumie) 1.3 mld zł.
        >
        > To dotacje do sektora, nie zawierające dopłat do emerytur
        górniczych / pomostów
        > ek

        Pieniądze przeznaczone na likwidacje kopalń traktowane są jak dotacje
        do sektora.
    • vargtimmen Zatrudnienie w administracji publicznej i ... 30.07.10, 21:26

      Zatrudnienie w administracji publicznej, obronie narodowej i ubezpieczeniach
      społecznych:


      www.stat.gov.pl/gus/5840_685_PLK_HTML.htm?action=show_archive
      I. kwartał 2006: 557 tys.

      I. kw. 2008: 584 tys.

      I. kw. 2009: 583 tys.

      I. kw 2010: 622 tys. (wzrost ok. 39 tys. w ciągu roku!)
      • chateau Kluczowe słowa - obronie narodowej 30.07.10, 21:46
        Wg. tego linku wyszło więcej - ponad 632 tys. na koniec marca 2010.
        I będzie jeszcze więcej, powinno wzrosnąć do poziomu ok. 700 tys.

        Dlaczego? Ano dlatego, że w 2009 roku zakończyli służbę żołnierze z poboru, a w
        ich miejsce WP zatrudnia żołnierzy zawodowych, docelowo ok. 120 tys. Do tej pory
        zapełniono dziurę wynikającą z zakończenia poboru, tj. właśnie ok. 40 tys.

        Upada chwytliwa teza, jakoby rząd szastał pieniędzmi na biurokratów.
        • vargtimmen Re: Kluczowe słowa - obronie narodowej 30.07.10, 22:02
          chateau napisał:

          > Wg. tego linku wyszło więcej - ponad 632 tys. na koniec marca 2010.
          > I będzie jeszcze więcej, powinno wzrosnąć do poziomu ok. 700 tys.
          >
          > Dlaczego? Ano dlatego, że w 2009 roku zakończyli służbę żołnierze z poboru, a w
          > ich miejsce WP zatrudnia żołnierzy zawodowych, docelowo ok. 120 tys. Do tej poty
          > zapełniono dziurę wynikającą z zakończenia poboru, tj. właśnie ok. 40 tys.
          >

          Tak, chyba jest coś na rzeczy, ale to chyba nie wszystko:

          forsal.pl/artykuly/167168,wojsko_przyjmie_tylko_7_tysiecy_ochotnikow.html
          (art. z marca 2009)

          Wtedy w WP służyło 82.5 tys. osób.

          A sytuacja wyglądała tak:



          (...)

          Jeszcze pod koniec ubiegłego roku Ministerstwo Obrony Narodowej zapowiadało, że
          poszukuje ponad 40 tys. osób do służby w zawodowej armii.

          (...)

          Taka sytuacja to efekt trudnej sytuacji finansowej w resorcie obrony. Zmusiła
          ona rząd do zweryfikowania zapowiadanych planów. Armia przyjmie więc zaledwie 7
          tys. żołnierzy.

          - Od 2010 roku armia będzie liczyć 100 tys., a nie jak planowaliśmy pierwotnie
          120 tys. żołnierzy zawodowych - mówi płk Stanisław Ruman, szef Zespołu do spraw
          Profesjonalizacji Sił Zbrojnych.

          (...)


          Faktycznie, obecnie armia ma liczebność 100 tys.

          www.wp.mil.pl/pl/strona/47/LG_54_55


          > Upada chwytliwa teza, jakoby rząd szastał pieniędzmi na biurokratów.
          >

          No, wciąż zostaje, jeśli ja się pomyliłem, co do liczby z 2010, a Ty masz rację,
          te dodatkowe ponad 30 tys. osób zatrudnionych w ciągu ostatniego roku w
          administracji publicznej i obowiązkowych ubezpieczeniach społecznych.
          • chateau Jest jeszcze ciekawiej 30.07.10, 22:16
            Trochę obaj daliśmy się nabrać.

            Zerknij na 2009 rok, zatrudnienie w adm. publ. + ON + ubezp. społ. wg kwartałów
            w tys.:
            I - 594,6
            II - 612,3
            III - 626,0
            IV - 620,6

            Czyli wzrost o prawie 7% liczono względem pocz. 2009 bez uwzględnienia dynamiki
            zatrudnienia w 2009 :(

            Nie podoba mi się takie prezentowanie danych przez GUS. Czy nie ma choćby
            jednego dziennikarza, albo polityka (choćby opozycji pozaparlamentarnej), który
            by sprawdził i rzetelnie opracował dane?
      • wariant_b Re: Zatrudnienie w administracji publicznej i .. 30.07.10, 22:16
        vargtimmen napisał:
        > Zatrudnienie w administracji publicznej, obronie narodowej
        > i ubezpieczeniach społecznych:

        wygląda na to, że w administracji centralnej płace rosły szybciej
        niż zatrudnienie:
        nowosci.com.pl/look/nowosci/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=6&NrIssue=1460&NrSection=10&NrArticle=176027&IdTag=31
        • indeed4 Re: Zatrudnienie w administracji publicznej i .. 30.07.10, 22:55
          > wygląda na to, że w administracji centralnej płace rosły szybciej
          > niż zatrudnienie

          Tak - zwłaszcza jeśli chodzi o Kancelarię Premiera ;-)


          Zatrudnienie spadło tylko w Kancelarii Premiera – o 13 etatów.
          Wzrosły w niej za to, średnio o tysiąc złotych, wynagrodzenia


          www.rp.pl/artykul/2,296123_Rzad_Tuska_pecznieje_.html
          • indeed4 Re: Zatrudnienie w administracji publicznej i .. 30.07.10, 23:07
            www.forbes.pl/artykuly/sekcje/wydarzenia/jedyne-czego-nie-brakuje--to-urzednikow,5380,1


            Polska administracja publiczna w publikowanym przez ONZ rankingu elektronicznej administracji zajęła w 2010 roku 45. miejsce, spadając z 33. miejsca w 2008 roku

            pl.wikipedia.org/wiki/Biurokracja
            Ułatwienia dla przedsiębiorców i obywateli to dla naszego nowoczesnego, dynamicznego rządu priorytet.
          • staaary Re: Zatrudnienie w administracji publicznej i .. 30.07.10, 23:15
            > Tak - zwłaszcza jeśli chodzi o Kancelarię Premiera ;-)
            > Zatrudnienie spadło tylko w Kancelarii Premiera – o 13 etatów.
            > Wzrosły w niej za to, średnio o tysiąc złotych, wynagrodzenia


            O, to tak jak w Kancelarii Prezydenta w 2009 r. - wzrost przeciętnego
            wynagrodzenia o 917 zł (do 8.951 zł). A ponieważ wzrosło też zatrudnienie (bez
            gospodarstwa pomocniczego), to i łączne wydatki na wynagrodzenie były wyższe niż
            w 2008 r. o 12,1%
            (źródełko, str.
            16
            .To ja jednak wolę podwyżki z oszczędności na niewykorzystanych etatach ;)
        • staaary Re: Zatrudnienie w administracji publicznej i .. 30.07.10, 23:04
          wariant_b napisał:

          > wygląda na to, że w administracji centralnej płace rosły szybciej
          > niż zatrudnienie:

          To efekt planowania budżetowego. Limitowane są środki na wynagrodzenia, a nie
          etaty. Nieuzyskanie pełnego zatrudnienia pozwala więc na wypłatę wyższych
          wynagrodzeń zatrudnionym. Z punktu widzenia zarządzania to chyba bez znaczenia,
          o ile oczywiście wykonane zostaną zadania.
          • wariant_b Re: Zatrudnienie w administracji publicznej i .. 30.07.10, 23:59
            staaary napisał:
            > To efekt planowania budżetowego. Limitowane są środki na
            > wynagrodzenia a nie etaty.

            No niezupełnie - w przypadku MR, gdzie wzrost płac był największy
            (w okolicach 70% w ciągu trzech lat) podawano jako źródło dodatkowe
            środki unijne, czyli zapewne Unia płaciła nie tylko na konkretne
            zadania, ale i partycypowała w obsłudze tych zadań.
            Wydaje się to możliwe, choć budzi pewne wątpliwości.

            W administracji, w dużych firmach państwowych czy korporacjach,
            brakuje zresztą bezpośredniego przełożenia między generowaną
            wartością dodaną, a płacami, typową dla małego i średniego biznesu.
            Są one raczej pochodną od kontrolowanego strumienia obrotów.

            W sumie nie podjąłbym się interpretowania wzrostu płac w ministerstwach.
            Poziom zbliżony do dwukrotnej średniej wydaje się sensowny,
            wymagania stawiane urzędnikom powinny ten poziom uzasadniać.
            Ale niektóre kontakty osobiste przeczą tej tezie.
            • staaary Re: Zatrudnienie w administracji publicznej i .. 31.07.10, 00:43
              wariant_b napisał:
              > No niezupełnie - w przypadku MR, gdzie wzrost płac był największy
              > (w okolicach 70% w ciągu trzech lat) podawano jako źródło dodatkowe
              > środki unijne, czyli zapewne Unia płaciła nie tylko na konkretne
              > zadania, ale i partycypowała w obsłudze tych zadań.

              No tak, racja.
    • staaary Re: Uwaga! Wątek nudny jak flaki z olejem 30.07.10, 22:49
      Dane z pkt. 1, 2, 6 i 7 w poszczególnych latach są tutaj
      (klik)
      Sporządzone je według nieco innej struktury niż podawane przez GUS (np.
      jednostki budżetowe zamiast administracja, obrona i ubezpieczenia), ale chyba
      bardziej odpowiadające rzeczywistym obciążeniom budżetu. NB zatrudnienie w
      państwowej sferze budżetowej w 2009 r. według klasyfikacji NIK-owskiej to
      507.833 (103,8% zatrudnienia w 2008 r.), a wynagrodzenie - 24.208,5 mln zł
      (108,8 wydatków na wynagrodzenia w 2008 r., przy wzroście przeciętnego
      wynagrodzenia o 4,9 punktu procentowego).

      3. Obciążenia na rzez KK są pewnie nie do ustalenia i to mimo ustawowego (i
      konkordatowego) zakazu dotowania KK. Fundusz Kościelny, wynagrodzenia katechetów
      i kapelanów, zwrot mienia, dotacje z zakresu kultury i dziedzictwa, ulgi...

      5. Dotacje dla górnictwa można wychwycić, ale to też nie wszystkie wydatki.
      Zapewne znaczna część dotacji dla ZUS to dopłaty do emerytur górniczych.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja