Platforma na czele, Samoobrona druga - nowe bad...

IP: *.rcb.vectranet.pl / *.rcb.vectranet.pl 08.04.04, 21:12
polityka hhe nie interere mnie co wogole te zlodzieje mnei obchodza chca sien
ahpac jak najwiecej a potem sie zmyc tak jak walesa nachapal sie itera se
lezy i nic nie orbi heh wykarmil 10 dzieci i pa
    • Gość: Obserwator Rychard to stary komunista z PZPR co zle zyczy PO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 21:14
      Rychard to stary komunista z PZPR co zle zyczy PO. Ciagle wystepuje w
      programach TVP i gani wszystkich tych sa przeciw PZPR (ob. SLDup i SDPL). To
      stary ćwok, oplacany przez PZPR.
      • Gość: wojtek Re: Rychard to stary komunista z PZPR co zle zycz IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.04.04, 21:41
        To chyba nie tyle Rychard, co GW jest przeciw PO i dobiera sobie takich
        komentatorow i takie komentarze - jak Rokita wlaczy z Lepperem to zle, jak Tusk
        nie walczy z Lepperem to tez zle. Moznaby sadzic ze zalezy im na tym, zeby
        Samoobrona doszla do wladzy...
        • Gość: .. raczej GW zalezy na psychozie w Polsce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 23:26
          LEPIEJ SIE ROBI INTERESY W TAKIEJ ATMOSWERZE.
          Stary żydowski trick.

          Vide Kulczyk w Orlenie dzisiaj, te za rok sprzeda Orlen do ELF...
          a i tak wszyscy zajeci sa wpisywaniem glupot na forum.

          a taki ladny dzien dzisiaj byl....
          • Gość: chinczak Irak zawazy, propaganda GW nie-rozliczyc komune IP: 221.217.35.* 09.04.04, 01:36
        • Gość: Kłapouchy Re: Rychard to stary komunista z PZPR co zle zycz IP: *.ur.zax.pl. / 195.150.162.* 11.04.04, 15:32
          -tylko debil nie interesuje sie polityką(polityka sie zainteresuje nim)
          -samoobrona jest przereklamowana (nawet połowa jej zwolenników nie pofatyguje
          sie do wyborów)
      • Gość: ... kłamstwo, jeszcze większe kłamstwo, STATYSTYKA.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 23:23
      • Gość: ZenekKwas Re: Rychard to stary komunista z PZPR co zle zycz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.04, 09:51
        Rychard nie należał do PZPR. Był w opozycji.
      • Gość: Stefan ze wsi Re: Rychard to stary,sklerotyczny czlowiek IP: *.netcenter.kp.km.ua / 217.196.175.* 09.04.04, 10:55
        Nie wiem co sie dzieje,ze PO raz ma duzo a raz mniej Czy oni placa czy ludzie glupieja .U mnie na wsi nie wiedza co to PO.a moze wiedza tylko wstydza sie przyznac?
    • siola77 Re: Platforma na czele, Samoobrona druga - nowe b 08.04.04, 21:17
      chłopie,
      najpier naucz sie pisać, potem zabieraj głos!!!!
    • Gość: poli Re:Ciekaw jestem ile naprawdę ma Samoobrona. IP: 62.233.154.* 08.04.04, 21:23
      Lordowie z PO drukują jak mogą sondaże, by być pierwszymi !!!
      • shawman Re:Ciekaw jestem ile naprawdę ma Samoobrona. 09.04.04, 19:36
        Heh, a jak ukazał się sondaż, w którym partia Leppera była pierwsza, to był
        prawdziwy?
    • Gość: Nowe oszustwo Nowe oszustwo PO IP: *.milwaukee.k12.wi.us 08.04.04, 21:35
      W Polsce kupi sie wszystko, rowniez wyniki sondazy.
      Wedlug moich szacowan poparcie PO jest porownywalne z obecnym poparciem dla SLD.
      Nie moze byc wieksze, bo niby dlaczego. PO tworza przeciez ludzie skompromitowanej koalicji AWS-UW!
      • Gość: 2XL Re: 70% Polaków popiera JOW IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.04, 21:40
        Poparcie dla PO wzrosło dzięki wypowiedziom Tuska o poparciu dla JOW
        • Gość: stąd Jaki program ma PO? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 22:53
          Gość portalu: 2XL napisał(a):

          > Poparcie dla PO wzrosło dzięki wypowiedziom Tuska o poparciu dla JOW

          Zachowanie PO-wiaków dowodzi, że nie mają żadnego programu.
          Co raz to wymyślają nowe hasła. Najwyraźniej tonący brzytwy się chwyta.
          • the-end Re: Tonacy z 34% poparciem? 08.04.04, 23:37
            Jaki ma program, zapytaj tow. Borowskiego. W jego szufladzie lezy od ponad roku
            calosciowy program naprawy finansow publicznych autorstwa PO. I polezy do
            wyborow...
            • Gość: stąd Coś tu nie gra IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.04, 11:27
              the-end napisał:

              > Jaki ma program, zapytaj tow. Borowskiego. W jego szufladzie lezy od ponad
              > roku calosciowy program naprawy finansow publicznych autorstwa PO. I polezy
              > do wyborow...

              Dziwne, czołowa partia godzi się, żeby program ratujący nasze finanse publiczne
              leżakował spokojnie w szufladzie i jednocześnie nie robi nic, aby zapoznać i
              zainteresować nim opinię publiczną.
      • Gość: wojtek Re: Nowe oszustwo PO IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 08.04.04, 21:43
        Ale mowi pan o poparciu dla PO w Polsce czy w wisconsin? Bo jesli w tym drugim
        to dla wynikow wyborow nie bedzie to mialo duzego znaczenia :))
      • Gość: Leszek Re: Nowe oszustwo PO IP: *.ists.pl / *.gemini.net.pl 08.04.04, 23:07
        Jak Kali komus zbrac krowy to dobrze, jak ktos Kalemu zabrac krowy, to zle.
        Wiesz, skad to, fanie samoobrony? Pewnie nie...
      • Gość: moj_sondaz SLD 85 proc. UP 62 proc. NAJNOWSZY SONDAZ !!!!!!!! IP: 141.158.65.* 09.04.04, 02:02
        Gość portalu: Nowe oszustwo napisał(a):

        > W Polsce kupi sie wszystko, rowniez wyniki sondazy.
        > Wedlug moich szacowan poparcie PO jest porownywalne z obecnym poparciem dla SLD
        > .
        > Nie moze byc wieksze, bo niby dlaczego. PO tworza przeciez ludzie skompromitowa


        masz racje PO to SLbis !

        Kazdy sondaz to mniejsze lub wieksze
        oszustwo w celu oglupienia publiki,
        ktora chce sie zmusic do pojscia
        robic na duza kupe ....


        > nej koalicji AWS-UW!
        • Gość: moj_tez Re: SLD 85 proc. UP 62 proc. NAJNOWSZY SONDAZ !!! IP: 141.158.65.* 09.04.04, 02:03
          Gość portalu: Nowe oszustwo napisał(a):

          > W Polsce kupi sie wszystko, rowniez wyniki sondazy.
          > Wedlug moich szacowan poparcie PO jest porownywalne z obecnym poparciem dla SLD
          > . Nie moze byc wieksze, bo niby dlaczego. PO tworza przeciez ludzie skompromitowanej koalicji AWS-UW!


          masz racje PO to SLD-bis !

          Kazdy sondaz to mniejsze lub wieksze
          oszustwo w celu oglupienia publiki,
          ktora chce sie zmusic do pojscia
          robic na duza kupe ....


          • Gość: ha ha Re: SLD 85 proc. UP 62 proc. NAJNOWSZY SONDAZ !!! IP: 141.158.65.* 09.04.04, 02:05
            Kazdy sondaz to mniejsze lub wieksze
            oszustwo w celu oglupienia publiki,
            ktora chce sie zmusic do pojscia
            robic na duza kupe ....
    • Gość: hutmen Re: Platforma na czele, Samoobrona druga - nowe b IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 21:49
      Nieustabilizowane i zmieniające się notowania PO i Samoobrony,to przekora
      wyborców,wobec braku alternatywnej partii z sensownym programem,godną zufania.
    • Gość: welna Re: Platforma na czele, Samoobrona druga - nowe b IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 21:52
      Peja .. jak Cię polityka nie interesuje to lepiej się na jej temat nie
      odzywaj.. a znając Twoją pisownię, to się w ogóle na żaden temat nie odzywaj.
      Ty biedaku .. napewno się nie nachapiesz, chyba, że nauczysz się pisać .. to
      jest tak samo prawdopodobne jak to, że Renata Beger zda maturę ( ha ha ha !!! )
      Sorry :)
    • tow1sekr Lepper obciął zasiłki dla bezrobotnych 08.04.04, 21:54
      Pan Frodo Lepper obciął zasiłki dla bezrobotnych z 900zł na 450zł i stracił
      kilka punktów procentowych na rzecz PO. Jeśli PO ogłosiłoby, że po wygranych
      wyborach będą wypłacali bezrobotnym zasiłki w kwocie 1800zł, to ich popularność
      wg CBOS wynosiła by 45% w stosunku do 15% Samo-brony.
      Jeśli Pan Frodo Lepper zdobędzie w kolejnych wyborach do parlamentu (mogą być
      bardzo szybko, bo już w czerwcu) ponad 20% głosów i zaistnieje realne
      zagrożenie wejścia Samo-brony w koalicji jakimiś innymi oszołomami z LPR i PSL
      i stworzenia rządu, co dla losów Polski było by gorsze od ataków alkajdy na
      Klasztor na Jasnej Górze lub na pałac rumianego nieroba. Lepper zablokowałby
      wejście Polski do UE, rozpriedoliłby finanse w tym kraju, rozkręciłby
      absurdalną inflację (jego pomysły na uwolnienie rezerwy dewizowej NBP),
      wsadziłby Balcerowicza do kamieniołomów a 40 milionom Polaków spriedoliłby
      rzeczywistość.
      Ja już jestem za stary na emigrację z tego kraju, ale to będzie jedyne
      rozwiązanie po dojściu do władzy kanclerza Pana Frodo Leppera, żeby żyć
      normalnie.
      Z dwojga złego, to już chyba (pomimo mojej całej szczerej nienawiści) wolałbym,
      żeby w Polsce przy władzy została LSD (może jakieś mniej betonowe skrzydło pod
      wodzą Jabba Olexego). Po tych sukinsynach można się spodziewać jakiegoś takiego
      kradzenia w stałym, spokojnym tempie a nie całkowitego upadku gospodarki,
      finansów budżetu i służb budżetowych.
      Moim idolem w kolejnych wyborach jest PO i Pani Zytka, ich pomysł 3*15% daje im
      mój głos w kolejnych wyborach. Niech się tylko pozbędą ubeka Lolechowskiego i
      będzie ok.
      • Gość: matrek Re: Lepper obciął zasiłki dla bezrobotnych IP: *.acn.pl 08.04.04, 22:03
        heheeeee...

        A TVN 24 własnie podali, że w najnowszym sondażu przeprowadzonym przez KPsmbprc
        czy jakoś tak, PO ma 34% a Samoobrona 21% :)
      • Gość: ewa Re: Lepper obciął zasiłki dla bezrobotnych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 22:34
        Tow1sekr przyłaczem się do Twojego głosu. Pozdrowionka :) Ja też jestem juz za
        stara na emigrację, ale jak pan Frodo wygrałby wybory .. to kto wie ?? Frodo
        jest na tyle cwany ( ma doradców ) i bezczelny, że wie jak jechać na flustracji
        ELEKTORATU do naszego (niestety) wątłego rządu. Miejmy jednak nadzieję, że nie
        będziemy głosować na wybawiciela w postaci chłopka Leppe(hitle)ra. Jeszcze raz
        pozdrowienia :)
        • tow1sekr ewa masz rację! 09.04.04, 00:41
          Dziękuję za poparcie, masz rację.
          >Frodo
          > jest na tyle cwany ( ma doradców ) i bezczelny, że wie jak jechać na
          >flustracji
          Dokładnie tak rozumiem politykę Pana Frodo Leppera!
          Ja marzę o takim momencie w historii Polskiej demokracji, gdzie takie mutanty
          popromienne jak Pan Frodo Lepper nie będą brały udziałuw jakichkolwiek wyborach
          (nawet na najsexowniejszą wieśniaczkę, najbardziej rozruchaną na owsie w rytm
          quriwków w oczach), lecz grzecznie będą leżeć w lodówkach podtemperaturowych w
          Akademii Medycznej na Oczki (taka ulica AM) i będą tylko i wyłącznie grzecznie
          czekać na rozhibernowanie w celach naukowych za jakieś 200-300 lat. Sexmisja
          się kłania. W "Seksmisji" zagrożeniem dla cywiizacji były kobiety. Teraz
          zagrożeniem dla cywilizacji są kobiety aczkolwiek też i mężczyźni z Samo-brony.
          Ewa, pozdrawiam serdecznie.
          Don Kichot.
      • Gość: ups Re: Lepper obciął zasiłki dla bezrobotnych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.04, 10:48
        Dużo bluzgów - mało konkretów. A niby dziś finanse państawa kwitną, u władzy
        sami uczciwi niepokalani politycy, ludziom się żyje dostatnio a p.Kulczykowi
        najbardziej, inflacji nie ma - jest deflacja co oznacza,że rynek zdycha. I
        czego tu snuć przewidywania jak będzie, popatrzeć jak było i jest. A Zytka za
        szybko mówi, chyba po to żeby za cholerę się nie połapać, że to co ma do
        powiedzenia nie ma sensu i kupy się nie trzyma.
        • Gość: pajocowi na rozum upsa -Lepper obciął zasilki bezrobotnych i do ONZ IP: *.speed.planet.nl 09.04.04, 15:43
          Wyobrazam sobie jak w ONZ Lepper mowi wy zlodzieje juz sie narzadziliscie teraz
          na mnie kolej, a potem w Watykanie, ale poparcie ciemnogrodu nie wystarczy,
          moze powiedziec w Iraku po co wam AMERYKANIE,W CZY W SERBII NIE CHCIELISCIE
          Miloszewicza jest Lepper i Samoobrona!
      • Gość: trrrr Lepper gdzies oglosil to obciecie zasilkow, czy IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 09.04.04, 12:20
        jak??
    • Gość: Wojtek_B Ja jak zawsze za UWOLNOSCI. Tylko wolnosc ubezpie IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 08.04.04, 22:15
      cza nas przed klamstwami.
      • the-end Re: Ja jak zawsze za UWOLNOSCI. 08.04.04, 22:20
        Czyli za PO bo tam wszyscy politycy UW pukaja.
        Tylko Frasyniuk bedzie realizowal historyczny kompromis z borowkami:)))
        • Gość: ttoottoo Kto puka do PO nie jest w UW. UW+SDLP nie= UW IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 08.04.04, 22:25
          To takie proste, jak prosta jest WOLNOSC. UW ma moj glos!
          • the-end Ale jej juz nie ma... 08.04.04, 22:28
            Jest tylko Frasyniuk. On ma twoj glos?
            • Gość: Wojtek_B Frasyniuk, Onyszkiewicz, Geremek, Jozefiak, IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 08.04.04, 22:34
              Kulakowski. Inne partie ciagle nie dorownuja UWOLNOSCI. Nie mowiac juz o
              sympatykach wspierajacych te partie - np. Leszek Kolakowski.
              Klamczuszek z Ciebie.
              • the-end Tu nie chodzi o klamstwa... 08.04.04, 22:56
                Tu chodzi o to, ze staliscie sie partia wirtualna tak jak UPR.
                Z poparciem w granicach bledu statystycznego.
                • Gość: Wojtek_B PC tez bylo poza sejmem, a PO kiedys w ogole nie IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 08.04.04, 23:10
                  bylo. A UWOLNOSCI ma duzo do zaoferowania Polsce.
                  I niestety krecisz lub czegos nie rozumiesz. Mamy ponad 3% z wyborow. Tam nie
                  ma bledu statystycznego.
                  No i poprzednio mowiles o Frasyniuku, jako ostatnim Mohikaninie, a nie o
                  poparciu. Wierze w twoja dobra wole, ale to co robisz jest brakiem rzetelnosci
                  w dyskusji, a to wlasnie otwiera droge do wladzy Lepperowi.
                  • the-end Re: PC tez bylo poza sejmem, a PO kiedys w ogole 08.04.04, 23:18
                    Gość portalu: Wojtek_B napisał(a):

                    > bylo. A UWOLNOSCI ma duzo do zaoferowania Polsce.
                    > I niestety krecisz lub czegos nie rozumiesz. Mamy ponad 3% z wyborow. Tam nie
                    > ma bledu statystycznego.
                    > No i poprzednio mowiles o Frasyniuku, jako ostatnim Mohikaninie, a nie o
                    > poparciu. Wierze w twoja dobra wole, ale to co robisz jest brakiem
                    rzetelnosci
                    > w dyskusji, a to wlasnie otwiera droge do wladzy Lepperowi.

                    Znowu mocne slowa jak na Unite przystalo. Raz o klamstwie, raz o braku
                    rzetelnosci itp itd. Czy ty naprawde nie wiesz dlaczego nie istniejecie?
                    • Gość: chinczak UW nie istnieje bo to okragly stol, zydokomuna! IP: 221.217.35.* 09.04.04, 01:42
                      banda zlodzieji, ktora razem i na zmiane z SLD czy jak to zwal doprowadzila ten
                      polski kraj do ruiny a narod do nedzy. I dlatego jestescie bledem statystycznum.
                      • the-end Nie tak dokladnie... 09.04.04, 01:50
                        UW byla sila modernizujaca, czy ktos tego chce cy nie. A ze zrobila straszne
                        bley od krechy poczawsy to inna sprawa! A te bledy dalej ida w postaci
                        Millera!!!
                        • Gość: Wojtek_B Juz zupelnie osobiscie, poza UW. IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 09.04.04, 10:31
                          Z 'kreska' sie zupelnie nie zgadzam. Nie ma takiej zaleznosci, ktora polegala
                          na tym, ze kraje, w ktorych nie wprowadzono 'kreski' wolne sa od
                          postkomunistow. W Czechach nie zdelegalizowano nawet partii komunistycznej,
                          podczas gdy w Polsce dzialanie takiej partii jest zabronione. Obecne wybory
                          prezydenckie na Slowacji tez dowodza tego, ze brak 'kreski' w niczym nie
                          polepszyl ich sytuacji. W Niemczech, gdzie przeprowadzono ponoc skuteczna
                          dekomunizacje, Berlinem rzadza obecnie postkomunisci.
                          'Kreska'byla jednym z najbardziej donioslych aktow politycznej madrosci. No ale
                          nie miejsce dyskutowac tu o 'kresce'.
                          Chodzi o to, ze zaleznosc miedzy 'kreska' a Millerem to mit. A UWOLNOSCI nie
                          zaplacila raczej za kreske, bo po jej wprowadzeniu jeszcze trzy razy sie do
                          sejmu dostala.
                    • Gość: Wojtek_B Rozumiem, ze uwazasz, iz zwracanie komus uwagi IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 09.04.04, 10:20
                      brak rzetelnosci w dyskusji jest wieksza bezczelnoscia i oznaka wyzszosci, niz
                      wyzywanie innych od "platnych pacholkow", "sb-ekow", "agentow obcego wywiadu"...
                      PC, AWS, PO a takze SLD z checia wyzywaja i obraza swoich przeciwnikow i jakos
                      istenija i dobrze sie maja.
                      UW nie godzi sie ma manipulacje i tanie sztuczki socjotechniczne w rozmowie o
                      spracwach panstwa a takze o nas samych (tzn ja nie jestem UW tylko glosuje na
                      nia).
                      Jak mam nazwac twoja wypowiedz, w ktorej twierdzisz, ze UW to tylko Frasyniuk.
                      Popatrz chocby na listy kandydatow do PE. To co mowisz jest o prostu niezgodne
                      z prawda.
                      W nastepnym poscie nie odpowiedziales tez na moja replike, ale zaatakowales UW,
                      a wlasciwie podjales probe jej osmieszenia mowia o "bledzie statystycznym". I
                      tu rowniez nie odpowiedziales na moje sprostowanie, ze UW legitymuje sie
                      poparciem z wyborow, w ktorym blad wyniku jest znikomy. Po porostu ma 3%.
                      To sa drobne sztuczki, ktore sa nie fair i jak napisalem (to moje osobiste
                      zdanie) otwieraja droge Lepperowi. Bo skoro juz przyzwyczailismy ludzi, ze
                      mozna mowic, co sie chce, nie odpowiadac na argumenty, zmieniac dowolnie
                      przedmiot rozmowy, to jako czlowiek pozwbawiony skrupulów jest mistrzem tej
                      gry. Nie boi sie klamac i obrazac ludzi zasluzonych dla tego kraju,
                      bo "wszystko to juz bylo". Lepper nie wymyslil zednego nowego hasla, ani
                      obelgi. To inne partie juz wczesniej w toku "skutecznej" walki politycznej
                      wywlekly te brudy, ktorymi zywi sie teraz Lepper.
                      Jesli uwazasz, ze zareagowalem zbyt stanowczo, przekonaj mnie, ze UW to tylko
                      Frasyniuk, a takze i do tego, ze blad wyniku wyborczego wynosi ok 3%.
                  • Gość: blurb Re: PC tez bylo poza sejmem, a PO kiedys w ogole IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.04.04, 05:46
                    UW -jestescie POLITYCZNYM TRUPEM i trzeba to zrozumiec.
                    • Gość: hihi Re: PC tez bylo poza sejmem, a PO kiedys w ogole IP: *.aster.pl 09.04.04, 09:33
                      jak jest trupem to jak ma cokolwiek zrozumiec, ale chyba nie jest bo tak zescie
                      sie zapeszyli
                      • Gość: Wojtek_B No wlasnie czemu was tak ten "truP" irytuje?! IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 09.04.04, 09:56
                        WOLNOSC nie umiera :)))
                    • Gość: Atx Re: PC tez bylo poza sejmem, a PO kiedys w ogole IP: *.pwr.wroc.pl / *.wcss.wroc.pl 09.04.04, 12:56
                      O, znowu ten frazes o "trupie". Jak ktos nie umie pomyslec i sklecic wypowiedzi
                      samodzielnie, to uzywa frazesow. Gdybys pomyslal - to doszedlbys do wniosku, ze
                      opluwajac UW opluwasz jedynych uczciwych ludzi... Jedyna ich wada jest to, ze
                      ta partia nie daje latwych i blyskotliwych recept w stylu "temu zabrac, tym
                      dac". Zeby to zrozumiec to trzeba troche ruszyc mozgownica i to pewnie powoduje
                      ich mala popularnosc w epoce Big Brothera, Baru i hasla "glupota jest cool,
                      papka myslowa dla wszystkich, badz durny i dumny z tego". To tez jest pewnie
                      powodem dlaczego niektorzy na tym forum az zaczynaja skakac ze zlosci jak
                      zobacza ta nazwe - po prostu przypomina im o tym, ze nie sa zbyt madrzy...
                      • shawman O Unii Wolności 09.04.04, 18:04
                        Z zainteresowaniem przeczytałem tą - miejscami dość ostrą - polemikę o Unii
                        Wolności. Od zawsze popierałem tą partię i cieszę się widząc, że nadal budzi
                        ona żywe emocje - czyli nadal istnieje i działa. :)
                        Niestety fakty są takie, że UW ma poparcie w granicach 3-4% i prawdopodobnie
                        samodzielnie nie przekroczy progu wyborczego. Oczywiście, sytuacja, w której
                        weszłaby do parlamentu samodzielnie byłaby komfortowa, jednak moim zdaniem nie
                        należy ryzykować kolejnej kadencji poza Sejmem - to byłby koniec UW.
                        Jedynym wyjściem w obecnej sytuacji jest powiązanie UW z inną partią - według
                        mnie z Platformą Obywatelską. Ten związek jest oczywisty - programy obu partii
                        są podobne, elektorat praktycznie jeden. Jakiekolwiek powiazązania z SDPL to
                        byłby błąd i kompromitacja - "borówki" to ci sami ludzie, którzy rządzili przez
                        ostatnie lata i których Unia Wolności konsekwentnie krytykowała. Jako wyborca
                        zapewniam, że zdecydowanie nie poparłbym żadnej koalicji SDPL-UW - koalicji
                        zresztą egzotycznej, bo UW to partia centroprawicowa i liberalna, a SDPL
                        lewicowa i socjaldemokratyczna.
                        Zatem, panowie z Unii i Platformy, czas porzucić personalne urazy i połączyć
                        siły - czy to w formie koalicji wyborczej, czy integracji. Oczywiście, wielu
                        powie, że dla PO to żaden interes, bo ma dziesięciokrotnie większe poparcie od
                        UW... Taak - tylko czy to cokolwiek zmieni, jeżeli PO zabraknie tych paru
                        punktów procentowych w wyborach by pokonać Samoobronę?
    • Gość: z Rozrzut wyników świadczy o błędach metod badania. IP: *.magma / *.magma-net.pl 08.04.04, 22:23
      • Gość: statyk Dokładnie, przecież ile oni ludzi biorą do badania IP: 213.199.198.* 08.04.04, 22:32
        1000-ną czy 2000-ną reprezentatywną grupę osób? Raz wezmą ich z południa Polski
        raz z północy, innym razem z miasta lub ze wsi. Proste, że co badania to kto
        inny prowadzi. A wybory gdyby były to i tak co innego by się okazało.
        Statystyka to pomyłka.
      • Gość: tomek Szum informacyjny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 23:50
        Rzeczywiście rozrzut wyników jest dość duży, zbyt duży. Wydaje mi się, że w tym
        przypadku podstawowym błedem jest zbyt częste przeprowadzanie / publikowanie
        sondaży. Sondaż jest tym rodzajem pomiaru, którego wynik ma wpływ na sam
        mierzony układ (w tym przypadku opinię publiczną). Mamy tu do czynienia ze swego
        rodzaju sprzężeniem zwrotnym. Sondaż mierzy opinię publiczną i jednocześnie sam
        na nią wpływa. Lecz opinia publiczna (społeczeństwo) potrzebuje trochę czasu, by
        "zareagować" na sondaż, tzn. opinia musi się ustabilizować. Jeśli sondaże są
        publikowane zbyt często, to wprowadzają jedynie szum informacyjny.

        Zajmuję się trochę teorią wpływu społecznego. I niestety muszę stwierdzić, że w
        takich "niestabilnych" społeczeństwach, np. będących pod silnym wpływem szumu
        informacyjnego, sukces odnoszą ugrupowania populistyczne...
    • Gość: tom_tom Platforma na czele, Samoobrona druga - nowe b IP: 213.199.204.* 08.04.04, 22:27
      TO NIE SĄ WYNIKI SONDAŻY, KTOŚ MAPIPULUJE WYNIKAMI, BO SOCJOLOGICZNIE
      NIEMOŻLIWA JEST ZMIANA PREFERENCJI WYBORCZYCH W CIAGU KILKU DNI. Pokrzyczałem
      trochę, ale nikt z mojego otoczenia, a sięga ono wielkością grupom ludności
      poddawanym badaniam nie zagłosowałby na Leppera. Może i głosy były takie, tylko
      kto zagwarantuje prawidłowość grupy reprezentacyjnej.
      • Gość: ttoottoo Ale nie tylko o wielkosci idzie, ale o sklad grupy IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 08.04.04, 22:29
        Wiekszym problemem jest sposob zadawanie pytan.
        • Gość: tom_tom Re: Ale nie tylko o wielkosci idzie, ale o sklad IP: 213.199.204.* 08.04.04, 22:34
          Moje otoczenie znajomych ma wielkość grupy, ale chodziło mi o prawidłowość
          doboru grupy - weźmy małe miasto z 40 % bezrobociem i otoczeniem rolniczym w
          ramach jednego okręgu i mamy nawet 30% dla Leppera.
    • Gość: piotrek wszystko jedno kto bedzie przy korycie IP: *.dip.t-dialin.net 08.04.04, 22:35
      wszystko jedno kto bedzie przy korycie
      nie doroslismy jeszcze do demokracji parlamentarnej,
      stad te wszystkie zawilosci,
      musi byc jeszcze gorzej,
      a potem..
      Polak potrafi
      oby nie za pozno
      • the-end Nie musi i nie bedzie! 08.04.04, 22:58
        Lepper pokazal w komisji swoje oblicze pieska Millera. A ludzie wnioski
        wyciagaja...

      • Gość: blurb Re: wszystko jedno kto bedzie przy korycie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.04.04, 05:51
        A co proponujesz? Dyktature lumpenproletariatu?
    • Gość: gucio Re: Platforma na czele, Samoobrona druga - nowe b IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 23:38
      Przykro patrzeć na rozpaczliwe wypowiedzi p.Tuska nie ma programu a chce
      walczyć z Leperem ,ale o co.Przeciz już brał udził w rzadzeniu krajem i co z
      tego wyszło bieda p.Tusk bieda.Bardzo PO reaguje na sądaże ale się pomylą,gdy
      przyjdzie czas wyborów, czerwiec tuz,tuż.Z jednego można się cieszyć ,że PO
      niedopuszcza Marysienki R. przed kamery tv,może to uchroni ich przed porażką.Bo
      jak można proponować na premiera obojniaka(NIE WIADOMO CHLOP CZY BABA)
    • kozaczek3 Antyklerykalna Partia Postępu RACJA 08.04.04, 23:39
      PRACA!!!POSTĘP!!!UCZCIWOŚĆ!!!
      • Gość: tomek Re: Antyklerykalna Partia Postępu RACJA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 23:54
        Popieram!

        Ciekaw jestem, kiedy zostanie w końcu złamana zmowa milczenia na temat naszej
        partii i kiedy w sondażach zaczną pytać o Rację.

        www.racja.org
        • kozaczek3 Re: Antyklerykalna Partia Postępu RACJA 09.04.04, 01:00
          Jak nazbieramy 10tyś podpisów poparcia
          Więc nie pytaj tylko zacznij zbierać.
          Listy poparcia w każdym wojewódzkim zarządzie.
          Adresy w gazecie FAKTY i MITY.
          • Gość: tomek Re: Antyklerykalna Partia Postępu RACJA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.04, 12:32
            Zbieram, zbieram... Tylko to nie takie proste w naszym kraju. Ludzie mówią, że
            nie ineresują się polityką i sie nie wpisują. I nie przetłumaczysz im...

            Z partyjnym pozdrowieniem :)
            Tomek - koło W-wa Ursus
            • kozaczek3 Re: Antyklerykalna Partia Postępu RACJA 09.04.04, 12:35
              Gość portalu: tomek napisał(a):

              > Zbieram, zbieram... Tylko to nie takie proste w naszym kraju. Ludzie mówią, że
              > nie ineresują się polityką i sie nie wpisują. I nie przetłumaczysz im...
              >
              > Z partyjnym pozdrowieniem :)
              > Tomek - koło W-wa Ursus
              Mam już 100 podpisów
              Napisz na ten adres to wymienimy uwagi w tym temacie
        • shawman Re: Antyklerykalna Partia Postępu RACJA 09.04.04, 19:32
          Hehe, zmowa milczenia to chyba jest ze strony APP Racja - próbowałem się
          skontaktować z tą partią w swoim czasie i nie udało mi się. Wyciągnąłem z tego
          dwa wnioski: albo ta partia nie funkcjonuje albo mnie olano, więc po co JA mam
          się nią interesować...
      • Gość: Przedsiębiorca Głosujcie na PO - to jedyne wyjście !!! IP: *.bielsko.dialog.net.pl 09.04.04, 10:29
        Najbardziej dziwię się prostym robotnikom-związkowcom bo oni są najbardziej
        dymani w d... Dzięki nim wszyscy zaradni mogli się obłowić. Patrzcie na
        Stocznię Gdańską która z powodu amerykańsko-polskiej elity biznesowej za chwilę
        upadnie (bo spółka Synergia odbierze jej możliwość korzystania z pochylni).
        A wykrzuykujący w interesie oszustów robotnicy stoczniowi - znów zostaną
        wydymani i pójdą na bruk. Brawo - popierajcie dalej liberalizm i Rokitę a
        będziewie wpieprzać mlecz na obiad!!! Gratuluję sukcesu, bo ja sobie poradzę.
      • Gość: z Taka nazwa partii skazuje ją na całkowite fiasko. IP: *.magma / *.magma-net.pl 09.04.04, 15:54
        Jaki problem można rozwiązać w kraju na gruncie ekstremistycznego
        antyklerykalizmu? Chyba zgłupieliście ponad zwykłą polską normę!
    • Gość: wacio Re: Platforma na czele, Samoobrona druga - nowe b IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.04.04, 00:23
      a jutro będzie nowy sondaż i inne procenty i znów w koło macieju dyskusja co to
      w naszej polityuce sie dzieje
    • Gość: Hermenegilda K. Re: Platforma na czele, Samoobrona druga - nowe b IP: *.propartner.com / 212.125.240.* 09.04.04, 00:42
      A szanowny Peja, sie nie nachapał tylko nawąchał i cudności wypisuje.
      Albo(ewentualnie) po prostu nie umie pisać po polsku.
      A bez znajomości trudnej sztuki pisania, to się trudno nachapać.
      A Lechu to zasadniczo co ma robić ,kolegi zdaniem? I dlaczego?
    • Gość: k2 Re: Platforma na czele, Samoobrona druga - nowe b IP: *.acn.pl 09.04.04, 01:20
      k***a, mam dosc bezustannego promowania tego kmiota z Samogwałtu. Nie ma go w
      mediach to przestaje istnieć w świadomości. koniec

      --
      Lumpper musi odejść!!!!
    • Gość: U_Bolt Re: czas juz uchwalić w Sejmie, że IP: *.chello.pl 09.04.04, 01:38
      w Polsce obowiązuje wyzszość demokracji sondażowej nad demokracją
      parlamentarną. A może warto to i zaproponowac calej UE.......
    • Gość: pkin Re: Platforma na czele, Samoobrona druga - nowe b IP: *.acn.waw.pl 09.04.04, 03:02
      W tym kraju polityka nikogo nie interesuje, ale ciekawe do których artykułów
      jest najwięcej komentarzy. Obłuda się leje...
      • Gość: lange Re: Platforma na czele, Samoobrona druga - nowe b IP: *.internode.on.net 09.04.04, 04:03
        na dodatek poziom komentarzy wyjasnia, skad biora sie te wszystkie miernoty w
        polityce
    • Gość: polonus nieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee (krzyczy lepper) ..... IP: *.rasserver.net 09.04.04, 05:51
      renia sciagaj majtki jestem w stresie!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: Josef 46 Re: Platforma na czele, Samoobrona druga - nowe b IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.04.04, 07:17
      Nareszcie GW jest szczęśliwa,bo PO jest na szczycie popularnoSci.Niech GW
      napisze o losie Stefana Michnika.
    • Gość: arahat Leppe(r)n na prezydenta!!!!!!!!! IP: *.aster.pl / *.acn.pl 09.04.04, 08:28
      do boju wiesniaki
      • bombik-91 Co ty gadasz? Tusk na prezydenta!!!!!!! 09.04.04, 09:44
    • bombik-91 Peja! Mój tata ma identyczne poglądy! 09.04.04, 09:44
    • Gość: WaśkaMurawiej Na bezrybiu i Platforma ryba-kryzys elit poltyczny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.04, 09:49
      Ludowe przysłowie mówi, że "na bezrybiu i rak ryba". W Polsce widać gołym okiem
      kryzys całej klasy poltycznej.
      Jeśli na sceną politycznej występują i sukcesy wyborcze odnoszą osoby pokroju
      Donalda Tuska, Jana Rokity, Leszka Millera czy Andrzeja Leppera to cóż dobrego
      można o takiej sytuacji powiedzieć?
      Jeśli mam w dniu wyborów wybierać pomiędzy takimi politykami jak oni, no to ja
      dziękuję. Pozostanę w domu i pooglądam telewizję.
      Masa polityków to ludzie miałcy i płytcy intelektualnie. Nie mają nam nic do
      zaoferowania oprócz pustych frazesów i nierelanych obietnic, które zapomną
      dzień po wygranych przez siebie wyborach.
      Wielu z nich to osoby uwikłane w przekręty i powiązane z oligarchią finansowa,
      której fortuny powstały nieucziciwie.
      Ludzie ci działając na polu polityki kierują się wyłącznie względami
      merkantylnymi.
      -Kasa i przeście do świata kapitalistów im tylko w głowie.
      W nosie mają nas wyborców i pomoc w rozwiązaniu problemów szarych obywateli.
      Klasa poltyczna zawiodła i powinna odejść w niebyt.
      Potrzebne są nam nowe elity wyłonione w myśl kapitalistycznych reguł
      konkurencji.
      Mam dość Piskorskich, Olechowskich, Millerów, Janików i Tusków.
      A Andrzej Lepper niech się pouczy, popracuje nad sobą i zgłosi na scenę
      poltyczną za 15 lat. Bo tak to zwyczajnie wstyd przed światem.
      • Gość: DM "O manipulacyjnych funkacjach sondaży przedwyborcz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.04, 10:24
        ch" - jest książka pod takim tytułem.
        Nie mogę jej właśnie dopaść w biblioteczce, więc nie podam nazwiska autorki.
        Organizowałem sondaże przedwyborcze.
        Wszystko zależy do zasad doboru próby, sposobu sformułowania pytań (na przykład
        można zapytać "czy bedziesz głosował na SLD?" a można to ująć "Czy będziesz
        głosował na postkomunistów?" - jest różnica?;-)
        Można powiązać partię w ankiecie z nazwsikiem jej niepopularnego lidera i już
        taka partia ma klops:-)Można tego nie robić i ma wówczas suces.
        Wiele zalezy też od uczciwości ankietarów. Miałem takich co prawie wszystkie
        kwestionariusze wypełniali sami w domu nie trudząc się chodzeniem do
        respondentów :-)))
        Wygląd i pozycja społeczna ankietra skłaniają często respondetów do wypowiedzi
        konformistycznych wobec niego (chcą mu się przypodobać abo wsytdzą się przed
        nim swoich sympatii polytcznych), szczególnie wtedy gdy nie są do końca
        zdecydowani jak będą głosować.
        Co do doboru próby, to gdy przeprowadzimy badanie głównie w dużych miastach
        wówczas wygra PO i UW, gdy będą dominować mieszkańcy wsi i małych miasteczek
        wówczas sondaż wygra Samoobrona.
        Gdy posłużymy się w badaniach telefonem czy SMSem odpadnie nam elektorat
        Samoobrony bo on przeważnie telefonów nie ma.
        Dużo zależy też czy badanie nie powstało na czyjeś zamówienie. Jeśli tak to
        organizator badać stara się spełnić oczekiania zleceniodawcy i ustawia wyniki
        pod niego :-)
        Sondaże przedwyborcze działają jak samosprawdzająca się przepowiednia.
        Ponadto ludzie kochają opowiadać się po stronie potencjalnych zwycięzców a ich
        zapowiadają sondaże. Popierając opcję nie mającą, według sondaży, szans
        przerzucają swoje poparcie na tych którzy te szanse mają.
        Gdy jakaś partia znajdzie się, według sondaży, blisko progu wyborczego to w
        następnym sondażu jest już pod tym progiem, szczególnie wtedy gdy na scenie
        potycznej jest ktoś do niej podobny i ma według sondaży większe szane.
        Wysokie poparcie dla jakiejś partii może rozbrajać zaangażowanie wyborcze jej
        fanów i zachęcać ich do pozostania w domu.
        Skoro ich partią przewodzi zdedcydowane - myślą sobie - to nie ma co chodzić
        głosować bo i tak jesteśmy wygrani.
        Niewielka przewaga nad inną partią lub pozostawanie w rankingach popularności
        bezpośrednio za inną partią może silnie zmobilizować elektorat do udziału w
        wyborach (niczym kibiców w sporcie).
        A takie rankingi mają w sobie coś ze sportu i taką właśnie atmosferę kreują
        wokół wyborów.
        DM
    • Gość: Gość Dlaczego nie ma UPR? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.04, 09:50
      Oszuści ankieterzy nie mają takiej opcji!
      Ale UPR jeszcze wygra z lewacką propagandą socjalistycznych oszustów!
      • shawman Re: Dlaczego nie ma UPR? 09.04.04, 19:34
        Mają, mają... Poczekaj półtora miesiąca i wejdź sobie na strony CBOS-u - będzie
        tam wtedy dostępna PEŁNA wersja cytowanych badań... Zapewne będzie w niej i
        UPR.
        • wieslaw.rewerski Dwoistość pojawiania się partii w sondażach 09.04.04, 23:42
          Trzeba rozróżnić dwie rzeczy: wymienianie nazwy partii w pytaniach na
          kwestionariuszu i wymienianie partii w opracowaniu wyników.

          Jeżeli nazwa partii nie jest wymieniona w pytaniu, to może pojawić się ona w
          wynikach tylko wtedy, gdy respondenci podadzą tę partię jako uszczegółowienie
          odpowiedzi "inne partie". Dobicie się na tej drodze jakiegoś przyzwoitego
          wyniku w sondażu jest dużo trudniejsze niż dla partii wymienionych z nazwy.

          Wszystkie partie, które pojawią się w wynikach sondażu, a nie były wymienione w
          pytaniach mają w rzeczywistości WIĘKSZE poparcie, niż to, jakie wskazują
          podawane procenty. Dotyczy to np. UPR lub Inicjatywy dla Polski. I odwrotnie:
          wszystkie partie, których nazwy wymieniono w pytaniach sondażu, mają w
          rzeczywistości MNIEJSZE poparcie niż wskazują podawane procenty. Dotyczy to
          partii obecnych w dzisiejszym Sejmie - te właśnie są w pytaniach wymieniane z
          nazwy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja