Czy to tylko w Polsce tak jest?

28.12.10, 08:35
Prędzej czy później okazuje się, że w słynnych grobach lęzą nie ci których pochowano!
Może znane osoby kremować, żeby potem dać im spokój?

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80355,8874376,To_nie_Mieszko_zostal_pochowany_w_katedrze_poznanskiej.html
    • pamdirac Ta dyskusja trwa już od wielu lat. 28.12.10, 10:18
      I niczego nowego Wybiórcza, która z oczywistych powodów akurat właśnie teraz to opublikowała, nie odkryła. I nie tylko w Polsce tak jest:

      www.gadling.com/2010/05/19/archaeologists-reveal-charlemagnes-tomb-is-a-fake/
      en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Tomb
      Chociaż pewnie tacy durni germanofile jak ty chcieliby tak właśnie myśleć.
      • humbak Re: Ta dyskusja trwa już od wielu lat. 28.12.10, 12:18
        Tylko czy w przypadku Karola powinno się mówić o germano, czy frankofilii?:)
        • pamdirac Re: Ta dyskusja trwa już od wielu lat. 28.12.10, 12:22
          Raczej o przeciąganiu liny między nimi. :) Ale to ja - a nie kolega wyżej - wspomniałem o Karolu Wielkim.
    • aniechto.only Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 10:33
      pijanybajkopisarzwsejmie napisał:

      Może znane osoby kremować, żeby potem dać im spokój?

      Pozbawił byś IPN pracy. Taki Sikorski- 3 lata zabawy i jeszcze trwa. Odkryli, że Sikorski to Sikorski i zginał w katastrofie lotniczej.
      Koszty zabawy utajniono, bo ujawnienie mogło by godzić w dobre imię IPN.
      • pamdirac Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 10:35
        Przynajmniej coś badają. Bo pozostała nasza "elita" naukowa zajmuje się jedynie utrzymaniem stołków.
        • aniechto.only Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 10:43
          Masz rację, coś badają. Po kolejnych latach badań stwierdzą , że zginąl na pewno w samolocie marki Liberator.
          • pamdirac Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 10:45
            To i tak więcej niż reszta polskich naukowców, którzy potrafią tylko twierdzić, że napisanie, że się nie donosiło komunie "uwłacza ich godności".
            • horpyna4 Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 10:49
              Czy gdyby twojej żonie (siostrze, matce, córce) kazano podpisać oświadczenie, że nie były prostytutkami, to też byłoby w porządku i nie uwłaczałoby ich godności przez sugestię, że mogłyby być?
              • pamdirac Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 10:52
                Uważasz więc, że współpracowników systemu, którego symbol - Wojciech Jaruzelski - jest zapraszany do Rady Bezpieczeństwa Narodowego można porównać do dziwek?
                • horpyna4 Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 11:31
                  Nie współpracowników systemu, tylko ludzi o innych poglądach, którzy się temu systemowi sprzedali. To jest różnica.

                  • pamdirac Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 11:34
                    Nie ma różnicy. Jeśli system był zbrodniczy, to jego współpracownicy również grzeją się przy tym płomieniu. Bez względu na poglądy.
                    • marta.von.zpalacu Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 11:59
                      pamdirac napisał:

                      > Nie ma różnicy. Jeśli system był zbrodniczy, to jego współpracownicy również gr
                      > zeją się przy tym płomieniu. Bez względu na poglądy.

                      40 mln pracowalo i uczylo sie dla tego "zbrodniczego systemu". Twoj tatus i mamusia tez, a jednak ich nie odrzuciles i utrzymujesz z nimi rodzinne kontakty.
                      • pamdirac Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 12:03
                        Czymś innym jest żyć i pracować w tym systemie, bo się nie ma wyjścia, a czymś innym być jego beneficjentem.
                        • marta.von.zpalacu Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 12:07
                          pamdirac napisał:

                          > Czymś innym jest żyć i pracować w tym systemie, bo się nie ma wyjścia, a czymś
                          > innym być jego beneficjentem.

                          Nie osmieszaj sie. Przeciez kazdy z tych 40 mln mogl prowadzic bierny opor. Nie uczyc sie (to chyba wszyscy z PiS robili), nie chodzic do pracy itd. Taki sedzia Kryze na przyklad mogl nie wydawac wyrokow..........itd.
                          • pamdirac Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 12:12
                            Nikt nie zamierzał sądzić milionów Niemców, mimo że gremialnie głosowali na NSDAP. Jednak beneficjentów systemu skazywano. Tutaj jest podobnie. I dlaczego czepiasz się jednego Kryże, skoro cała nasza niezawisła mafia sądownicza to jemu podobni lub ich osadzone na stołkach dzieci? PiS musiał mieć w swoich szeregach kogoś kto znał tę mafijną strukturę, by moc ją ruszyć. Bo ma ona przecież fantastyczne środki obrony w postaci Trybunału Konstytucyjnego i Sądu Najwyższego.
                            • marta.von.zpalacu Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 12:32
                              pamdirac napisał:

                              > Nikt nie zamierzał sądzić milionów Niemców, mimo że gremialnie głosowali na NSD
                              > AP.

                              Osadzili tych z NSDAP, ale tylko tych, ktorzy dokonywali zbrodni wojennych. SS, ale nie Wehrmacht. W Polsce osadza sie hurtem wszystkich z SB (przestepca czy nie nie ma znaczenia). Nie rusza sie tych, ktorzy tym wszystkim kierowali, czyli czlonkow PZPR. Utworzono historyjke o zlym SBeku, aby PZPRowcy mogli sobie dalej rzadzic i akos nie moga udowodnic masowych morderstw itp. Tacy jak Kryze i jemu podobni ukryli sie pod opiekunczymi skrzydlami partii.

                              >I dlaczego czepiasz się jednego Kryże, skoro cała nasza niezawisła mafia sądownicza to jemu p
                              > odobni lub ich osadzone na stołkach dzieci?

                              Widzisz. Znowy wprowadzasz odpowiedzialnosc zbiorowa do drugiego pokolenia wlacznie.


                              > PiS musiał mieć w swoich szeregach
                              > kogoś kto znał tę mafijną strukturę, by moc ją ruszyć. Bo ma ona przecież fanta
                              > styczne środki obrony w postaci Trybunału Konstytucyjnego i Sądu Najwyższego.

                              :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                              Idz dzieciaku do ksiazek, ale nie tych wydanych przez IPN moze inaczej popatrzysz na swiat.
                              • pamdirac Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 12:41
                                > Osadzili tych z NSDAP, ale tylko tych, ktorzy dokonywali zbrodni wojennych. SS,
                                > ale nie Wehrmacht. W Polsce osadza sie hurtem wszystkich z SB (przestepca czy
                                > nie nie ma znaczenia). Nie rusza sie tych, ktorzy tym wszystkim kierowali, czyl
                                > i czlonkow PZPR. Utworzono historyjke o zlym SBeku, aby PZPRowcy mogli sobie da
                                > lej rzadzic i akos nie moga udowodnic masowych morderstw itp. Tacy jak Kryze i
                                > jemu podobni ukryli sie pod opiekunczymi skrzydlami partii.

                                Osądzono SS, ale nie Wermacht. A w Polsce należy osądzić SB, ale nie WP. I zgadzam się z tobą, że beneficjenci systemu z PZPR i władzy sądowniczej również powinni ponieść odpowiedzialność.

                                > Widzisz. Znowy wprowadzasz odpowiedzialnosc zbiorowa do drugiego pokolenia wlac
                                > znie.

                                Nie, po prostu uważam, że wychowana w duchu rodzicielskich karier nowa elita sądownicza będzie równie mało wiarygodna.

                                > Idz dzieciaku do ksiazek, ale nie tych wydanych przez IPN moze inaczej popatrzy
                                > sz na swiat.

                                I co miałbym tam wyczytać? To, że nie należy walczyć z mafią korzystając z pomocy jej członka?
                                • marta.von.zpalacu Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 12:56
                                  > Osądzono SS, ale nie Wermacht. A w Polsce należy osądzić SB, ale nie WP.

                                  SB jako firme? Chyba nie zrozumiales co ja napisalem.
                                  Powtarzam, ze nalezy osadzac przestepcow. Jakos trudno znalezc dowody na te przestepstwa. Owszem slychac od czasu do czasu o maltretowaniu itp, ale to wowczas gdy jakis soliraruch domaga sie darmowego samochodu lub odszkodowania. Do procesow nie dochodzi (oczywiscie ty powiesz, ze to sbecka prokuratura rzadzi, lub cos podobnego).

                                  > I zgad
                                  > zam się z tobą, że beneficjenci systemu z PZPR i władzy sądowniczej również pow
                                  > inni ponieść odpowiedzialność.
                                  • pamdirac Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 13:21
                                    Mi naprawdę nie zależy na pokazowych procesach i wieszaniu na latarniach. Zależy mi na tym by beneficjenci poprzedniego systemu nie mogli uchodzić za elitę i mieć wpływu na życie współobywateli. A to wymaga odsunięcia ich wszystkich od funkcji publicznych. Tylko tego chcę. A dlaczego tego nie dostanę? Odpowiedź dałaś sama, wkładając ją w moje usta.
                                    • marta.von.zpalacu Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 13:29
                                      pamdirac napisał:

                                      > Mi naprawdę nie zależy na pokazowych procesach i wieszaniu na latarniach. Zależ
                                      > y mi na tym by beneficjenci poprzedniego systemu nie mogli uchodzić za elitę i
                                      > mieć wpływu na życie współobywateli.

                                      A mi zalezy, aby przegonic na cztery wiatry zlodziejskich pedofili w czarnych sukienkach! I co ty na to?
                                      • humbak Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 13:34
                                        www.krosno24.pl/info/2008/luty/srtvn01.jpg
                                        ?:)
                                        • marta.von.zpalacu Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 13:38
                                          humbak napisał:

                                          > www.krosno24.pl/info/2008/luty/srtvn01.jpg
                                          > ?:)

                                          Co widzisz smiesznego w tym zdjeciu? Komus rogi przyprawili? Nie widze.
                                          • humbak Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 13:45
                                            Sukienkowi to sukienkowi nie?:)
                                      • pamdirac Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 13:37
                                        Zgadzam się.
                • marta.von.zpalacu Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 11:57
                  pamdirac napisał:

                  > Uważasz więc, że współpracowników systemu, którego symbol - Wojciech Jaruzelski
                  > - jest zapraszany do Rady Bezpieczeństwa Narodowego można porównać do dziwek?

                  Czy wy pisdacy wszyscy jestescie tacy ciemni, ze nie potraficie przeczytac kilku linijek ze zrozumieniem sensu?
            • aniechto.only Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 10:53
              O tak, z pewnościa, to sa bardzo ważne badania naukowe. Już spowodowały wręcz szokujące wnioski- Sikorski zginął w wyniku urazów wielonarządowych.
              Ale to mało, ekshumowano jeszcze kilka ciał osób, które z nim leciały.
              Wnioski będą na pewno jeszcze bardziej spektakularne.
              • pamdirac Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 10:56
                Na lepsze nas najwyraźniej nie stać. Na budowę dróg też nie...
                • aniechto.only Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 12:10
                  W sytuacji ,kiedy wydaje się lekką reką kilkaset milionów zl na udawadnianie ,ze Sikorski to Sikorski, rzeczywiscie nie stać nas na powazniejsze badania naukowe.
                  • pamdirac Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 12:20
                    Jasne, bo to istotnie jest problem niedofinansowania naszej, wciąż tkwiącej w komunie, nauki. A wydanie pieniędzy na lot na księżyc to też była głupota?
                    • aniechto.only Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 12:42
                      Każde badanie rozszerza horyzont wiedzy, tym bardziej badania kosmosu. Osobiście bardzo sobie chwalę drobny odprysk lotów w kosmos-patelnię teflonową;)

                      Badania IPN w sprawie śmierci Sikorskiego na pewno też wniosą dużo nowego w naukę. Naprzykład w dziedzinie mechaniki, że przypomnę skoplikowane podnonoszenie grobowca generala.
                      • pamdirac Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 12:47
                        Każde badania coś wnoszą, o ile mają miejsce. Jedne mniej, drugie więcej, ale zawsze.
                      • humbak Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 12:48
                        Fakt. Badania z dziedziny kosmologii, astronomii etc prowadzi się po to by uzyskane technologie znalazły zastosowanie w życiu zwykłego człowieka:)
                        Badania wszelakie mają to do siebie że nie zawsze dają efekty, jeszcze rzadziej są to efekty ciekawe dla szerokiej opinii pulicznej. Nie oznacza to wbrew temu co by niektórzy chcieli że nie należy ich prowadzić. Możesz mi wyjaśnić jaką masz wymierną korzyść z badań tellów w Syrii na ten przykład?
                        • aniechto.only Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 14:04
                          humbak napisał:
                          Możesz mi wyjaśnić jaką m
                          > asz wymierną korzyść z badań tellów w Syrii na ten przykład?

                          Nie wiem , co w twoim pojęciu oznacza wymierna korzyść.
                          Moim skromnym zdaniem korzyścią jest jakakolwiek nowa wiedza zdobyta dzięki konkretnym badaniom.
                          Możesz mi powiedzeć, co nowego dowiedzielismy się z analizy dendrologicznej drzazgi wyjętej z czaszki Sikorskiego? Albo co nowego wniosła rekonstrukcja jego czaszki?
                          • humbak Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 14:07
                            Kieruję do innej części mojego posta. Nie zawsze badania przynoszą kończą się sukcesem. Sprawa jest uważana z tego co kojarzę za... niejasną. No to ją badają. Niektóre badania mogą nie wprowadzić żadnych nowych danych. Tak to już bywa.
                            • aniechto.only Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 14:32
                              Zgadzam się. Niemniej zastanawia mnie, co takiego spodziewa sie odkryć IPN badając ciała współtowarzyszy Sikorskiego, skoro sekcja jego ciała nie wniosła kompletnie nic nowego.
                              • marta.von.zpalacu Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 14:55
                                aniechto.only napisała:

                                > Zgadzam się. Niemniej zastanawia mnie, co takiego spodziewa sie odkryć IPN bad
                                > ając ciała współtowarzyszy Sikorskiego, skoro sekcja jego ciała nie wniosła kom
                                > pletnie nic nowego.

                                "Jak pies nie ma co robic to jaja lize".
    • marta.von.zpalacu W SBeckich teczkach nalezy szukac! 28.12.10, 11:53
      IPN powinien sie tym zajac. Oni na pewno znajda grub Mieszka I. Jestem pewien, ze maja jakas teczke na niego i tam bedzie napisane gdzie SB go pochowalo.
    • humbak Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 12:17
      Tak. Tylko w Polsce. We wszystkich innych krajach archeologia to banalnie prosta dziedzina w której nie popełnia się błędów.
      Kutwa, Czerwieni przez lata nie mogli znaleźć a Ty się przejmujesz grobem Mieszka:)
      Nawiasem mówiąc z Kopernikiem jeszcze większe problemy są.
      • snajper55 Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 18:10
        humbak napisał:

        > Tak. Tylko w Polsce. We wszystkich innych krajach archeologia to banalnie prost
        > a dziedzina w której nie popełnia się błędów.
        > Kutwa, Czerwieni przez lata nie mogli znaleźć a Ty się przejmujesz grobem Miesz
        > ka:)
        > Nawiasem mówiąc z Kopernikiem jeszcze większe problemy są.

        Bo Kopernik była kobietą.

        S.
    • makova_panenka Re: Czy to tylko w Polsce tak jest? 28.12.10, 18:14
      Otóż to. Gdyby Kaczkę natychmiast pochłonęły płomienie nie byłoby dziś cyrku z profanacją Wawelu.
Pełna wersja