No to ci się Palikot udało...

30.12.10, 17:14
z całym badziewiastwem Twojej partyjki muszę to jakoś przełknąć - zachwycał się nie będę, ale w następnych wyborach masz mój głos -
PO go nie dostanie, bo naruszyło pryncypia,

T.
    • hordol Re: No to ci się Palikot udało... 30.12.10, 17:19
      po naruszalo pryncypia juz dawno tylko byles zbyt zaslepiony aby to zobaczyc
      • graf-speer Re: No to ci się Palikot udało... 30.12.10, 17:21
        hordol napisała:

        > po naruszalo pryncypia juz dawno tylko byles zbyt zaslepiony aby to zobaczyc

        Dokładnie,nienawiść do PiS i Kaczyńskich to jedno co widzieli i rozumieli.Tusek im wszystkim nałożył rybie łuski na oczy,jak mogli coś ujrzeć.
        • hordol hahaha 30.12.10, 17:30
          to naprawde miło zobaczyc jak lemingi sie budza z reka w nocniku. tą samą, która wrzucali jeszcze niedawno z takim zapałem kartke do urny wyborczej
          • sclavus Re: hahaha 30.12.10, 17:41
            Takie to twoje hahaha: trzymacie rękę w nocniku od 2007 roku i ... chyba wam do teko nocnika przyrosła już bo nie masz takiej możliwości, żeby Jarkacz cokolwiek wygrał (chyba, że fujarkę sobie kupi)
            Nie wiem jak długo jeszcze głosowanie będzie negatywne, ale póki co, lepiej żeby u sterów była PO, PSL, SLD czy nawet Ruch poparcia - niestety, do PJN brak zaufania - light, nie light, PiS jest to wszakże...
            Zauważ, ze twoje hahahaha... gorzko brzmi... jakby na autopocieszenie tylko.
            • graf-speer Re: hahaha 30.12.10, 17:46
              Wierz mi,że śmieć Kaczyńskiego w katastrofie to mały pikuś w porównaniu z tym co czeka Tuska jego drużynę.Nas wepchnie jeszcze głębie w dół. Nas czyli mieszkających w tym dzikim chorym kraju jak powiedział zasłużony Miro Drzewiecki.
              • sclavus Re: hahaha 30.12.10, 19:09
                Nie wierzę ci...
                Wierzę natomiast w to, że gdyby to prezes dorwał się do władania, wtedy wszystko o czym napisałeś, stało by się... szybko, o wiele szybciej... niż myślisz!
            • hordol Re: hahaha 30.12.10, 18:20
              mam ten komfort ze moge obserwowac.

              rozpaczliwe finansowe" reformy" donka mnie nie zatopia
              • sclavus Re: hahaha 30.12.10, 19:07
                no to cóś słabo obserwujesz... jakby jednym oczkiem tylko (drugie, miłośnie na prezesa patrzy)
      • trevik Nic nie kapujesz 30.12.10, 17:29
        ale czego wymagać od fana PiSu...

        Kawa na ławę:
        Lech Kaczyński (ten od niezasłużonego Wawelu) gdy był preziem na początku obecnej kadencji Sejmu wetował wszystko, co było społecznie niepopularne. Tak wetował, że PO wycofało się z ryzykownych inicjatyw, bo nie chciało przysparzać popularności "św. Mikołajom" Kaczyńskim - nieodpowiedzialnym, rządnym władzy karierowiczom.

        Jak nareszcie zmienił się prezydent wiadomo było, że czas na reformowanie jest paskudny, bo poważne reformy skończyłyby się samobójstwem politycznym PO - było zbyt blisko przed wyborami.

        Tolerowałem wiele, bo rozumię tą sytuacje - ciemnoty w Polsce nie brakuje, gotowej poprzeć Kaczyńskiego, który odpowiedzialności za finanse państwa nie ma za grosz (zobacz jakimi zagraniami doprowadzono do obecnej asymetrii budżetu i jaki udział miał w tym PiS). Jeden miałem warunek: nie wolno było ruszyć OFE.

        Mogli robić co chcieli, bo sytuacja jaka jest potrafię zrozumieć - nie jestem Witkiem, Leszabem, Hordolem czy innym forumowym jełopem, który każdą okazję nawet obiektywną trudność będzie wykorzystywał przeciwko rządowi. Wątpie kolego, że kiedyś będziesz w stanie mój sposób rozumowania zrozumieć. Daruj więc sobie komentarz,

        T.
        • hordol Re: Nic nie kapujesz 30.12.10, 17:31
          snuj swoje zielonowyspowe fantasmagorie dalej
          good luck!!!!
        • sierzant_nowak +1 :). Mnie podpadli juz wczesniej wiszac na 30.12.10, 18:03
          smyczy kleru. Zaufania co do bezpieczenstwa kasy w OFE pod rzadami PiSu czy SLD tez bym nie mial zadnego - tak wiec w najblizszych wyborach tez glosuje na Palikota.

          Nadzieje mozna miec tylko taka, ze to obciecie kasy OFE mozna rownie dobrze - po wygranych wyborach, w koalicji z RPP, zamienic na reforme KRUSu, emerytur gorniczych itd :)

          A PiSiaki nie maja sie czego cieszyc - Tusk musialby Tuskenjugend zaczac organizowac, zeby stracil moj glos, a wtedy predzej dostana go liberalni socjalisci z SLD niz kato-narodowo-socjalisci z PiS.
          • trevik Re: +1 :). Mnie podpadli juz wczesniej wiszac na 30.12.10, 18:23
            > Zaufania co do bezpieczenstwa kasy w OFE pod rzadami PiSu czy
            > SLD tez bym nie mial zadnego

            Zwłaszcza, że reforma emerytalna Buzka była jedyną reformą której rząd Millera nie cofnął - znając SLD można to tłumaczyć tylko rezerwą w potencjale zadłużeniowym państwa, niczym więcej.

            Gdyby dziś SLD dorwało się do steru jestem przekonany, że rozpierd*liłoby OFE bez kozery - fałszywy Grzesio tylko potrafi narzekać, bo tanio to wychodzi z ław opozycji. A SLD ciągle to samo - włącznie z propozycjami likwidowania Senatu i Czarzastym w mediach,

            T.
            • sierzant_nowak Re: +1 :). Mnie podpadli juz wczesniej wiszac na 31.12.10, 10:36
              > Zwłaszcza, że reforma emerytalna Buzka była jedyną reformą której rząd Millera
              > nie cofnął - znając SLD można to tłumaczyć tylko rezerwą w potencjale zadłużeni
              > owym państwa, niczym więcej.

              no dlatego ja głosuję na Palikota. Jak będzie ewidentne, że nie ma żadnych szans - to na PO (no chyba że odp..lą coś kosmicznego). Nie jestem ich wyznawcą, jako wyborca od kilku wyborów (od zawsze ?) mam swoje zarzuty. Ale nie będę uciekał przed odpowiedzialnością za decyzję przy urnie nie idąc lub głosując nieważnie - bo wtedy praktycznie głosujesz na wszystkich przeciwników PO (odbierasz jeden głos Platformie, zostawiając pozostałym co mieli). A to mimo wszystko większa zaraza :)

              Jeszcze DUUUŻO by się musiało stać, abym uznał PO za taką samą zarazę jak PiS czy SLD. Nie podobają mi się ekipy, które w mojej kieszeni za dużo chcą szukać.
    • haen2010 Piszesz o OFE? 30.12.10, 17:31
      Schwindel jest potężny, ale klasycznego rabunku nie widzę. Ratuje budżet, ale wirtualna forsa w komputerach zostanie.
      • hordol Re: Piszesz o OFE? 30.12.10, 17:33
        mniej wirtualna zostanie zamieniona na bardziej wirtualną, ktora nastepnie ma zostac zamieniona na gotówke dla emerytów za lat 20-30
        • jacekm22 Re: Piszesz o OFE? 30.12.10, 17:50
          Tylko , skad wziasc kase za 20 -30 na emerytury , bedzie zmartwieniem ekipy ktora bedzie wtedy rzadzila ....
      • trevik Re: Piszesz o OFE? 30.12.10, 17:49
        Naruszył coś, czego nie powinien był ruszać. Stworzono precedens, który nie powinien zostać nigdy stworzony - teraz w przypadku problemow budzetowych nikt sie nie zawaha przed , bo powie, ze tak zrobił już Tusk gdy trzeba było.

        Pierwszy-lepszy oszołom pokroju Kaczyńskiego zdemontuje najdalej za kilka lat OFE bez wahania i z mniejszą krytyką, bo będzie potrzebował kasy np. na konserwowanie skansenu na wsi,

        T.
        • hordol Re: Piszesz o OFE? 30.12.10, 18:28
          raz złodziej zawsze złodziej
    • volupte01 Re: No to ci się Palikot udało... 30.12.10, 18:08
      Nie zarzekaj się. Jestes za rozsądny aby dać glos na partie która w sondazach bedzie miala 1%-2%. Jak bedzie 10% i usłysze jakis program liberalny godpodarczo, to tez moge na niego glosować . Jak na dzis to chce miazdzyc lewicę, a to moze znaczyc że gospodarka lewicowa mu blizsza. Mnie nie. Natomiast liberalizm społeczny mi odpowiada.
      • trevik Muszę być doktrynalny 30.12.10, 18:15
        Można mnie zdefiniować jako rdzeń elektoratu Tuska, ale tego zagrania z OFE nie ścierpie i wrzucam głos na Palikota choćby miał i 0% w sondażach - nie widzę nikogo innego a PO musi stracić mój głos - po prostu musi.

        Nadmiernego socjalizmu od Palikota się nie boję - było nie było to przedsiębiorca a ci z reguły nawet jak są odsunięci na lewo nie mają specjalnie zapału do rozdawania kasy komu popadnie,

        T.
        • volupte01 Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 19:13
          Przemyslisz , pogodisz sie z tym. Mnie tez nie pasuje zmniejszenie częsci skladki do OFE , ale skąd ma brac ZUS? Moim zdanie na wejsciu zbyt optymistycznie wyliczono. Było zaczac od składki 3% i w miare mozliwosci ten procent podnośić. Dzis nikt by nie krzyczal- złodzieje. Dobrze wiesz ze system emerytalny bissmarckowski oparty jest na wypłatach emerytury z kasy aktualnie placacych.( ZUS) Widocznie Bismarck nie zakladal ze ludzie moga tak dlugo zyc.:-))
          • humbak Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 19:48
            Jakby jeszcze akcja z ofe była jedynym niefajnym zagraniem PO to można by było to jakoś zrozumieć. Tyle że kapitalizm państwowy, stagnacja w zakresie reformowania ordynacji, kombinowanie ze zmniejszeniem budżetu na papierze... nawet mi się nie chce przypominać innych takich zagrywek:/
            • volupte01 Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 20:55
              A od kiedy ty taki liberał ze kapitalizm państwowy ci nie pasuje? Jak sprzedaja firmy państwowe to tu na FK zaraz krzyk - srebra polskie za grosze oddaja.:-)
              • humbak Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 20:57
                Od ładnych paru lat. Poza tym nie lubię jak ktoś mnie w ciula robi twierdząc że prywatyzuje, zachowując kontrolę nad przedsiębiorstwem.
                • volupte01 Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 21:03
                  To nie jest prawda. Sprzedano sporo , a kontrole zachowano tylko w najwiekszych firmach. ja bym sprzedał i to , ale tu jeszcze oprócz kasy jest polityka.
                  • humbak Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 21:10
                    A co to zmienia że chodzi tylko o niektóre przedsiębiorstwa?


                    > firmach. ja bym sprzedał i to , ale tu jeszcze oprócz kasy jest polityka.


                    Mnie się taka polityka nie podoba. Nie powinno jej być. Państwo powinno tworzyć przedsiębiorcom korzystne warunki dla działania, a nie mówić im co mają robić i zastępować ich.
              • humbak Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 20:59
                Acha, no i jeszcze coś. Sprzedaż za bezcen to dla mnie mniejsze zło.
                • volupte01 Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 21:06
                  No właśnie - bezcen. To albo jest tak wartosciowe że nie ma na to ceny , albo za darmo, bo nic nie warte:-) Ale zgoda , lepiej sprzedac za 1 zł. , niz dokladać.
                • wilk_z_wolfow Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 21:14
                  humbak napisał:

                  > Acha, no i jeszcze coś. Sprzedaż za bezcen to dla mnie mniejsze zło.

                  Masz na mysli PZL Mielec ?
                  • humbak Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 21:44
                    Tej historii nie znam.
          • trevik Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 20:27
            > Przemyslisz , pogodisz sie z tym.

            Nie chodzi o sumy - chodzi o precedens. PO specajlnie nie zaszkodzi obecnemu status-quo, ale następcy przy pierwszej okazji już tak. Ja to po prostu wiem, bo tak działają politycy.
            Może i się z tym pogodzę, ale PO ma w najbliższych wyborach po moim głosie.

            Bismarck oczywiście rozdawał coś bardzo taniego - niezły był z gościa spryciaż. Nie przewidział, że długość życia tak się podniesie, choć jak znam spryt Bismarcka to on sam poradziłby sobie z tym problemem i dźwigałby wiek emerytalny ze starzeniem się społeczeństwa od dawna - jego koledzy po fachu okazali się np. dziś na konkretne działanie zbyt słabi,

            T.
            • volupte01 Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 21:00
              To chyba w domu zostaniesz:-) Tez jestem zawiedziony brakiem kroków w kierunku liberalizmu gospodarczego, tylko obserwujac ostatnie lata na swiecie i w Polsce, to Tuska rozumiem. On jest politykiem, a nie prezesem firmy i dziala z polityczna logiką. To podobnie jak z demokracja , kiepski ustrój , ale lepszego jeszcze nie wynaleziono:-)
              • trevik Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 22:36
                Ja tolerowałem do dziś wszystko bo to rozumiałem...

                OFE też rozumiem i zakusy, aby tej kasy chwilowo nie liczyć do długu rządu - nawet można pomyśleć, że jeśli tak ma być, jak rząd to zapowiedział to byłoby to do przyjęcia do czasu po wyborach...
                Jednak ja myślę, że taki plan się nie utrzyma i jest tylko kwestią czasu, aż znowu kryteria z OFE zostaną poluzowane. I dlatego i tylko dlatego mówię dość. PO za to działanie po łapach ode mnie dostanie bo dostać już musi, koniec i kropka.

                Reforma Buzka wcale nie była zbyt droga jak na Polskę a patrząc na demografię była konieczna.

                Zamiast obniżyć wysokość stawki zrobiono wtedy coś lepszego a co było konieczne do utrzymania płynności budżetu: kazano OFE inwestować w obligacje skarbowe. Komuś księgowanie się nie podobało...

                Dlaczego teraz ma już tak nie być? Bo obsługa jest zbyt droga? Bo nie liczy się tak do długu? Niby pasuje, ale jest jedno "ale": inwestowanie przez OFE w oficjalne dłużne papiery rządowe dawało inwestującym bezpieczeństwo w tej postaci że rząd/Sejm nie podniosą na nie ręki, bo te papiery są tak samo ważne jak papiery każdego inwestora i zostałoby to fatalnie odebrane przez rynki. Obywatele byli zabezpieczeni przed pazernością populistów.

                Od dziś będzie to jednak pusty zapis księgowy, który każdy pierwszy oszołom za kilka lat a może nawet i PO jeśli dziś nie dostanie po łapach obróci w wirtualny zapis w książkach ZUS do realizacji za lat 20 i to premierowi, który dziś jara może trawę, podrywa dziewczynki a może i nawet chodzi na wagary bo jeszcze nie zmądrzał... dziękuję za coś takiego,

                T.
            • fractale Re: Muszę być doktrynalny 30.12.10, 23:24
              W jakiejś gazetce, którymś z tygodników, mignęło mi że emerytura za Bismarcka przysługiwała po 70 roku życia, a średnia wieku wynosiła sporo - jakieś 15 lat - mniej. Oczywiście wysoka śmiertelność dzieci robiła tu swoje. To było ledwie 120 lat temu! Ciężko być konserwatystą ;-)

              Bardziej od "reform" Platformy wkurzający jest styl ich wprowadzenia. Te ciągłe uśmieszki, krygowanie się jak panienka, by w końcu przypie...ć w najdziwniejszym miejscu. Traktuje ludzi jak idiotów. Na ich szczęście pozostałe partie są w tym jeszcze lepsze, a z butami wchodziłyby jeszcze chętniej człowiekowi do łóżka.
      • humbak Re: No to ci się Palikot udało... 30.12.10, 19:39
        Tylko pytanie co da program? Bo to jeden już brzmiał nieźle? Jak dla mnie Palikot nie jest żadną opcją już od dawna. O ile z częścią jego postulatów jestem skłonny się zgodzić, to forma ich promowania i rozłożenie nacisków jest jak dla mnie kompletnie porąbane i uzasadnianie medialnością niewiele w tym zmienia.
    • haen2010 Faktem jest 30.12.10, 21:13
      Że Tuskowi już się udało prawie przejść do historii. Jako demolka jedynie udanej reformy emerytalnej Buzka. Nie wiem, czy sprawi mu to wielką satysfakcję. Ja już sporo wczesniej zauważyłem, ze nasz wielki mąż stanu jest rownie wielkim blagierem i dość drobnym cwaniakiem. I to chyba od czasu, gdy szepty Ostachowicza zaczęły mile łechtać jego uszko.

      Tak to bywa nawet z porządnymi ludźmi.
      • wilk_z_wolfow Heniu , opamietaj sie ... 30.12.10, 21:37
        Heniu opamietaj sie , na takim zas...nym Zachodzie podwyzszany jest wiek
        emertylany , np. w Deutschlanderach do roku 67-ego .
        We Francach , obruszaja siem ze trza isc na emeryture w wieku 62 lat , Grecy ze
        musza pracowac troche dluzej do 55 lat . Od daty urodzenia znaczy sie .
        Pozeracze spagetthi i potatos tez tak samo mysla .
        No to o czym musimy my marzyc ? O tym samym ? Nie , na nas ciazy wielka odpowiedzialnosc
        za Europe , dzieki zawalonemu przez kaczynskich TL.
        To ze Niemcy , Polska , Holandia , Szwecja czy Finnlandia beda placic na nierobow , po
        tych "hardcore negotiations" bylo juz mi wiadome .
        Bedziemy placic , naszym kosztem .
        Kosztem OFE i ZUS-u , juz za dwa lata bedziemy platnikami netto w UE , tak jak Niemcy ,
        Holandia czy Luksemburg .
        Wspomne tez krotko o FOZZ , ktory ma sie wysmienicie , dzieki ukladowi zakonu PC i SLD .
        To wszystko nadwyreza nasz budzet , dzieki ze Tusk jest przy sterach , serio tak uwazam .
        Szkody sa mniejsze niz przewidywalem , ale teraz jest koniec , Tusk musi cos zrobic
        aby powstaly miejsca pracy , aby kasa byla pelna .
        Nie ma Tusk latwego zadania , ale jest wszystko do zrealizowania , nawet niepopularnymi
        decyzjami .
        • volupte01 Re: Heniu , opamietaj sie ... 30.12.10, 21:41
          Tusk ma dać pracę? Roboty publiczne? Zbieranie chrustu , szyszek?
          • wilk_z_wolfow Re: Heniu , opamietaj sie ... 30.12.10, 21:47
            Od tego byl Ziober :

            volupte01 napisał:

            > Tusk ma dać pracę? Roboty publiczne? Zbieranie chrustu , szyszek?
    • mr.sajgon No jak ty mozesz tak traktowac swojego premiera :( 30.12.10, 23:41
      trevik napisał:

      > z całym badziewiastwem Twojej partyjki muszę to jakoś przełknąć - zachwycał się
      > nie będę, ale w następnych wyborach masz mój głos -
      > PO go nie dostanie, bo naruszyło pryncypia,
      >
      > T.
      >
      przeciez on wie lepiej od ciebie co dla ciebie jest dobre, wiec skad u ciebie taki zawrot glowy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja