trzecikot 23.11.10, 21:53 Generał niekoniecznie do RBN. Najpierw pod sąd! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
camille_pissarro To mniej więcej w tym samym stylu, co : 23.11.10, 21:58 "Odp.... się od generała " ;-)) lub jeszcze lepiej "człowiek honoru" , to jeden z elementów konstrukcji III RP ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
golden6women [...] 24.11.10, 08:32 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:12 Faktycznie wtopił. Bardzo jestem ciekaw jak uzasadni to zaproszenie. Odpowiedz Link Zgłoś
damakier1 Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:15 Też uważam, że pan prezydent ze swym ekumenizmem przesadził. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:18 Raczej wtopa po twojej stronie. Bo nie kojarzę, aby prezydent miał wyręczać prokuraturę. A po drugie - skoro wiesz, o czym Bronek chce na posiedzeniu RBN rozmawiać to podziel się proszę. Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:27 Jaruzelski zgodził sie na okrągły stół, czym zrobił potężny wyłom w demoludach. A mógłby trwac do dzisiaj jak Fidel Castro. Umysł ma chyba nadal bystry, tyle że od 20lat wiedzę ma raczej wyłącznie gazetową. Ale na pewno warto go wysłuchać Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:34 Abstrahując od powyższego... Dziwi mnie po prostu, jak niechęć potrafi przesłaniać rozsądek. I że niektórym jak Jasiowi z dupą Jaruzelski się tylko z SW kojarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:43 Nie tylko ze stanem wojennym się kojarzy. Kojarzy się też z czystkami w wojsku w roku 68, ze strzelaniem do ludzi w roku 70. Krótko mówiąc - dość podle się kojarzy. Całe szczęście, że różne Bieruty i Cyrankiewicze powymierały, bo jeszcze by ich Bronek wziął i pozapraszał. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:53 Mam rozumieć, że Jaruzelskiego się nie zaprasza, bo się podle kojarzy? Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 23:00 Dla mnie ktoś, kto kojarzy się z przelewem polskiej krwi, kojarzy się podle. A poza tym Wojciech Jaruzelski nie był takim samym prezydentem, jak Wałęsa, Kwaśniewski, Kaczyński czy Komorowski. Jego wybór nie był w pełni demokratyczny. I dlatego bardzo mnie dziwi, że Komorowski chce kreować nową politykę wobec Rosji we współpracy z byłym ruskim namiestnikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 23:05 Mnie odwrotnie - nie dziwi. Bo wyraźnie pokazuje początek nowej, wolnej Polski. Trudny, oparty na kompromisie, bez burzenia muru i rozstrzeliwania przywódców. Choć trzeba przyznać, że Jaruzelski miał fart w porównaniu z choćby takim Wielopolskim. Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 23:17 I ja się cieszę, że go nie rozstrzelano. Ale od nierozstrzelania do zapraszania na posiedzenia RBN w kraju, który uwolnił się od Jaruzelskiego i spółki, droga chyba daleka. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 23:27 A mnie cieszy to, że od sądzenia są sądy, oskarżania - prokuratura, a od ocen - historycy oraz każdy(a) z nas. Zaś od zwoływania posiedzeń RBN i zapraszania na nie jest prezydent, który jako Bronek może mieć dowolne zdanie o Jaruzelskim, ale jako prezydent musi spełniać pewne minima. Powtórzę - Komorowski wyraźnie wskazał, gdzie widzi granicę PRL i RP. Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 23:31 Właśnie - od ocen jest każdy z nas i ja to zaproszenie oceniam negatywnie. Pożytek żaden, a koszt polityczny bardzo duży. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 23:36 IMHO koszt polityczny jest żaden, a zysk niemały. Chciałbyś mieć (znów) małostkowego prezydenta? Który od ocen własnych uzależnia skład zapraszanych gości? Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 23:39 To nie są goście zaproszeni na herbatkę i keks. Ocena Bronka mnie nie interesuje - interesuje mnie ocena niezawisłego sądu. Dla jasności - dotyczy to nie tylko Jaruzelskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 23:50 Tak to już jest, że prezydent ma całkowitą swobodę w dobieraniu doradców. Gdybym usłyszał, że Komorowski zaprosił wszystkich byłych prezydentów z wyjątkiem Kwaśniewskiego, bo ten mu się nie ukłonił, to uznałbym to za przejaw karygodnej małostkowości. Poprzedni prezydent robił takie rzeczy na co dzień i regularnie zrywał znajomość to z tym, to z tamtym. Ale tutaj chodzi przecież o coś zupełnie innego. Wojciech Jaruzelski, niezależnie od zarzutów kryminalnych, które na nim ciążą, został wybrany prezydentem PRL, bo bano się go nie wybrać. Był resztówką po PRL i byłym ruskim namiestnikiem. Jeśli niezaproszenie go na posiedzenie RBN przy Prezydencie RP uznałbyś za przejaw małostkowości, to trudno. Widocznie zupełnie inaczej rozumiemy słowo małostkowość. Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 00:03 został wybrany prezydentem PRL, bo bano się go nie wybrać. Był > resztówką po PRL i byłym ruskim namiestnikiem .... Wituś pieprzysz jak radyjko z ryjkiem... litości.... Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 00:14 A czy Ty czytałeś cokolwiek na temat okoliczności jego wyboru? Bo najwyraźniej nie pamiętasz, że został wybrany przez sejm kontraktowy w sytuacji, gdzie cały aparat państwowy był jeszcze w ręku PZPR. Nie było nawet rządu Mazowieckiego i - co jeszcze ważniejsze - nie było pewności, czy czerwoni nie wywrócą tej szachownicy. Ale na pewno łatwiej zaświecić w oczy radyjkiem. Nie trzeba wysilać szarych komórek i nadwyrężać słabieńkiej pamięci. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 23:51 Nie nie nie... Jaruzelski to element aparatu który trzeba było zaakceptować, ale nie oznacza to że po odsunięciu ich od władzy należy ich nobilitować w ten sposób. Trzeba wyraźnie zaznaczać czym była poprzednia realność, bo wylądujemy w kraju takim jak Rosja, gdzie ludzie Stalina poważają. Poza tym po co on tam? Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 23:56 Jeśli Jaruzelski miałby być kimś na kształt "eksperta od niedźwiedzia", to Komorowski mógłby się z nim spotkać na solówce przy ajerkoniaku. Zaproszenie do oficjalnej instytucji to IMHO duży błąd polityczny. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 23:59 To jest *** niezręczność i kolejny krok w antagonizacji środowisk i tak już Preziowi niechętnych. Nie wiem czy on tego nie widzi, czy ma to gdzieś, czy celowo na to gra, ale mi się to bardzo nie podoba. Niech on się zajmie bieżącymi problemami, a nie tymi sprzed 20 lat. Z Jaruzelskim już teraz żadnej przyszłości nie zbuduje bo ten facet po prostu jest przeszłością. Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 00:04 To pestka - Bronek antagonizuje tym posunięciem również swój niedawny elektorat Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 00:01 Wituś dziecko spytaj sie o różnice pomiedzy PRL roku 1954 a PRL roku 1989 rodzicó albo dziadków bo głupio gadasz... Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 00:24 Jeśli ja jestem dziecko, to Ty zramolały dziadyga. Osiągnęliśmy kompromis? A różnice między PRL 1954 i 1989 doskonale widzę. Tylko że Wojciech Jaruzelski to nie tylko 1989, ale również 1968, 1970 i 1981. Odpowiedz Link Zgłoś
mike.recz Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:37 I co by nie mówić to właśnie Jaruzelski poruszył sprawę zbrodni katyńskiej na najwyższym możliwym szczeblu gdy tylko już mógł to zrobić. Odpowiedz Link Zgłoś
opornik4 Re: Bronek, wtopiłeś! 28.11.10, 07:30 wujaszek_joe napisał: > Jaruzelski zgodził sie na okrągły stół, czym zrobił potężny wyłom w demoludach. > A mógłby trwac do dzisiaj jak Fidel Castro. Nie mógłby. Gdyby nie okrągły stół, to zarówno Jaruzelski, jak i kilku innych drani, skończyli by podobnie jak Ceausescu. Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:37 Nigdzie nie napisałem, że Bronek ma go sądzić albo oskarżać. Jaruzelski pod sąd i niech się broni. Jak się obroni, to do RBN. A jak nie, to degradacja i dożywotni areszt domowy. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:41 Przepraszam - widzisz jakiś związek między sądzeniem Jaruzelskiego i zaproszeniem na posiedzenie RBN? A jeśli tak, to jaki? Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:43 Związek jest taki, że wobec eksprezydenta nie wystarczy domniemanie niewinności, a RBN to nie jest Osiedlowy Klub Kibica. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:49 No to powinien olać Kwaśniewskiego za tajne więzienia CIA w Polsce, Wałęsę za Bolka, Bieleckiego za prywatyzację, Cimoszewicza za insiding, Oleksego za Olina i Millera za lewą kasę na wybory. Zostałby Mazowiecki, z którym nawet napić się nie można, choć facet niegłupi i Marcinkiewicz jako kwiatek do kożucha ;-) Kaczyński sam się wyłączył. Nie przesadzasz czasem? Woda_woda IMHO trafiła w sedno. Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:52 Żaden z wymienionych nie wywołał u mnie traumy z powodu braku teleranka. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:58 Mnie teleranek obleciał. Najwidoczniej Bronkowi też, bo nie uznał za stosowne robić z siebie buraka. Odpowiedz Link Zgłoś
remez2 Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:31 trzecikot napisał: > Generał niekoniecznie do RBN. Najpierw pod sąd! Gniew jest złym doradcą. A nienawiść - jeszcze gorszym. ---------------------- Odpowiedz Link Zgłoś
yoma Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:33 A co, nie mogą se pogadać jak prezydent z prezydentem? BTW jak się skończył ten proces, co Jaruzela oskarżyli o kierowanie zbrojną grupą o charakterze przestępczym? Pytam, bo nie wiem. Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:39 Proces chyba wciąż trwa - sąd nakazał prokuratorom przesłuchanie świadków : M. Thatcher i Gorbaczova :-D Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 23:11 IPN ma gorsze kłopoty. Świadek Adolf Hitler nadal nie żyje. Dwustu milionów nie styknie żeby z tego wybrnąć Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b U mnie zaplusował. 23.11.10, 22:38 Pomijając wszystko inne, za odwagę cywilną. Odpowiedz Link Zgłoś
remez2 Re: U mnie zaplusował. 23.11.10, 22:40 wariant_b napisał: > Pomijając wszystko inne, za odwagę cywilną. Masz rację, popieram. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: U mnie zaplusował. 23.11.10, 23:53 Jaką odwagę? Jeśli Komorowski faktycznie chce uchodzić za godzącego spory, niech postara się jakoś z tym wariatem z PiS dogadać, a nie z gościem którego spotkało już to dobro, które spotkać go powinno. Odpowiedz Link Zgłoś
prawieemeryt Re: U mnie zaplusował. On jeden wie 24.11.10, 08:37 napewno co oznaczają dwa słowa spośród trzech następujących: Bóg, Honor, Ojczyzna. Ci co mają na ryjach tylko słowo Bóg najczęściej mają w sercu tylko prymitywną żądzę zemsty a w mózgu siano przetrawione przez bydło. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: U mnie zaplusował. On jeden wie 24.11.10, 10:05 Sąd służy do zemsty? Jakieś nowe pojmowanie demokracji i praworządności mamy jak widzę:) Odpowiedz Link Zgłoś
prawieemeryt Re: Sąd służy do zemsty? 24.11.10, 10:26 Dla wielu niestety tak. Jak wszem i wobec wiadomo sądy ferują wyroki a nie czynią sprawiedliwość. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Sąd służy do zemsty? 24.11.10, 10:44 Jakoś mi ta powszechna wiedza umknęła. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Bronek, wtopiłeś! 23.11.10, 22:39 "- Rozesłałem zaproszenia wszystkim prezydentom i premierom" A miał jednego pominąć? Dlaczego niby miałby okazać się prostakiem? Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 00:02 PRzecież to nie był ten sam urząd nawet, choć nazwa się zgadzała. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 08:44 humbak napisał: > PRzecież to nie był ten sam urząd nawet, choć nazwa się zgadzała. To był legalny, zgodny z prawem urząd wolnej Polski - czy to sie komu podoba, czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 09:06 Ówczesnym prawem ówczesnej Polski. Jaka była z grubsza każdy wie. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 09:14 humbak napisał: > Ówczesnym prawem ówczesnej Polski. Jaka była z grubsza każdy wie. Ale każdy "wie" co innego. Dla przeciwników Okrągłego Stołu była ona zła a dla zwolenników dobra. A prezydent nie jest od tego, aby swoje osobiste sympatie przekładać na działanie państwa. Jaruzelski był legalnym prezydentem wolnej Polski czasu przełomu, nic tego faktu nie zmieni. Jeśli więc zaprasza wszystkich, to wszystkich, a nie tylko tych, których lubi lub nie lubi część Polaków. Jak widać, Komorowski jest wolnym człowiekiem, a nie zniewolonym przez pamięć historyczną. Co mnie cieszy. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 09:25 > Ale każdy "wie" co innego. Dla przeciwników Okrągłego Stołu była ona zła a dla > zwolenników dobra. Nie piszę o ocenie, tylko o faktach. > A prezydent nie jest od tego, aby swoje osobiste sympatie przekładać na działan > ie państwa. Jaruzelski był legalnym prezydentem wolnej Polski czasu przełomu, n > ic tego faktu nie zmieni. Jeśli więc zaprasza wszystkich, to wszystkich, a nie > tylko tych, których lubi lub nie lubi część Polaków. Nie mógł być prezydentem wolnej Polski bo zajmował wybieralne stanowisko nie bedąc wybranym. To był urzędnik przejściowy. Zresztą to nie ma w tej chwili szczególnego znaczenia. Chodzi o to kim jest prezydent i jaki jest stosunek społeczeństwa do Jazurelskiego. Chcesz tego czy nie, musisz chyba przyznać że jest szalenie ambiwalentny, czy raczej antagonizujący. To nie jest godzenie, zwłaszcza gdy mamy do czynienia z posunięciem de facto niepotrzebnym z praktycznego punktu widzenia. Widać w tym rękę środowiska UD i już. Zgapili się tylko że minęło parę lat i nie jest to już kwestia pierwszorzędna. Koree się nawalają, Irlandia się posypała, a my gadamy o niezgrabności działań Prezia. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 09:31 humbak napisał: > Nie mógł być prezydentem wolnej Polski bo zajmował wybieralne stanowisko nie be > dąc wybranym. Był wybrany wedle ordynacji wówczas obowiązującej. Chodzi o to kim jest prezydent i jaki jest stosunek społecze > ństwa do Jazurelskiego. Chcesz tego czy nie, musisz chyba przyznać że jest szal > enie ambiwalentny, czy raczej antagonizujący. Nie on jeden. Antagonizujący był również Kaczyński. Czy - gdyby żył - nie należało go z tego powodu zapraszać? Moim zdaniem, gdyby prezydent pominął Jaruzelskiego zapraszając wszystkich pełniących najwyższe urzędy po '89 roku zachowałby się jak małostkowy i mściwy prostak. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 09:33 > Był wybrany wedle ordynacji wówczas obowiązującej. :) Ptóbujesz wymanewrować mnie, czy siebie? > Nie on jeden. Antagonizujący był również Kaczyński. Czy - gdyby żył - nie należ > ało go z tego powodu zapraszać? Słucham?! Jak nie trawię Kaczyńskiego tak przesadziłaś. Mam porównać Jaruzelskiego do Stalina żeby Ci wytłumaczyć różnicę? > Moim zdaniem, gdyby prezydent pominął Jaruzelskiego zapraszając wszystkich pełn > iących najwyższe urzędy po '89 roku zachowałby się jak małostkowy i mściwy pros > tak. Nie musiał zapraszać żadnego z nich. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 09:37 humbak napisał: > Słucham?! Jak nie trawię Kaczyńskiego tak przesadziłaś. Nie sądzę. Obaj byli prezydentami Polski po '89 roku i obaj mają dziś silnych zwolenników i przeciwników. > Nie musiał zapraszać żadnego z nich. Ale jeśli chciał, mógł, nieprawdaż? Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 09:40 > Nie sądzę. Obaj byli prezydentami Polski po '89 roku i obaj mają dziś silnych z > wolenników i przeciwników. Napisałem co miałem na ten temat. Nie mam ochoty się denerwować. Skoro nie zrozumiałaś o co mi chodzi nie ma to sensu. > > Ale jeśli chciał, mógł, nieprawdaż? Pewnie. Niepotrzebne posunięcie które jest zarzewiem konfliktu. Bardzo słuszne zagranie. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 09:42 humbak napisał: Skoro nie zroz > umiałaś o co mi chodzi nie ma to sensu. Ty równiez nie zrozumiałeś, o co chodzi mnie. > Pewnie. Niepotrzebne posunięcie które jest zarzewiem konfliktu. Uważam, że to bardzo dobre dla Polski posunięcie. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 09:56 Tia, porównanie polityka który popełniał niezręczności dyplomatyczne i opowiadał bzdury do człowieka zamieszanego w krwawe zajścia i czystki polityczne. Zdecydowanie to ja nie zrozumiałem. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 10:02 humbak napisał: > Tia, porównanie polityka który popełniał niezręczności dyplomatyczne i opowiada > ł bzdury do człowieka zamieszanego w krwawe zajścia i czystki polityczne. Zdecy > dowanie to ja nie zrozumiałem. Zdecydowanie ty nie zrozumiałeś, bo prezydent Komorowski nie zaprasza polityków za ich zasługi bądź przewiny, tylko z racji funkcji, jakie w Polsce pełnili. Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 10:05 Nie, nie z racji funkcji - Koziej wyraźnie powiedział, że z racji ich politycznego doświadczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 10:11 trzecikot napisał: > Nie, nie z racji funkcji - Koziej wyraźnie powiedział, że z racji ich polityczn > ego doświadczenia. Ważne jest to, co powiedział prezydent: "- Rozesłałem zaproszenia wszystkim prezydentom i premierom" "Wszystkim" - nie tylko "tym, których dobrze oceniam". Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 10:14 I to był błąd - gdyby zaprosił wszystkich oprócz generała, okazałby się małostkowy jak Kaczyński . Zapraszając go, okazał się nierozważny jak Wałęsa. To był głupi pomysł i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 10:18 trzecikot napisał: > I to był błąd - gdyby zaprosił wszystkich oprócz generała, okazałby się małostk > owy jak Kaczyński . Zapraszając go, okazał się nierozważny jak Wałęsa. To był g > łupi pomysł i tyle. To nie był głupi pomysł, tylko bardzo odważny i - w związku z tym - kontrowersyjny :) Mnie sie podoba, że prezydent nie dzieli swoich poprzedników na lepszych i gorszych - przynajmniej oficjalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 10:11 Matko... to nie jest komitet honorowy wręczania orderu ziemniaka dla każdego buraka. Jaką państwo będzie z tego miało korzyść? Wyjaśnij mi proszę bo nie widzę możliwości by perspektywa któregoś tych panów byłaby nie do zastąpienia. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 10:17 humbak napisał: > Jaką państwo będzie z tego miało korzyść? Jeśli Polska ma prezydenta, który traktuje wszystkich Polaków równo, to jest to korzyść a nie strata. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 10:35 Dobra, spadam bo zaraz palnę coś niesympatycznego. Nie pogrywaj w ten sposób ze mną na przyszłość jeśli łaska. Do następnego. Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 10:38 humbak napisał: > Dobra, spadam bo zaraz palnę coś niesympatycznego. Nie pogrywaj w ten sposób ze > mną na przyszłość jeśli łaska. Do następnego. Nie ma obowiązku dopisywać się do moich postów. Osobiste wycieczki puszczam mimo uszu :) Odpowiedz Link Zgłoś
woda_woda I na marginesie. 24.11.10, 09:35 Bywałam na uroczystościach rocznicowych róznych onstytucji, gdzie organizatorzy pomijali w zaproszeniach osoby bardzo dla tych instytucji zasłużone, ale - obecnie - antagonizujące i kontrowersyjne. Nie ma większej żenady. Odpowiedz Link Zgłoś
wylogowany.pielegniarz Całe szczęście, że Bronek nie jest złośliwy 23.11.10, 22:49 Bo mógłby na spotkaniu, przy wspólnym stole, zostawić jedno krzesło puste ze zdjęciem swojego poprzednika. Wtedy dopiero byłaby zabawa. Odpowiedz Link Zgłoś
trevik Jaruzel jest na wlasciwym miejscu 23.11.10, 22:51 Jak sobie wyobrazasz sensowny RBN bez kogos, kto wie jak wprowadic stan wojenny? T. Ps. Komorowski powinien zaczac powoli stopowac z tym brakiem podzialow Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Jaruzel jest na wlasciwym miejscu 23.11.10, 23:46 Uuuuuch, Panie! Komentarz że aż klasku klasku:) Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: Jaruzel jest na wlasciwym miejscu 24.11.10, 09:38 trevik napisał: > Ps. Komorowski powinien zaczac powoli stopowac z tym brakiem podzialow no, właśnie zaczął i jaka reakcja na fk Odpowiedz Link Zgłoś
iza.bella.iza Nie histeryzuj :) 23.11.10, 22:53 Jak wszyscy, to wszyscy - babcia, tfuj!, dziadek też. Póki co jeszcze nie siedzi:) Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: 3kocie, 3%% to jeszcze nie powód 23.11.10, 22:57 Kto szczuje i kogo przeciw komu? Ja? Ja się jedynie domagam uczciwego procesu z pełnym prawem do obrony. Odpowiedz Link Zgłoś
chateau Re: 3kocie, 3%% to jeszcze nie powód 23.11.10, 22:59 Ale dlaczego akurat na posiedzeniu RBN? :-) Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: 3kocie, 3%% to jeszcze nie powód 23.11.10, 23:08 Bredzisz maleńka. Czy ty w ogóle wiesz coś o powojennej historii Polski? Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: 3kocie, 3%% to jeszcze nie powód 23.11.10, 23:12 Jaruzelski został wybrany prezydentem PRL. Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: 3kocie, 3%% to jeszcze nie powód 23.11.10, 23:25 8xp.utnij.net No to pa! Odpowiedz Link Zgłoś
baabeczka Re: 3kocie, 3%% to jeszcze nie powód 23.11.10, 23:29 Zaprosil wszystkich preydentow i premierow,wiec nie widze przeszkod we wzieciu udzialu, a kto sie sam wykluczyl,jego strata. Pozostali chyba przyjma zaproszenie,bo sprawa jest wazna. Do tego prezydent ma byc ponad podzialami i stwarzac sytuacje godzaca. Fochy pod innym adresem wydaja. Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: 3kocie, 3%% to jeszcze nie powód 23.11.10, 23:55 Myslicie ze nieboszczyk Szczyglo byl bardziej kompetentny od Jaruzelskiego? Odpowiedz Link Zgłoś
mike.recz Re: 3kocie, 3%% to jeszcze nie powód 23.11.10, 23:43 Witek ma rację, to cały czas był PRL, a w Polsce stacjonowały wojska radzieckie. Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: 3kocie, 3%% to jeszcze nie powód 23.11.10, 23:53 Wyobraź sobie, że tak. Jaruzelski został wybrany w lipcu, a nazwę Rzeczpospolita Polska wprowadzono jakoś pod koniec roku. Odpowiedz Link Zgłoś
mike.recz Re: 3kocie, 3%% to jeszcze nie powód 23.11.10, 23:56 a_jadzka napisała: > ..w Polsce stacjonowały wojska radzieckie jeszcze 'kawał' czasu prezydentury Wa > łęsy, o ile pamiętam. > > > Tu akurat się nie mylisz. Odpowiedz Link Zgłoś
olga_w_ogrodzie Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 00:01 skoro się zaprasza wszystkich byłych prezydentów i byłych premierów, to zaprasza się także byłego prezydenta Jaruzelskiego czy kto go lubi czy nie. zdecydowanie nużą mnie już ostentacje z pomijaniem go i udawaniem, iż nigdy prezydentem nie był. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 00:13 Faktycznie ci byli prezydenci i premierzy są mu tam potrzebni, jak żyrandol:/ Trudno przewidzieć jakie reakcje to wzbudzi w znaczącej części społeczeństwa? To ma być dyplomacja? Odpowiedz Link Zgłoś
olga_w_ogrodzie Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 00:50 to jest właśnie prawdziwa dyplomacja. mocno po panaprezesowemu by było, gdyby rzekł : - Zapraszam wszystkich, prócz Jaruzelskiego, bo się mi nie podoba on i mu ręki nie podam. zaproszenie ich wszystkich pokazuje, iż jest prezydentem ponad podziałami. i bardzo dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
polazrski Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 00:58 No, moze w szwedzkim przedszkolu byloby dobrze, zeby zaprosic i Gunnara, choc robil na dziewczynkach niedozwolone eksperymenty, ale z Jaruzelem sprawa jest bardziej skomplikowana. Odpowiada za eksperymenty, ktore dotykaly wszystkich mieszkancow Polski i to nie tylko w slawetnych latach 80tych. Pamiec niektorych jest po prostu krotka, jak szelki dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 01:20 Wydaje mi się, że "ponad podziałami" to jest wtedy, kiedy zaprasza się jednocześnie Wałęsę, Kaczyńskiego, Kwaśniewskiego, Tuska, Millera i paru innych, bo choć bardzo się między sobą różnią, to jednak są premierami i prezydentami niepodległego państwa. Tymczasem Jaruzelski przez całe swoje życie był funkcjonariuszem, a nawet przywódcą niedemokratycznego reżimu. I tu pojawia się pytanie, jak daleko ma sięgać to "ponad podziałami" i o jakie podziały tak naprawdę chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Bronek, wtopiłeś! 24.11.10, 01:21 No nie odpowiem Ci jaka to jest dyplomacja, bo nie wypada. Obóz do którego aktualnie pan Komorowski należy żadnego szczególnego urazu do Jaruzelskiego nie ma. Tamten podział zamknęli przy Okrągłym Stole, podali sobie rączki i nóżki i żyli długo i szczęśliwie. I koniec... starczy. Zresztą ten konflikt to jest już historia dzięki Bogu, nie polityka i nie jemu się nim zajmować. On polityczny koflikt ma i wiele sensownego z nim nie robi, choć przyznam że nie mam do niego szczególnych pretensji bo trudno tu coś sensownego wymyślić jak się ma z Jarkiem do czynienia. Ale jak chce być nad podziałami, chce godzić, to właśńie poszedł w kierunku przeciwnym od słusznego. Pytasz czy miał jego konkretnie nie zapraszać? Mógł nikogo z tego grona nie zapraszać, bo potrzebni oni tam są jak ja na konferencji na temat dozymetrii medycznej. A tak puścił brzydkiego bąką i oczekuje że nikt nie skrzywi się? Czy możę powie och, jakie Pan fajne perfumy ma! Jaruzelski nie jest nielubiany, bo miał niewłaściwe poglądy, albo wykonywał potrzebne, ale trudne społecznie reformy. Powtórze się. To co miało go dobre spotkać, spotkało. Nie było kofliktu, nie było przelewu krwi, przy przejściu, potem nie było kar. To co teraz nastąpiło to jest nobilitacja. On nie był prezydentem z wyboru Narodu i nie zachowujmy się jakby był. To faktycznie w tej chwili zaczyna wygądać jak 1555 pogodzenie się między dwoma tymi samymi grupami. Ja już tym rzygam od paru ładnych lat. Już nie mam czym. Przepraszam jak wyszło dosadnie miejscami i nie wszędzie spójnie, ale troszkę się wkurzyłem tym a pora jest dla mnie bardzi nienaturalna dla takiej działalności. Dobranoc. Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: 3kocie, 3%% to jeszcze nie powód 24.11.10, 00:03 A to dlaczego? Wałęsa został wybrany w wolnych, demokratycznych i powszechnych wyborach, a państwo nazywało się już RP. Odpowiedz Link Zgłoś
iza.bella.iza Co się porobiło z "dzrewkiem" w tym wątku? 24.11.10, 00:09 Na dole nie wiadomo, kto komu odpowiada i na co:( Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Co się porobiło z "dzrewkiem" w tym wątku? 24.11.10, 00:17 Heniuś brzydko się bawi i siwa kontratakuje. Odpowiedz Link Zgłoś
iza.bella.iza Re: Co się porobiło z "dzrewkiem" w tym wątku? 24.11.10, 00:20 Też tak pomyślałam. Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Co się porobiło z "dzrewkiem" w tym wątku? 24.11.10, 00:27 Andropauza albo jakoś tak podobnie. W każdym razie pauza. Wracając do meritum, a może poza meritum, czyli do sfery dworskich plotek - kto wpadł na ten poroniony pomysł i dlaczego Nowak nie wybił Bronkowi tego pomysłu bejsbolem ze łba? Odpowiedz Link Zgłoś
iza.bella.iza Re: Co się porobiło z "dzrewkiem" w tym wątku? 24.11.10, 00:31 trzecikot napisał: > dlaczego Nowak nie wybił Bronkowi tego pomysłu bejsbolem ze łba? Bo bronili tego pomysłu, a może nawet go podsunęli pałacowi UWole? Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Co się porobiło z "dzrewkiem" w tym wątku? 24.11.10, 00:38 Kto ma dojście do Bronka? Frasyniuk? Michnik? Lityński? Przecież Bronek ma taki dług wobec Donka, że mój (i być może Twój) hipoteczny to pikuś. Pan Pikuś. PS. Dlaczego 'hipoteczny' kojarzy mi się z 'hipotetyczny'? Odpowiedz Link Zgłoś
iza.bella.iza Re: Co się porobiło z "dzrewkiem" w tym wątku? 24.11.10, 00:43 iza.bella.iza napisała: > trzecikot napisał: > > > dlaczego Nowak nie wybił Bronkowi tego pomysłu bejsbolem ze łba? > > Bo bronili tego pomysłu, a może nawet go podsunęli pałacowi UWole? > > Po nominacji Belki na prezesa NBP byłam wściekła, teraz też się mocno zdziwiłam. PO jest chyba bardzo pewna swego stałego elektoratu i śmiało ryzykuje, że łyknie on bez większego wstrętu takie kwiatki w imię poszerzania wpływów wśród lewicowych wyborców. Po prawej stronie wszak zbyt wielu walczy o głosy, w dodatku ta strona jakoś niezainteresowana platformerskimi umizgami. Dobranoc:) Odpowiedz Link Zgłoś
trzecikot Re: Co się porobiło z "dzrewkiem" w tym wątku? 24.11.10, 00:46 A co Belka ma wspólnego z lewicą? Taki z niego lewicowiec, jak z Rosatiego. Technokratyczny pragmatyk wychowany na peerelowskim wikcie i amerykańskich stypendiach... Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Co się porobiło z "dzrewkiem" w tym wątku? 24.11.10, 01:26 No taki z niego lewak, jak z Prezia prawicowiec. O SLD przecie chodziło. Odpowiedz Link Zgłoś
witek.bis Re: 3kocie, 3%% to jeszcze nie powód 24.11.10, 00:15 To chyba Ty wprowadziłaś zamieszanie, odpowiadając mi jakimś dziwnym linkiem. Odpowiedz Link Zgłoś