Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hektarów.

29.09.10, 08:36
Proces okradania państwa przez kościół toczył się tak szybko że w rachubach przeoczyli obszar większy od Kielc.

wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/303400,komisja-majatkowa-zgubila-grunt-wielkosci-kielc.html
    • ferrari.dubienieckich Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 08:42
      Te 16 tys tez jest tylko hipotetyczna cyfra. Przypuszczam, ze wiecej tego bylo. Najlepsze jest to, ze nikt nie wie ile ze ile dostali. Nikt nie wycenial ani "utraconych", ani uzyskanych hektarow. :(
      • ferrari.dubienieckich Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:48
        ferrari.dubienieckich napisał:

        > Te 16 tys tez jest tylko hipotetyczna cyfra. Przypuszczam, ze wiecej tego bylo.
        > Najlepsze jest to, ze nikt nie wie ile ze ile dostali. Nikt nie wycenial ani "
        > utraconych", ani uzyskanych hektarow. :(
        >

        Bez nadzoru

        Problem w tym, że komisja nie musi przedstawiać sprawozdań ze swoich prac. Nikt nie nadzorował wycen oddawanych gruntów, ani tych, za które państwo płaciło odszkodowanie.

        www.tvn24.pl/0,1675561,0,1,zgubili-koscielne-hektary,wiadomosc.html
      • www.nasznocnik.pl ...a ciemny naród straszy się Niemcami (co to... 30.09.10, 00:45
        ...przyjdą i zabiorą ;-)
    • wanda43 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 08:46
      Watykam na powierzchnie 44 ha, a kler polski 76 tys. ha. Przynajmniej tyle jak na razie wyszlo, ze ostatnio dostali. Ile daly miasta, gminy i powiaty od siebie lub za 1 zł, to chyba nikt nie wie.
      Oni sie pławia w kasiel kuksusach, a my mamy premanentny kryzys odkąd sięgam pamięcia.
      • wos9 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:17
        wanda43 napisała:

        > Watykam na powierzchnie 44 ha, a kler polski 76 tys. ha. Przynajmniej tyle jak
        > na razie wyszlo, ze ostatnio dostali. Ile daly miasta, gminy i powiaty od siebi
        > e lub za 1 zł, to chyba nikt nie wie. > Oni sie pławia w kasiel kuksusach, a my mamy premanentny kryzys odkąd sięgam pa
        > mięcia.

        Przecież od wieków wiadomo, że u nas "kto ma księdza w rodzie, tego bieda nie ubodzie". A co dopiero mieć w rodzie biskupa, prałata, czy kardynała...
      • agnostic5 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:40
        wanda43 napisała:

        > Watykam na powierzchnie 44 ha, a kler polski 76 tys. ha. Przynajmniej tyle jak
        > na razie wyszlo, ze ostatnio dostali. Ile daly miasta, gminy i powiaty od siebi
        > e lub za 1 zł, to chyba nikt nie wie.

        Ciekawe jaką powierzchnie zajmowało Państwo Krzyżackie. Myślę, że moglibyśmy dojść do ponurych wniosków......
      • wariant_b Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 11:09
        wanda43 napisała:
        > Watykam na powierzchnie 44 ha, a kler polski 76 tys. ha.

        Kler polski dostał dodatkowo 76 tys. ha od Agencji Nieruchomości Rolnych.
        Ale ani nie był to jedyny "dostawca", ani kler nie ma już tych 1700 Watykanów.
        Ziemia została wymieniona na gotówkę, a z własności kościelnej stała się
        własnością ludzi kościoła i podstawionych przez nich osób.
        Jak najszybciej, by w razie jakichś wątpliwości Komisja nie mogła zmienić decyzji.

        Dziwnym trafem, najczęściej zwracano Kościołowi grunty rolne przewidywane
        do odrolnienia w związku z planowanymi inwestycjami samorządów lokalnych.
        Kombinowano, że i tak zaniżona wartość gruntów zostanie szybciutko wyrównana
        do wartości rynkowej, teraz oczywiście gruntów budowlanych a nie rolnych
        i odkupiona przez samorząd. A różniczka zostanie do podziału.

        Można było mieć statystyczną pewność, że jeśli gdzieś planowana jest na przykład
        budowa osiedla na gruntach ANR, to starania samorządu o przekazanie napotkają
        dziwne opóźnienia, aż teren ten zostanie niespodziewanie zwrócony Kościołowi,
        a samorząd dowie się o tym jako ostatni.
        Jestem ciekaw, czy to samo nie działo się z terenami pod budowę autostrad.
    • ponte_aronte zwróciliście uwagę na TO? 29.09.10, 08:55
      "Archidiecezja chce się też dowiedzieć, jaka część z zabranych dóbr wciąż czeka na zadośćuczynienie."
      Kościół jest niezłomny!
      • republika.republika Re: zwróciliście uwagę na TO? 29.09.10, 09:05
        ponte_aronte napisał:

        > "Archidiecezja chce się też dowiedzieć, jaka część z zabranych dóbr wciąż cz
        > eka na zadośćuczynienie."

        > Kościół jest niezłomny!

        ty nie chcesz tego wiedzieć, dlaczego?, przecież jeśli masz rację to taki remanent wykaże że kk odzyskał dużo więcej niż stracił - bez remanentu swojej tezy nie udowodnisz
        • wos9 Re: zwróciliście uwagę na TO? 29.09.10, 09:36
          republika.republika napisała:

          > ponte_aronte napisał:
          >
          > > "Archidiecezja chce się też dowiedzieć, jaka część z zabranych dóbr wc
          > iąż cz
          > > eka na zadośćuczynienie."

          > > Kościół jest niezłomny!
          >
          > ty nie chcesz tego wiedzieć, dlaczego?, przecież jeśli masz rację to taki rem
          > anent wykaże że kk odzyskał dużo więcej niż stracił - bez remanentu swojej tezy
          > nie udowodnisz
          >
          > Jestem ZA remanentem, ale pod warunkiem, że jeśli się okaże, że kk odzyskał więcej, niż stracił będzie MUSIAŁ tę nadwyżkę oddać. Łącznie z budynkami, które nigdy do niego nie należały, lub kościółek stracił je przed wojną.
          • hummer Jeszcze się okaże, że kościółek to bankrut 29.09.10, 09:42
            wos9 napisała:

            > republika.republika napisała:
            >
            > > ponte_aronte napisał:
            > >
            > > > "Archidiecezja chce się też dowiedzieć, jaka część z zabranych d
            > óbr wc
            > > iąż cz
            > > > eka na zadośćuczynienie."

            > > > Kościół jest niezłomny!
            > >
            > > ty nie chcesz tego wiedzieć, dlaczego?, przecież jeśli masz rację to ta
            > ki rem
            > > anent wykaże że kk odzyskał dużo więcej niż stracił - bez remanentu swoje
            > j tezy
            > > nie udowodnisz
            > >
            > Jestem ZA remanentem, ale pod warunkiem, że jeśli się okaże, że kk odzys
            > kał więcej, niż stracił będzie MUSIAŁ tę nadwyżkę oddać. Łącznie z budynkami, k
            > tóre nigdy do niego nie należały, lub kościółek stracił je przed wojną.
            >

            Po takim remanencie, trzeba będzie sprzedawać majątek kościółka. I wrócimy do korzeni, kiedy to kościółek żył w ubóstwie.
            • wos9 Dlatego kościółek gotów jest zamknąć komisję mająt 29.09.10, 09:54
              kową BEZ żadnych remanentów, narażając się na to, że przed sądami nic więcej nie "odzyska".

              hummer napisał:

              > wos9 napisała:
              >
              > > republika.republika napisała:
              > >
              > > > ty nie chcesz tego wiedzieć, dlaczego?, przecież jeśli masz rację to taki remanent wykaże że kk odzyskał dużo więcej niż stracił - bez remanentu swojej tezy nie udowodnisz
              > > >

              > > Jestem ZA remanentem, ale pod warunkiem, że jeśli się okaże, że kk odzyskał więcej, niż stracił będzie MUSIAŁ tę nadwyżkę oddać. Łącznie z budynkami, które nigdy do niego nie należały, lub kościółek stracił je przed wojną.

              > Po takim remanencie, trzeba będzie sprzedawać majątek kościółka. I wrócimy do korzeni, kiedy to kościółek żył w ubóstwie.
              -
              • republika.republika Re: Dlatego kościółek gotów jest zamknąć komisję 29.09.10, 10:05
                wos9 napisała:

                > kową BEZ żadnych remanentów, narażając się na to, że przed sądami nic więcej ni
                > e "odzyska".

                jest jakieś stanowisko kk w tej sprawie, czy to Twoje przypuszczenie?
                bo remanent, który przeprowadza kuria krakowska raczej przeczy tej opinii
                • wos9 Re: Dlatego kościółek gotów jest zamknąć komisję 29.09.10, 10:17
                  republika.republika napisała:

                  > wos9 napisała:
                  >
                  > > kową BEZ żadnych remanentów, narażając się na to, że przed sądami nic wię
                  > cej nie "odzyska".
                  >
                  > jest jakieś stanowisko kk w tej sprawie, czy to Twoje przypuszczenie?
                  > bo remanent, który przeprowadza kuria krakowska raczej przeczy tej opinii
                  >
                  > Rzecznik Episkopatu, ks. Kloch powiedział, że Komisja Majątkowa mogłaby zakończyć działalność, a resztę spraw mogą przejąć sądy.
                  >
                  • republika.republika Re: Dlatego kościółek gotów jest zamknąć komisję 29.09.10, 10:24
                    wos9 napisała:


                    > > Rzecznik Episkopatu, ks. Kloch powiedział, że Komisja Majątkowa mogłaby z
                    > akończyć działalność, a resztę spraw mogą przejąć sądy.
                    > >

                    a BEZ REMANENTÓW jest wytworem Twojej wyobraźni ?
                    • hummer A potrafisz pisać nie ubliżając 29.09.10, 19:57
                      republika.republika napisała:

                      > wos9 napisała:
                      >
                      >
                      > > > Rzecznik Episkopatu, ks. Kloch powiedział, że Komisja Majątkowa mog
                      > łaby z
                      > > akończyć działalność, a resztę spraw mogą przejąć sądy.
                      > > >
                      >
                      > a BEZ REMANENTÓW jest wytworem Twojej wyobraźni ?

                      innym?
                      • republika.republika Re: A potrafisz pisać nie ubliżając 29.09.10, 19:59
                        hummer napisał:


                        > innym?

                        a potrafisz napisać w jaki sposób ubliżyłam ?
                        • hummer Każdy czytać umie :) 29.09.10, 20:17
                          republika.republika napisała:

                          > hummer napisał:
                          >
                          >
                          > > innym?
                          >
                          > a potrafisz napisać w jaki sposób ubliżyłam ?

                          Więc co tu wyjaśniać, jak jest czarno na białym.
                          • republika.republika Re: Każdy czytać umie :) 29.09.10, 22:38
                            hummer napisał:

                            > Więc co tu wyjaśniać, jak jest czarno na białym.

                            jednak bądź tak uprzejmy i wyjaśnij, bo nie lubię być w ten sposób oskarżana
                            • hummer Jednak nie każdy :) /nt 29.09.10, 22:46
                              republika.republika napisała:

                              > hummer napisał:
                              >
                              > > Więc co tu wyjaśniać, jak jest czarno na białym.
                              >
                              > jednak bądź tak uprzejmy i wyjaśnij, bo nie lubię być w ten sposób oskarżana
                              >
                              >
                              >
                              • republika.republika to chociaż przeproś mnie 29.09.10, 22:59

                                za brzydkie pomówienie o obrażanie, a nie wycofuj się tak żałośnie
                                • hummer Ja się tam tego pięknego słowa nie wstydzę 29.09.10, 23:07
                                  republika.republika napisała:

                                  >
                                  > za brzydkie pomówienie o obrażanie, a nie wycofuj się tak żałośnie

                                  PRZEPRASZAM, choć mnie nie przekonałeś.
                                  • republika.republika Re: Ja się tam tego pięknego słowa nie wstydzę 29.09.10, 23:15
                                    hummer napisał:


                                    > PRZEPRASZAM, choć mnie nie przekonałeś.
                                    >
                                    no to przekonuję:
                                    wos napisała że kościół chce zamknąć komisję BEZ żadnych REMANENTÓW, co w świetle przytoczonych przez nią wypowiedzi Klocha, które podała na potwierdzenie tej tezy, okazało się być jej zmyśleniem
                                    • hummer O tym kto zmyśla pokaże czas 29.09.10, 23:21
                                      I oby nie był to kościółek, z Kościołem Chrystusowym nie mający niczego wspólnego. Na tyle, że poruszyło to nawet żółwia - Schetynę.
                                      • republika.republika Re: O tym kto zmyśla pokaże czas 29.09.10, 23:37
                                        hummer napisał:

                                        > I oby nie był to kościółek, z Kościołem Chrystusowym nie mający niczego wspólne
                                        > go. Na tyle, że poruszyło to nawet żółwia - Schetynę.

                                        kto zmyśla w całej sprawie być może pokaże czas, ale dzisiaj w tej drobne,j konkretnej sprawie (aktualnym stanowisku kościoła) zmyśliła wos i tego już żaden czas nie zmieni
                                        • hummer Akurat Wos mówi prawdę. 29.09.10, 23:43
                                          republika.republika napisała:

                                          > hummer napisał:
                                          >
                                          > > I oby nie był to kościółek, z Kościołem Chrystusowym nie mający niczego w
                                          > spólne
                                          > > go. Na tyle, że poruszyło to nawet żółwia - Schetynę.
                                          >
                                          > kto zmyśla w całej sprawie być może pokaże czas, ale dzisiaj w tej drobne,j kon
                                          > kretnej sprawie (aktualnym stanowisku kościoła) zmyśliła wos i tego już żaden c
                                          > zas nie zmieni

                                          Za ks. Zalewskim - prawda (Was) wyzwoli. Co jest za ks. Janem Husem (niedługo 600 lat od jego spalenia żywcem za te słowa).

                                          Pravda Vitezi.

                                          Amen.
                                          • republika.republika akurat nie 30.09.10, 08:49

                                            co wykazałam i doprawdy nie mam ochoty jeszcze raz tego uzasadniać, ponieważ sprawa nieskomplikowana i zmyślenie wos widoczne gołym okiem. Sprawa Husa nie sprawi, że obrażę się na zwykłą logikę. A co do prawdy to najczęściej spór nie polega na tym czy ona wyzwoli czy nie, tylko na tym gdzie ona leży.
          • republika.republika Re: zwróciliście uwagę na TO? 29.09.10, 09:49
            wos9 napisała:


            > > Jestem ZA remanentem, ale pod warunkiem, że jeśli się okaże, że kk odzys
            > kał więcej, niż stracił będzie MUSIAŁ tę nadwyżkę oddać. Łącznie z budynkami, k
            > tóre nigdy do niego nie należały, lub kościółek stracił je przed wojną.

            a ja jestem za remanentem bez żadnych warunków wstępnych.


            ps. a ten kościółek to z tych samych powodów co w innym wątku WŁASNYCH ?
        • hummer Re: zwróciliście uwagę na TO? 29.09.10, 09:39
          republika.republika napisała:

          > ponte_aronte napisał:
          >
          > > "Archidiecezja chce się też dowiedzieć, jaka część z zabranych dóbr wc
          > iąż cz
          > > eka na zadośćuczynienie."

          > > Kościół jest niezłomny!
          >
          > ty nie chcesz tego wiedzieć, dlaczego?, przecież jeśli masz rację to taki rem
          > anent wykaże że kk odzyskał dużo więcej niż stracił - bez remanentu swojej tezy
          > nie udowodnisz

          Nic nie stoi na przeszkodzie byś napisał ile KrK stracił :) Przecież to żadna tajemnica. Inaczej nie powstałaby Komisja Majątkowa :)
          • republika.republika Re: zwróciliście uwagę na TO? 29.09.10, 09:52
            hummer napisał:


            > Nic nie stoi na przeszkodzie byś napisał ile KrK stracił :) Przecież to żadna t
            > ajemnica. Inaczej nie powstałaby Komisja Majątkowa :)

            różnica między nami polega na tym, że ja jak czegoś nie wiem to chcę się tego dowiedzieć, Ty wolisz założyć, że jest tak jak Tobie się wydaje, że jest
            • hummer Różnica między nami polega na tym, że KrK 29.09.10, 10:07
              republika.republika napisała:

              > hummer napisał:
              >
              >
              > > Nic nie stoi na przeszkodzie byś napisał ile KrK stracił :) Przecież to ż
              > adna t
              > > ajemnica. Inaczej nie powstałaby Komisja Majątkowa :)
              >
              > różnica między nami polega na tym, że ja jak czegoś nie wiem to chcę się tego d
              > owiedzieć, Ty wolisz założyć, że jest tak jak Tobie się wydaje, że jest

              Okrada Państwo Polskie nie podając sumy ile stracił. Te 16 tys ha to 40 mld zł. Wartość samego gruntu na wolnym rynku.
              • republika.republika Re: Różnica między nami polega na tym, że KrK 29.09.10, 10:28
                hummer napisał:

                > Okrada Państwo Polskie nie podając sumy ile stracił. Te 16 tys ha to 40 mld zł.
                > Wartość samego gruntu na wolnym rynku.

                1. te 16 tys ha to nie jest różnica pomiędzy tym co kościołowi zabrano a tym co odzyskał
                2. grunty zmieniają wartość w czasie, ponieważ ich cena zależy od b. wielu czynników
        • sclavus Re: zwróciliście uwagę na TO? 29.09.10, 09:41

        • sclavus Złapałem się na tym, 29.09.10, 09:54
          że zacząłem się zastanawiać, skąd w tobie tyle determinacji... w obronie praw kościoła
          Tymczasem, zwykły rozsądek podpowiada, że to jest gigaprzekręt, który pomalutku wyłazi na wierzch...
          Wynika mi z twojego zdeterminowania, że kościół rzeczywiście mógł mieć majątek wart 30 dzisiejszych miliardów, który mu zabrano bezprawnie bo przecież tylko tego, zabranego bezprawnie, domaga się ;)
          Jaka zatem, jest całkowita wartość majątku kościoła w Polsce? Boć nie wszystko mu komuniści zabrali....
          Przy okazji, zastanawia mnie jeszcze jedno: jak państwo (rządy po 1989), które od najmniejszej złotówki zwykłego człowieka brało 19% podatku (20% też) a pozostawiło nieopodatkowany majątek 30 miliardów plus miliardy właściwe nie licząc dochodów bieżących tej instytucji i jeszcze dopłacając do niej, circa, 6miliardów rocznie???
          • republika.republika Re: Złapałem się na tym, 29.09.10, 10:03
            sclavus napisał:

            > że zacząłem się zastanawiać, skąd w tobie tyle determinacji... w obronie pra
            > w kościoła


            to obrona racjonalnego myślenia, a nie praw kościoła. Jeśli rozmawiamy o oddawaniu, to chyba należy się też zastanowić nad tym
            co było do oddania i dlaczego trzeba oddawać

            > Tymczasem, zwykły rozsądek podpowiada, że to jest gigaprzekręt, który po
            > malutku wyłazi na wierzch...

            każdy przekręt należy udowodnić, a żeby udowodnić jeszcze że jest on "giga" - to trzeba policzyć, bez remanentu to się nie uda

            > Wynika mi z twojego zdeterminowania, że kościół rzeczywiście mógł mieć majątek
            > wart 30 dzisiejszych miliardów, który mu zabrano bezprawnie bo przecież
            > tylko tego, zabranego bezprawnie, domaga się ;)

            nigdy nie twierdziłam że domaga się tego co mu się należy, twierdziłam że należy to policzyć


            > Jaka zatem, jest całkowita wartość majątku kościoła w Polsce? Boć nie wszystko
            > mu komuniści zabrali....

            a jakie to ma znaczenie dla sprawy?

            > Przy okazji, zastanawia mnie jeszcze jedno: jak państwo (rządy po 1989), które
            > od najmniejszej złotówki zwykłego człowieka brało 19% podatku (20% też)
            > a pozostawiło nieopodatkowany majątek 30 miliardów plus miliardy właściwe nie l
            > icząc dochodów bieżących tej instytucji i jeszcze dopłacając do niej, circa, 6m
            > iliardów rocznie???

            nie wiem Cię dobrze rozumiem - twierdzisz że kościół za posiadane grunty i nieruchomości podatku nie płaci?
            • hummer Rychło w czas się zastanawiasz na tym co oddawać : 29.09.10, 10:10
              Mam nadzieję, że co i ile określi prokuratura.

              W ciekawych czasach żyjemy. Mamy XIX wiek.
              • republika.republika Re: Rychło w czas się zastanawiasz na tym co odda 29.09.10, 10:31
                hummer napisał:

                > Mam nadzieję, że co i ile określi prokuratura.

                ja też


                > W ciekawych czasach żyjemy. Mamy XIX wiek.

                mamy XXI, to fakt
                • simera16 Re: Rychło w czas się zastanawiasz na tym co odda 29.09.10, 10:35
                  republika.republika napisała:
                  >
                  > mamy XXI, to fakt
                  >
                  >

                  Kalendarzowo...bo mentalnie i ten nasz kapitalizm i podejście do spraw kościoła, to jednak wiek XIX, lub jeszcze gorzej...
    • venus99 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 08:58
      w dalszym ciagu sukienkowi mają rozlicznych obrońców.skasowano mój wątek na FK pt "co kościół ma".widocznie komuś przeszkadza próba zrobienia remanentu.
      • ferrari.dubienieckich Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:22
        venus99 napisał:

        > w dalszym ciagu sukienkowi mają rozlicznych obrońców.skasowano mój wątek na FK
        > pt "co kościół ma".widocznie komuś przeszkadza próba zrobienia remanentu.

        Pisales o obiektach czci religijnej. Zobacz na Religia bo przeciez tam sie o takich sprawach pisze ;)
        • venus99 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:38
          owszem,zobaczyłem.
          cieszy mnie,że obiektem czci religijnej w tym kraju są hektary,dobra materialne,forsa.pisano o tym wielokrotnie ale teraz te zarzutry znalazły urzędowe potwierdzenie.Polska jest krajem dewocyjnym w którym przekrety koscioła i sukienkowych są pod ochroną państwa.
    • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:03
      sebj.1 napisał:

      > Proces okradania państwa przez kościół toczył się tak szybko

      20 lat to raczej wolno, szybko to toczył się proces okradania kościoła i to jest jedna z głównych przyczyn dzisiejszego bałaganu
      • wanda43 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:08
        A kler katolicki te dobra to niby tak uczciwie zdobył? Wszystko podstepem od początku istnienia, czyli juz jakies 1700 lat sępią i rabują.
        • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:54
          wanda43 napisała:

          > A kler katolicki te dobra to niby tak uczciwie zdobył? Wszystko podstepem od po
          > czątku istnienia, czyli juz jakies 1700 lat sępią i rabują.

          często tak jak wielu z nas - z darowizn i spadków, ale prowadził też działalność gospodarczą
          • ferrari.dubienieckich Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:57
            republika.republika napisała:

            > wanda43 napisała:
            >
            > > A kler katolicki te dobra to niby tak uczciwie zdobył? Wszystko podstepem
            > od po
            > > czątku istnienia, czyli juz jakies 1700 lat sępią i rabują.
            >
            > często tak jak wielu z nas - z darowizn i spadków, ale prowadził też działalnoś
            > ć gospodarczą
            >
            >

            Dzialalnosc Komisji Majatkowej wspaniale nam obrazuje jak te darowizny wygladaly :)))
          • sclavus Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:57
            Spoważniej może....
          • wos9 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:59
            republika.republika napisała:

            > wanda43 napisała:
            >
            > > A kler katolicki te dobra to niby tak uczciwie zdobył? Wszystko podstepem
            > od po
            > > czątku istnienia, czyli juz jakies 1700 lat sępią i rabują.
            >
            > często tak jak wielu z nas - z darowizn i spadków, ale prowadził też działalnoś
            > ć gospodarczą
            >
            > Zwłaszcza dziesięcina była darowizną.
          • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:00
            republika.republika napisała:

            > wanda43 napisała:
            >
            > > A kler katolicki te dobra to niby tak uczciwie zdobył? Wszystko podstepem
            > od po
            > > czątku istnienia, czyli juz jakies 1700 lat sępią i rabują.
            >
            > często tak jak wielu z nas - z darowizn i spadków, ale prowadził też działalnoś
            > ć gospodarczą
            >
            >
            Tak...Niezłe te "spadki" i "darowizny" były....np. od szlachty i magnatów, a ci jak wiadomo sami na to zapracowali...O "świętopietrzu" nie wspomnę...
            • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:08
              simera16 napisał:

              > Tak...Niezłe te "spadki" i "darowizny" były....np. od szlachty i magnatów, a ci
              > jak wiadomo sami na to zapracowali...O "świętopietrzu" nie wspomnę...
              >

              idee Lenina wiecznie żywe
              • hummer Tak samo jak nauczanie kościółka o ubóstwie 29.09.10, 10:15
                republika.republika napisała:

                > simera16 napisał:
                >
                > > Tak...Niezłe te "spadki" i "darowizny" były....np. od szlachty i magnatów
                > , a ci
                > > jak wiadomo sami na to zapracowali...O "świętopietrzu" nie wspomnę...
                > >
                >
                > idee Lenina wiecznie żywe

                Piękna idea. A jaka żywa :)
                • republika.republika Re: Tak samo jak nauczanie kościółka o ubóstwie 29.09.10, 10:42
                  hummer napisał:

                  > Piękna idea. A jaka żywa :)

                  piękna, a dokładnie to na jakie pisma się powołujesz?

                  ps.urzeka mnie ten "kościółek", Dalajlama byłby zachwycony Twoim szacunkiem jaki raczysz okazywać inaczej myślącym
                  • hummer Choćby na dzieje :). 29.09.10, 20:50
                    republika.republika napisała:

                    > hummer napisał:
                    >
                    > > Piękna idea. A jaka żywa :)
                    >
                    > piękna, a dokładnie to na jakie pisma się powołujesz?
                    >
                    > ps.urzeka mnie ten "kościółek", Dalajlama byłby zachwycony Twoim szacunkiem ja
                    > ki raczysz okazywać inaczej myślącym

                    Jest tam piękny fragment o sprzedaży gruntu :)

                    Dz 5, 1-11
                    • republika.republika miało być o ubóstwie n/t 29.09.10, 22:46

                      • hummer A wyszło o zakłamaniu :) 29.09.10, 23:08
                        republika.republika napisała:

                        >
              • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:18
                republika.republika napisała:

                > simera16 napisał:
                >
                > > Tak...Niezłe te "spadki" i "darowizny" były....np. od szlachty i magnatów
                > , a ci
                > > jak wiadomo sami na to zapracowali...O "świętopietrzu" nie wspomnę...
                > >
                >
                > idee Lenina wiecznie żywe
                >

                Idee Lenina...? Nazywanie kradzieży (zaboru mienia cudzego w celu przywłaszczenia), to komunistyczne idee...?
                • hummer Jak się kościół bogacił w Czechach :) 29.09.10, 10:27
                  simera16 napisał:

                  > republika.republika napisała:
                  >
                  > > simera16 napisał:
                  > >
                  > > > Tak...Niezłe te "spadki" i "darowizny" były....np. od szlachty i ma
                  > gnatów
                  > > , a ci
                  > > > jak wiadomo sami na to zapracowali...O "świętopietrzu" nie wspomnę
                  > ...
                  > > >
                  > >
                  > > idee Lenina wiecznie żywe
                  > >
                  >
                  > Idee Lenina...? Nazywanie kradzieży (zaboru mienia cudzego w celu przywłaszczen
                  > ia), to komunistyczne idee...?

                  pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_na_Białej_Górze#Nast.C4.99pstwa_kl.C4.99ski
                  "Zwycięscy Habsburgowie rozpętali w Czechach terror: na praskim Rynku Staromiejskim ścięto 27 najwybitniejszych przedstawicieli husyckiej szlachty czeskiej. Następnie planowo zamordowano 600 najważniejszych przedstawicieli czeskiej elity społecznej i kulturalnej. Skonfiskowano majątek protestantów (połowę wszystkich posiadłości ziemskich) i przekazano go lojalistom i sojusznikom (to z tych czasów pochodzi niemiecka arystokracja w Czechach np. Trautmannsdorfowie, Schwarzenbergowie, Liechtensteinowie).

                  Nadeszła brutalna rekatolicyzacja: przekazanie kościołów katolikom i przymusowa zmiana wyznania; tysiące protestantów czeskich uciekło na Śląsk i do Polski (Leszno) gdzie tworzyli husyckie wspólnoty Braci czeskich. Czechy stały się krajem wyludnionym (liczba mieszkańców zmalała o 3/4) i zrujnowanym ekonomicznie. Habsburgowie zlikwidowali niezależność Królestwa Czech, tworząc z niego własną dziedziczną prowincję, tępiąc język czeski i kulturę oraz nasilając germanizację.

                  Skutkiem tej polityki było całkowite zniemczenie szlachty i praktycznie wszystkich wyższych i średnich warstw społecznych; język czeski stał się w XVIII wieku językiem prawie wyłącznie niewykształconych chłopów. Mimo wysiłków Kościoła rzymskokatolickiego i polityki Habsburgów, ani pamięć o Janie Husie, ani świadomość własnej bogatej czeskiej kultury narodowej nie zaginęła i była źródłem odrodzenia narodowego w XIX wieku. Pozostał głęboki antagonizm między Czechami (niechętnymi katolicyzmowi i żądającymi niezależności) i miejscowymi Niemcami (prohabsburskimi lub proniemieckimi katolikami), który zakończył się dopiero w 1945 poprzez pozbawienie ludności niemieckojęzycznej obywatelstwa i wypędzenie."
                  • republika.republika Re: Jak się kościół bogacił w Czechach :) 29.09.10, 10:48

                    rozumiem, a zmiany własności które następowały w wyniku wojen też chcesz unieważnić?. Do którego wieku wstecz?
                    • hummer Re: Jak się kościół bogacił w Czechach :) 30.09.10, 08:07
                      republika.republika napisała:

                      >
                      > rozumiem, a zmiany własności które następowały w wyniku wojen też chcesz uniew
                      > ażnić?. Do którego wieku wstecz?

                      Źle rozumiesz.
                • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:44
                  simera16 napisał:

                  wanie kradzieży (zaboru mienia cudzego w celu przywłaszczen
                  > ia), to komunistyczne idee...?

                  liczę na to że ze wstrętem odrzucisz spadek po rodzicach, żeby cudzego mienia nie zawłaszczać
                  • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:59
                    republika.republika napisała:

                    > simera16 napisał:
                    >
                    > wanie kradzieży (zaboru mienia cudzego w celu przywłaszczen
                    > > ia), to komunistyczne idee...?
                    >
                    > liczę na to że ze wstrętem odrzucisz spadek po rodzicach, żeby cudzego mienia n
                    > ie zawłaszczać
                    >

                    Mienie rodziców, to podłóg ciebie "mienie cudze"...? Dlaczego rzecz celem odwrócenia uwagi od meritum, sprowadzasz do absurdu...?
                    • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 11:10
                      simera16 napisał:


                      > Mienie rodziców, to podłóg ciebie "mienie cudze"...? Dlaczego rzecz celem odwró
                      > cenia uwagi od meritum, sprowadzasz do absurdu...?

                      spadek to spadek - jest własnością tego co daje, rodzice też nie mają żadnego obowiązku żeby obdarować akurat Ciebie. Ale jeśli wolisz inaczej to może być spadek po śmierci partnera/rki lub sytuacja że osoba X zapisuje nieruchomość Fundacji Y.
                      • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 22:32
                        republika.republika napisała:

                        > simera16 napisał:
                        >
                        >
                        > > Mienie rodziców, to podłóg ciebie "mienie cudze"...? Dlaczego rzecz celem
                        > odwró
                        > > cenia uwagi od meritum, sprowadzasz do absurdu...?
                        >
                        > spadek to spadek - jest własnością tego co daje, rodzice też nie mają żadnego o
                        > bowiązku żeby obdarować akurat Ciebie. Ale jeśli wolisz inaczej to może być spa
                        > dek po śmierci partnera/rki lub sytuacja że osoba X zapisuje nieruchomość Funda
                        > cji Y.
                        >
                        >
                        >

                        Długo potrafisz płodzić tak kuriozalne teksty, by złodziei w czarnych kieckach bronić...?
                        • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 22:47
                          simera16 napisał:

                          > Długo potrafisz płodzić tak kuriozalne teksty, by złodziei w czarnych kieckach
                          > bronić...?

                          a cóż jest kuriozalnego w prawie spadkobiercy do spadku?
                          • hummer Spadek musiał należeć kiedyś do osoby bliskiej. 29.09.10, 23:09
                            republika.republika napisała:

                            > simera16 napisał:
                            >
                            > > Długo potrafisz płodzić tak kuriozalne teksty, by złodziei w czarnych kie
                            > ckach
                            > > bronić...?
                            >
                            > a cóż jest kuriozalnego w prawie spadkobiercy do spadku?
                            >
                            • republika.republika no nie zawsze 29.09.10, 23:18

                              a jak spadkobierca ma kaprys i na Schronisko dla psów przekazuje to co?
                              • hummer Widać psy mu są bliskie :) /nt 29.09.10, 23:22
                                republika.republika napisała:

                                >
                                > a jak spadkobierca ma kaprys i na Schronisko dla psów przekazuje to co?
                                >
                                • republika.republika ale on psom to już niekoniecznie :) /nt 29.09.10, 23:38

                                  • hummer A komu? Kościółkowi, 29.09.10, 23:44
                                    republika.republika napisała:

                                    Jak nie psom :)
                                    • republika.republika to bez znaczenia 30.09.10, 08:51

                                      liczy się tylko jego wola, a nie stosunek beneficjenta do niego
      • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:50
        republika.republika napisała:

        > sebj.1 napisał:
        >
        > > Proces okradania państwa przez kościół toczył się tak szybko
        >
        > 20 lat to raczej wolno, szybko to toczył się proces okradania kościoła i to je
        > st jedna z głównych przyczyn dzisiejszego bałaganu
        >
        >

        Okradania kościoła...? A w jaki sposób kościół wszedł w posiadanie majątku...? Darowizny od szlachty to jedno..., ale kto na majątek tej ostatniej pracował...?
        • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:57
          simera16 napisał:

          > Okradania kościoła...? A w jaki sposób kościół wszedł w posiadanie majątku...?
          > Darowizny od szlachty to jedno..., ale kto na majątek tej ostatniej pracował...
          > ?

          no mniej więcej tak uzasadniali swoją grabież komuniści, szlachcie i właścicielom kamienic też zrabowali ich mienie
          • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:03
            republika.republika napisała:

            > simera16 napisał:
            >
            > > Okradania kościoła...? A w jaki sposób kościół wszedł w posiadanie majątk
            > u...?
            > > Darowizny od szlachty to jedno..., ale kto na majątek tej ostatniej praco
            > wał...
            > > ?
            >
            > no mniej więcej tak uzasadniali swoją grabież komuniści, szlachcie i właściciel
            > om kamienic też zrabowali ich mienie
            >

            To znaczy, że kuriewni działali podobnie jak "czerwoni"..., na ten przykład zagarniając mienie spalonych na sosie "czarownic"...?
            • sclavus Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:15
              A myślałeś, że na kim wzorowali się komuniści?
              Skąd czerpali idee?
              Przecież kościelne sposoby były dla komunizmu niedościgłym wzorem...
              • janonet4 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:28
                państwo kościelne-czyli wyznaniowe!!!
    • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:04
      Najlepsze w tym wszystkim, prócz ewidentnych przekrętów jest to, że tak potężny latyfundysta jakim jest w Polsce kościół, jest tez zarazem największym benificjentem unijnych dopłat przynależnych rolnikom...
      • all.correct Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:05
        simera16 napisał:

        > Najlepsze w tym wszystkim, prócz ewidentnych przekrętów jest to, że tak potężny
        > latyfundysta jakim jest w Polsce kościół, jest tez zarazem największym benific
        > jentem unijnych dopłat przynależnych rolnikom...

        Precz z komuną !!!
        Dziś tylko Radia Maryja mogę słuchać

        i oglądam tylko telewizję Trwam.

        Bo tylko ojcu Rydzykowi mogę ufać,

        po Janie Pawle II tylko on pozostał nam.

        Radio Maryja póki my żyjemy

        nie zginie nigdy, choć ma złego wroga.

        Z ojcem Rydzykiem, rodzina staniemy,

        za jego dziełem stoi Matka Boga.

        Cza cza cza !!!!
      • wos9 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:44
        simera16 napisał:

        > Najlepsze w tym wszystkim, prócz ewidentnych przekrętów jest to, że tak potężny
        > latyfundysta jakim jest w Polsce kościół, jest tez zarazem największym benific
        > jentem unijnych dopłat przynależnych rolnikom...

        Wszak oni w tych kieckach orzą, sieją i zbierają...
        • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:53
          wos9 napisała:

          > simera16 napisał:
          >
          > > Najlepsze w tym wszystkim, prócz ewidentnych przekrętów jest to, że tak p
          > otężny
          > > latyfundysta jakim jest w Polsce kościół, jest tez zarazem największym b
          > enific
          > > jentem unijnych dopłat przynależnych rolnikom...
          >
          > Wszak oni w tych kieckach orzą, sieją i zbierają...

          Z naciskiem na; "zbierają"...
          • wos9 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:57
            simera16 napisał:

            > wos9 napisała:
            >
            > > simera16 napisał:
            > >
            > > > Najlepsze w tym wszystkim, prócz ewidentnych przekrętów jest to, że
            > tak p
            > > otężny
            > > > latyfundysta jakim jest w Polsce kościół, jest tez zarazem najwięk
            > szym b
            > > enific
            > > > jentem unijnych dopłat przynależnych rolnikom...
            > >
            > > Wszak oni w tych kieckach orzą, sieją i zbierają...
            >
            > Z naciskiem na; "zbierają"...

            OCZYWIŚCIE!
        • sclavus Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:01
          A ... zakasują je??
          ;)
          Bo jak kiecki nie podkasane, to nie tak łatwo orać, siać i zbierać....
          A jak podkasane, to... :)
          • wos9 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:33
            sclavus napisał:

            > A ... zakasują je??
            > ;)
            > Bo jak kiecki nie podkasane, to nie tak łatwo orać, siać i zbierać....
            > A jak podkasane, to... :)

            Moim zdaniem PODkasują..., bo ZAKasywane bywają rękawy, a... nie o to przecież chodzi.
        • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:12
          wos9 napisała:

          > Wszak oni w tych kieckach orzą, sieją i zbierają...

          ależ musi Cię śmieszyć kobieta rolnik, przecież ona też ani chybi w tej kiecce orze
          • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:20
            republika.republika napisała:

            > wos9 napisała:
            >
            > > Wszak oni w tych kieckach orzą, sieją i zbierają...
            >
            > ależ musi Cię śmieszyć kobieta rolnik, przecież ona też ani chybi w tej kiecce
            > orze
            >

            Ty widziałeś kiedykolwiek, kogokolwiek pracującego na roli...?
            • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:50
              simera16 napisał:

              > republika.republika napisała:
              >
              > > wos9 napisała:
              > >
              > > > Wszak oni w tych kieckach orzą, sieją i zbierają...
              > >
              > > ależ musi Cię śmieszyć kobieta rolnik, przecież ona też ani chybi w tej k
              > iecce
              > > orze
              > >
              >
              > Ty widziałeś kiedykolwiek, kogokolwiek pracującego na roli...?

              tak, a skąd ta Twoja wątpliwość?
              • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 11:01
                republika.republika napisała:

                > simera16 napisał:
                >
                > > republika.republika napisała:
                > >
                > > > wos9 napisała:
                > > >
                > > > > Wszak oni w tych kieckach orzą, sieją i zbierają...
                > > >
                > > > ależ musi Cię śmieszyć kobieta rolnik, przecież ona też ani chybi w
                > tej k
                > > iecce
                > > > orze
                > > >
                > >
                > > Ty widziałeś kiedykolwiek, kogokolwiek pracującego na roli...?
                >
                > tak, a skąd ta Twoja wątpliwość?
                >

                Polecam lekturę własnych postów...
                • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 11:13
                  simera16 napisał:

                  > Polecam lekturę własnych postów...

                  Z moich postów nic takiego nie wynika,
                  a ty nie jesteś w stanie podeprzeć swojej tezy dowodem
                  • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 22:35
                    republika.republika napisała:

                    > simera16 napisał:
                    >
                    > > Polecam lekturę własnych postów...
                    >
                    > Z moich postów nic takiego nie wynika,
                    > a ty nie jesteś w stanie podeprzeć swojej tezy dowodem
                    >
                    >

                    Z uporem maniaka bronisz swych racji(?), mimo iż nie tylko ja punktujemy je na każdym kroku...No ale PiSolubnym nikt nie wmówi, że czarne jest czarne i etc. ...
                    • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 22:52
                      simera16 napisał:

                      > Z uporem maniaka bronisz swych racji(?), mimo iż nie tylko ja punktujemy je na
                      > każdym kroku...

                      doprawdy?, wygłosiłeś absurdalną opinię że nie widziałam nikogo pracującego na roli na podstawie tezy wos że księża ani chybi na roli pracują w kieckach w odróżnieniu od kobiet które pracują w spodniach.

                      Popatrz sobie kto tu kogo wypunktował

                      >No ale PiSolubnym nikt nie wmówi, że czarne jest czarne i etc. .

                      a ta luźna uwaga to z jakiej okazji?
                      • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 30.09.10, 07:18
                        republika.republika napisała:

                        > simera16 napisał:
                        >
                        > > Z uporem maniaka bronisz swych racji(?), mimo iż nie tylko ja punktujemy
                        > je na
                        > > każdym kroku...
                        >
                        > doprawdy?, wygłosiłeś absurdalną opinię że nie widziałam nikogo pracującego na
                        > roli na podstawie tezy wos że księża ani chybi na roli pracują w kieckach w odr
                        > óżnieniu od kobiet które pracują w spodniach.
                        >
                        > Popatrz sobie kto tu kogo wypunktował
                        >
                        > >No ale PiSolubnym nikt nie wmówi, że czarne jest czarne i etc. .
                        >
                        > a ta luźna uwaga to z jakiej okazji?
                        >
                        >

                        Megalomania, to twoje drugie imię...?
                        • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 30.09.10, 08:52
                          simera16 napisał:


                          > Megalomania, to twoje drugie imię...?

                          nie, moje drugie imię to moja sygnaturka
          • wos9 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:35
            republika.republika napisała:

            > wos9 napisała:
            >
            > > Wszak oni w tych kieckach orzą, sieją i zbierają...
            >
            > ależ musi Cię śmieszyć kobieta rolnik, przecież ona też ani chybi w tej kiecce
            > orze
            >
            Kobiety na roli pracują raczej w portkach, długich, lub krótkich.
            • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:53
              wos9 napisała:


              > Kobiety na roli pracują raczej w portkach, długich, lub krótkich.

              no niesamowite, ale księża to już w sutannach

              ps. naprawdę smutno czytać jak w końcu rozsądnej osobie nienawiść do księży rozum odbiera. To ten kościół już taki święty jest, że musisz aż tak żałosnych argumentów używać - jak "kiecki na roli"?
              • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 11:03
                republika.republika napisała:

                > wos9 napisała:
                >
                >
                > > Kobiety na roli pracują raczej w portkach, długich, lub krótkich.
                >
                > no niesamowite, ale księża to już w sutannach
                >
                > ps. naprawdę smutno czytać jak w końcu rozsądnej osobie nienawiść do księży roz
                > um odbiera. To ten kościół już taki święty jest, że musisz aż tak żałosnych arg
                > umentów używać - jak "kiecki na roli"?
                >

                A sutanna, to nie rodzaj "kiecki", podobnie jak biret rodzaj nakrycia głowy (czapki)...?
                • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 11:17
                  simera16 napisał:


                  > A sutanna, to nie rodzaj "kiecki", podobnie jak biret rodzaj nakrycia głowy (cz
                  > apki)...?

                  możemy tak przyjąć, to coś zmienia?
                  • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 22:36
                    republika.republika napisała:

                    > simera16 napisał:
                    >
                    >
                    > > A sutanna, to nie rodzaj "kiecki", podobnie jak biret rodzaj nakrycia gło
                    > wy (cz
                    > > apki)...?
                    >
                    > możemy tak przyjąć, to coś zmienia?
                    >

                    To co po próżnicy się oburzasz...?
                    • republika.republika Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 22:55
                      simera16 napisał:

                      > To co po próżnicy się oburzasz...?

                      a możesz mi powiedzieć jak z faktu że sutanna przypomina kieckę wynika że ksiądz na roli pracuje ubrany w sutannę?
    • agnostic5 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:27
      Machnęli się trochę, a tu afera. Ja bym Kościołowi oddał nawet całe Podkarpacie. Tam Kościół tak miłują i na PiS głosują.
      • wos9 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:47
        agnostic5 napisał:

        > Machnęli się trochę, a tu afera. Ja bym Kościołowi oddał nawet całe Podkarpacie
        > . Tam Kościół tak miłują i na PiS głosują.

        Chała. Jak miłują niech dają ze swoich pieniędzy i swoją ziemię.
      • simera16 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:52
        agnostic5 napisał:

        > Machnęli się trochę, a tu afera. Ja bym Kościołowi oddał nawet całe Podkarpacie
        > . Tam Kościół tak miłują i na PiS głosują.

        D.upa tam miłują...Ja z Podkarpacia, tak że coś o tym wiem...
    • zgred-zisko Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 09:48
      A co w tym czasie robił agent Tomek?
    • hummer Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 09:55
      sebj.1 napisał:

      > Proces okradania państwa przez kościół toczył się tak szybko że w rachubach prz
      > eoczyli obszar większy od Kielc.
      >
      > wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/303400,komisja-majatkowa-zgubila-grunt-wielkosci-kielc.html

      Jeden ha to 10 000 m2. Cena 1 m2 w mieście to jakieś 250 zł, 15 km od miasta jakieś 120 zł za 1m2

      Mamy więc 10 000*16000*250 = 40.000.000.000 zł :)

      A to tylko koszt gołej gleby :)

      KrK jest bankrutem. Jak w Monty Pythonie była scenka z grubasem w restauracji, co jadł jadł, aż pękł. A to tylko wierzchołek góry lodowej. :)
      • republika.republika Re: Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 10:18
        hummer napisał:


        > Jeden ha to 10 000 m2. Cena 1 m2 w mieście to jakieś 250 zł, 15 km od miasta ja
        > kieś 120 zł za 1m2
        >
        > Mamy więc 10 000*16000*250 = 40.000.000.000 zł :)
        >
        > A to tylko koszt gołej gleby :)

        popraw rachunki - nie odjąłeś tego co kk sprzedał po odzyskaniu, a z tego co piszą sporo tego było. IMO używanie liczb zobowiązuje do precyzji.
        • agnostic5 Re: Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 10:23
          Trzeba dodać do tego ziemię przekazaną przez samorządy. Kościół to potentat ziemski. A podobno królestwo nie z tego świata.
        • sclavus Re: Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 10:23
          ... czyli posiadł w gtówce 40.000.000.000 PLN... jeśli wszystko sprzedał a jeśli nie wszystko - ma i ziemię, i forsę...
          I ciastko, i wisienkę na ciastku...!
          • hummer Re: Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 10:38
            sclavus napisał:

            > ... czyli posiadł w gtówce 40.000.000.000 PLN... jeśli wszystko sprzedał a jeśl
            > i nie wszystko - ma i ziemię, i forsę...
            > I ciastko, i wisienkę na ciastku...!

            Tyle straciła Polska tylko na tych 16 tys. ha. Miasta o wiele lepiej by się rozwijały gdyby miały gdzie. Najlepszy przykład - sparaliżowany Kraków. A kościółek dostał 76 tys ha. czyli
            190.000.000.000 zł licząc tylko wartość gruntu. Nie z wycen rzeczoznawców w sukienkach, ale na cenę rynkową. Bo klechom dalej mało.
            • ferrari.dubienieckich Re: Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 10:46
              > ienkach, ale na cenę rynkową. Bo klechom dalej mało.

              Ktos musi ratowac Watykan przed bankructwem.
          • republika.republika Re: Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 10:55
            sclavus napisał:

            > ... czyli posiadł w gtówce 40.000.000.000 PLN... jeśli wszystko sprzedał

            nie, ma tyle za ile sprzedał - to co wydał + ew. odsetki
            • hummer Re: Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 20:19
              republika.republika napisała:

              > sclavus napisał:
              >
              > > ... czyli posiadł w gtówce 40.000.000.000 PLN... jeśli wszystko sprzedał
              >
              > nie, ma tyle za ile sprzedał - to co wydał + ew. odsetki

              Liczy się wartość rynkowa szkody, a nie za ile sprzedał :)
              • republika.republika Re: Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 22:57
                hummer napisał:

                > republika.republika napisała:
                >
                > > sclavus napisał:
                > >
                > > > ... czyli posiadł w gtówce 40.000.000.000 PLN... jeśli wszystko spr
                > zedał
                > >
                > > nie, ma tyle za ile sprzedał - to co wydał + ew. odsetki
                >
                > Liczy się wartość rynkowa szkody, a nie za ile sprzedał :)
                >
                >

                jak się liczy wartość rynkową szkody, ale autor pisze akurat o tym ile posiadł w gotówce, prawda?
                • hummer Re: Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 23:11
                  republika.republika napisała:

                  > jak się liczy wartość rynkową szkody, ale autor pisze akurat o tym ile posiadł
                  > w gotówce, prawda?
                  >

                  Jak się liczy wartość rynkową? Ano bierze się średnią, za ile sprzedają grunty samorządy. Bo jeśli samorządy są za tyle sprzedać to taka jest ich wartość wolnorynkowa.
                  • republika.republika Re: Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 23:20
                    hummer napisał:


                    >
                    > Jak się liczy wartość rynkową?

                    piękny wykład, ale ja Ci takiego pytania nie zadałam, prawda?
                    • hummer Ściemieniać to Wy :) 29.09.10, 23:32
                      republika.republika napisała:

                      > hummer napisał:
                      >
                      >
                      > >
                      > > Jak się liczy wartość rynkową?
                      >
                      > piękny wykład, ale ja Ci takiego pytania nie zadałam, prawda?

                      Odpowiedziałem chyba jasno?
                      • republika.republika Re: Ściemieniać to Wy :) 29.09.10, 23:46
                        hummer napisał:


                        > Odpowiedziałem chyba jasno?
                        >

                        zadałeś sobie pytanie i na nie odpowiedziałeś bardzo jasno

                        a ja i tak uważam że wartość szkody to co innego niż kwota uzyskana ze sprzedaży
                        • hummer Sobie nie zadawałem żadnego pytania... 29.09.10, 23:48
                          republika.republika napisała:

                          > hummer napisał:
                          >
                          >
                          > > Odpowiedziałem chyba jasno?
                          > >
                          >
                          > zadałeś sobie pytanie i na nie odpowiedziałeś bardzo jasno
                          >
                          > a ja i tak uważam że wartość szkody to co innego niż kwota uzyskana ze sprzedaż
                          > y

                          Fakty brzmią jednoznacznie. :)
                          Czas na SLD przyjdzie i pozamiata.
                          • republika.republika zadałeś... 30.09.10, 08:56
                            hummer napisał:


                            forum.gazeta.pl/forum/w,28,117005936,117042924,Re_Wyparowalo_40_000_000_000_zl_.html

                            > Czas na SLD przyjdzie i pozamiata.

                            niewykluczone, taka jest kolej rzeczy, że wahadło wychyla się raz w jedną stronę raz w drugą. Ja akurat spokojnie się z tym pogodzę - zależy mi tylko na tym, żeby ci drudzy byli rozsądni, obliczalni i szanowali demokrację
                        • simera16 Re: Ściemieniać to Wy :) 30.09.10, 07:27
                          republika.republika napisała:

                          > hummer napisał:
                          >
                          >
                          > > Odpowiedziałem chyba jasno?
                          > >
                          >
                          > zadałeś sobie pytanie i na nie odpowiedziałeś bardzo jasno
                          >
                          > a ja i tak uważam że wartość szkody to co innego niż kwota uzyskana ze sprzedaż
                          > y
                          >
                          >
                          >

                          Ciekawa logika...Szkoda ma taka wartość w/g ciebie jaką sobie ktoś wyduma, a nie jaką kwotę można za nią uzyskać...hmmmm...
                          • republika.republika Re: Ściemieniać to Wy :) 30.09.10, 08:59
                            simera16 napisał:


                            > Ciekawa logika...Szkoda ma taka wartość w/g ciebie jaką sobie ktoś wyduma, a ni
                            > e jaką kwotę można za nią uzyskać...hmmmm...

                            ??????????????

                            wg mnie szkoda nie ma takiej wartości, może przeczytaj wszystkie posty jeszcze raz, bo trochę irytują mnie już te nieścisłe dywagacje moich rozmówców
                            • simera16 Re: Ściemieniać to Wy :) 30.09.10, 09:20
                              republika.republika napisała:

                              > simera16 napisał:
                              >
                              >
                              > > Ciekawa logika...Szkoda ma taka wartość w/g ciebie jaką sobie ktoś wyduma
                              > , a ni
                              > > e jaką kwotę można za nią uzyskać...hmmmm...
                              >
                              > ??????????????
                              >
                              > wg mnie szkoda nie ma takiej wartości, może przeczytaj wszystkie posty jeszcze
                              > raz, bo trochę irytują mnie już te nieścisłe dywagacje moich rozmówców
                              >

                              Nieścisłe dywagacje...hmmm...A jakie mają być na kuriozalne tezy...?
        • simera16 Re: Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 10:25
          republika.republika napisała:
          >
          > popraw rachunki - nie odjąłeś tego co kk sprzedał po odzyskaniu, a z tego co pi
          > szą sporo tego było. IMO używanie liczb zobowiązuje do precyzji.
          >
          >

          No, jak hummer podliczy, to się okaże, że żaden pitawal takiego przekrętu jeszcze nie opisywał...
          • hummer Tylko 190 mld zł w gruncie 29.09.10, 10:39
            simera16 napisał:

            > republika.republika napisała:
            > >
            > > popraw rachunki - nie odjąłeś tego co kk sprzedał po odzyskaniu, a z tego
            > co pi
            > > szą sporo tego było. IMO używanie liczb zobowiązuje do precyzji.
            > >
            > >
            >
            > No, jak hummer podliczy, to się okaże, że żaden pitawal takiego przekrętu jesz
            > cze nie opisywał...

            Odzyskał nasz ubogi kościółek :)
          • republika.republika Re: Wyparowało 40.000.000.000 zł :) 29.09.10, 10:58
            simera16 napisał:

            > No, jak hummer podliczy, to się okaże, że żaden pitawal takiego przekrętu jesz
            > cze nie opisywał...

            pitawal to raczej na podstawie rzetelnych a nie hummerowych
    • agnostic5 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 10:44
      "Ksiądz pana wini, pan księdza,
      A nam prostym zewsząd nędza”.

      Mikołaj Rej, wiek XVI
      • hummer Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 20:12
        agnostic5 napisał:

        > "Ksiądz pana wini, pan księdza,
        > A nam prostym zewsząd nędza”.
        >
        > Mikołaj Rej, wiek XVI

        Nic się nie zmieniło. Poza tym, że UE może zajmie stanowisko w trwonieniu także i jej środków. A mamy XXI wiek :)
        • zoil44elwer Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 29.09.10, 22:42
          Podać do wiadomości opinii publicznej nazwiska "rządowców(państwowców)"zasiadających w komisji majątkowej!!
          • hummer A abp. to nie łaska :) 29.09.10, 22:50
            zoil44elwer napisał:

            > Podać do wiadomości opinii publicznej nazwiska "rządowców(państwowców)"zasiadaj
            > ących w komisji majątkowej!!
            • hummer Komisja działa z ramienia 29.09.10, 23:36
              hummer napisał:

              > zoil44elwer napisał:
              >
              > > Podać do wiadomości opinii publicznej nazwiska "rządowców(państwowców)"za
              > siadaj
              > > ących w komisji majątkowej!!


              Episkopatu Polski :) Polski czy Watykanu :)
              • all.correct Widocznie się czarnym należało za to wszystko 30.09.10, 09:33
                co oni nam ... tfu ... dla nas robią.
                Bez naszych Pasterzy bylibyśmy jak to bydło bezrozumne i heteroseksualnie rozbuchane !!!!
    • agnostic5 Re: Komisji majątkowej zagubiło się 16 tyś. hekta 30.09.10, 11:52
      Ostre słowa padły podczas konferencji prasowej biskupów. - Kościół ma prawo do zwrotu bezprawnie zabranych dóbr, krytyka medialna w tej sprawie jest niesprawiedliwa - mówił bp Budzik, dodając, że w oskarżeniach pojawiających się w sprawie Komisji Majątkowej widać "systemowy atak na Kościół". - Czy to spowodowane perspektywą wyborów, czy to próba odsunięcia Kościoła od ważnych spraw? - pytał. Krytykę decyzji podejmowanych przez komisję porównał nawet do "nagonki, która miała miejsce w czasach stalinowskich".

      Więcej... wyborcza.pl/Polityka/1,103835,8443703,Episkopat__skonczyc_z_ta_Komisja.html#ixzz110McAx9V
Inne wątki na temat:
Pełna wersja