konwencja PJN - wrazenia

12.12.10, 14:33
Jak na razie straszna nuda. Nawet jesli pomysly bylyby niezle, to trzeba umiec je przedstawic i sprzedac. A Poncyliusz robi to slabo (Jakubiak widzialem tylko przez chwile).
Mial mowic o zrebach programu, a wdaje sie w niepotrzebne szczegoly. Mowi monotonnie, czesto wyglada, jakby czegos nie pamietal. I wyraznie - co zaskakujace - brak mu swobody wypowiedzi publicznej. Co innego w studio lub na konferencji prasowej, a co innego na konwencji, kiedy jest sie w glownej roli. No i brak emocji i charyzmy, czegos co przykuwa uwage. Nawet Schetyna jest lepszym wodzirejem.
Ale moze to pierwsze koty za ploty. To nie jest moja partia, ale wole ich niz PiS. Dlatego dobrze im zycze.
    • mariner4 Za duże wyświechtanych w polityce mord! 12.12.10, 14:36
      To skok na mandaty poselskie w przyszłych wyborach.
      M.
      • volupte01 Re: Za duże wyświechtanych w polityce mord! 12.12.10, 14:41
        Zgoda. Wiedzieli ze na listach pissu , nie beda jedynkami , a piss moze byc znacznie okrojony , więc maja własna partie i jedynki na listach wyborczych. przejdą próg 5% , maja mandaty poselskie.
      • henry.rollins Mojzesowicz też wystąpił ? 12.12.10, 14:45
        Pytam, bo nie oglądałem.
        • mariner4 Mojzesowicz zawsze siedzi na miejscu mandatowym 12.12.10, 14:53
          Już tak ma.
          M.
        • strikemaster Re: Mojzesowicz też wystąpił ? 12.12.10, 17:26
          Też nie oglądałem, ale to handlowiec k..wa z pie...lnym doświadczeniem, jak pokazał film Begerowej.
      • hal9000 Re: Za duże wyświechtanych w polityce mord! 12.12.10, 16:55
        To skok na mandaty poselskie w przyszłych wyborach.

        Jasne. Ale mam nadzieję, że im się uda, bo może uda im się zastąpić (albo poważnie osłabić) obłąkanego Kaczora.
        • mariner4 Popieram wszystko co szkodzi PiS 12.12.10, 17:03
          i jego wodzowi.
          M.
    • bryt.bryt Kaminski o polityce zagranicznej 12.12.10, 14:52
      Duzo lepiej niz Poncyliusz, ale to Poncyliusz ma byc twarza PJN, bo Kaminski jest realnie bardziej pisowski niz wielu obecnych pisowcow.
      • volupte01 Re: Kaminski o polityce zagranicznej 12.12.10, 15:01
        Poncyliusz jest po prostu przystojny , a tamten ma kretyńska gebę.
      • henry.rollins pięknie to wygląda 12.12.10, 15:02
        ale mi się chce po prostu rzygać. Nawet niewinne dzieci swoje włączają do tego kitu.
        • na_sekunde E...! Poncyliusz spacerował po parku z młodymi 12.12.10, 22:20

          Jakubiakami i Superexpres ich nakrył :-))

          henry.rollins napisał:

          > ale mi się chce po prostu rzygać. Nawet niewinne dzieci swoje włączają do tego
          > kitu.
    • witek.bis Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 15:05
      Kiedy widzi się szczęśliwego Mojzesowicza, to wrażenia muszą być jak najlepsze. :-)
      • henry.rollins Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 15:06
        minę ma nietęgą:D
    • strikemaster Zacznijmy od tego 12.12.10, 15:08
      że to partia oszustów, którzy przy ostatnich wyborach prezydenckich próbowali nam wcisnąć kit, ze JarKacz przestał być wariatem. Są definitywnie skompromitowani (a przynajmniej w kazdym normalnym ukladzie politycznym by byli, u nas wyborcy lubią zapominać i ponownie wybierać złodziei i oszustów, taki sport narodowy).
      • henry.rollins pełna zgoda 12.12.10, 15:18
        parę tygodni wstecz o tym samym pisała Paradowska"
        "Nie ukrywam, podoba mi się zapał, z jakim powstaje nowe stowarzyszenie, nie życzę mu źle, ale nowej drogi nie można zaczynać bez rozliczenia przeszłości. Tym bardziej, jeżeli wywodzi się z partii, dla której właśnie rozliczanie przeszłości było najważniejsze. Tymczasem wstępujący do PJN chcą sprawiać wrażenie, że urodzili się wczoraj. Niestety, nie są obdarzeni przywilejem późnego urodzenia, urodzili się na tyle dawno, że popierali Jarosława Kaczyńskiego w bardzo różnych złych sprawach. Nie pamiętam, żeby ktoś się zbuntował przeciwko szukaniu na siłę układu, co zaowocowało m. in. śmiercią Barbary Blidy (właśnie ukazała się na ten temat książka Sylwestra Latkowskiego i Piotra Pytlakowskiego, pod wymownym tytułem “Wszystkie ręce umyte”, w której autorzy starają się podważyć wersję świadomego samobójstwa, ciekawe), czy zaszczuwaniem ludzi przez prokuraturę kierowaną przez Zbigniewa Ziobrę. W tej sprawie ich ręce nie są umyte. Bardzo długo na ten temat panowało przecież kompletne milczenie i dopiero teraz, gdy Ziobro ma ponoć zbyt wielkie wpływy i kreuje agresywny styl postępowania PiS ( jakby wcześniej taki styl nie istniał) nastąpił bunt.

        Nie pamiętam, by członkowie PJN protestowali, że nie tylko Kaczyński nie stoi tam, gdzie stało ZOMO. W ogóle nie pamiętam, by w kluczowych sprawach budowy tak zwanej IV RP mieli zdania odrębne. Przeciwnie, bardzo się do roboty przykładali, przydając swojej partii nawet tak zwaną “ludzką twarz”, co było zabiegiem niebezpiecznym, miało ocieplać to, co się z natury rzeczy do ocieplenia nie nadawało i pokrywało wiele niegodziwości. Nie piszę niczego nowego, ale uważam, i będę to powtarzać, że trzeba pamiętać, co kto robił w przeszłości, gdyż polityka nie może polegać na sztuce zapominania. Nawet, jeżeli politycy o wielu sprawach chcieliby zapomnieć, to wyborcy powinni pamiętać. I komentatorzy zachwyceni, faktem, że oto rodzi się nowe, też.

        Może PJN stworzy w przyszłości nową jakość w polskiej polityce, czemu nie? Bardzo by się ona przydała, ale na razie mamy starą jakość w nowym opakowaniu, czyli w jakimś sensie powtórkę z kampanii prezydenckiej, która była wielkim oszustwem, zafundowanym nam przez obecnych odnowicieli. To ich grzech pierworodny i jednak jakiś czyściec, by się przydał. Jeśli zaś idzie o owo nieszczęsne finansowanie partii z budżetu, niech będzie przynajmniej ograniczone i niech ustawodawca zmusi partie, by zrezygnowały z marnowania pieniędzy na prostą telewizyjną czy bilboardową reklamę. Od dawna mówi się o budowaniu intelektualnego zaplecza, o pracach studyjnych przygotowujących do ewentualnego rządzenia i niewiele z tego wynika, w najwyższej cenie jest nadal marketing, licytacja na pomysły jak sprzedawać intelektualną miałkość, by nie powiedzieć dosadniej - nicość. Ale na sprzedawanie nicości trzeba bardzo dużo pieniędzy, dlatego zapewne żadnych ograniczeń nie będzie.

        Trochę miejsca w Państwa komentarzach zajęły jeszcze wyniki wyborów, chociaż nie odnotowałam większych emocji. Ma rację Katarzyna, że nie da się po prostu porównywać wyników wyborów parlamentarnych i samorządowych. Prawdą jest też, że w dużych miastach frekwencja była słaba, co mogło zaowocować lepszym wynikiem PSL, takiemu Wrocławiowi powinno jednak być wstyd. Nawet, jeśli stawka była niewielka, bo wiadomo było, kto zostanie prezydentem, to jednak wybiera się jeszcze radę miasta i ważny sejmik. Można jednak policzyć głosy oddane na poszczególne ugrupowania w latach wcześniejszych i widać, kto zyskał, kto stracił. Na absencji dużych miast z pewnością straciła PO. Nie jest jednak prawdą, że te wybory są odpartyjnione, moim zdaniem były bardziej partyjne niż poprzednie, a tak zwani lokalsi często są bardzo partyjni tylko uciekają pod różne szyldy."

        całość:paradowska.blog.polityka.pl/
      • bryt.bryt Re: Zacznijmy od tego 12.12.10, 15:32
        strikemaster napisał:

        > że to partia oszustów, którzy przy ostatnich wyborach prezydenckich próbowali n
        > am wcisnąć kit, ze JarKacz przestał być wariatem. Są definitywnie skompromitowa
        > ni (a przynajmniej w kazdym normalnym ukladzie politycznym by byli, u nas wybor
        > cy lubią zapominać i ponownie wybierać złodziei i oszustów, taki sport narodowy
        > ).

        Trzeba miec swiadomosc, ze politycy z innych partii nie sa swieci. Przyklad z ludzmi z PJN i ich niedawnym szefem jest szczegolnie jasny, ale nie sadze, zeby byl wyjatkowy lub szczegolnie godny potepienia.
        • strikemaster Re: Zacznijmy od tego 12.12.10, 15:41
          > Trzeba miec swiadomosc, ze politycy z innych partii nie sa swieci. Przyklad z l
          > udzmi z PJN i ich niedawnym szefem jest szczegolnie jasny, ale nie sadze, zeby
          > byl wyjatkowy lub szczegolnie godny potepienia.

          Od kogoś trzeba zacząć, a wtedy może i inni politycy zaczna się kompromitacji obawiać?
    • bryt.bryt Kluzik o Tusku 12.12.10, 15:09
      Kluzik jest sympatyczna, tu i owdzie potrafi celnie trafic w Tuska (choc wiele tez w tym populizmu), ale niestety czyta z kartki. Taka spontanicznosc kontrolowana. Do pary z Poncyliuszem pasuje, ale slabo rokuje.
      • henry.rollins myślę, że ciemny lud to kupi 12.12.10, 15:12
        Ale to czytanie z kartki jest żenujące.
      • kum.z.antalowki Odczyt p. Kluzik się skończył 12.12.10, 15:18

        Mówiła przeważnie wyraźnie, bo miała napisane dużymi literami, ale niektóre slowa ją zaskakiwały i by je wypowiedzieć potrzebowała 2 lub 3 podejść...
        • bryt.bryt Re: Odczyt p. Kluzik się skończył 12.12.10, 15:27
          kum.z.antalowki napisał:

          >
          > Mówiła przeważnie wyraźnie, bo miała napisane dużymi literami, ale niektóre slo
          > wa ją zaskakiwały i by je wypowiedzieć potrzebowała 2 lub 3 podejść...

          Jakos tak drugoligowo to wygladalo. Brakuje tam osobowosci mogacych porwac tlumy. Kaczynski taka osobowoscia jest od dawna, Tusk sie nia stal (nieoczekiwanie), a w PJN nie widac ludzi majacych zadatki na nowego Kaczynskiego lub nowego Tuska. Myslenie, ze partia z definicji bliska ludziom, a przy okazji ekspercka bedzie miala szanse bez grania na emocjach, konfliktach i ideach jest zludne.
          • kum.z.antalowki Gdy wezmą sondaże "Co dla pana(i) najważniejsze?" 12.12.10, 15:47
            To, jeśli będą konsekwentnie obiecywać, że akurat tym się zajmą... a media nadal będą to na okrągło transmitować, to utrzymają mandaty na następną kadencję.
            To sprawdzony patent.
          • na_sekunde Re: Odczyt p. Kluzik się skończył 12.12.10, 22:22
            bryt.bryt napisał:

            > Myslenie, ze partia z definicji bliska ludziom, a przy okazji ekspercka be
            > dzie miala szanse bez grania na emocjach, konfliktach i ideach jest zludne.

            Ekspercka to ona jest głownie w "pijarze".
    • haen2010 Pierwsze wrażenie? 12.12.10, 15:36
      Zdaje się, swoją nijakość chcą przedstawić jako wielką zaletę na tle wielkich kłótników. Jakbym PSL słuchał.

      Jak przejmą dużą część regionalnych struktur PiS, to do wyborów dotrwają. Skubną trochę platfusów i pisiorków - może na próg wyborczy się uzbiera.

      Inna kwestia, że aż cztery partie (plus Prawica RP) do ambon się odwołują. Ciasno się robi na katolickim rynku.
      • all.correct Dawno tak się nie ubawiłam !!! 12.12.10, 15:46
        Czy oni wszyscy są aż tak beznadziejnie durni i uważają Nas za kompletych matołów ?!!!
        PJN = PiS = PO = PSL = ... !
    • sybyliaheanus Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 16:43
      www.google.pl/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=0CC4QFjAD&url=http%3A%2F%2Frdir.pl%2Fska23&ei=P-wETYLkGZDsOfv99LwB&usg=AFQjCNEQpJc_fwFIA8QgRPVLxj6nLfQuRw
    • damakier1 A kto się nie wzruszył widząc niewinne dziecię 12.12.10, 17:03
      słodko śpiące na kolanach posła Poncyliusza, ten jest cyniczną komunistyczną kanalią na usługach PO.
      Pomysl z przyprowadzeniem na konwencję małych dzieci piarowsko doskonały. Choć gdyby dzieci były ślepe, efekt mógłby być jeszcze lepszy.
      • ave.duce Re: A kto się nie wzruszył widząc niewinne dzieci 12.12.10, 17:55
        Przypomniało mi to ostatnie lata PRLu i ciąganie rozwrzeszczanych zwykle dzieci (niekiedy nawet pożyczonych) po sklepach.
    • kecawa Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 17:18
      Jest nadzieja, że wiele lemingów poprze ową inicjatywę .W ostatnim sondażu wyraźnie koledzy z PO stracili a używila się tym owa dama i jej koledzy

      kecaw kaczysta z wyrazami radosnego kwa kwa
      • strikemaster Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 17:49
        To i tak tylko kłótnia w POPISowej rodzinie.
    • etta2 Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 17:22
      Widziałam fragmenty, więcej się nie dalo. W jednym zdaniu można ten cyrk podsumować tak: zrobimy wam dobrze, obniżymy podatki, damy ulgi rodzinne, zmienimy system podatkowy (???) ble, ble, ble...
      A ja mam takie pytania: a skąd kasa na te darowizny? A jak się Sz.Państwo zapatrują na problemy bieżące (KRUS, ZUS, dziura budżetowa)? Bo o tym cicho sza, niewygodne tematy? Chętnie bym posłuchala jak poradziliby sobie ci "geniusie" z aktualnymi problemami kraju? Z wystąpień "aniołków", wśród nich Kluzikowej pamiętam, że należało zadłużać, zadłużać, zadłużać ile wlezie.
      • wujaszek_joe ilu populistów pomieści nasza scena polityczna? 12.12.10, 18:11

      • damakier1 Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 19:28

        etta2 napisała:

        > Widziałam fragmenty, więcej się nie dalo. W jednym zdaniu można ten cyrk podsum
        > ować tak: zrobimy wam dobrze, obniżymy podatki, damy ulgi rodzinne, zmienimy sy
        > stem podatkowy (???) ble, ble, ble...
        > A ja mam takie pytania: a skąd kasa na te darowizny?

        Ten akurat problem już dawno rozwiązał Andrzej Lepper, kolega pani przewodniczącej z czasów, gdy Kaczyński był cacy dla Kluzik-Rostkowskiej, a Samoobrona była super dla pisowskiego rządu.
        Otóz gdy tenże Lepper, startując w prezydenckich wyborach prezydenckich obiecywał wszystkim wszystko i jeszcze trochę, ktoś zapytał go, skąd na te obietnice pieniądze.
        Niezrażony Lepper odpowiedział: "pieniądze są i będą." No, to pani przewodnicząca juz wie i opieniądze na swój słowotok nie musi sie martwić.
        • dystans4 Jest lepsza odpowiedź :)) 12.12.10, 20:26
          "Pieniądze biorą się z przestawiania pozycji księgowych" - Wrzodak Zygmunt, LPR, 2005 r.

          Wrzodak Zygmunt z LPR (wcześniej i później chyba z Solidarności) to ten facet, co w latach dziewięćdziesiątych, członek z ramienia Solidarności, prowadził w świetlaną przyszłość Ursus.

          PiS i PiS-bis (PJN) powinny wypisać tę sentencję na sztandarach.
          buldog.
      • bryt.bryt Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 19:54
        etta2 napisała:

        (...)
        > A ja mam takie pytania: a skąd kasa na te darowizny? A jak się Sz.Państwo zapat
        > rują na problemy bieżące (KRUS, ZUS, dziura budżetowa)
        (...)

        Poncyliusz na wstepie powiedzial, ze to co oni przedstawiaja to jest zarys programu. To niby moze ich usprawiedliwiac, ale z drugiej strony sa w polityce od dawna, maja swoje poglady i program od dawna, zatem szczegolowe rozwiazania tez powinni miec. Wszak chodzi glownie o to, jak PiS uprawial polityke, a nie o sprawy merytoryczne. Powinni wiec skorzystac ze szczegolow zawartych w programie PiS (ktory jest ponoc najlepszy w Polsce). No chyba, ze to, co proponuja jest czyms nowym. Nie wiem, bo nie znam programu PiS w takich konkretnych sprawach.
        • henry.rollins kwalifikacje Poncyliusza 13.12.10, 07:41
          Koleś jest kompetentny. Wszakże skończył szkołę policealną.
    • anwad Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 18:28
      "To nie jest moja partia, ale wole ich niz PiS. Dlatego dobrze im zycze".

      Muszę Cię zmartwić. Wyborcy PiS na pijar PJN nie nabierają się. Możliwym do zdobycia targetem jest tylko elektorat Platformy. Jak to ktoś ujął - "letni leming":)
      • bryt.bryt Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 19:58
        anwad napisała:

        > "To nie jest moja partia, ale wole ich niz PiS. Dlatego dobrze im zycze".
        >
        > Muszę Cię zmartwić. Wyborcy PiS na pijar PJN nie nabierają się. Możliwym do zdo
        > bycia targetem jest tylko elektorat Platformy. Jak to ktoś ujął - "letni lemin
        > g":)

        Niektorzy wyborcy PiS moga czekac na to, czy PJN na stale zagosci na scenie politycznej i - co najwazniejsze w tej chwili - w sondazach. Jesli zagosci, to przeniosa poparcie majac wieksza pewnosc, ze ich glos nie zostanie stracony.
        • anwad Re: konwencja PJN - wrazenia 13.12.10, 16:06
          Myślę, że nie doceniasz inteligencji wyborców PiS, którzy nie są podatni na PR.
    • ukos Po co ta promocja autoprzystawki PiSu? 12.12.10, 19:00
      GW pomaga Jarkowi realizować podstępne wybiegi?
    • qqazz Jakubiak jako twarz pomocy przedsiebiorcom 12.12.10, 19:19
      to nawet nie kpina to wręcz plucie ludziom w twarz.
      Zreszta partia która za jedna z liderak ma osobę na jej poziomie merytorycznym i intelektualnym jest dla mnie tak samo poważna jak p. Kononowicz.

      Poza tym pamiętajcie Prezes Jest Najważniejszy i koniec.


      pozdrawiam
    • cookies9 Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 20:01
      Slogany,slogany,slogany :-) Polska najważniejsza, Rodzina najważniejsza,My najważniejsi.
      Takie polityczne ble,ble z Kluzik,Jakubiak i Poncyliuszem w roli głównej.Osoby znane,ale mierne, a swego czasu bezgranicznie wierne JarKaczowi.Brrr:-)
    • ayran marketingiem politycznym... 12.12.10, 21:02
      ... biją Palikota na głowę. Nawet nie sądziłem, ze ten jest aż tak cienki, Wystarczy parę bardzo przeciętnych osób bez specjalnie skrystalizowanych poglądów (choć nie odmawiam inteligencji Bielanowi), żeby przykryć Palikota czapkami.
      • haen2010 Re: marketingiem politycznym... 12.12.10, 21:27
        Przecież Palikota w ogóle w mediach nie ma, więc o jakim marketingu mowa. Ale ostatnio, w pisowskim Radomiu na spotkanie z nim przywalilo ponad dwustu ludzi. Dopóki sale pełne, ludzie wychodzą do faceta i programu przekonani, to odradzam stawianie mu krzyża. Przyjął metodę Leppera i Samoobrony, a PJN jak nie przejmie większości struktur pisowskich to się wyłoży.
      • henry.rollins marketing + ciemny lud 13.12.10, 07:43
        Ludzie głosują na tych, których widzą w tv. Palikota nie widać, choć działa prężnie poza mediami.
        • ayran Re: marketing + ciemny lud 13.12.10, 16:25
          To jego błąd na elementarnym poziomie.
          Kolega powyżej napisał z dumą, że w Radomiu na spotkaniu było ponad 200 osób. Radom ma ponad 200 tysięcy mieszkańców, a więc na spotkanie z Palikotem pofatygował się promil. Na spotkanie ruchu Palikota bez Palikota nie przyjedzie nikt. Tak się Palikot próbuje promować - moja partia to ja, a przecież wszędzie jednocześnie nie będzie.
    • behemot17-13 Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 21:52
      w logo PJN powinni umieścić facjatę Bielana. co prawda fizis nie jest tak ważne ale jednak. jest w niej (Bielan)cała kwintesencja wartości rodem z PIS-u.
      • zbigniews1934 Re: konwencja PJN - wrazenia RE:wrazenia dobre a 12.12.10, 22:09
        co najwazniejsze to zabiora glosy wyborcow PO i razem z PIS -em pokonaja partie wodza Tuska. Wierzy,ze mi plecy schlostal,a on nawet piet nie dostal.
        • na_sekunde Re: konwencja PJN - wrazenia RE:wrazenia dobre a 12.12.10, 22:17
          zbigniews1934 napisał:

          > co najwazniejsze to zabiora glosy wyborcow PO

          Niby dlaczego mieliby zabrać głosy PO?
          • x2468 Re: konwencja PJN - wrazenia RE:wrazenia dobre a 13.12.10, 10:04
            Nie pytaj.Nie odpowie.Lociec derechtor tak kazali,to tak napisal.
    • na_sekunde Re: konwencja PJN - wrazenia 12.12.10, 22:14
      bryt.bryt napisał:

      > Jak na razie straszna nuda. Nawet jesli pomysly bylyby niezle, to trzeba umiec
      > je przedstawic i sprzedac. A Poncyliusz robi to slabo (Jakubiak widzialem tylko
      > przez chwile).
      > Mial mowic o zrebach programu, a wdaje sie w niepotrzebne szczegoly. Mowi monot
      > onnie, czesto wyglada, jakby czegos nie pamietal. I wyraznie - co zaskakujace -
      > brak mu swobody wypowiedzi publicznej. Co innego w studio lub na konferencji p
      > rasowej, a co innego na konwencji, kiedy jest sie w glownej roli. No i brak emo
      > cji i charyzmy, czegos co przykuwa uwage. Nawet Schetyna jest lepszym wodzireje
      > m.
      > Ale moze to pierwsze koty za ploty. To nie jest moja partia, ale wole ich niz P
      > iS. Dlatego dobrze im zycze.
      >
      • all.correct Kolejna "Partia X". 13.12.10, 07:51
        Pamiętacie ?
        • adams96 Re: Kolejna "Partia X".Re: kiedy Platforma utonie? 13.12.10, 14:46
          Kazda partia ktora przyspiesza upadek PO jest pilnie potrzebna Polsce bo inaczej zginiemy z tymi durniami.
          • polazrski Re: Kolejna "Partia X".Re: kiedy Platforma utonie 13.12.10, 16:12
            Ale FJN (tak!) przyspiesza jedynie upadek PiSS, wiec idzie ku lepszemu.
Pełna wersja