Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest?

08.12.10, 07:49
Spoglądając na poczynania naszych dzielnych władców i na to pobłażliwe traktowanie Polski przez "możnych" tego świata, postawienie takiego pytania wydaje się usprawiedliwione!
Szczególnie po "wyciekach". Choć mnie osobiście wcale to nie zszokowało ani nie zaskoczyło.
To tylko naszym rządzącym zawsze wydawało się, że jesteśmy mocarstwem i basta!
Niektórzy w takim przekonaniu żyją nadal.
Trzeba może w końcu wyciągnąć wnioski z naszej historii, z historii Europy i Świata!
Napinając nasze wątłe muskuły i wypinając cherlawą klatę, ciągle zapominamy o swojej d... w którą nas kopią, raz z prawa, raz z lewa - a my ciągle mówimy, że całkiem przypadkowo nasza d... znalazła się w pobliżu buta!
Wszystko to nie powoduje nawet żadnego u nas zażenowania ani próby rozliczania tych kopiących za ich zachowanie. Bezkrytycznie leziemy im w d...
Rozliczmy Rosję za Katyń, ale jakoś nie słyszałem aby ktokolwiek zająknął się na temat braku sojuszniczej pomocy w 1939 r. Pyskujemy na potęgę w stronę Rosji bo wujaszek Sam powiedział, że będzie nas bronił.
Ale jak na razie to my bronimy jego biznesu i interesów a to w Iraku, a to w Afganistanie. Może kolejna będzie Korea albo Iran. My - obrońcy wiary, demokracji!
Polska interesuje Świat tylko wówczas, kiedy to Świat widzi w tym swój interes!

Może więc najwyższa pora obudzić się z tego słodkiego snu?
Może pora aby nasi rządzący powiedzieli twardo - NIE! Nie ma zgody na bycie marionetką, zabaweczką w rękach kogokolwiek!

Może pora politykę umizgów, ukłonów i włazidupstwa zastąpić polityką realnej oceny tego co jest w naszym narodowym interesie a co tylko wydaje się, że nim jest!

Przejrzyjcie sobie medialne doniesienia z ostatnich, powiedzmy, 10 lat, żeby dalej nie sięgać!

No i gdzie te nasze sukcesy międzynarodowe?
Tylko błagam - nie piszcie o NATO i EU bo to było bardziej im potrzebne, niż nam - łaskawcy - psia ich mać!
    • marta.von.zpalacu Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 08:38
      > Może pora aby nasi rządzący powiedzieli twardo - NIE! Nie ma zgody na bycie marionetką, > zabaweczką w rękach kogokolwiek!

      Prezydent pojechal do Stanow i zaloze sie, ze najwaniejszym tematem beda wizy dla Polakow :)))
      • jot-es49 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 08:56
        A niech oni sobie te swoje wizy wsadzą w spodnie! Nie interesuje mnie kraj uważający się za żandarma świata, największą demokrację i cywilizację, który siłą militarną stara się cywilizować narody o historii na 1000 lat dłuższej od Jankeskiej. Kraj gdzie rodowitą mniejszość narodową zamyka się w rezerwatach w imię demokracji. Kraj gdzie jedyną wartością jest dolar, kraj gdzie jeszcze nie dawno ludzi o innym kolorze skóry traktowano gorzej od domowego bydła.

        Więc ci którzy uważają, że istnieją tam jakiekolwiek normy moralne czy demokratyczne - jeżdżą - na godzinną rozmowę z Prezydentem, który jako "afro-amerykanin" tylko potwierdza moją tezę o obłudzie ludzi tam żyjących, wysyłających swoich synów na nie swoją wojnę a weteranów innych wojen do slumsów!
    • zgred-zisko Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 08:44
      Może więc najwyższa pora obudzić się z tego słodkiego snu?
      > Może pora aby nasi rządzący powiedzieli twardo - NIE! Nie ma zgody na bycie mar
      > ionetką, zabaweczką w rękach kogokolwiek!

      A konkretnie?
      • zoil44elwer Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 12:18
        zgred-zisko napisał:

        > Może więc najwyższa pora obudzić się z tego słodkiego snu?
        > > Może pora aby nasi rządzący powiedzieli twardo - NIE! Nie ma zgody na byc
        > ie mar
        > > ionetką, zabaweczką w rękach kogokolwiek!
        >
        > A konkretnie?

        Konkretnie to na początek trzeba przestać wysyłać polskie mięso armatnie na jankeskie awantury arabskie.Zaoszczędzi się polską krew no i 2 miliardy PLN rocznie.
    • cookies9 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 08:48
      >Może pora aby nasi rządzący powiedzieli twardo - NIE! Nie ma zgody na bycie marionetką, zabaweczką w rękach kogokolwiek<


      Dwa zdania ,a ile megalomanii:-)
      • jot-es49 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 09:03
        Cookies - jeśli megalomanią nazywasz niezgodę na wysyłanie naszych żołnierzy na brudną, amerykańską "wojnę cywilizacyjną" do Afganistanu, jeśli dla ciebie megalomanią jest zażądanie od bogatych państw europejskich, kaperujących młodych i wykształconych Polaków do pracy w swoich krajach - zwrotu kosztów poniesionych przez Polskę na ich wykształcenie - to ja cię serdecznie pozdrawiam!
        • 1tomasz1 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 09:44
          Obawiam się, ze to nie jest tylko amerykańska wojna. Europa również jest celem ataków terrorystycznych.
          • jot-es49 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 12:53
            Co ty powiesz? A może jeszcze przypomnij od kiedy te ataki terrorystyczne w Europie się nasiliły i dlaczego?
          • tornson Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 15:15
            1tomasz1 napisał:

            > Obawiam się, ze to nie jest tylko amerykańska wojna. Europa również jest celem
            > ataków terrorystycznych.
            Tylko te kraje które robiły jankesom za marionetki i ręka w rękę z USA brały udział w brudnej irackiej awanturze.
        • cookies9 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 09:54
          jot-es49 napisał:

          > Cookies - jeśli megalomanią nazywasz niezgodę na wysyłanie naszych żołnierzy na
          > brudną, amerykańską "wojnę cywilizacyjną" do Afganistanu, jeśli dla ciebie meg
          > alomanią jest zażądanie od bogatych państw europejskich, kaperujących młodych i
          > wykształconych Polaków do pracy w swoich krajach - zwrotu kosztów poniesionych
          > przez Polskę na ich wykształcenie - to ja cię serdecznie pozdrawiam!
          >

          Do tych frazesów był mój komentarz ,a nie do Afganistanu i emigracji wykształciuchów

          "Może pora aby nasi rządzący powiedzieli twardo - NIE! Nie ma zgody na bycie marionetką, zabaweczką w rękach kogokolwiek< "

          A teraz w sprawie Afganistanu- to misja NATO-wska i w jej ramach wysłano 1000 żołnierzy.
          Więcej od nas wysłali Niemcy,Francuzi,Brytyjczycy i Amerykanie.
          Przynależność do różnego rodzaju organizacji,paktów itp zobowiazuje.Trudno w takich sytuacjach zachować neutralność.
          Młodzi,wykształceni ludzie są ciekawi swiata i nowych miejsc na swiecie. Trzeba się cieszyć,że
          znajomość języków,zawodu jest dla nich atutem. Niech wyjeżdzają , kiedyś wrócą:-)
          • jot-es49 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 11:13
            cookies9 napisała:
            > Młodzi,wykształceni ludzie są ciekawi swiata i nowych miejsc na swiecie. Trzeba
            > się cieszyć,że
            > znajomość języków,zawodu jest dla nich atutem. Niech wyjeżdzają , kiedyś wrócą:
            > -)

            Nie jestem tego wcale taki pewien. A jeśli wrócą to czy będą mieli do czego?

            Z Afganistanem to jest tak - jak ruski wojowali to byli beee, Amerykanie są cacy?
            A czy nie przemknęła ci przed oczyma informacja, że na terenie Afganistanu odkryto potężne złoża cennych surowców o strategicznym znaczeniu.
            Przemknęła i końce w wodę!
          • tornson Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 15:17
            cookies9 napisała:

            > Przynależność do różnego rodzaju organizacji,paktów itp zobowiazuje.Trudno w ta
            > kich sytuacjach zachować neutralność.
            No zobacz, a maleńka (ludnościowo) Finlandia jakoś potrafi.
            • cookies9 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 15:31
              tornson napisał:

              > cookies9 napisała:
              >
              > > Przynależność do różnego rodzaju organizacji,paktów itp zobowiazuje.Trudn
              > o w ta
              > > kich sytuacjach zachować neutralność.
              > No zobacz, a maleńka (ludnościowo) Finlandia jakoś potrafi.

              Finlandia, choć od 1995 roku jest w Unii Europiejskiej, wciąż nie należy do NATO . Finowie nie chcą by ich kraj należał do Sojuszu.Może dlatego łatwiej zachować im neutralność.
    • aniechto.only Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 09:32
      jot-es49 napisał:
      > Polska interesuje Świat tylko wówczas, kiedy to Świat widzi w tym swój interes

      Wyluzuj, Jot. Ani swiat nie jest taki zły , ani Polska taka ważna.

      "No i gdzie te nasze sukcesy międzynarodowe?
      > Tylko błagam - nie piszcie o NATO i EU bo to było bardziej im potrzebne, niż na
      > m - łaskawcy - psia ich mać!"

      Takie czasy, licza see tylko duzi: Stany , Rosja, Europa, Chiny
      Albo jestesmy w UE , albo skonczymy jak Albania.

      Jesteśmy sredniej rangi graczem na arenie europejskiej, a na miedzynarodowej - maly pikuś. (Pan Pikuś!). Pomysł rozliczani kogokolwiek ,bo nam zrobili kiedyś brzydko, doprowadzi tylko do izolacji, przyklad- postawa Kaczynskich wobec Rosji.
      Sami siebie powinnismy rozliczać za błędy. Mam nadzieje , że Tusk wyciągnie wnioski z calaej tej afery z wikileaks.
      Od początku był sceptycznie nastawiony wobec pomysłu stacjonowania raket w Polsce. Niestety , dał sie zagnać Kaczyńskim do narożnika pod tytułem , zdrajca ten , kto ich nie chce.
      Powinien był olać amerykanów (i Kaczyńskich), a teraz trzeba się gęsto tlumaczyć.
    • gelimer Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i nigdy 08.12.10, 10:19
      nie była. I długo też nie będzie przez ten właściwy zachód traktowana jako jego część. O ile w ogóle kiedykolwiek się to wydarzy. Pytanie tylko: czy alternatywą jest współpraca z Rosją? Odpowiedź nie jest jednoznaczna, ale gdyby ktoś oczekiwał, że odpowiem jednym słowem powiedziałbym "nie". Nie ufam Rosji i wciąż uważam, że mimo wymuszonych powodowanych strachem przed Chinami (który zmusza do szybkiego montowania prorosyjskiego bloku, a które to montowanie Polska utrudnia) gestów, postrzega nas ona jako bliską zagranicę. Są inne drogi choć z pewnością trudniejsze i bardziej kontrowersyjne, ale dające nadzieję na wzmocnienie pozycji Polski przez następne kilkanaście lat. Te drogi to Chiny, Turcja i o dziwo Iran. Chiny to potęga, a bycie dla nich bramą na rynek europejski to wspaniałe wykorzystanie położenia, które jest naszym jedynym atutem we współpracy z nimi. Turcja to zawsze był bat na Rosję i tak pozostanie, bo choć ładnie ćwierkają ich interesy są w dużej mierze sprzeczne, a ostatnio to też bat na Niemcy. Iran to przede wszystkim zasoby naturalne i wielki rynek. A pamiętać należy, że z tym krajem stosunki zawsze mieliśmy dobre.
      • aniechto.only Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 10:41
        gelimer napisał:

        Chiny to potęga, a bycie dla nich bramą na rynek europejski to wspani
        > ałe wykorzystanie położenia, które jest naszym jedynym atutem we współpracy z n
        > imi.

        Szkoda tylko ,ze Chiny o tym nie wiedzą. Jakoś dali rade bez nas, i zalewaja swoim towarem równo całą Europę. Turcja batem na Rosje? jasne, wszyscy maja w żywej pamięci wojnę krymska.
        Zostaje nam tylko Iran. Iran nas uratuje. Oni nam ropę ( o cholera, sankcje ) i gaz ( o kurk a, nie wydobywają), no i dywany , ew. orzeski pistacjowe. Daktyle tez maja niezłe. A my im w zamian....
        • gelimer Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 10:49
          Wiedzą wiedzą. Chińczycy to mądrzy ludzie i na zalewaniu taniochą nie poprzestaną, a wtedy Polska się im przyda. Tak, Turcja batem na Rosję. Interesy w tamtym regionie mają oba państwa i siłą rzeczy są one często sprzeczne. Wojna Krymska jedynie to potwierdza. Embargo? Nie rozśmieszaj mnie. Jeżeli je respektujemy to jesteśmy jedynym krajem który to robi. A co do orzeszków pistacjowych to masz racje. Cały mądry świat śmieje się z tego, że USA próbuje przy pomocy tego embarga przejąć ten zaskakująco potężny rynek.
          • humbak Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 11:01
            Nie wiem co masz na myśli, jeśli chodzi o to zalewanie taniochą. Ten etap skończył się już jakie 10 lat temu. Skończył w tym sensie że relacje z Chinami są już dużo szersze- zauważ inwestycje chińskiego kapitału w Europie, choćby tak spektakularne jak przejęcie Volvo, czy inwestycje w energetykę w Anglii.
            • gelimer Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 11:02
              Zgadza się. Uważasz, że nie powinniśmy poszerzyć tych drzwi?
              • humbak Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 11:04
                Jasne że powinniśmy. Tylko ostrożnie. Jak kurdupel tańczy z olbrzymem, łatwo może stracić stopę, albo i cuś więcej:)
                • gelimer Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 11:09
                  To prawda, ale na szczęście ten olbrzym jest nieco dalej niż inne, bardziej krwiożercze, olbrzymy. :)
                  • humbak Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 11:20
                    Nie to mam na myśli. To jest gospodarka sterowana. Trzeba uważać co by ewentualne decyzje skierowane na regulację rynku wewnętrznego Chin, czy ich handlu zagranicznego nam poważnie nie zaszkodziły.
                    • gelimer Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 11:21
                      A to, że trzeba ostrożnie to prawda. Tyle, że ja mam na myśli działanie na styku polityki i gospodarki.
                      • jot-es49 Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 12:27
                        Ojojoj! Z tymi stykami to jednak trzeba być dużo bardziej ostrożnym. Dzieli nas przepaść i to nie tylko finansowa i mentalna.
                        A jakoś nie wyobrażam sobie Polaka pracującego za przysłowiową miskę ryży czy miejsce na zakładowym cmentarzu.

                        A i od komuny już żeśmy się odżegnali, mam nadzieję, że na zawsze!
                        • gelimer Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 13:04
                          Z jednej strony mówisz, że mentalność trzeba schować do kieszeni, a teraz ci nagle przeszkadza? Chodzi ci o merytoryczną dyskusję co dalej, czy chcesz zasiać czarnowidztwo?
          • aniechto.only Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 11:10
            gelimer napisał:

            Wiedzą wiedzą. Chińczycy to mądrzy ludzie i na zalewaniu taniochą nie poprzesta
            > ną, a wtedy Polska się im przyda.

            Chiny nie mają żadnych problemów z esportem do UE. Ale ze sprzedażą do Chin Unia ma i owszem .Chińczycy bardzo sprytnie pilnują swój rynek. Polska tu nic nie zdiała sama.
            • gelimer Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 11:17
              Czyli tylko buch Rosji w ramiona? Jak ktoś widzi tylko jedno wyjście to albo jest ślepy, albo mu za widzenie tylko tego wyjścia płacą.

              To że Chiny nie mają problemu z eksportem nie oznacza, że Polska nie może im otworzyć szerzej drzwi do Europy w każdej dziedzinie. I na tym powinniśmy korzystać jak tylko się da.
              • jot-es49 Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 12:13
                Rosja żadną alternatywą nie jest. Nie nauczyliśmy się jeszcze sposobu wykorzystania zasobów tego potężnego obszarowo kraju. Nie umiemy dogadać się w sprawie polskich inwestycji w tym kraju. A i inwestować nie mamy czego. Te drobne, nieliczne inwestycje nie liczą się w globalnym rachunku. Litwini też nienawidzą ruskich - inwestują dużo więcej niż Polska!
                A drzwi do Europy myśmy dawno otworzyli. Tylko, że one wiodą tylko w jedną stronę - nie od nas do Europy - to pewne.
                Dla Europy jesteśmy li tylko rynkiem zbytu - jak na razie!
                A i rynkiem taniej (no w każdym razie tańszej) siły roboczej.
                • gelimer Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 12:40
                  Kolego, bez takiego czarnowidztwa. Zaraz się okaże, że Zulusi więcej inwestują w Rosji niż my. Nie jest tak dobrze jak mówi rządowa propaganda, ale tak całkiem źle też nie jest i taką totalną polityczną słabizną nie jesteśmy.
                  • jot-es49 Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 21:29
                    Akurat ten temat mam opanowany doskonale. Współpracuję z Rosjanami od ponad 20 lat. Regres trwa i pogłębia się mniej więcej od 7 lat. Nasze miejsce z powodzeniem zajmują właśnie Litwini, Białorusini a nawet Ukraińcy, o Niemcach nawet wspominał nie będę...
                    Jeszcze jest cień szansy, co prawda niewielki. Pojawiło się zapotrzebowanie na polskie ziemniaki. Podkreślam - polskie!
                    Jak zaczniemy wciskać im jakieś importowane - będziemy mieli przegwizdane do końca.
              • aniechto.only Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 16:35
                gelimer napisał:

                > Czyli tylko buch Rosji w ramiona? Jak ktoś widzi tylko jedno wyjście to albo je
                > st ślepy, albo mu za widzenie tylko tego wyjścia płacą.
                >

                Ja o tym nie pisałam. To twoja konkluzja i, jak widać, sam siebie podsumowaleś.
          • tornson Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 15:22
            gelimer napisał:

            > Wiedzą wiedzą. Chińczycy to mądrzy ludzie i na zalewaniu taniochą nie poprzesta
            > ną, a wtedy Polska się im przyda. Tak, Turcja batem na Rosję. Interesy w tamty
            > m regionie mają oba państwa i siłą rzeczy są one często sprzeczne.
            Czy ty nie widzisz swojej śmieszności? Jakim batem? Turcja jest do zajęcia w kilkadziesiąt godzin, jakby co. I nawet górzyste granice nic im nie dadzą, już Kurdowie by oto zadbali. Abstrahując wogóle od tego że między Rosją i Turcją nie ma dziś żadnych najmniejszych tarć.
            • gelimer Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 15:38
              W 1853 roku Rosjanie też tak sądzili i się ciut na tym przejechali. Litwę Łotwę i Estonię zajęliby w kilka godzin i jakoś na razie tego nie robią. Twoim zdaniem z dobrego serca?
        • jot-es49 Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 10:53
          Aniechto! Widzisz sama jak zmienił się sposób myślenia wśród młodych. Polska może być "targowiskiem" Świata. Więcej nic nie mamy do zaoferowania. U nas likwiduje się przemysł a nasi "biznesmeni" pomagają Chińczykom rozwijać ich gospodarkę - nawet komuna ich nie brzydzi!
          A jak Tusk pojechał do Indii to jaki śmiech w Polsce zapanował?
          Co my tak naprawdę mamy do zaoferowania poza bazarami, sklepami i młodymi, wykształconymi za pieniądze polskiego podatnika ludźmi?
          • gelimer Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 11:01
            Nie wiem czy urodzonego w czasach Gierka faceta można nazwać młodym, ale niech będzie. Świat jest targowiskiem i nie ma powodu by to ignorować. Polska i tak jest jednym z najbardziej hermetycznych rynków na świecie i własnie to uratowało nas przed kryzysem. Trzeba grać z tymi, których interesuje - przynajmniej doraźnie - nasza siła, nie słabość. I tyle.
            • jot-es49 Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 11:34
              Nie wiem jak Świat ale to w Polsce likwiduje się przemysł wytwórczy a co można jeszcze sprzedać to sprzedajemy. Czy sądzisz, że wszystkich zdołają utrzymać sklepy, bazary czy hurtownie?
              • gelimer Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 11:39
                Wiesz, ekonomia wyczynia takie wywijasy, że ja naprawdę nie mam pojęcia co jest ważne. Szwajcaria poza zegarkami i serem to właściwie same usługi i życzyłbym sobie tak żyć jak oni. Istotne jednak jest to, że nasz rynek pokazał, że siłą ekonomicznej kalkulacji wciąż jest hermetyczny.
                • jot-es49 Re: Masz wiele racji. Polska nie jest zachodem i 08.12.10, 12:05
                  Owszem, sery i zegarki - ale nie one są motorem, który napędza ich gospodarkę.
                  Banki, a w zasadzie bankierzy! A od czasów jak Fenicjanie wymyślili pieniądz - kręci on całym światem.
                  To banki powodują kryzysy a potem się na nich bogacą.
                  A ile mamy w Polsce, poza NBP, banków. Nawet prawdziwych polskich bankierów niema.
                  To są wyrobnicy pracujący na rzecz swego właściciela, prawda sowicie opłacani, ale wyrobnicy...
                  ;-)
      • hummer I znów ta rusofobia :) 08.12.10, 15:59
        Cały świat robi interesy z Rosją, tylko nie Polska, bo Polska nie ufa Rosji. I tak się kręci.
        • gelimer Gdybym nie miał Rosji za sąsiada też... 08.12.10, 17:00
          ...ufałbym jej bezgranicznie. Interesy należy z nią robić, ale wierzyć w to, że nie chce nas zwasalizować to naiwność.
    • humbak Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 10:53
      Ciekawym jaka by była reakcja Chin na próbę USA agrsji na Iran:)
      • jot-es49 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 10:57
        Taka sama jak teraz na konflikt koreański!
        Oni mają to wszystko w d...
        Oni robią biznes na zdychających firmach produkcyjnych.
        Im żadne konflikty zbrojne do niczego nie są potrzebne. Chyba, że zaczną rozwijać przemysł zbrojeniowy...
        • humbak Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 11:02
          Ja nie mówię o konflikcie zbrojnym. Iran to spora gospodarka, a możliwości nacisku gospodarczego czy finansowego jakie mają Chiny są ogromne. Spójrz choćby na ich zasoby walutowe.
          • jot-es49 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 11:28
            I popatrz - świat jakoś zapomniał o Placu Niebiańskiego Spokoju, zapomniał o rządach KPCh.
            Chiny okazują się wspaniałym partnerem gospodarczym dla wszystkich.
            • humbak Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 12:24
              No więc? Coś Cię zaskakuje, czy po prostu stwierdzasz fakty oczywiste:?
              • jot-es49 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 12:35
                Nie! Nic mnie nie jest w stanie już zaskoczyć. Czasem tylko zastanawiam się nad sensem naszego, polskiego postępowania.
                Sami, własnymi pieniędzmi bogacimy gospodarkę innego kraju, niszcząc jednocześnie swoją!
                Pogadaj z sadownikami jaka jest cena jabłek w skupie, ile kosztuje chiński sok z chińskich jabłek, ile czosnek i inne produkty. Czy rolnikowi, sadownikowi, szwaczce, hucie szklanej opłaca się cokolwiek produkować skoro rynek zawalony jest produktami made in China?
                I co najgorsze ludzie to kupują, bowiem innego wyjścia nie mają...
                Czy o taką gospodarkę rynkową ci chodzi???
                • humbak Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 13:03
                  Rolnikowi czy sadownikowi? Chybaś się nieco rozszalał. A jeśli chodzi o hutę szkła, czy szwaczki to nie jest wyłącznie cena niskich cen. Europa tanią siłą roboczą konkurować nie może, ale jakością owszem. Produkty z Chin wysokiej jakości są nadal nieco tańsze, ale to już nie jest przepaść i przy odpowiednim marketingu i organizacji da się sporo działać. Myślisz że na zachodzie sami bezrobotni na socjalu siedzą, bo taniej siły roboczej już nie ma?
    • zoil44elwer Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 12:11
      Wieszcz już dawno napisał że Polska jest pawiem i papugą narodów.A w XX wieku politycy ze Wschodu i Zachodu mówili:Polska to gęś,że bękart Europy.Chcecie zniszczyć Polska,dajcie się jej samej rządzić(Otto von Bismarck)
      • jot-es49 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 12:20
        No i czyż nie mieli racji!?
        Walczyć o wolność zawsze potrafiliśmy pięknie a korzystać z tej wolności okupionej niejednokrotnie krwią już nie potrafiliśmy! Nigdy!
        Polacy jednoczą się tylko wtedy kiedy czują knut na d...
    • tade-k53 Gdyby Polska była posłuszna woli Bożej... 08.12.10, 14:34
      byłaby wywyższona w potędze i świetości powiedział Pan Jezus do św. Faustyny.
      Polecam poznać prawdę objawioną przez Boga.
      tradycja-2007.blog.onet.pl/
      • infomozg Ależ Polska jest posłuszna woli Bożej... 08.12.10, 14:41
        Tyle że ten Bóg jest tylko w dwóch osobach. Bóg Putin i Duch Merkel.
        • tade-k53 Re: Ależ Polska jest posłuszna woli Bożej... 08.12.10, 14:44
          Do prima aprilis jeszcze trochę czasu....
    • adams96 Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 15:11
      RE:niestety autor tego watku w wiekszoci wnioskow ma racje bo mamy kiepskich politykow ktorzy rzadza naszym panstwiem.Obecny ulegly rzad PO jest chyba najgorszy w polityce zagranicznej oraz gospodarczej.Jednak wejscie do NATO oraz UNI Europejskiej bylo sluszne i akceptowane przez wiekszosc spoleczenstwa.Obecnie Unia broni naszego interesu przed Rosja i to bardziej skutecznie niz rzad Pana Tuska.Odtrabiony sukces Pana Komorowskiego w czasie wizyty Medwiediewa w Polsce jest tylko chwytem propagandowym bo rosjanie poza pustymi slowami i gestami nic konkretnego nie obiecali a na zmiany przyjdzie nam jeszcze poczekac.Podobnie bedzie w USA bo Pan Komorowski umie sie tyljko usmiechac i sciskac reke Obamie.
    • zapijaczony_ryj No to szabelkę w dłoń i do Gruzji ! 08.12.10, 16:21
      jot-es49 napisał:
      > Polska interesuje Świat tylko wówczas, kiedy to Świat widzi w tym swój interes!
      >
      > Może więc najwyższa pora obudzić się z tego słodkiego snu?

      bronić jej przed Ruskimi jak to stp panprezydent chciał, z ruskimi za karę przestać handlować, a Amerykanom wprowadzić wizy!
      Tylko nie mam pomysłu jak by tu Niemcom dokopać, moze autor watku wie?
      ps,
      No i nie dawać się wielkim poklepywać, bo to pic na wodę fotomontaż :
      grafika.redakcja.pl/wydania.okladka.aspx/600/0/fakt/1181306749928.jpg
      • jot-es49 Re: No to szabelkę w dłoń i do Gruzji ! 08.12.10, 21:41
        Zapijaczony ależ ja nie zamierzam ani nikogo bronić ani też atakować.
        Uważam, że Polacy mogą, stać ich na to aby zmienić swój byt!
        To jednak politycy zapomnieli, że z woli narodu pochodzą i dla narodu pracować się zobowiązywali.
        Zamiast chleba mamy ustawiczne igrzyska.
        Dlatego stawiam pytanie: co będzie kiedy igrzyska się skończą?
    • wdajcz Re: Czy Polska nadal "bękartem" Europy jest? 08.12.10, 18:09
Inne wątki na temat:
Pełna wersja