Kraj mysli postepowej czy prowincja??

18.12.10, 19:26
Czy Polska stanie sie kiedys krajem spolecznej mysli postepowej, czy zawsze bedzie prowincjonalna?

Jakie czynniki umozliwilyby to pierwsze?

    • mariner.4 Tylko czas i wymiana pokoleniowa. 18.12.10, 19:34
      To trwa.
      M.
      • wlodekbar Re: Tylko czas i wymiana pokoleniowa. 18.12.10, 19:49
        Co trwa?:)
        Ku lepszemu?:)
    • simera16 Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 19:35
      wlodekbar napisał:

      > Czy Polska stanie sie kiedys krajem spolecznej mysli postepowej, czy zawsze
      > bedzie prowincjonalna?
      >
      > Jakie czynniki umozliwilyby to pierwsze?

      >
      Włodziu...Pytanie jest raczej z gatunku tych retorycznych. Do czasu kiedy Polska będzie swoisty "klechistanem", religia w szkołach postrzegana będzie w kategorii nauk wiodących, a sukienkowi mordę pchać będą do każdej dziedziny życia i to dotyczącej ogółu populacji, a nie tylko ich wyznawców...Wymieniać można prawie bez końca, ale co to da...?
      • wlodekbar Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 19:40
        Simera,

        retoryczne, jednak cos napisalas.
        Przypomnial mi sie clip z wypowiedzia Michnika, ktory bardzo mi sie spodobal.
        Nadredaktor bowiem przekonywal odbiorce o tym, ze bardzo duzo zalezy od Kosciola. To, co Kosciol bedzie mowil (przeciez na tysiacach i tysiacach kazan na codzien), taki bedzie narod, spoleczenstwo.
        Mysle, ze ma racje.
        • wlodekbar Cd. 18.12.10, 19:43
          I mysle, ze jest to niebywale wazne.
          • makova_panenka Re: Cd. 18.12.10, 22:36
            No to ciężka sprawa, bo to co głoszą "urzędnicy pana B" nijak mianem postępu nazwać nie można.
        • 1tobi Re: Myśl Postępowa 18.12.10, 22:23
          przecież to brzmi jak apel krajów demokracji ludowej /młodym wyjaśnię- komunistyczne pierdy/
          • wlodekbar Re: Myśl Postępowa 18.12.10, 22:48
            Tobi,

            niechg sobie brzmi, jak chce:).
            Ale to, co powiedzial Michnik wydaje sie byc prosta prawda:).
      • wlodekbar Od zawsze mowilem,... 18.12.10, 20:22
        ... ze Polska to kraj nie tyle katolicki, co klerykalny.
        MOze poza Krakowem, czescia Malopolski...
        • ave.duce Re: Od zawsze mowilem,... 18.12.10, 22:49
          Dlaczego tak uważasz >

          wlodekbar napisał:

          > MOze poza Krakowem, czescia Malopolski... ?
          • wlodekbar Re: Od zawsze mowilem,... 18.12.10, 22:58
            Krakow ma jakis etos, kulture, tradycje kulturalna w szerokim tego slowa znaczeniu...
            • ave.duce Re: Od zawsze mowilem,... 18.12.10, 23:02
              Ale pisałeś nie o kulturze i tradycji, a o klerykalizmie i katolicyzmie.
              • wlodekbar Re: Od zawsze mowilem,... 18.12.10, 23:19
                Ave,

                ja napisalem, ze Polska jest nie tyle katolicka, co klerykalna:)
                Katolicyzm narzuca zasady moralne, etyczne, spoleczne.
                Ja nie przepadam za katolicyzmem, bo mi traci sredniiowieczem, ale narzuca.
                A klerykalizm to klerykalizm.
              • wlodekbar Re: Od zawsze mowilem,... 18.12.10, 23:52
                Ave,

                troche namotalem, jakos z rozpedu.
                Prosze o wy-ba-cze-nie:)
                Moze byc i nie katolickie:)
                • ave.duce Re: Od zawsze mowilem,... 19.12.10, 08:55
                  Po prostu ciekawa byłam, na jakiej podstawie wyłączyłeś z "klerykalizmu" Kraków i część Małopolski ;)

                  Pozdrawiam.
                  • wlodekbar Re: Od zawsze mowilem,... 19.12.10, 16:11
                    Ciutke pokrecilem, ave;)
            • 1tobi Re: Od zawsze mowilem,... 18.12.10, 23:32
              wlodekbar napisał:

              > Krakow ma jakis etos, kulture, tradycje kulturalna w szerokim tego slowa znacze
              > niu...
              I Franciszkańską 3 ? No to w ogóle nie jest klery kurde kalny -)
            • lackzadek Re: Od zawsze mowilem,... 19.12.10, 10:57
              wlodekbar napisał:

              > Krakow ma jakis etos, kulture, tradycje kulturalna w szerokim tego slowa znacze
              > niu...

              I Dziwisza i Lecha na Wawelu......
              • wlodekbar Re: Od zawsze mowilem,... 19.12.10, 16:15
                No i tak to sie stalo.
                Niech Krakowowi Pan wybaczy:)
    • na_sekunde Kraj to według Ciebie cała Warszawa, czy tylko 18.12.10, 20:47
      Sródmieście?
      • na_sekunde :-))) zapomniałem dodać! 18.12.10, 20:48
        • wlodekbar Re: :-))) zapomniałem dodać! 18.12.10, 20:52
          Nie, ja mieszkam na Woli (ale tuz przy Srodmiesciu).
          Odpowiadam: wiekszosc Polski.

          jesli sie myle, prosze o podanie argumentu/argumentow, dlaczego, gdzie popelniam blad:))
          • na_sekunde Re: :-))) zapomniałem dodać! 18.12.10, 22:08
            wlodekbar napisał:

            > Nie, ja mieszkam na Woli (ale tuz przy Srodmiesciu).
            > Odpowiadam: wiekszosc Polski.
            >
            > jesli sie myle, prosze o podanie argumentu/argumentow, dlaczego, gdzie popelnia
            > m blad:))

            IMO Kraj nigdy nie powinien być jednorodny. Musi być miejsce dla prowincji i prowincjonalizmów, bo to jest przechowalnia tradycji.
            A dopiero mieszanka tradycji z nowoczesnością tworzy siłę narodu, w pozytywnym znaczeniu.
            ( jak np. w Japonii po II WŚ)
            • wlodekbar Re: :-))) zapomniałem dodać! 18.12.10, 22:45
              W pozytywnym znaczeniu pewnie.
              A JAponia jest rzeczywiscie wyrazistym tego przykladem.
        • karbat Re: :-))) zapomniałem dodać! 18.12.10, 20:57
          Czy Polska stanie sie kiedys krajem spolecznej mysli postepowej, czy zawsze bedzie prowincjonalna?

          >Jakie czynniki umozliwilyby to pierwsze?

          >Tylko czas i wymiana pokoleniowa.

          mariner.4 18.12.10, 19:34 Odpowiedz

          To trwa.

          odpowiedz , to trwa ,,
          Wierze ,ze Polska bedzie Polska ,racjonalizm ,pragmatyzm zamist ponozno- zyczeniowego bicia kato- piany . Etos pracy - zammiast doopczenia pobozno - zyczeniowego , politykierstwa,
          megalomanii . itd.
          • wlodekbar !!!:) bt 18.12.10, 21:00

    • wilk_z_wolfow Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 21:42
      wlodekbar napisał:

      > Czy Polska stanie sie kiedys krajem spolecznej mysli postepowej, czy zawsze
      > bedzie prowincjonalna?
      >
      > Jakie czynniki umozliwilyby to pierwsze?


      Nie wiem , co rozumiesz pod haslem :postep ?
      Od kiedy zyje , ciagle probowano mi wpoic ten wyraz , okazuje sie on tylko dobry w technice ,
      jezeli chodzi o czlowieka na nie wiele sie zdal . Ciagle jest ten sam czlowiek , ktory chce
      byc lepszy od swojego blizniego , lepszy od innej nacji , chce zawladnac swiatem ,
      wywoluje wojny i tylko dzieki technice , wojny wygladaja troche inaczej , ale efekty tej
      techniki sa zawsze takie same : smierc czlowieka i absolutne zniewolenie , przez
      sily zbrojne , religie albo instytucje bankowe .
      Po wygnaniu Zydow z Polski , a to zapewne wkrotce nastapi i nie tylko
      z Polski , nasila sie protesty przeciw tzw. neoliberalnej wladzy (?) , spowodowanej
      niecheciom do zmian strukturalnych naszego panstwa .
      Zydow juz nie bedzie w Europie a i inne nacje opuszcza Europe i nie bedzie na kogo zwalac
      winy , pozostanie wiec neoliberalizm ,jako wrog nr.1 , przy czym definicja owego
      bedzie dosc czesto zmieniana , na potrzeby Watykanu , Bilderberg Group i Bohemian Grove ,
      przy czym Watykan=Bohemian Grove=Bilderberg Group .
      Potem przyjdzie kolej na potepienie i przesladownie prawdziwych chrzescijan a w tym
      jezuici maja niezwykle duzo wprawy i tym sposobem Watykan , zdobedzie znowu
      miliony fan'ow , podsuwajac im chrzescijan jako lowna zwierzyne , ktorych oskarzac
      beda za "ferment" w spoleczenstwach .

      Zimy w Europie beda dlugie , sniezne i mrozne , beda zjawiska jak blizzard , ktore
      wystepowaly tylko w USA . Tornada zniszcza pola uprawne i nastapi wielki glod .

      "The Vision" D.Wilkerson .

      • wlodekbar Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 21:48
        Jestes raczej sceptykiem jeli chodzi o prognoze przyszlosci Polski;))
        • wilk_z_wolfow Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 22:06
          wlodekbar napisał:

          > Jestes raczej sceptykiem jeli chodzi o prognoze przyszlosci Polski;))

          Jestem niepoprawnym obserwatorem .
          Prognoza , ktora nie jest moja ,ale podpisuje sie pod nia dotyczy calej Europy .
          "Konserwatywne" rzady , beda odchodzic do lamusa .

          Jestem pewny ze cala polnocna polkola , polaczy sie w system podobny do NATO ,
          w ktorym USA , Rosja , Francja , W.Brytania , Niemcy i Watykan beda decydowaly
          o tym , kto jest wrogiem a kto nie .

          • wlodekbar Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 22:15
            A to dostarczyles mi zagwozdki intelektualnej; dziekuje:).
          • karbat Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 22:24
            wilk_z_wolfow napisał:

            > Jestem pewny ze cala polnocna polkola , polaczy sie w system podobny do NATO ,
            > w ktorym USA , Rosja , Francja , W.Brytania , Niemcy i Watykan beda decydowaly
            o tym , kto jest wrogiem a kto nie .

            Chinczykowi, Hindusowi wisi to jak kilo kitu u sufitu ... i dobrze .
            zimny prysznic , arogantowi , megalomnowi nie powinien zaszkodzic ... umiejscowi go w otaczajacej go rzeczywistosci .
            • wilk_z_wolfow Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 19.12.10, 12:57
              karbat napisał:

              > Chinczykowi, Hindusowi wisi to jak kilo kitu u sufitu ... i dobrze .
              > zimny prysznic , arogantowi , megalomnowi nie powinien zaszkodzic ... umiejsco
              > wi go w otaczajacej go rzeczywistosci .

              Problem w tym , ze USA i UE graja na alarm , kiedy juz jest zapozno .
              Przez lata inwestowali na Bliskim Wschodzie , nie zauwazyli ze Chiny i Indie powoli ale
              konsekwentnie poszly sobie inna droga , co chinczykom i hindusom na dobre wychodzi .
              UE dopiero teraz odpuszcza sobie Bliski Wschod , kierujac wzrok na Rosje i Chiny .
              Przy czym UE i USA najbardziej sie obawiaja wepchniecia Rosji w objecia Chin .
              Taka polityke prowadzi w Polsce PiS .

              Dlatego USA i UE , chca w jak najblizszym czasie Rosje wprowadzic do struktur NATO , aby
              byc przeciwwaga dla tandemu Chiny/Indie .

              A co ma z tym Watykan ?
              Ano to , ze pozwola mu zorganizowac religie swiatowa , kontrolujac cala polnocno polkole .

        • makova_panenka Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 22:37
          Polska wkrótce stanie się drugą Hiszpanią - krajem opanowanym przez wioskowych głupich Jasiów.
    • makova_panenka Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 22:34
      Zachowania 95% społeczeństwa polskiego da się wytłumaczyć przyjmując, że wszyscy pochodzimy ze wsi.
      • wlodekbar Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 22:44
        Serio: Andrzej Żuławski jest zdania, ze jestesmy spoleczenstwem wiejskim.
        • karbat Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 22:50
          jest szansa , ze powracajacy z Anglii , moze mniej ci z Iralandii to zmienia .
    • swarozyc Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 22:50
      wlodekbar napisał:
      Czy Polska stanie sie kiedys krajem spolecznej mysli postepowej, czy zawsze bedzie prowincjonalna? Jakie czynniki umozliwilyby to pierwsze?[/b]
      ----------------------------------------------------------------------------------
      Pożegnanie się z katolicyzmem i cywilizacją śmierci.
      • wlodekbar Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 22:56
        Mocno.
      • kum.z.antalowki Myśl moze byc madra albo głupia, ludzie madrzeją 18.12.10, 23:37
        raczej niż głupieją. A przynajmniej większość się stara nie kretynieć. Tak myślę i to mnie napawa optymizmem.
        Pytanie o "postępowość" jest w gruncie rzeczy pytaniem o to, czy w Polsce zaczniemy - dbając o własne interesy - lubić i szanować współrodaków, dorabiać się i nadrabiać zapóźnienia cywilizacyjne przestrzegając zasad etyki i dobrego wychowania, umów i prawa, wiedzy, zdrowego rozsądku...
        Jaka jest alternatywa? Durnota, wzajemna wrogość i podejrzliwość oraz rywalizacja - kto kogo przechytrzy i uda mu się dorwać do władzy, i utrzymać przy sterze totalitarnymi sposobami - wykorzystując siłę państwa do trzymania współrodaków za mordę?
        A co za różnica kto będzie pokazywać dziczy właściwy bandzioch do prucia - klecha, komuch, faszol czy oligarcha?
        Że sie tak głupio zapytam...
        • wlodekbar Re: Myśl moze byc madra albo głupia, ludzie madrz 18.12.10, 23:44
          To ja se teo niby glupie zapytanie, i caly post, wydrukuje i powiesze nad lozkiem, bede wczesniej wstawac - dziekuje:).
        • wlodekbar Re: Myśl moze byc madra albo głupia, ludzie madrz 21.12.10, 00:47
          To ja ten post na gorke.
    • hal9000 Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 23:03
      Czy Polska stanie sie kiedys krajem spolecznej mysli postepowej, czy zawsze bedzie prowincjonalna?

      Nie przeciwstawiałbym pojęć "myślenie postępowe" i "prowincjonalizm". Wolę mówić o "myśleniu racjonalnym" i "zamknięciu w kręgu stereotypów".
      • wlodekbar Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 18.12.10, 23:20
        Racja.
    • pamdirac Pogonienie miernych komuszych elit. 19.12.10, 00:40
      Ludzi, którzy wykorzystują zdobytą za wierność komunie pozycję by, strojąc się w szaty demokratycznych elit, blokować dostęp do stanowisk ludziom, których intelekt naprawdę mógłby coś zmienić.
    • hummer Episkopat na to nie pozwoli /nt 19.12.10, 02:11
      wlodekbar napisał:

      > Czy Polska stanie sie kiedys krajem spolecznej mysli postepowej, czy zawsze
      > bedzie prowincjonalna?
      >
      > Jakie czynniki umozliwilyby to pierwsze?
    • humbak Re: Kraj mysli postepowej czy prowincja?? 19.12.10, 16:14
      Postępowej myśli społecznej? Poczekaj, pójdę se zmiażdżyć łeb między drzwiami a framugą i spróbuję odpowiedzieć.
    • piq "myśl postępowa" jest zwykle... 21.12.10, 02:19
      ...przeciwieństwem myśli, tak jak demokracja socjalistyczna jest przeciwieństwem demokracji. To niech tu już lepiej będzie prowincja.
Pełna wersja