Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony

01.08.10, 22:11
bo na Powążkach bili mu brawo, a na Komorowskiego buczeli
Buuu

    • ponte_aronte ups! Powązkach, oczywiście /nt 01.08.10, 22:13
    • vargtimmen Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 01.08.10, 22:24

      Buczenie w takich okolicznościach świadczy o braku kultury, ale nie bardzo
      rozumiem, dlaczego usiłujesz obrócić spontaniczne zachowanie zgromadzonych
      ludzi, na podstawie tylko swoich spekulacji, przeciw Kaczyńskiemu.

      Parę dni temu niektórzy przedstawiciele forumowego PO rozkoszowali się tym, że w
      czasie spotkania rodzin ofiar katastrofy smoleńskiej część sali buczała. Tu nie
      ma przypuszczeń, tu są fakty.
      • ponte_aronte na tym spotkaniu Kaczyński się nie popisał 01.08.10, 22:31
        był arogancki, wygłosił mowę polityczną, zadawał napastliwe pytania i nie czekał na odpowiedzi - własnie przed chwilą słuchałem czegoś w rodzaju sprawozdania
        zresztą jego wypowiedź przed spotkaniem - ta o konieczności dymisji rządu - już nie wróżyła dobrze, zatem ludzie mogli się zniecierpliwić
        Widzisz jakąś analogię z oficjalnymi uroczystościami ku czci powstańców?
        • vargtimmen Re: na tym spotkaniu Kaczyński się nie popisał 01.08.10, 22:34
          ponte_aronte napisał:

          > był arogancki, wygłosił mowę polityczną, zadawał napastliwe pytania i nie czeka
          > ł na odpowiedzi - własnie przed chwilą słuchałem czegoś w rodzaju sprawozdania
          > zresztą jego wypowiedź przed spotkaniem - ta o konieczności dymisji rządu - już
          > nie wróżyła dobrze, zatem ludzie mogli się zniecierpliwić
          > Widzisz jakąś analogię z oficjalnymi uroczystościami ku czci powstańców?


          Analogię dostrzegam w samym buczeniu, jako formie ekspresji opinii.

          Jeśli uznamy, że buczenie jest OK, to musi pojawić się pytanie, czy Komorowski
          sobie na buczenie zasłużył.
          • ponte_aronte człowiek dobrze wychowany też może zabuczeć 01.08.10, 22:44
            ale wie, że na wszystko jest odpowiedni czas i miejsce
            • vargtimmen Re: człowiek dobrze wychowany też może zabuczeć 01.08.10, 22:49
              ponte_aronte napisał:

              > ale wie, że na wszystko jest odpowiedni czas i miejsce

              Yhm, rozumiem, że uważasz, że spotkanie rodzin ofiar to stosowny czas i miejsce?
              • republika.republika Re: człowiek dobrze wychowany też może zabuczeć 01.08.10, 22:55
                vargtimmen napisał:

                >
                > Yhm, rozumiem, że uważasz, że spotkanie rodzin ofiar to stosowny czas i miejsce
                > ?


                tam wszyscy byli równi, Kaczyński zachował się jak dupek i tyle.

                Ktoś z wybuczanych na cmentarzu zachowywał się niestosownie?
                • vargtimmen Re: człowiek dobrze wychowany też może zabuczeć 01.08.10, 23:15
                  republika.republika napisała:

                  > vargtimmen napisał:
                  >
                  > >
                  > > Yhm, rozumiem, że uważasz, że spotkanie rodzin ofiar to stosowny czas i m
                  > iejsce
                  > > ?
                  >
                  >
                  > tam wszyscy byli równi, Kaczyński zachował się jak dupek i tyle.
                  >

                  W ten sposób każde chamstwo da się obronić.

                  > Ktoś z wybuczanych na cmentarzu zachowywał się niestosownie?

                  Owszem: Komorowski zapowiadając likwidację krzyża i korzystając z tragedii dla
                  załatwienia spraw partyjnych. Bartoszewski, wielokrotnie obrażając ludzi. To
                  drugie bardzo przykre, bo prof. Bartoszewski to zawsze był wspaniały człowiek,
                  teraz sam to niszczy.
                  • ponte_aronte chciał likwidować krzyż na cmentarzu? /nt 01.08.10, 23:17
                  • republika.republika Re: człowiek dobrze wychowany też może zabuczeć 01.08.10, 23:22
                    vargtimmen napisał:


                    > W ten sposób każde chamstwo da się obronić.

                    serio?, to obroń chamstwo zwolenników Kaczyńskiego buczących na cmentarzu


                    > Owszem: Komorowski zapowiadając likwidację krzyża i korzystając z tragedii dla
                    > załatwienia spraw partyjnych. Bartoszewski, wielokrotnie obrażając ludzi. To
                    > drugie bardzo przykre, bo prof. Bartoszewski to zawsze był wspaniały człowiek,
                    > teraz sam to niszczy.

                    Chcesz mi wmówić że w czasie uroczystości składania wieńców Bartoszewski kogoś
                    obrażał, a Komorowski mówił o przeniesieniu krzyża do kościoła i ludzie zaczęli
                    buczeć. Idź sprzedawać taki kit na zebraniach dla nawiedzonych PiSFanów.
                    • vargtimmen Re: człowiek dobrze wychowany też może zabuczeć 01.08.10, 23:36
                      republika.republika napisała:

                      > vargtimmen napisał:
                      >
                      >
                      > > W ten sposób każde chamstwo da się obronić.
                      >
                      > serio?, to obroń chamstwo zwolenników Kaczyńskiego buczących na cmentarzu
                      >

                      Ale ja nie chcę bronić chamstwa.

                      >
                      > > Owszem: Komorowski zapowiadając likwidację krzyża i korzystając z tragedi
                      > i dla
                      > > załatwienia spraw partyjnych. Bartoszewski, wielokrotnie obrażając ludzi.
                      > To
                      > > drugie bardzo przykre, bo prof. Bartoszewski to zawsze był wspaniały czło
                      > wiek,
                      > > teraz sam to niszczy.
                      >
                      > Chcesz mi wmówić że w czasie uroczystości składania wieńców Bartoszewski kogoś
                      > obrażał, a Komorowski mówił o przeniesieniu krzyża do kościoła i ludzie zaczęli
                      > buczeć. Idź sprzedawać taki kit na zebraniach dla nawiedzonych PiSFanów.
                      >

                      Przeinaczasz moje wypowiedzi - nie rób tego i wciskaj ten kit skorumpowanym
                      kumplom Sobiesiaka lub rozegzaltowanym paniusiom zakochanym w Tusku.

                      Buczenie wyraża niezadowolenie nieokrzesanego tłumu, że człowiek który zachował
                      się wg tych ludzi niegodnie pojawia się tam, gdzie być nie powinien.
                      • republika.republika Re: człowiek dobrze wychowany też może zabuczeć 02.08.10, 00:01
                        vargtimmen napisał:


                        > Ale ja nie chcę bronić chamstwa.


                        bronisz go w tym wątku wytrwale



                        >
                        > Przeinaczasz moje wypowiedzi - nie rób tego i wciskaj ten kit skorumpowanym
                        > kumplom Sobiesiaka lub rozegzaltowanym paniusiom zakochanym w Tusku.

                        a na czym to przeinaczenie niby polega? Gdybym musiała wybierać to wolę
                        Sobiesiaka, który inwestuje swoje niż Skrzypka który lipną fundację dla kumpla
                        za pieniądze NBP tworzy. Rozegzaltowane paniusie tu raczej specjalność PiS, więc ...




                        >
                        > Buczenie wyraża niezadowolenie nieokrzesanego tłumu, że człowiek który zachował
                        > się wg tych ludzi niegodnie pojawia się tam, gdzie być nie powinien.
                        >

                        bydło z PiS uważa że Prezydent i Premier RP nie mają prawa złożyć wieńców na
                        cmentarzu, jaki prezes taki elektorat
                        • vargtimmen Re: człowiek dobrze wychowany też może zabuczeć 02.08.10, 00:15
                          republika.republika napisała:

                          > vargtimmen napisał:
                          >
                          >
                          > > Ale ja nie chcę bronić chamstwa.
                          >
                          >
                          > bronisz go w tym wątku wytrwale
                          >

                          Nie, zestawiam dwa podobne chamskie zachowania, z których jednego WY
                          bronicie.


                          >
                          > >
                          > > Przeinaczasz moje wypowiedzi - nie rób tego i wciskaj ten kit skorumpowan
                          > ym
                          > > kumplom Sobiesiaka lub rozegzaltowanym paniusiom zakochanym w Tusku.
                          >
                          > a na czym to przeinaczenie niby polega?

                          Napisałaś:


                          "Chcesz mi wmówić że w czasie uroczystości składania wieńców Bartoszewski
                          kogoś obrażał, a Komorowski mówił o przeniesieniu krzyża do kościoła
                          i
                          ludzie zaczęli buczeć."


                          Tymczasem, ja zmierzam do tego, że ci ludzie rozumowali raczej tak, że pewne
                          czyny odbierają ludziom zdolność do godnej reprezentacji przy takiej okazji.

                          > Gdybym musiała wybierać to wolę
                          > Sobiesiaka, który inwestuje swoje
                          > niż Skrzypka który lipną fundację dla kumpla
                          > za pieniądze NBP tworzy.

                          Rozumiem, stajesz bliżej Sobiesiaka, niż Skrzypka. Tak czułem, to się samo
                          komentuje.

                          > Rozegzaltowane paniusie tu raczej specjalność PiS,

                          Zdecydowanie nie :)

                          > więc ...

                          więc możesz śmiało wciskać im ten kit - na pewno kupią! Ja nie...

                          >
                          >
                          >
                          > >
                          > > Buczenie wyraża niezadowolenie nieokrzesanego tłumu, że człowiek który za
                          > chował
                          > > się wg tych ludzi niegodnie pojawia się tam, gdzie być nie powinien.
                          > >
                          >
                          > bydło z PiS uważa że Prezydent i Premier RP nie mają prawa złożyć wieńców na
                          > cmentarzu, jaki prezes taki elektorat
                          >

                          Ludzie zebrani na cmentarzu uważają, że Komorowski jest niegodny, by tam być. Ja
                          uważam, że powyższe słowa dyskwalifikują Cię jako mojego rozmówcę w tym wątku.
                          • wujaszek_joe Re: człowiek dobrze wychowany też może zabuczeć 02.08.10, 00:27
                            bydło i tyle.
                            Zabawnie że Kaczyński wzywa do odpowiedzialności politycznej, jakby to rząd miał
                            jakikolwiek wpływ na katastrofę w Smoleńsku.
                            Po śmierci Blidy ktoś podał się do dymisji? A wtedy rząd nie był taki niewinny.
                            • vargtimmen Re: człowiek dobrze wychowany też może zabuczeć 02.08.10, 00:34
                              wujaszek_joe napisał:

                              > bydło i tyle.

                              Dla Ciebie bydłem są oni, dla mnie mogliby być całkiem inni, np. ci od
                              demonstracji anty-wawelskim, ale nie są. Nie są, bo nie gardzę ludźmi.
                              • wujaszek_joe Re: człowiek dobrze wychowany też może zabuczeć 02.08.10, 01:04
                                a ja gardzę ludźmi, którzy nie potrafią zachować się na takiej uroczystości.
                              • iza.bella.iza Bartoszewski nie powiedział "bydło" o ludziach. 02.08.10, 01:05
                                Nawet o chamach i manipulatorach z PiSuaru Bartoszewski nigdy nie powiedział
                                bydło. A powinien, bo i bez tego jest o to oskarżany.

                                Oto wypowiedź, w której pojawia się słowo bydło:

                                Są sytuacje, w których milczeć po prostu nie wolno. W kraju za rządów braci
                                Kaczyńskich działo się coraz gorzej. Koszmarna koalicja Prawa i Sprawiedliwości
                                z Samoobroną i Ligą Polskich Rodzin przynosiła skandal za skandalem. Polityczne
                                wiarołomstwo stało się normą. Kolejne obietnice wyborcze Jarosława Kaczyńskiego
                                rozwiewały się w pył. Stało się dla mnie jasne, że jego wizja budowy lepszej
                                Polski, której zaufały miliony Polaków, okazała się jednym wielkim oszustwem.
                                Dlatego też postanowiłem nazwać rzeczy po imieniu i – jak ujął to jeden z
                                przedwojennych satyryków – „przestać uważać bydło za niebydło”.


                                * Źródło: Blog Władysława Bartoszewskiego 22 października 2007
                          • heofon Re: człowiek dobrze wychowany też może zabuczeć 02.08.10, 12:21
                            vargtimmen napisał:

                            > Tymczasem, ja zmierzam do tego, że ci ludzie rozumowali raczej tak, że pewne
                            czyny odbierają ludziom zdolność do godnej reprezentacji przy takiej okazji.

                            Owszem, pewnie właśnie w ten sposób rozumowali. I tu jest problem - uznali
                            wydarzenia dość drugorzędnej wagi (biorąc pod uwagę okazję), które na dodatek
                            nie są negatywne dla dużej części tam zebranych, za ważniejsze od okazji.
                  • wzmozony_moralnie ŁŻESZ! 02.08.10, 00:27

                    > Owszem: (...) korzystając z tragedii dla
                    > załatwienia spraw partyjnych.

                    Udowodnij ze Komorowski wykorzystał tragedię do załatwienia spraw
                    partyjnych,
                    • vargtimmen Re: ŁŻESZ! 02.08.10, 00:32
                      wzmozony_moralnie napisał:

                      >
                      > > Owszem: (...) korzystając z tragedii dla
                      > > załatwienia spraw partyjnych.
                      >
                      > Udowodnij ze Komorowski wykorzystał tragedię do załatwienia spraw
                      > partyjnych,

                      Nowela ustawy o IPN, rozwiązanie KRRiTV, wyznaczenie, jako p.o. Prezydenta,
                      związanych z PO członków KRRiTV, nominacja związanego z Klichem Szefa Sztabu
                      Generalnego (tu interes partii i państwa były nieźle zbieżne).

                      Nie wrzeszcz tak trollu, tylko ładnie przeproś za pomówienie.
                      • wzmozony_moralnie Re: ŁŻESZ! 02.08.10, 00:41
                        vargtimmen napisał:

                        > wzmozony_moralnie napisał:
                        >
                        > >
                        > > > Owszem: (...) korzystając z tragedii dla
                        > > > załatwienia spraw partyjnych.
                        > >
                        > > Udowodnij ze Komorowski wykorzystał tragedię do załatwienia spraw
                        > > partyjnych,
                        >
                        > Nowela ustawy o IPN, rozwiązanie KRRiTV, wyznaczenie, jako p.o.
                        Prezydenta,
                        > związanych z PO członków KRRiTV, nominacja związanego z Klichem
                        Szefa Sztabu
                        > Generalnego (tu interes partii i państwa były nieźle zbieżne).
                        >
                        > Nie wrzeszcz tak trollu, tylko ładnie przeproś za pomówienie.

                        Daruj se chamstwo żałosny oszuście.

                        Miałeś udowodnić że Komorowski załatwia sprawy partyjne,
                        a nie dawać wykaz czynności koniecznych do prawidłowego
                        funkcjonowania Rzeczypospolitej Polski, które zgodnie z prawem
                        wykonał.

                        Skończyłbys juz z tym łganiem.
                        • vargtimmen Te sprawy 02.08.10, 00:52

                          Komorowski załatwił w pełnej zgodności z linią swojej partii i wbrew poglądom i
                          celom Prezydenta, którego zastępował, wykorzystując tragedię. Zrobił też użytek
                          ze swojego zastępstwa, by zdobyć poparcie otoczenia Kwaśniewskiego, nominując
                          Belkę na szefa NBP.

                          Nie zakrzyczysz tego, forumowy krzykaczu, Twoje wrzaski i obelgi są dowodem, że
                          piszę coś ważnego.
                          • woda_woda Re: Te sprawy 02.08.10, 00:57
                            Nie, nie piszesz niczego waznego, vargtimmen - to, co piszesz to pisiacki belkot.

                            Prezydent Komorowski zrobil to, co do niego nalezalo. Nie ma zadnego powodu, aby
                            postepowal zgodnie z domniemana wola bylego prezydenta.
                            • 0_adam Re: Te sprawy 02.08.10, 01:00
                              woda_woda napisała:

                              Prezydent Komorowski zrobil to, co do niego nalezalo


                              A spoleczenstwo zachowalo sie tak jak odczuwalo.

                              • sclavus Re: Te sprawy 02.08.10, 11:41
                                Czyżbyś forsował teorię dwóch społeczeństw??
                                Pisie społeczeństwo!
                                Reszta społeczeństwa!
                                Tak chcesz to widzieć?
                                • 0_adam Re: Te sprawy 02.08.10, 14:20
                                  sclavus napisał:

                                  > Czyżbyś forsował teorię dwóch społeczeństw??

                                  To robi elekt Prezydent
                                  A historia go oceni
                            • vargtimmen Re: Te sprawy 02.08.10, 01:03
                              woda_woda napisała:

                              > Nie, nie piszesz niczego waznego, vargtimmen - to, co piszesz to pisiacki belkot.
                              >

                              O, platfusia argumentacja w pełnej krasie.


                              > Prezydent Komorowski

                              p.o. Prezydenta, o tym rozmawiamy.

                              > zrobil to, co do niego nalezalo. Nie ma zadnego powodu, aby
                              > postepowal zgodnie z domniemana wola bylego prezydenta.

                              A ja i wielu innych obywateli widzi to inaczej. Ja to wytykam, inni buczą.
                          • sclavus Re: Te sprawy 02.08.10, 11:39
                            No! Brawo panie vargtimmen!!
                            To mówisz, że Komorowski zastępował Lechkacza?
                            Dziwne to cokolwiek, wziąwszy pod uwagę, że Lechkacz nie żył już...
                            Rozumiem, że chcesz wmówić niektórym a przekonać innych a jeszcze
                            innych utwierdzić, że jak nic, Komorowski był zobowiązany
                            kontynuować drogę defunta.
                            Zupełnie tak, jak zastępstwo urlopowe...
                            Tak między nami, to sam chyba zaśmiewasz się do rozpuku, głosząc
                            takie teorie...
                            Albo...
                            ... wyraźny wpływ paczuli tu się ukazuje; jednym słowem -
                            manipulacja... niezwykle grubymi nićmi szyta!!!
                        • 0_adam Re: ŁŻESZ! 02.08.10, 00:55
                          wzmozony_moralnie napisał:

                          Miałeś udowodnić że Komorowski załatwia sprawy partyjne,
                          a nie dawać wykaz czynności koniecznych do prawidłowego
                          funkcjonowania Rzeczypospolitej Polski, które zgodnie z prawem
                          wykonał.


                          Nie bardzo rozumiem dlaczego sie az tak denerwujesz?
                          Przeciez podal Ci konkretne fakty, a ty udajesz, ze Komorowski zrobil to w imie "milosci do blizniego"?

                          No przeciez sam w to nie wierzysz co piszesz chyba?
                          • wzmozony_moralnie Re: ŁŻESZ! 02.08.10, 01:22
                            0_adam napisał:

                            > wzmozony_moralnie napisał:
                            >
                            > Miałeś udowodnić że Komorowski załatwia sprawy partyjne,
                            > a nie dawać wykaz czynności koniecznych do prawidłowego
                            > funkcjonowania Rzeczypospolitej Polski, które zgodnie z prawem
                            > wykonał.

                            >
                            > Nie bardzo rozumiem dlaczego sie az tak denerwujesz?
                            > Przeciez podal Ci konkretne fakty,

                            Prosiłem o dowody że działał w interesie PO a nie listę czynnosci które wykonał.
                            Oskarżenie Komorowskiego o działanie w interesie partii o której z kolei PiS mówi ze działa na szkodę Polski jest POWAZANYM OSKARŻENIEM PREZYDENTA RP.
                            Tego nie można zostawić bez wyjaśnienia. TO JEST OSKARŻENIE O ZDRADĘ STANU, a nie o wypicie małpki czy dwóch.

                            Tak samo stwierdzenie że buczenie było spontaniczne. Sąd wie że spontaniczne a nie wyrezyserowane?


                            > a ty udajesz, ze Komorowski zrobil to w imie
                            > No przeciez sam w to nie wierzysz co piszesz chyba?

                            Wyjaśnij mi dlaczego mam udawać że vargtimmen nie ŁŻE skoro ŁŻE?
                            • 0_adam Re: ŁŻESZ! 02.08.10, 01:28
                              wzmozony_moralnie napisał:

                              > > Miałeś udowodnić że Komorowski z...

                              Moj znajomy jest dobrym fachowcem jak chcesz to Ci podam adres?
                              • wzmozony_moralnie Re: ŁŻESZ! 02.08.10, 01:36
                                0_adam napisał:

                                > wzmozony_moralnie napisał:
                                >
                                > > > Miałeś udowodnić że Komorowski z...
                                >
                                > Moj znajomy jest dobrym fachowcem jak chcesz to Ci podam adres?

                                Dziekuję. Nie chcę.
      • anwad Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 01.08.10, 22:35
        Pojawia się pytanie jak ludzie mogą okazać swoje niezadowolenie wobec władzy, która ich lekceważy i nie szanuje.
        • ponte_aronte od tego są wybory /nt 01.08.10, 22:45
          • anwad Re: od tego są wybory /nt 01.08.10, 22:57
            Wybory to za mało. Zawsze są ludzie, którzy na danego kandydata nie głosują. Problem pojawia się, gdy te osoby są kompletnie ignorowane. Pierwsze z brzegu przykłady. Mnóstwo osób podpisało petycję w sprawie międzynarodowego śledztwa. Zero odzewu. Na siłę usuwanie krzyża zamiast doprowadzenia do kompromisu uwzględniającego uczucia osób zbierających się pod Pałacem. Itd. Gniew rodzi się z poczucia bezsilności. W różny sposób ten gniew jest uzewnętrzniany potem.
            • ponte_aronte wiesz, ile osób podpisało petycję 01.08.10, 23:01
              w sprawie przeprowadzenia referendum aborcyjnego w 1991? milion
              i co? i nic
              • anwad Re: wiesz, ile osób podpisało petycję 01.08.10, 23:09
                Nie odchodź od tematu. Ja tylko zwracam uwagę na to, że ignorowanie nastrojów społecznych przynosi różne skutki, w tym takie jak obserwowane dzisiaj.
                • republika.republika Re: wiesz, ile osób podpisało petycję 01.08.10, 23:11
                  anwad napisała:

                  > Nie odchodź od tematu. Ja tylko zwracam uwagę na to, że ignorowanie nastrojów s
                  > połecznych przynosi różne skutki, w tym takie jak obserwowane dzisiaj.


                  przecież to proKaczyńskie bydło buczy na tych uroczystościach już od paru lat
                • giwi Re: wiesz, ile osób podpisało petycję 01.08.10, 23:33
                  Tak? A to ciekawe, dlaczego przeciwnicy Kaczyńskiego nie buczeli na niego? Chyba nie myślisz, że byli tam wyłącznie wielbiciele prezesa?
                  Cmentarz nie jest miejscem na bydlęce odgłosy. Tam zbiera się od 2-3 lat grupka skupiona wokół Szczerbca i mysli, że jest na stadionie piłkarskim. Jasne, ze to jest sterowane a nie spontaniczne, bo te ryki są zawsze w jednym miejscu.
                  1 sierpnia jest rocznica wybuchu PW, ludzie przychodzą dla powstańców. To nie jest wiec poparcia dla Kaczyńskiego ani referendum dla rządu! Wypadło by miec trochę rozumu i zwykłej przyzwoitości. Tym bardziej, że buczą i gwiżdzą nie młodzi ludzie, tylko w dobrze średnim wieku. Nic dziwnego, że potem prawicowiec kojarzy się z prymitywnym prostakiem.
                  • anwad Re: wiesz, ile osób podpisało petycję 01.08.10, 23:53
                    Spokojnie... Ja nie oceniam tego zachowania, staram się tylko zrozumieć, z czego może wypływać.

                    Zauważ, że to akcje przeciwników Kaczyńskich są zazwyczaj sterowane odgórnie: protest przeciwko pochówkowi na Wawelu, antywiec Palikota czy akcja stawiania zniczy na grobach żołnierzy rosyjskich.

                    Zwolennicy Kaczyńskiego z reguły organizują się oddolnie. Nie wszystkie ich inicjatywy dobrze wpływają na wizerunek PiS, ale nie można im odmówić spontaniczności.

                    PS Myślę, że na uroczystościach zdecydowanie liczebnie przeważali zwolennicy PiS.
                    • ave.duce Konfabulujesz i manipulujesz, anwad :( 02.08.10, 00:18
                    • giwi Re: wiesz, ile osób podpisało petycję 02.08.10, 00:23
                      > Zwolennicy Kaczyńskiego z reguły organizują się oddolnie
                      Czyli nie pomyliłam się, gdy napisałam, że to jest sterowane.

                      > PS Myślę, że na uroczystościach zdecydowanie liczebnie przeważali zwolennicy PiS.
                      A ciekawe skąd czerpiesz wiedzę o liczebnosci zwolenników PiS na uroczystości? Więcej ich tylko było przy dojściu, co było słychać.
                      Ja przypuszczam, że większośc jest doskonale apolityczna na cmentarzu, dlatego ich nie widac. Widze za to i słyszę zwolenników budowy pomnika KL Warschau, Szczerbca i pana Sławomira Zakrzewskiego z tubą.

                      W tym roku wreszcie nie było dziesiątek metrów żelaznych barierek, którymi od początku poprzedniej prezydentury odgradzano powstańców i warszawiaków od pomnika.
                      • anwad Re: wiesz, ile osób podpisało petycję 02.08.10, 00:36
                        Myślisz, że wyborcy PO też mają w sobie "demona patriotyzmu"?...
                        • giwi Re: wiesz, ile osób podpisało petycję 02.08.10, 00:47
                          Nie, skądże znów! Na patriotyzm konstytucja pozwala wyłącznie wyborcom PiS-u. :-)
                  • mietowe_loczki Re: wiesz, ile osób podpisało petycję 02.08.10, 15:15
                    Szacunek. Masz jaja, giwi, i potraktuj to jako komplement :-)
        • republika.republika Pisowiec buczy na cmentarzu 01.08.10, 22:52
          anwad napisała:

          > Pojawia się pytanie jak ludzie mogą okazać swoje niezadowolenie wobec władzy, k
          > tóra ich lekceważy i nie szanuje.

          Kaczyńscy mają sporo przeciwników, a jakoś nikomu nie przyszło do głowy żeby
          buczeć na prezydenta Kaczyńskiego w czasie uroczystości państwowych, na
          cmentarzu. Buczenie w takich okolicznościach, to jedna z tych rzeczy po których
          można poznać PiSowca.
          • spokojny.zenek chamstwo - typowa cecha pisowca 01.08.10, 23:37
        • spokojny.zenek prowokator ma dyżuir :-(( 01.08.10, 23:37
          anwad napisała:

          > Pojawia się pytanie jak ludzie mogą okazać swoje niezadowolenie wobec władzy, k
          > tóra ich lekceważy i nie szanuje.

          Niech zgadnę? Przy urnie wyborczej?
          A to czysto teoretyczne rozważania, bo różne rzeczy można powiedzieć o władzy
          wybranej w demokratycznych wyborach w Polsce, ale na pewno nie to, że "lekceważy
          ludzi".
      • republika.republika wszystko ci się kićka 01.08.10, 22:37
        vargtimmen napisał:
        vargtimmen napisał:

        >
        > Buczenie w takich okolicznościach świadczy o braku kultury, ale nie bardzo
        > rozumiem, dlaczego usiłujesz obrócić spontaniczne zachowanie zgromadzonych
        > ludzi, na podstawie tylko swoich spekulacji, przeciw Kaczyńskiemu.

        buczenie na zebraniu to co innego niż buczenie na uroczystościach ku czci. W
        dodatku na zebraniu buczeli na jednego z uczestników który mówił od rzeczy i
        zachowywał się niestosownie - a zwolennicy Kaczyńskiego wykorzystali
        uroczystości rocznicowe do politycznych zagrywek. Pozostaje tylko przypomnieć
        cytat Bartoszewskiego ten o bydle.
        • vargtimmen Re: wszystko ci się kićka 01.08.10, 22:52
          republika.republika napisała:

          > vargtimmen napisał:

          >
          > >
          > > Buczenie w takich okolicznościach świadczy o braku kultury, ale nie bardz
          > o
          > > rozumiem, dlaczego usiłujesz obrócić spontaniczne zachowanie zgromadzonyc
          > h
          > > ludzi, na podstawie tylko swoich spekulacji, przeciw Kaczyńskiemu.
          >
          > buczenie na zebraniu to co innego niż buczenie na uroczystościach ku czci.

          Na każdym zebraniu?

          > W dodatku na zebraniu buczeli na jednego z uczestników który mówił
          > od rzeczy i zachowywał się niestosownie

          Tu się pojawia pytanie o to, kiedy buczenie jest zasłużone.


          > - a zwolennicy Kaczyńskiego wykorzystali
          > uroczystości rocznicowe do politycznych zagrywek.


          W artykule jest o "zgromadzonym tłumie", a nie o zwolennikach Kaczyńskiego. I
          pytanie, skoro się prosisz, czemu wybuczeli Komorowskiego i Bartoszewskiego.
          Może za przejawy ich nekrofilii?


          > Pozostaje tylko przypomnieć
          > cytat Bartoszewskiego ten o bydle.

          Tak, może to uzasadnia to buczenie?
          • republika.republika Re: wszystko ci się kićka 01.08.10, 23:04
            vargtimmen napisał:


            > Na każdym zebraniu?

            nie na każdym, ale na każdej uroczystości - nie


            >
            > Tu się pojawia pytanie o to, kiedy buczenie jest zasłużone.

            możesz nawet podzielić włos na dwadzieścia, a i tak nie zagadasz tego że miał
            rację Bartoszewski, ci buczący na cmentarzu zwolennicy Kaczyńskiego to bydło


            > W artykule jest o "zgromadzonym tłumie", a nie o zwolennikach >Kaczyńskiego.

            Kaczyńskiemu klaskali - ale pewnie to byli podstawieni przez Tuska zwolennicy PO


            > pytanie, skoro się prosisz, czemu wybuczeli Komorowskiego i Bartoszewskiego.

            bo są bydłem

            > Tak, może to uzasadnia to buczenie?

            raczej nie ponieważ buczenie było pierwsze, a cytat o bydle którego użył
            Bartoszewski to komentarz do buczenia
            • vargtimmen Re: wszystko ci się kićka 01.08.10, 23:42
              republika.republika napisała:

              > vargtimmen napisał:
              >
              >
              > > Na każdym zebraniu?
              >
              > nie na każdym, ale na każdej uroczystości - nie
              >

              A na zebraniu rodzin ofiar, które straciły bliskich, wobec człowieka, który
              stracił dwoje bliskich i wielu najbliższych przyjaciół?

              >
              > >
              > > Tu się pojawia pytanie o to, kiedy buczenie jest zasłużone.
              >
              > możesz nawet podzielić włos na dwadzieścia, a i tak nie zagadasz tego że miał
              > rację Bartoszewski, ci buczący na cmentarzu zwolennicy Kaczyńskiego to bydło
              >

              Nie podałaś żadnego argumentu. Bartoszewski mówiąc o dewiantach, bydle i
              nekrofilii sam ustawił poziom rozmowy.



              > > W artykule jest o "zgromadzonym tłumie", a nie o zwolennikach >Kaczyń
              > skiego.
              >
              > Kaczyńskiemu klaskali - ale pewnie to byli podstawieni przez Tuska zwolennicy PO

              Mogli być, po prostu, ludzie kultywujący patriotyczne tradycje.

              >
              > > pytanie, skoro się prosisz, czemu wybuczeli Komorowskiego i Bartoszewskie
              > go.
              >
              > bo są bydłem
              >

              Nie oceniam tych polityków tak krytycznie.

              > > Tak, może to uzasadnia to buczenie?
              >
              > raczej nie ponieważ buczenie było pierwsze, a cytat o bydle którego użył
              > Bartoszewski to komentarz do buczenia
              >

              Czym, być może, w odczuciu tych ludzi, zasłużył sobie na powtórkę. Oni wykazali
              dezaprobatę (niegrzecznie), on ich obraził.
              • republika.republika Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 09:23
                vargtimmen napisał:


                > A na zebraniu rodzin ofiar, które straciły bliskich, wobec człowieka, który
                > stracił dwoje bliskich i wielu najbliższych przyjaciół?

                tam wszyscy byli równi, trzeba być takim bufonem jak Kaczyński żeby tego nie widzieć


                > Nie podałaś żadnego argumentu. Bartoszewski mówiąc o dewiantach, bydle i
                > nekrofilii sam ustawił poziom rozmowy.

                to na cmentarzu była rozmowa?, no i bydło należy nazwać bydłem - a buczący na
                cmentarzu nim są

                > Nie oceniam tych polityków tak krytycznie.

                ojej, nie zrozumiałeś -
                no to jeszcze raz i dokładnie - bydłem są ludzie którzy buczeli na cmentarzu


                > Czym, być może, w odczuciu tych ludzi, zasłużył sobie na powtórkę. Oni wykazali
                > dezaprobatę (niegrzecznie), on ich obraził.
                >

                "wykazali dezaprobatę"

                a mordercy nigdy nie nazwiesz mordercą żeby go nie obrazić i pewnie co najwyżej
                powiesz, że użył noża w sposób niezgodny z prawem
                • vargtimmen Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 09:49
                  republika.republika napisała:

                  > vargtimmen napisał:
                  >
                  >
                  > > A na zebraniu rodzin ofiar, które straciły bliskich, wobec człowieka, któ
                  > ry
                  > > stracił dwoje bliskich i wielu najbliższych przyjaciół?
                  >
                  > tam wszyscy byli równi, trzeba być takim bufonem jak Kaczyński
                  > żeby tego nie widzieć
                  >

                  To nie tłumaczy buczenia. Trzeba być takim hipokrytą, jak Komorowski, by nie
                  widzieć rozziewu między hasłem "zgoda buduje" a praktyką PO i ekipy
                  Komorowskiego oraz jego partyjniactwa.


                  >
                  > > Nie podałaś żadnego argumentu. Bartoszewski mówiąc o dewiantach, bydle i
                  > > nekrofilii sam ustawił poziom rozmowy.
                  >
                  > to na cmentarzu była rozmowa?,

                  Nie przeinaczaj. Rozmowa jest w przestrzeni publicznej.

                  > no i bydło należy nazwać bydłem - a buczący na
                  > cmentarzu nim są

                  Nie, są ludźmi niegrzecznymi, grubiańskimi, może nawet chamskimi podobnież, jak
                  ludzie znieważający innych np. przez wyzywanie od bydła lub imputowanie
                  nekrofilii. Przy okazji, co pan Bartoszewski robił na tych grobach? Co go tam
                  sprowadziło?
                  • republika.republika Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 10:17
                    vargtimmen napisał:


                    > To nie tłumaczy buczenia.

                    owszem tłumaczy, ci ludzie przyszli wysłuchać informacji prokuratury, a nie
                    politycznego, antyrządowego przemówienia Jarosława Kaczyńskiego


                    > Trzeba być takim hipokrytą, jak Komorowski, by nie
                    > widzieć rozziewu między hasłem "zgoda buduje" a praktyką PO i ekipy
                    > Komorowskiego oraz jego partyjniactwa.

                    interesująca uwaga, chociaż nie na temat - ale możesz podać przykłady najlepiej
                    zestaw działania Komorowskiego z analogicznymi decyzjami Kaczyńskiego, bo ten
                    jak sądzę w twoim mniemaniu partyjniactwa nie uprawiał


                    > Nie przeinaczaj. Rozmowa jest w przestrzeni publicznej.

                    a gwizdy na cmentarzu - ciekawe czy będziesz zachwycony jak na pogrzebie kogoś
                    z Twoich bliskich zrobi burdę ktoś kto był z nim w sporze

                    > Nie, są ludźmi niegrzecznymi, grubiańskimi, może nawet chamskimi podobnież, jak
                    > ludzie znieważający innych np. przez wyzywanie od bydła lub imputowanie
                    > nekrofilii.

                    a ja uważam że nie ma powodu żeby bydło uważać za niebydło. Czym innym jest
                    zachowanie, czym innym wypowiedź. Mniej więcej taka sama różnica jak pomiędzy
                    brutalnymi tekstami Palikota, a zachowaniem Kurskiego, Ziobry i Lecha
                    Kaczyńskiego w sprawie donosu i sprokurowania śledztwa przeciwko Tuskowi i PO.


                    > Przy okazji, co pan Bartoszewski robił na tych grobach? Co go tam
                    > sprowadziło?

                    szacunek do poległych w Powstaniu sprowadził go na ich groby

                    ---
                    brzytwa Ockhama: "Bytów nie mnożyć, fikcyj nie tworzyć, tłumaczyć fakty jak
                    najprościej"
                  • ploniekocica Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 11:21
                    vargtimmen napisał:
                    Przy okazji, co pan Bartoszewski robił na tych grobach? Co go tam
                    > sprowadziło?


                    Wybacz, ale to stwierdzenie jest absolutną kompromitacją. Absolutną. Tym
                    stwierdzeniem sięgnąłeś dna albo hipokryzji, albo braku elementarnej znajomości
                    polskiej historii i kultury. Oraz braku patriotyzmu TAK!
                    Władysław Bartoszewski jest uczestnikiem Powstania Warszawskiego i autorem wielu
                    publikacji i książek o powstaniu i państwie podziemnym, wydawanych jeszcze w
                    PRL oficjalnie i w drugim obiegu a także za granicą. Buczenie na Władysława
                    Bartoszewskiego nad mogiłami powstańców to nawet nie jest chamstwo to jest wręcz
                    zbrodnia sumienia. Twojego też skoro pytasz, co tam robił. FUJ.
                    • grand_bleu Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 11:50
                      ploniekocica napisała:

                      > vargtimmen napisał:
                      > Przy okazji, co pan Bartoszewski robił na tych grobach? Co go tam
                      > > sprowadziło?
                      >
                      >
                      > [b]Wybacz, ale to stwierdzenie

                      To nie było stwierdzenie, tylko pytania. Pytania postawione odważnie
                      i otwarcie, Środa byłaby zachwycona.

                      > Oraz braku patriotyzmu TAK!
                      > Władysław Bartoszewski jest uczestnikiem Powstania Warszawskiego i
                      autorem wiel
                      > u
                      > publikacji i książek o powstaniu i państwie podziemnym,
                      wydawanych jeszcze w
                      > PRL oficjalnie i w drugim obiegu a także za granicą. Buczenie na
                      Władysława
                      > Bartoszewskiego nad mogiłami powstańców to nawet nie jest chamstwo
                      to jest wręcz zbrodnia sumienia.

                      WOW! Zbrodnia! Sumienia! Lud wybuczał Bartoszewkiego!

                      Bartoszewski niech się zastanowi nad tym, dlaczego został wybuczany
                      i wyciągnie wnioski. Mamy demokrację, a więc równość, Bartoszewski
                      nie ma prawa bezkarnie obrażać ludzi, jego wiek i przeszłość tego
                      nie usprawiedliwiają.
                      • ploniekocica Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 11:56
                        Lud sobie może buczeć w miejscu, gdzie Bartoszewski jest dla ludu, a nie w
                        miejscu, gdzie Bartoszewski oddaje hołd poległym towarzyszom broni.
                        To jest tak, jakby Kaczyńskiego wybuczano na pogrzebie brata. Dokładnie to
                        samo.


                        Twojej empatii i wrażliwości nie skomentuję. I będę Cię ścigać pod każdym Twym
                        nickiem jak będziesz uderzać do sumień kogokolwiek.
                        Po prostu obłudna jesteś do granic wyrzygu.
                        • grand_bleu Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 12:30
                          ploniekocica napisała:

                          > Lud sobie może buczeć w miejscu, gdzie Bartoszewski jest dla ludu,
                          a nie w miejscu, gdzie Bartoszewski oddaje hołd poległym
                          towarzyszom broni.
                          > To jest tak, jakby Kaczyńskiego wybuczano na pogrzebie brata.
                          Dokładnie to samo.


                          Bartoszewski sugerując Kaczyńskiemu wykorzystywanie w kampanii
                          śmierci brata, przyrównując to do nekrofilii, wybuczał Jarosława
                          Kaczyńskiego na pogrzebie. Wybuczał go w kilka dni po straszliwej
                          tragedii, jaka go dotknęła. Bartoszewski nie miał litości dla
                          Jarosława Kaczyńskiego...
                          a niszczenie zasad, w efekcie końcowym obraca się przeciwko
                          wszystkim. Niejeden raz przed tym ostrzegałam.

                          > Twojej empatii i wrażliwości nie skomentuję.

                          Ja nie mam empatii, jestem złą i zimną kobietą. I przyjmij to do
                          wiadomości.
                          • scoutek Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 12:33
                            grand_bleu napisała:
                            > a niszczenie zasad, w efekcie końcowym obraca się przeciwko
                            > wszystkim. Niejeden raz przed tym ostrzegałam.

                            powtorz to Jaroslawowi K.
                            • grand_bleu Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 12:42


                              scoutek napisała:

                              > grand_bleu napisała:
                              > > a niszczenie zasad, w efekcie końcowym obraca się przeciwko
                              > > wszystkim. Niejeden raz przed tym ostrzegałam.
                              >
                              > powtorz to Jaroslawowi K.

                              Jarosław, wbrew temu co piszesz trzyma sie zasad, przykładem jest
                              pierwsza debata Kaczyński - Komorowski.

                              Powtórz to Komorowskiemu.
                              • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 12:44
                                Kaczyński wbrew temu co piszesz nie trzyma się zasad. Przykładem-
                                całe życie Kaczyńskiego.
                              • scoutek Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 12:53
                                grand_bleu napisała:

                                >
                                >
                                > scoutek napisała:
                                >
                                > > grand_bleu napisała:
                                > > > a niszczenie zasad, w efekcie końcowym obraca się przeciwko
                                > > > wszystkim. Niejeden raz przed tym ostrzegałam.
                                > >
                                > > powtorz to Jaroslawowi K.
                                >
                                > Jarosław, wbrew temu co piszesz trzyma sie zasad, przykładem jest

                                jak juz pisalam wczesniej: palenie kukly Walesy

                                trzyma sie zasad
                                SWOICH
                                za kazdym razem innych
                                • grand_bleu Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 12:58
                                  scoutek napisała:

                                  > grand_bleu napisała:
                                  >
                                  > >
                                  > >
                                  > > scoutek napisała:
                                  > >
                                  > > > grand_bleu napisała:
                                  > > > > a niszczenie zasad, w efekcie końcowym obraca się przeciwko
                                  > > > > wszystkim. Niejeden raz przed tym ostrzegałam.
                                  > > >
                                  > > > powtorz to Jaroslawowi K.
                                  > >
                                  > > Jarosław, wbrew temu co piszesz trzyma sie zasad, przykładem
                                  jest
                                  >
                                  > jak juz pisalam wczesniej: palenie kukly Walesy

                                  a co Ty mi tu za prehistorię wyciągasz? Wybraliśmy przyszłość i
                                  rozmawiamy o tym, co jest tu i teraz, a Ty naucz się wybaczać, bo
                                  znowu ktoś będzie musiał się na Polaków do obcych poskarżyć :)

                                  • scoutek Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 13:06
                                    grand_bleu napisała:
                                    > a co Ty mi tu za prehistorię wyciągasz? Wybraliśmy przyszłość i
                                    > rozmawiamy o tym, co jest tu i teraz, a Ty naucz się wybaczać


                                    zabolalo?
                                    a ja tylko przyklad biore z panow Kaczynskich, ktorzy pierwsi zanizali standardy
                                    i do dzis Walesie niczego nie wybaczyli
                                    tak jak pisalam, Jarek trzyma sie zasad
                                    swoich
                                    zawsze takich, ktore mu akurat do sytuacji pasuja:
                                    raz pomaga Walesie, zaraz potem pali jego kukle, raz pluje na Leppera, a zaraz
                                    robi z niego wice... itd.
                                    • grand_bleu Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 13:56
                                      scoutek napisała:


                                      > raz pomaga Walesie, zaraz potem pali jego kukle,

                                      Kiedy i dlaczego Jarosław Kaczyński spalił kukłę Wałęsy?
                                      • scoutek Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 14:31
                                        grand_bleu napisała:

                                        > scoutek napisała:
                                        >
                                        >
                                        > > raz pomaga Walesie, zaraz potem pali jego kukle,
                                        >
                                        > Kiedy i dlaczego Jarosław Kaczyński spalił kukłę Wałęsy?

                                        a to ma znaczenie?
                                        czytalam po wielokroc, ze chamstwo to chamstwo
                                        • grand_bleu Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 14:43
                                          scoutek napisała:

                                          > grand_bleu napisała:
                                          >
                                          > > scoutek napisała:
                                          > >
                                          > >
                                          > > > raz pomaga Walesie, zaraz potem pali jego kukle,
                                          > >
                                          > > Kiedy i dlaczego Jarosław Kaczyński spalił kukłę Wałęsy?
                                          >
                                          > a to ma znaczenie?

                                          Dziwne pytanie.

                                          > czytalam po wielokroc, ze chamstwo to chamstwo

                                          Tak, chamstwo to chamstwo, ale palenie jest kukły paleniem kukły, no
                                          więc, dlaczego Kaczyński spalił kukłę Wałęsy?
                                          • scoutek Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 14:51
                                            grand_bleu napisała:
                                            > Dziwne pytanie.

                                            dziwne moze dla kogos, kto chce na sile usprawiedliwic cos na co nie ma
                                            usprawiedliwienia

                                            > Tak, chamstwo to chamstwo, ale palenie jest kukły paleniem kukły, no
                                            > więc, dlaczego Kaczyński spalił kukłę Wałęsy?

                                            nie: "Kaczynski spalil kukle Walesy", ale: "Kaczynski spalil kukle
                                            urzedujacego prezydenta Lecha Walesy"

                                            widzisz roznice?
                                            nie ma znaczenia CZEMU to zrobil
                                            chamstwo i juz
                                            • grand_bleu okłamałaś mnie Scoutek... 02.08.10, 20:39
                                              Kaczyński nie palił kukły Wałęsy, zrobił to ubecki prowokator, tu
                                              napisałam więcej...
                                              forum.gazeta.pl/forum/w,28,114835081,114869297,Re_Niech_bucza_Wszak_tworza_swoj_wizerunek_.html


                                              P.S. całe szczęście, że sprawdziłam, Wam naprewdę nie można zaufać :/
                                              • wariant_b Re: okłamałaś mnie Scoutek... 02.08.10, 21:38
                                                grand_bleu napisała:
                                                > Kaczyński nie palił kukły Wałęsy, zrobił to ubecki prowokator

                                                A kim są ci ubeccy prowokatorzy pod krzyżem?
                                                Czy w interesie PiS nie byłoby tego wyjaśnić już teraz?
                                                • vuvuzela Re: okłamałaś mnie Scoutek... 02.08.10, 22:15
                                                  wariant_b napisał:

                                                  > grand_bleu napisała:
                                                  > > Kaczyński nie palił kukły Wałęsy, zrobił to ubecki prowokator
                                                  >
                                                  > A kim są ci ubeccy prowokatorzy pod krzyżem?
                                                  > Czy w interesie PiS nie byłoby tego wyjaśnić już teraz?

                                                  w podręcznikach historii dla gimnazjum napisane jest wyraźnie że to bracia
                                                  kaczyńscy palili tę kukłę.

                                                  Nie chcę żeby moje dzieci uczyły się fałszywej historii. To kto ją spalił w końcu?

                                                  • grand_bleu Re: okłamałaś mnie Scoutek... 02.08.10, 22:43
                                                    vuvuzela napisała:

                                                    > wariant_b napisał:
                                                    >
                                                    > > grand_bleu napisała:
                                                    > > > Kaczyński nie palił kukły Wałęsy, zrobił to ubecki prowokator
                                                    > >
                                                    > > A kim są ci ubeccy prowokatorzy pod krzyżem?
                                                    > > Czy w interesie PiS nie byłoby tego wyjaśnić już teraz?
                                                    >
                                                    > w podręcznikach historii dla gimnazjum napisane jest wyraźnie że
                                                    to bracia
                                                    > kaczyńscy palili tę kukłę.

                                                    żartujesz?!

                                                    > Nie chcę żeby moje dzieci uczyły się fałszywej historii. To kto ją
                                                    spalił w końcu?

                                                    Na pewno nie zrobił tego Kaczyński...
                                                    swkatowice.mojeforum.net/temat-vt228.html

                                                    a jeśli chcesz wiedzieć więcej na temat tamtego czasu, to wygooglaj
                                                    sobie hasła "inwigilacja prawicy" i "szafa Lesiaka". Naprawdę
                                                    iteresująca lektura.
                                                  • wariant_b Re: okłamałaś mnie Scoutek... 02.08.10, 23:05
                                                    grand_bleu napisała:
                                                    > a jeśli chcesz wiedzieć więcej na temat tamtego czasu, to wygooglaj
                                                    > sobie hasła "inwigilacja prawicy" i "szafa Lesiaka". Naprawdę
                                                    > iteresująca lektura.

                                                    Sprytnie unieszkodliwione archiwum. Podobnie jak archiwa WSI.
                                              • scoutek Re: okłamałaś mnie Scoutek... 03.08.10, 08:33
                                                nie ja cie oklamalam, ale to juz twoj problem, paczula
                          • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 12:36
                            Ale nie uczynił tego na grobie jego brata. W dodatku widać że
                            kaliber wybuczeń jest nierówny, skoro stosujesz taką ekwilibrystkę
                            umysłową.
                            • grand_bleu Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 12:54
                              obraza.uczuc.religijnych napisał:

                              > Ale nie uczynił tego na grobie jego brata.

                              Miejsce jest ważne, ale od miejsca ważniejszy jest człowiek.

                              > W dodatku widać że kaliber wybuczeń jest nierówny,

                              Parafrazując myśl Stalina, że nieważne, kto i jak głosuje, ważne,
                              kto głosy liczy, można byłoby rzec - nieważne kto i gdzie buczy,
                              ważne, kto to ocenia. W świecie bez zasad, tak właśnie jest.
                              • obraza.uczuc.religijnych Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 13:01
                                No właśnie. W świecie zwolenników IV PRP tak właśnie jest. Bez zasad.
                    • vargtimmen Re: wszystko ci się kićka 02.08.10, 20:07
                      ploniekocica napisała:

                      > vargtimmen napisał:
                      > Przy okazji, co pan Bartoszewski robił na tych grobach? Co go tam
                      > > sprowadziło?
                      >
                      >
                      > Wybacz, ale to stwierdzenie jest absolutną kompromitacją.

                      Wybacz, ale napisałaś bzdurę.

                      1) To nie jest stwierdzenie, to jest pytanie, z lekka retoryczne.

                      2) Przesłania idzie w przeciwnym kierunku, niż mi usiłujesz imputować: jego
                      obecność tam jest naturalna i nikt nie powie, że jego cześć dla zmarłych i żal
                      po nich, czy chęć udokumentowania Powstania, ma coś wspólnego z nekrofilię. Nikt
                      nie powie, że używanie symbolu Powstania dla obrony idei niepodległościowych, za
                      PRL było polityczną nekrofilią. Niestety, w innych, analogicznych przypadkach,
                      takiej przyzwoitości brak.

                      Więc, zanim zaatakujesz kogoś, czasem warto dopytać. Bywa, że możesz czegoś nie
                      zrozumieć.
      • wzmozony_moralnie Skąd wiesz że spontaniczne? 01.08.10, 22:54
        vargtimmen napisał:

        >
        > Buczenie w takich okolicznościach świadczy o braku kultury, ale nie bardzo
        > rozumiem, dlaczego usiłujesz obrócić spontaniczne zachowanie zgromadzonych
        > ludzi, na podstawie tylko swoich spekulacji, przeciw Kaczyńskiemu.

        Dlaczego bezpodstawnie usiłujusz wmówić czytelnikom że to zachowanie, czyli buczenie podczas składania wieńca było spontanicznie, a nie wyreżyserowane przez np. Kaczyńskiego który wielokrotnie negatywnie wypowiadał się o prezydencie-elekcie Komorowskim, lub inne układy?

        • wzmozony_moralnie No co vargtimmen znów nałgałeś, skoro 01.08.10, 23:07

          nie potrafisz odpowiedziec na tak proste pytanie?

          Skąd wiesz ze to zachowanie było spontaniczne?

          wzmozony_moralnie napisał:

          > vargtimmen napisał:
          >
          > >
          > > Buczenie w takich okolicznościach świadczy o braku kultury, ale
          nie bardz
          > o
          > > rozumiem, dlaczego usiłujesz obrócić spontaniczne zachowanie
          zgromadzonyc
          > h
          > > ludzi, na podstawie tylko swoich spekulacji, przeciw
          Kaczyńskiemu.
          >
          > Dlaczego bezpodstawnie usiłujusz wmówić czytelnikom że to
          zachowanie, czyli buc
          > zenie podczas składania wieńca było spontanicznie, a nie
          wyreżyserowane przez n
          > p. Kaczyńskiego który wielokrotnie negatywnie wypowiadał się o
          prezydencie-elek
          > cie Komorowskim, lub inne układy?
          >
    • wojciech.2345 Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 01.08.10, 22:31
      Albo musi się zmienić Komorowski albo społeczeństwo.

      Innej możliwości nie widzę.
      • ponte_aronte Komorowski w Kaczyńskiego? 01.08.10, 22:38
        znaczy ma się zmienić?
        • wojciech.2345 Re: Komorowski w Kaczyńskiego? 01.08.10, 22:58
          ponte_aronte napisał:
          > znaczy ma się zmienić?
          -------------------------------------
          Zapytaj przyjaciela Komorowskiego.

          Tego z gumowym przyrodzeniem.
          • ponte_aronte skąd tu tyle wiesz o przyrodzeniu 01.08.10, 23:03
            przyjaciela Komorowskiego?
            • wojciech.2345 Re: skąd tu tyle wiesz o przyrodzeniu 01.08.10, 23:04
              W polityce reputacja ma duże znaczenie.

              Zabawa staje się dla PO coraz mniej przyjemna.
              • anwad Re: skąd tu tyle wiesz o przyrodzeniu 02.08.10, 00:26
                Zastanawia mnie czym zajmujesz się zawodowo lub też jakie masz wykształcenie.
                Robisz na mnie wrażenie człowieka mądrego, z klasą.
                Nie pytam, bo pewnie to tajemnica. Piszę tylko, że mnie to ciekawi:)
      • republika.republika Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 01.08.10, 22:40
        wojciech.2345 napisał:

        > Albo musi się zmienić Komorowski albo społeczeństwo.
        >

        społeczeństwo?. Te buczki to zwykłe bydło i tyle.
      • vladexpat Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 01.08.10, 22:43
        wojciech.2345 napisał:

        > Albo musi się zmienić Komorowski albo społeczeństwo.
        >
        > Innej możliwości nie widzę.

        Naprawdę sądzisz, że te 200 buczących na cmentarzu to
        społeczeństwo? Dziwne masz widzenie Polski.
    • grand_bleu Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 01:13
      ponte_aronte napisał:

      > bo na Powążkach bili mu brawo, a na Komorowskiego buczeli
      >
      Buuu

      Wybuczeli? o! to przykre :))

      Wczoraj, kiedy Bartoszewski (w imieniu prezesa Rady Ministrów),
      Schetyna , Gronkiewicz-Waltz i nie pamiętam już kto jeszcze,
      składali wieńce pod pomnikiem PW,
      zgromadzoni na Placu Krasińskich Warszawiacy milczeli,
      oklaski rozległy się, kiedy z wieńcami szli Jan Ołdakowski, Jarosław
      Kaczyńskiego, harcerze i ... kibice Legii :)

      Warszawiacy się wczoraj wypowiedzieli... i ja tam byłam i brawo
      biłam :)
      • iza.bella.iza Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 01:24
        grand_bleu napisała:

        > Warszawiacy się wczoraj wypowiedzieli...

        Warszawiacy to się wypowiedzieli w latach 2006 - 2010 wielokrotnie: w wyborach
        samorządowych, parlamentarnych, prezydenckich - za każdym razem PiSuar dostał
        kopa w kuper. Najbliższej jesieni będzie powtórka z rozrywki i pani prezydent
        Hanna Gronkiewicz-Waltz wygra w I turze, nawet jak za przeciwnika będzie miała
        szanownego i zasłużonego dla MPW dyrektora Ołdakowskiego.

        Na nic więc PiSmaki wasze zaklęcia:D
        • grand_bleu Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 10:57
          iza.bella.iza napisała:

          > grand_bleu napisała:
          >
          > > Warszawiacy się wczoraj wypowiedzieli...
          >
          > Warszawiacy to się wypowiedzieli w latach 2006 - 2010
          wielokrotnie: w wyborach samorządowych, parlamentarnych,
          prezydenckich

          wypowiedzieli się również na Placu Krasińskiego. Przy czym śmiało
          można powiedzieć, że na Pl. Krasińskiego przybyli najlepsi,
          najbardziej politycznie i historycznie świadomi mieszkańcy
          Warszawy. Tych ludzi nie trzeba było mobilizować chamskimi SMS-ami,
          czy obietnicą kiełbasy wyborczej. Przyszli z własnej woli, a nie z
          wmawianego im obowiązku.


          > za każdym razem PiSuar dostał kopa w kuper.

          Dno.


          > Najbliższej jesieni będzie powtórka z rozrywki

          jesienią do urn zostaną zagonienie wszyscy, również młodzi,
          wykształceni, chwilowo z dużego miasta.
          • obraza.uczuc.religijnych Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 11:41
            Nieprawda, ci którzy buczeli przybyli tam zmobilizowani chamskimi
            smsami czy obietnicą dorawania się do koryta. Nie przyszli z własnej
            woli tylko z obowiązku bo o Powstawniu Warszawskim nie mają pojęcia.
            Usłyszeli parę sloganów i uznali się za patriotów choć z
            patriotyzmem nie maja nic wspólnego, tak jak z resztą z moralnością.
          • ave.duce Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 12:02
            grand_bleu napisała:

            > chwilowo z dużego miasta.

            Łapiesz się?

            :p
      • giwi Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 09:03
        > Warszawiacy się wczoraj wypowiedzieli... i ja tam byłam i brawo
        > biłam

        Nie przesadzaj i nie uogólniaj. Tu klaszcze grupka jego zwolenników a na cmentarzu wyje hołota, też jego zwolennicy. Na szczęście na plac Krasińskich raczej nie docierają.

        Owszem, warszawiacy wypowiedzieli się ale 4 lipca. Kaczyński przegrał sromotnie nawet w swoim okręgu. :-)

        Ołdakowski dostaje wszędzie brawa, nic dziwnego, nalezy mu się za prowadzenie muzeum. Kibice budzą sympatię, bo apolityczni, byli na wszystkich uroczystościach z ogromnymi wieńcami. Są zawsze.
        • grand_bleu Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 11:22
          giwi napisała:

          > > Warszawiacy się wczoraj wypowiedzieli... i ja tam byłam i
          brawo
          > > biłam

          > Nie przesadzaj i nie uogólniaj. Tu klaszcze grupka jego
          zwolenników a na cmentarzu wyje hołota, też jego zwolennicy.

          Obecność na cmentarzu powązkowskim, w rocznicę wybuchu PW, jest
          niepisaną warszawską tradycją, trwającą od zakończenia wojny.
          Trwającą za komuny i mimo komuny. Nie nazywaj tych ludzi hołotą.


          > Owszem, warszawiacy wypowiedzieli się ale 4 lipca. Kaczyński
          przegrał sromotnie nawet w swoim okręgu. :-)

          Nie szkodzi, że przegrał. Ważne, że grał uczciwie, m.in. za to
          dostał brawa.


          > Ołdakowski dostaje wszędzie brawa, nic dziwnego, nalezy mu się za
          prowadzenie muzeum. Kibice budzą sympatię, bo apolityczni, byli na
          wszystkich uroczystościach z ogromnymi wieńcami. Są zawsze.

          a tu się zgadzam :)
          • scoutek Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 11:28
            grand_bleu napisała:
            > Nie szkodzi, że przegrał. Ważne, że grał uczciwie, m.in. za to
            > dostał brawa.

            hahahahahahahahahahahahahah
            uczciwie? to kiedy byl soba? w okularach przy pianinie? czy teraz?
            paczula, nie rozsmieszaj mnie bardzo prosze
            • grand_bleu Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 11:36
              Kaczyński był uczciwy, wtedy, gdy mówił, że chce polityki na
              poważnie. PO niezmiennie serwuje nam cyrk... cyrk pod hasłem "Zgoda
              buduje".
              • obraza.uczuc.religijnych Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 11:42
                Nie był uczciwy. kaczyńscy i jego poplecznicy ciągle fundują nam
                cyrk zamiast polityki na poważnie. Słowem-Kaczyński kolejny raz
                skłamał i oszukał Polaków.
              • scoutek Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 12:25
                grand_bleu napisała:

                > Kaczyński był uczciwy, wtedy, gdy mówił, że chce polityki na
                > poważnie

                niezle, przynajmniej przyznajesz, ze to czas przeszly dokonany
                • grand_bleu Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 12:37

                  > Owszem, warszawiacy wypowiedzieli się ale 4 lipca. Kaczyński
                  przegrał sromotnie nawet w swoim okręgu. :-)

                  Nie szkodzi, że przegrał. Ważne, że grał uczciwie, m.in. za to
                  dostał brawa.


                  Tego fragmentu dotyczyła rozmowa. To chyba tłumaczy, dlaczego użyłam
                  czasu przeszłego, jałowym przepychankom mówię - nie
                  EOT
                  • wariant_b Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 13:28
                    > [i]> Owszem, warszawiacy wypowiedzieli się ale 4 lipca. Kaczyński
                    > przegrał sromotnie nawet w swoim okręgu. :-)

                    I w Warszawie, i na Helu, i w Wiśle, gdzie padało.
                    Wszędzie, gdzie zdążono ich trochę poznać.

                    ---
                    W wyborach 1997 Jarosław Kaczyński wolał startować z pierwszego
                    miejsca ROP Olszewskiego niż z dalszego AWS, do którego włączyła
                    się jego ówczesna partia o znamiennej nazwie "Porozumienie Centrum".
          • ave.duce Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 15:02
            Co Ty wiesz o warszawskich tradycjach?

            :p
    • marudna.menda Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 01:23
      Obrzydlistwo. Ostatnia deska ratunku? Godlem PiSu powinny byc groby i
      trumny.
    • ayran Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 07:17
      Może i buczą, ale przynajmniej wiadomo, że nie pod wpływem
      piwa "Lech".
    • ponte_aronte prosta dedukcja 02.08.10, 07:49
      powtarza się to od kilku lat
      gdyby Kaczyński nie był z tego zadowolony, nie buczeliby
    • iq-ok Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 09:43
      Buczący, przyjmujący to z zadowoleniem politycy i z cichą akceptacją
      rozgrzszający ich forumowi aktywiści.
      Tylko niech potem nie biadają solidarnie, że ktoś im przyprawia
      gębę, przegrywają wybory bo ktoś fałszuje ich wizerunek, straszy
      nimi wyborców.
      Tu nie o strach chodzi a o zwykłe obrzydzenie.
      • grand_bleu Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 11:05

        > Tu nie o strach chodzi a o zwykłe obrzydzenie.

        Obrzydzenie budzą kłamstwa i chamskie wypowiedzi polityków, a nie
        reakcja społeczeństwa. Bo to politycy są na utrzymaniu
        społeczeństwa, a nie odwrotnie
        .
        • obraza.uczuc.religijnych Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 11:15
          Cieszę się że zrhabilitowałaś społeczny prostest przeciw pochówkowi
          na Wawelu polityka, którego działania budziły obrzydzenie pośród
          tego społeczeństwa.
          • grand_bleu Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 11:28
            Dzięki że przypomniałeś zdarzenie, które budziło aoprobatę u tych,
            którzy dziś pomstują na buczących. I nie mam na myśli zwykłych
            forumowiczów, tylko "moralne autorytety", moralne podwójnie.
            • obraza.uczuc.religijnych Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 11:37
              Też się cieszę, że przypomniałem podwójne standardy u tych, którzy
              wtedy rzucali gromy na protestujących a dziś bronią buczących na
              różne sposoby. A w tym czasie tu na forum szafują słowami takimi
              jak "odraza" 'godność" "moralność. Słowem-tzw. prawica w pigułce.
              • grand_bleu Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 12:10
                obraza.uczuc.religijnych napisał:

                > Też się cieszę, że przypomniałem podwójne standardy u tych, którzy
                > wtedy rzucali gromy na protestujących a dziś bronią buczących na
                > różne sposoby.

                W jednym z wątków poświęconych wypowiedzi Środy napisałam, że na
                każda podłość znajdzie się większa podłość, a na każda Środę większa
                Środa... to Platforma wprowadziła buczenie do debaty publicznej
                , to Platforma wypowiedziała wojnę społeczeństwu, to Platforma
                usprawiedliwia palikota mówiąc, że jest wolność słowa i że w związku
                z tym żadne konsekwencje wobec palikota wyciągnięte nie będą...

                Dziś zwolennicy Platformy pieją z oburzenia, że lud wybuczał... a
                ja powiem tak, wybuczał, a mógł przynieść świński ryj... lud, wobec
                władzy, zachował się łaskawie.
                • obraza.uczuc.religijnych Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 12:26
                  To PiS wprowadził buczenie do debaty publicznej, to PiS wypowiedział
                  wojnę społeczeństwu. Dziś zwolennicy PiS wyją z oburzenia że ktoś
                  śmie zwracac im uwagę, ale to są właśnie ich podwójne standardy.
                  Platformie każą się zajmować Palikotem a nie widzą u siebie chamów
                  pokroju Hoffmana, który swoich przeciwników nazywa dresiarzami i
                  wbiłby im nóż albo pobił na sejmowym korytarzu. Tego nie
                  usprawiedliwia nawet wolność słowa ani tzw. lewacka politpoprawność.
                  PS. Dowartościowałsaś się pisząc nazwisko człowieka z malej litery?
                  Mam nadzieję że w swym zabawnym nadęciu będziesz jeszcze
                  śmieszniejsza.
                  • grand_bleu Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 14:31
                    obraza.uczuc.religijnych napisał:

                    > Platformie każą się zajmować Palikotem a nie widzą u siebie chamów

                    Obłuda PO jest widoczna choćby w tym, że nie reaguje na chamskie
                    wypowiedzi prominentnego polityka własnej partii, nazywając to
                    poszanowaniem wolności słowa, a od szefa PiS-u oczekuje reakcji na
                    to co mówi "ulica".

                    > Tego nie usprawiedliwia nawet wolność słowa ani tzw. lewacka
                    politpoprawność.

                    Co Ty wiesz o wolności słowa?

                    A najlepszy przepis na palikota podaje Jacek Sierpiński...
                    "A można przecież rozwiązać to prościej. Wprowadźmy w końcu
                    prawdziwą wolność słowa. Niech każdy może znieważać, kogo chce.
                    Wtedy każdy będzie mógł publicznie bez ograniczeń znieważyć Palikota
                    za to, że tamten znieważył jego żyjących lub nieżyjących krewnych
                    lub przyjaciół, albo po prostu ludzi, których lubi i szanuje. Nazwać
                    go chamem, kanalią, sku...synem. Wykupić billboard z
                    napisem „Palikot to ch...”. Albo nawet „Palikot to h...”. Wydrukować
                    to na koszulkach, z rysunkiem Palikota trykanego z tyłu przez
                    goryla. Albo spółkującego z koniem. Wystawić mu przed domem stałą
                    pikietę z transparentem „Zdechnij draniu!”. I tak dalej. Ciekawe,
                    czy poseł (jeszcze?) PO byłby tak chętny do obrażania różnych ludzi,
                    gdyby groziło mu, że w każdym mieście zawisną wulgarnie obrażające
                    go billboardy i plakaty, a milion ludzi będzie chodzić w koszulkach
                    z obraźliwymi dla niego rysunkami?
                    Mniej kodeksów, więcej samoregulacji."

                    sierp.libertarianizm.pl/?p=260Pasuje?


                    > PS. Dowartościowałsaś się pisząc nazwisko człowieka z malej
                    litery?

                    Napisałam nazwisko z małej litery, a mogłam użyć inwektywy. Tak,
                    czuję się całkiem nieźle, z poczuciem, że nie zniżyłam się do
                    poziomu tego człowieczka.
                    • scoutek Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 14:35
                      grand_bleu napisała:
                      > że nie reaguje na chamskie
                      > wypowiedzi prominentnego polityka własnej partii

                      dokladnie tak samo zachowuje sie PiS wobec tego co mowia Kurski, Brudzinski
                      itd., i jakos ci to nie przeszkadza
                      • grand_bleu Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 21:07
                        scoutek napisała:

                        > grand_bleu napisała:
                        > > że nie reaguje na chamskie
                        > > wypowiedzi prominentnego polityka własnej partii
                        >
                        > dokladnie tak samo zachowuje sie PiS wobec tego co mowia Kurski,

                        Juz kiedyś Cię pytałam, jakie zarzuty masz wobec Kurskiego, żadnych
                        nie podałaś, więc może sobie nim paluszków nie wycieraj.
                        Z Brudzińskim podobnie.
                    • scoutek Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 14:37
                      grand_bleu napisała:
                      > nie zniżyłam się do
                      > poziomu tego człowieczka.

                      jest wrecz przeciwnie, ale gratuluje dobrego samopoczucia
                • scoutek Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 12:30
                  grand_bleu napisała:
                  to Platforma wypowiedziała

                  bzdury pleciesz
                  dla ulatwienia dodam pytanie: kto spalil kukle prezydenta w trakcie
                  trwania jego kadencji?
                  od tego momentu zaczelo sie zanizanie standardow i nieszanowanie urzedu
                  • vargtimmen Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 20:15
                    scoutek napisała:

                    > grand_bleu napisała:
                    > to Platforma wypowiedziała
                    >
                    > bzdury pleciesz
                    > dla ulatwienia dodam pytanie: kto spalil kukle prezydenta w trakcie
                    > trwania jego kadencji?
                    > od tego momentu zaczelo sie zanizanie standardow i nieszanowanie urzedu
                    >

                    Nie, już przeciw Lechowi Wałęsie, wtedy wielkiemu symbolowi Solidarności, Unia
                    Demokratyczna i Gazeta Wyborcza prowadziły kampanię negatywną w wyborach 1990.
                    Atakując go i próbując ośmieszyć.
                  • grand_bleu Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 20:34
                    scoutek napisała:

                    > grand_bleu napisała:
                    > to Platforma wypowiedziała
                    >
                    > bzdury pleciesz
                    > dla ulatwienia dodam pytanie: kto spalil kukle prezydenta w
                    trakcie
                    > trwania jego kadencji?

                    Były ubek, niejaki Kudla...
                    www.news.portalisko.pl/news/view/2726/dziennik_o_kukle_walesy
                    swkatowice.mojeforum.net/temat-vt228.html
                    Była to prowokacja wymierzona w PC i usprawiedliwiąjąca brutalną
                    imgerencję policji.


                    > od tego momentu zaczelo sie zanizanie standardow i nieszanowanie
                    urzedu

                    Od tego momentu? Hmm... możliwe... tu masz relacje Romaszewskiego, o
                    tym jak policja potraktowała demonstrantów...
                    www.romaszewski.pl/podstrony/publikacje/1993_oswiad_akcja_poli
                    cji.html
                    • grand_bleu odnośnie zaniżania standardów... 02.08.10, 20:51

                      poprawiam link
                      tiny.pl/h71qq
                      "W dniu 4 czerwca 1993 r. odbyła się zapowiadana od kilku tygodni
                      demonstracja, której hasłem było żądanie lustracji i oczyszczenia
                      życia publicznego. Jej przebieg został zakłócony bezprecedensową w
                      III RP akcją policji.
                      Już samo zorganizowanie demonstracji było wyraźnie utrudniane przez
                      działania władz. Na blisko 24 godziny przed terminem wiecu, droga
                      przemarszu została zmieniona decyzja burmistrza gminy Śródmieście.
                      Było oczywiste, że o zmianie tej nie będzie można poinformować
                      uczestników. Metodycznie zrywane były plakaty zawiadamiające o
                      demonstracji. Co więcej w akcji tej uczestniczyli funkcjonariusze
                      państwowi, w tym pracownicy Zarządu Kontrwywiadu UOP. Zmasowanie na
                      trasie pochodu uzbrojonych po zęby sił policyjnych nie było w żaden
                      sposób usprawiedliwione, ani charakterem demonstracji, ani
                      doświadczeniami dwóch poprzednich o podobnej wielkości i hasłach.

                      Od początku gromadzenia się manifestantów zachowanie policji było
                      wyraźnie prowokacyjne. Bezprawnie i z użyciem siły zatrzymywano
                      osoby przybywające na demonstrację, spisywano ich personalia,
                      zabierano i niszczono transparenty."


                      No, to jak to było z tymi standardami?
        • iq-ok Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 11:23
          No przecież o tym piszę.
          I to jest powód dla którego PiS notorycznie przegrywa wybory a nie
          zmowa medialna, którą usilnie próbujecie wszystkim wmówić.
          • ploniekocica Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 11:31
            iq-ok napisał:

            > No przecież o tym piszę.
            > I to jest powód dla którego PiS notorycznie przegrywa wybory a nie
            > zmowa medialna, którą usilnie próbujecie wszystkim wmówić.
            >
            >
            Oczywiście, ze tak. PiS może mi obiecać góry złota i przedstawić program zamiany
            Polski w ciągu trzech lat w Kalifornię łącznie ze zmiana klimatu, a ja nawet w
            niego nie zajrzę. Właśnie przez takich buczących i światłego i wrażliwego
            zwolennika PiS, który powyżej pyta, co Władysław Bartoszewski robił na Powązkach
            w rocznicę PW.
            Jeśli to jest patriotyzm wybuczenie uczestnika powstania i człowieka
            prześladowanego przez PRL za prawdę o nim - to proszę zatrzymać ten kraj, ja
            wysiadam.
            • grand_bleu Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 12:21

              > Jeśli to jest patriotyzm wybuczenie uczestnika powstania i
              > człowieka prześladowanego przez PRL

              Wybierz przyszłość, czy to hasło juz nie obowiązuje?
              A hasło "przeszłość odkreślamy grubą linią"? Bo jeżeli odkreslamy,
              to odkreślamy wszystko, zasługi też... a może się mylę, może tylko
              zbrodnie?
              I jak to jest, Bartoszewski jest człowowiekiem honoru, czy Kiszczak?
              a może obaj? a jeżeli tak, to zmyślasz - żadnych prześladowań w PRL-
              u nie było.
              • obraza.uczuc.religijnych Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 12:27
                Ależ ty jesteś zabawna. Z tobą jest śmieszniej niż z vargtimmenem.
              • ploniekocica Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 12:35
                To Powstanie Warszawskie też przekreślamy? Skoro Bartoszewskiemu wykreśliliśmy
                gruba kreska udział w nim i publikacje wszelkie na jego temat?
                Bartoszewski walczył w PW, czy Jarosław Kaczyński? Bartoszewski siedział w sumie
                chyba z siedem lat w PRL więzieniach i aresztach, czy Kaczyński?
                PiS wykreślił gruba kreska historie i naucza nowej - to Jarosław Kaczyński
                proszę szanownego państwa zwyciężył pod Grunwaldem, założył Legiony dowodził
                podczas bitwy warszawskiej i on to tak proszę szanownego państwa wygrał
                Powstanie Warszawskie.
                • grand_bleu Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 14:11
                  ploniekocica napisała:

                  > To Powstanie Warszawskie też przekreślamy? Skoro Bartoszewskiemu
                  wykreśliliśmy
                  > gruba kreska udział w nim i publikacje wszelkie na jego temat?

                  O to pytaj zwolenników odkreślania.
          • grand_bleu Re: Niech buczą.Wszak tworzą swój wizerunek. 02.08.10, 11:32
            Tez czujesz obrzydzenie z powodu kłamstw, cynizmu i chamstwa
            polityków PO? A, to przepraszam.
    • vuvuzela Jutro to dopiero będzie miał powody do dumy 02.08.10, 11:08
      i zadowolenia, jak jego pretorianie zrobią rozpierduchę na Krakowskim
      Przedmieściu "broniąc" krzyża przed przeniesieniem. Takie zamieszki jak osttanio
      we Francji z nielegalnymi emigrantami- wypadające dziecko z rąk Pani z Kitką -
      spełnienie jego marzeń.

      Ile to płomiennych przemówień można potem wygłosić, ile konferencji zwołać, ilu
      patetycznych słów użyć, a jaki wachlarz możliwości odniesień do historii.

      Oczywiście nie będzie bronił krzyża własną piersią, tylko dowodził z piedestału
      rozhisteryzowanym tłumem. Prawdziwy WUC Narodu!
      • ave.duce Re: Jutro to dopiero będzie miał powody do dumy 02.08.10, 11:15
        Jarosław "Żenada" Kaczyński.

        :p
        • vuvuzela Re: Jutro to dopiero będzie miał powody do dumy 02.08.10, 11:21
          ave.duce napisała:

          > Jarosław "Żenada" Kaczyński.
          >
          Żenujący to są ludzie, którzy nabrali się na jego "przemianę". Jego twardy
          elektorat to co innego, oni kochają Kaczyńskiego w wydaniu gomułkowskim więc do
          nich pretensji nie mam. Ale przez tych naiwniaków co to poszli i głosowali na
          niego ze współczucia mało co nie doszło do największego nieszczęścia w
          powojennej Polsce.
          • ave.duce Re: Jutro to dopiero będzie miał powody do dumy 02.08.10, 12:07
            Obrzydliwy typek i tyle.
            Obrzydliwa cała familia. Co ciekawe > to jest zaraźliwe! Zaraza kłamstwa
            dotknęła, np., Marię Mackiewicz.

            ps. coś mi się zdaje, że kolega Dubieniecki jr. nieprzypadkowo "zapolował" na
            panią Martę.

            :p
            • heofon Re: Jutro to dopiero będzie miał powody do dumy 02.08.10, 12:23
              Czytałam parę ostatnich wywiadów Dubienieckiego i trzeba przyznać, że po samych
              wypowiedziach to on jak rodzony synek Yaro ;-)
              • ave.duce Re: Jutro to dopiero będzie miał powody do dumy 02.08.10, 14:57
                Trafił swój na swego.
                Ciekawe, kiedy stryjek się przekona, że trafiła kosa na kamień ;)

                :p
    • woda_woda A pewnie, ze jest. 02.08.10, 13:11
      Nie musi sie juz meczyc i moze przebywac wsrod podobnych sobie.

      Sam nie jest inny od tych zalosnych indywiduow.
      • vuvuzela Re: A pewnie, ze jest. 02.08.10, 13:30
        woda_woda napisała:

        > Nie musi sie juz meczyc i moze przebywac wsrod podobnych sobie.

        On nimi gardzi przecież. Przecież te rozhisteryzowane kobiety i mężczyźni
        plujący antysemityzmem na przechodniów, dziennikarzy, polityków PO to tylko
        narzędzie w jego rękach. Sterowalne mięso armatnie.

        • scoutek Re: A pewnie, ze jest. 02.08.10, 13:33
          vuvuzela napisała:

          > woda_woda napisała:
          >
          > > Nie musi sie juz meczyc i moze przebywac wsrod podobnych sobie.
          >
          > On nimi gardzi przecież. Przecież te rozhisteryzowane kobiety i mężczyźni
          > plujący antysemityzmem na przechodniów, dziennikarzy, polityków PO to tylko
          > narzędzie w jego rękach. Sterowalne mięso armatnie.
          >

          tak samo jak i cala reszta z Kluzik-Rostkowska, Poncyliuszem, Blaszczakiem,
          Ziobra, wlasna bratanica i jej mezem ....
          • vuvuzela Re: A pewnie, ze jest. 02.08.10, 13:40
            scoutek napisała:

            > >
            >
            > tak samo jak i cala reszta z Kluzik-Rostkowska, Poncyliuszem, Blaszczakiem,
            > Ziobra, wlasna bratanica i jej mezem ....
            >

            Dlatego nie kwestionuję tego, że w wypadku pod Smoleńskiem poniósł największą
            stratę, bo stracił jedyną osobę, którą nie gardził.

            • scoutek Re: A pewnie, ze jest. 02.08.10, 13:50
              vuvuzela napisała:
              > Dlatego nie kwestionuję tego, że w wypadku pod Smoleńskiem poniósł największą
              > stratę, bo stracił jedyną osobę, którą nie gardził.

              co nie oznacza, ze tej osoby nie wykorzystywal
              • vuvuzela Re: A pewnie, ze jest. 02.08.10, 13:53
                scoutek napisała:

                > vuvuzela napisała:
                > > Dlatego nie kwestionuję tego, że w wypadku pod Smoleńskiem poniósł najwię
                > kszą
                > > stratę, bo stracił jedyną osobę, którą nie gardził.
                >
                > co nie oznacza, ze tej osoby nie wykorzystywal

                "Melduję wykonanie zadania!" najlepszym przykładem.
                • indeed4 Pozostało jedno pytanie : 02.08.10, 17:43
                  Czy Jarosław Kaczyński po tym jak wykorzystał brata, matkę, rodzinę,
                  znajomych i 8 milionów głosujących na niego wyborców - Alika też
                  wykorzystał ?

                  Sprawa ta jest dla mnie o tyle istotna, że również zaliczam się do
                  klubu zagorzałych miłośników domowych zwierząt futerkowych :-)
                  • kicior99 Re: Pozostało jedno pytanie : 03.08.10, 09:13
                    Pewnie że wykorzystał. Propagandowo :)
                    PS Też jestem miłośnikiem kiciorów.
            • marudna.menda Re: A pewnie, ze jest. 02.08.10, 13:51
              vuvuzela napisała:

              > scoutek napisała:
              >
              > > >
              > >
              > > tak samo jak i cala reszta z Kluzik-Rostkowska, Poncyliuszem, Blaszczakie
              > m,
              > > Ziobra, wlasna bratanica i jej mezem ....
              > >
              >
              > Dlatego nie kwestionuję tego, że w wypadku pod Smoleńskiem poniósł największą
              > stratę, bo stracił jedyną osobę, którą nie gardził.
              >
              Kto wie? W konflikcie z Rydzolem wzial strone ojdyra, nie brata, a zwlaszcza
              bratowej. Siedzial cicho.
            • ave.duce Re: A pewnie, ze jest. 02.08.10, 14:59
              Wg mnie, u Jarosława K. najbardziej ma przechlapane TheirDearestMother.

              :p
    • grand_bleu Jeszcze odnośnie buczenia... 02.08.10, 14:08
      Gdyby po tej wypowiedzi Bartoszewski został wybuczany
      www.youtube.com/watch?v=h_zCjqwpfhQ&feature=related
      dziś nie byłoby buczenia na cmentarzu.

      A do tych, którzy domagają się szacunku dla Bartoszewskiego ze
      względu na przeszłość, szanujcie Macierewicza i Romaszewskiego, oni
      też mają piękną kartę w historii.
      • marudna.menda Re: Jeszcze odnośnie buczenia... 02.08.10, 14:40
        grand_bleu napisała:

        > Gdyby po tej wypowiedzi Bartoszewski został wybuczany
        > www.youtube.com/watch?v=h_zCjqwpfhQ&feature=related
        > dziś nie byłoby buczenia na cmentarzu.
        >
        > A do tych, którzy domagają się szacunku dla Bartoszewskiego ze
        > względu na przeszłość, szanujcie Macierewicza i Romaszewskiego, oni
        > też mają piękną kartę w historii.
        >
        Nie, Paczulko. Rzecz nie w szacunku dla Bartoszewskiego,a dal miejsca gdzie
        odbywalo sie buczando. Dziwi mnie twoja obrona tej akcji.;((
        • grand_bleu Re: Jeszcze odnośnie buczenia... 02.08.10, 15:19
          Nie pochwalam buczenia na cmentarzu, ale od zwykłych ludzi oczekuję
          mniej niż od polityków. Bo to politycy są na utrzymaniu zwykłych
          ludzi, a nie odwrotnie.

          Dziś, na naszych oczach wyrasta nowa klasa panów, są to Panowie
          Politycy. Panowie Politycy domagaja się szacunku, proszę bardzo,
          jestem za, ale Panowie Politycy niech dadzą ciemnemu ludowi
          przykład...

          A może już dali?

          • obraza.uczuc.religijnych Re: Jeszcze odnośnie buczenia... 02.08.10, 15:24
            L. Kaczyński np. myslał że jest paniskiem że hoho, domagał się
            niezasłużonego szacunku, dawał przykład ale chamstwa i braku
            wychowania. Nic dziwnego że lud na niego buczał co teraz kręgi tzw.
            solidarne2010 nazywają kłamliwie nagonką i zaszczuwaniem.
          • marudna.menda Re: Jeszcze odnośnie buczenia... 02.08.10, 15:28
            No ale jednak to pisowcy krzycza, tupia i bucza na cmentarzach. Nie slyszalem,z
            eby jakis powiec sie znizyl do takich akcji.
            • grand_bleu Re: Jeszcze odnośnie buczenia... 02.08.10, 21:01
              marudna.menda napisał:

              > No ale jednak to pisowcy krzycza, tupia i bucza na cmentarzach.
              Nie slyszalem,z
              > eby jakis powiec sie znizyl do takich akcji.

              Jak się ma "przyjaciół w telewizji", nie trzeba buczeć na cmentarzu.
      • mr.sajgon Re: Jeszcze odnośnie buczenia... 02.08.10, 15:26
        grand_bleu napisała:

        > Gdyby po tej wypowiedzi Bartoszewski został wybuczany
        > www.youtube.com/watch?v=h_zCjqwpfhQ&feature=related
        > dziś nie byłoby buczenia na cmentarzu.
        >
        > A do tych, którzy domagają się szacunku dla Bartoszewskiego ze
        > względu na przeszłość, szanujcie Macierewicza i Romaszewskiego, oni
        > też mają piękną kartę w historii.
        >

        Dla leminga jest wazny oltarzyk z autorytetow nawet jak maja lipne profesury.
        I
        Nie daj sobie narzucic sztucznych norm tego co wypada a co nie.
        GW dala temu wspanialy wyraz przed pogrzebem Kaczynskich.
        Wali sie nawet w trupa aby tylko przynioslo korzysc.
    • mr.sajgon Okazuje sie ze Wawa jest malym prowimcjonalnym 02.08.10, 14:10
      ponte_aronte napisał:

      > bo na Powążkach bili mu brawo, a na Komorowskiego buczeli
      > Buuu
      >
      miastem gdzie zyja ludzie z podstawowym wyksztalceniem, ktorzy popieraja PIS.

      Jak masz jeszcze jakas zlota mysl to sie pochwal, chetnie sie posmieje.
    • czarny_pogromca Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 14:14
      ponte_aronte napisał:

      > bo na Powążkach bili mu brawo.....

      Każdy byłby zadowolony, że Powązki tak entuzjastycznie witają. A
      może to już pora żeby tak tam na stałe...?
      • mr.sajgon Re: Kaczyński jest na pewno dumny i zadowolony 02.08.10, 15:28
        czarny_pogromca napisał:

        > ponte_aronte napisał:
        >
        > > bo na Powążkach bili mu brawo.....
        >
        > Każdy byłby zadowolony, że Powązki tak entuzjastycznie witają. A
        > może to już pora żeby tak tam na stałe...?

        Zapraszamy, jako pomyslodawca masz pierwszenstwo wraz cala rodzina. Droga wolna
        mozesz sie udac na spoczynek.
    • vuvuzela Jak Prezes zamierza spędzić jutrzejszy dzień? 02.08.10, 18:26
      Gdzie będzie o 13.00 kiedy jego zwolennicy będą przybijać się do krzyża?
Pełna wersja