PiS : za wszelką cenę zakrzyczeć raport MAK.

14.01.11, 18:13
PiS się dwoi i troi, by zagłuszyć raport MAK.
pokrzykuje pani Kempa o strzelaniu w tył głowy Gen. Bagsika,
pokrzykuje pan Macierewicz o tym, iż kontrolerzy celowo sprowadzili samolot na ziemię
tak, by doszło do katastrofy.
a teraz pan Rogalski sugeruje w zasadzie jedno :

istnieje obowiązek udowodnienia, iż
nie jest się wielbłądem. jeśli ktoś nie udowodni, to znaczy, że nim jest.

no bo i jak inaczej podsumować coś takiego ? -

- W materiałach nie ma kategorycznych dowodów, że mgła była naturalna i nie została rozpylona przez Rosjan.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8950342,Rogalski__Dowody_sugeruja_sztucznosc_mgly.html

z raportu wynika, to, co wiele osób podejrzewało, a nawet głośno mówiło od początku :
NACISKI.
a skoro tak, to jasne, że dla PiS ten raport jest nie do przyjęcia w całości.
że zdrajcy Tusk, Komorowski i ich poplecznik Putin knuli i uknuli.
a raport należy zakrzyczeć gadkami o zamachu, mgle, koniecznej dymisji rządu, spapranym dochodzeniu, shańbionych Polakach, wrogiej Rosji itd., itd.
    • woda_woda Re: PiS : za wszelką cenę zakrzyczeć raport MAK. 14.01.11, 18:15
      olga_w_ogrodzie napisała:

      > > no bo i jak inaczej podsumować coś takiego ? -

      Ano tak, że jeśli panowie Dubieniecki i Rogalski, czy jak mu tam, uważają, że mgła była sztuczna, muszą to udowodnić :)

      I tyle.
      • vladexpat Re: PiS : za wszelką cenę zakrzyczeć raport MAK. 14.01.11, 18:39
        woda_woda napisała:

        > olga_w_ogrodzie napisała:
        > Ano tak, że jeśli panowie Dubieniecki i Rogalski, czy jak mu tam, uważają, że m
        > gła była sztuczna, muszą to udowodnić :)
        >
        > I tyle.

        Nie muszą. Oni operują w sferze wiary, a tam nikt nie oczekuje dowodów. To świat równoległy do racjonalnego, w którym rządzą zależności przyczynowo-skutkowe i logiczne. Niestety.
        • woda_woda Re: PiS : za wszelką cenę zakrzyczeć raport MAK. 14.01.11, 18:51
          Nie muszą.
          Ale dopóki nie udownodnią, to ich słowa nie mają żadnego znaczenia.
          • indeed4 A opinia J. Kurskiego też nie ma znaczenia? 14.01.11, 20:22
            Słusznie polski rząd oprotestował tę część raportu. Może zamknięcie lotniska ocaliłoby Tu-154 nr 101? Kto to dziś wie?
            Ale też nie sposób zrzucać całej winy na kogoś, że nie powstrzymał nas samych przed naszym własnym szaleństwem.

            Więcej... wyborcza.pl/1,76842,8940341,Banalnosc_przyczyn.html#ixzz1B2Smqld4


            O jakiej "całej winie" mowa, bo nie wiem - kolejny przykład dziennikarskiej rzetelności publicystów GW.
            • woda_woda Re: A opinia J. Kurskiego też nie ma znaczenia? 14.01.11, 20:25
              Ma znaczenie: "Odpowiedź jest przerażająca. Piloci prowadzili maszynę pod potworną presją ("bo się wkurzy"), z przełożonym - dowódcą sił powietrznych - za plecami. Nie wiadomo, kto właściwie dowodził ("prezydent nie podjął jeszcze decyzji, co dalej robić"). Za dużo ludzi kręciło się w tej kabinie. A piloci byli zbyt młodzi i zbyt karni, by zatrzasnąć drzwi i zawołać: A idźcie wy wszyscy do diabła!

              Trzeba było."


              • indeed4 Słonko. 14.01.11, 20:34
                Pytam o ten fragment :

                Słusznie polski rząd oprotestował tę część raportu. Może zamknięcie lotniska ocaliłoby Tu-154 nr 101? Kto to dziś wie?


                Więc jak - ma znaczenie, czy nie ma? Wkleisz mi cały artykuł z wyjątkiem tego zdania, żeby zakrzyczeć prawdę?

                • woda_woda Re: Słonko. 14.01.11, 20:38
                  indeed4 napisał:

                  > Pytam o ten fragment :
                  >
                  > Słusznie polski rząd oprotestował tę część raportu. Może zamknięcie l
                  > otniska ocaliłoby Tu-154 nr 101? Kto to dziś wie?



                  No to zacytujmy go w całości: "Ale też nie sposób zrzucać całej winy na kogoś, że nie powstrzymał nas samych przed naszym własnym szaleństwem. To nie rosyjscy kontrolerzy trzymali stery polskiego samolotu."



                  • indeed4 Re: Słonko. 14.01.11, 20:43
                    Został zacytowany, pięć minut - temu dwie linijki wyżej.

                    forum.gazeta.pl/forum/w,28,120926672,120932069,A_opinia_J_Kurskiego_tez_nie_ma_znaczenia_.html

                    A o jakiej całej winie mowa - może mi wyjaśnisz w zastępstwie szanownego redaktora Kurskiego. Czy rząd, mówiąc o tym, że raport jest jednostronny pragnie obarczyć całą winą Rosję?

          • mietowe_loczki Re: PiS : za wszelką cenę zakrzyczeć raport MAK. 15.01.11, 10:39
            > Ale dopóki nie udownodnią, to ich słowa nie mają żadnego znaczenia.

            Nie dla ich wyborców. W sytuacji towarzyskiej słyszałam, jak młody, baaardzo wykształcony wyborca UPR (czyli PiS) ze śmiertelnie poważną miną (jak to oni) wygłaszał elaborat, że na razie trzeba przyjąć, że doszło do zamachu, ponieważ - uwaga - nikt jeszcze nie dowiódł, że było inaczej. Przypomniał mi się niezawodny "Paragraf 22": postanowiono kogoś nazwać komuchem, ponieważ ten ktoś przecież jak dotąd nigdy nie zaprzeczał, że nim nie jest. Heller wiecznie żywy.
    • zapijaczony_ryj jak opublikują zapis ostatniej rozmowy braci.... 14.01.11, 18:16
      To się dopiero będzie działo!
      • jacekm22 Re: jak opublikują zapis ostatniej rozmowy braci. 14.01.11, 18:18
        Bardzo stara sie i pomaga w tym TVN24 !!!!!
        • zapijaczony_ryj Re: jak opublikują zapis ostatniej rozmowy braci. 14.01.11, 18:25
          jacekm22 napisał:

          > Bardzo stara sie i pomaga w tym TVN24 !!!!!

          W końcu od tego jest, to stacja informacyjna.
          • jacekm22 Re: jak opublikują zapis ostatniej rozmowy braci. 14.01.11, 18:32
            W tym momencie jest to stacja DEZINFORMUJACA .... !!!!
            • zapijaczony_ryj Re: jak opublikują zapis ostatniej rozmowy braci. 14.01.11, 18:43
              jacekm22 napisał:

              > W tym momencie jest to stacja DEZINFORMUJACA .... !!!!

              Bo pokazuje idiotyzmy jakie wyczynia oszalały prezes?
              jak przezes mówi, ze nie wie czy pochował brata to niby co ? Mają nie pokazać, ze zwariował?
    • ave.duce Ciekawa odmienna ocena ............ 14.01.11, 18:22
      ... "Raport MAK jest dla przywódcy PiS darem losu" ...

      Warta zastanowienia.
      • olga_w_ogrodzie Re: Ciekawa odmienna ocena ............ 14.01.11, 18:31
        to nie jest odmienna opinia.

        pan Kaczyński chce złapać za ogon dwie sroki : zakrzyczeć, odrzucić raport, by nie nagłaśniano sprawy nacisków,
        a jednocześnie, przyatakować rząd, co korzystne i z powodu bliskości kampanii wyborczej,
        i z powodu przykrywania głównych tez raportu opowiadaniem o nieudolności premiera Tuska.
        • jacekm22 Re: Ciekawa odmienna ocena ............ 14.01.11, 18:34
          Doskonaly komentarz M.Leszczynskiego ze Studia Opini :



          Zaraz po katastrofie miałem nadzieję, że premier Tusk dogada się z Rosjanami, żeby kompromitującej Polskę prawdy nie ujawniali. Niestety, głupota pisomaryjnych krzykaczy oskarżających Rosjan o zbrodnię spowodowała, że Putin się odwinął i w świat poszła informacja, że polski generał w kokpicie był na bańce. Jak się nie uspokoimy, to dostaniemy jeszcze bardziej po głowie. Możemy, na przykład, dostać nagrania rozmów Prezydenta z Bratem. Nagłówki w światowych gazetach, że mieliśmy pijanego generała jeszcze jakoś przeżyjemy, ale naprawdę nie chciałbym żeby cały świat się dowiedział jakiego naprawdę mieliśmy Prezydenta (i którego pochowaliśmy na Wawelu!). Szkoda, że posłanka Kempa z posłem Maciarewiczem nie zrozumieli lekcji, jaką dostaliśmy z powodu Ich działalności, ale jeszcze jest czas na refleksję.

          Generał na cyku to pupil ś.p. Prezydenta. Minister Klich chciał Go wyrzucić. Warto o tym pamiętać.

          Czy podalkoholizowany polski generał to coś wyjątkowego? Myślę, że jest odwrotnie - trzeźwy polski oficer to dopiero rzadkość. Obrażam Polską Armię? Oczywiście, że tak, ale spędziłem cały rok w tej instytucji i mogłem się przyjrzeć jak ona funkcjonuje.

          Spójrzmy też na siebie. Kryzys finansowy puka do całej Europy, edukacja leży i kwiczy, nauka i kultura ledwie dychają, w supermarketach trujące żarcie, a my tylko o jednym (ja w tej notce też!!! Ale krótko i ostatni raz).

          Tragedia 96 Osób i Ich Rodzin się stała. Warto pamiętać o tej katastrofie i robić wszystko, aby się nie powtórzyła. Ale jest to margines naszego życia i dlatego zajmijmy się czymś innym.

          • mietowe_loczki Re: Ciekawa odmienna ocena ............ 14.01.11, 18:35
            Bardzo dobry komentarz.
            • wujaszek_joe Re: Ciekawa odmienna ocena ............ 14.01.11, 20:29
              A nie wpadlo wam na mysl, że MAK ujawnił po prostu to, co ustalił? Dla nich to jest tylko katastrofa lotnicza, za to dla nas jest to także katastrofa polityczna.
        • xulu Re: Ciekawa odmienna ocena ............ 14.01.11, 18:36
          każdy widzi jak rządzi rząd, wiec bez Kaczyńskiego premier Tusk jest na równi pochylej .

          Co zostało ? wielkie pic na wodę czyli przywództwo w unie europejskiej (kilka miesięcy z głowy) następnie mistrzostwa europy i po nich wielki upadek platformy obywatelskiej, i bron boże aby PiS dostał się do władzy ;)
          • olga_w_ogrodzie Re: Ciekawa odmienna ocena ............ 14.01.11, 18:49
            premier Tusk zachował się, IMO, i w czasie prowadzenia dochodzenia MAK i po raporcie,
            najlepiej, jak można : spokojnie, rozważnie, unikając emocji.
            pisałam o tym w innym wątku, więc nie ma co się powtarzać - reakcja rządu, moim zdaniem,
            była optymalna.
            i mam nadzieję na szybką, zapowiadaną przez min. Millera, prezentację zapisu rozmów z wieży kontrolnej w Smoleńsku.
            • xulu Re: Ciekawa odmienna ocena ............ 14.01.11, 19:13
              olga_w_ogrodzie napisała:

              > premier Tusk zachował się, IMO, i w czasie prowadzenia dochodzenia MAK i po rap
              > orcie,
              > najlepiej, jak można : spokojnie, rozważnie, unikając emocji.
              > pisałam o tym w innym wątku, więc nie ma co się powtarzać - reakcja rządu, moim
              > zdaniem,
              > była optymalna.
              > i mam nadzieję na szybką, zapowiadaną przez min. Millera, prezentację zapisu ro
              > zmów z wieży kontrolnej w Smoleńsku.

              Obserwując z boku ten cały cyrk , Premier Tusk poświeci nawet honor aby nie urazic Rosjan ;)
              • sclavus Re: Ciekawa odmienna ocena ............ 14.01.11, 19:52
                Obserwując z boku ten cały cyrk , prezes Kaczyński poświeci nawet honor kraju aby tylko urazić Rosjan
                Choć urazić, to zbyt oględne słowo!
              • olga_w_ogrodzie Re: Ciekawa odmienna ocena ............ 14.01.11, 19:59
                xulu napisał:

                > Obserwując z boku ten cały cyrk , Premier Tusk poświeci nawet honor aby nie ura
                > zic Rosjan ;)

                nie.
                premier Tusk nie zachowuje się jak niezrównoważony histeryk,
                który emocjonalnie pokrzykuje "hańba", "kpina", "spisek" etc.
                premier Tusk nie zachowuje się też, jak nieodpowiedzialny, infantylny, obrażony bachor, bo coś jest nie po jego myśli.
                jest premierem, a nie pętakiem, ktory wygaduje co mu ślina na język, nie bacząc na ewentualne szkody dla kraju.
            • felinecaline Re: Ciekawa odmienna ocena ............ 14.01.11, 19:45
              I ujawnienie tresci pewnej rozmowy dwoch panow K w ostatnich minutach przed katastrofa.
        • ave.duce Re: Ciekawa odmienna ocena ............ 14.01.11, 18:40
          Muszę bardziej uważać, bo znowu wyraziłam się nieprecyzyjnie > ale idę już sobie, więc odpowiem jutr, ok?

          Pozdrawiam.
          • ave.duce Re: Ciekawa odmienna ocena ............ 15.01.11, 09:44
            Kaczyński nie chce "zakrzyczeć" raportu. On go wykrzykuje.
            Oczywiście, nie sam.
            Oczywiście przy wtórze chóru kaczystów&co.
    • makova_panenka Agentura wpływu PiS dała ciała. 14.01.11, 18:38
      Przegrali na całej linii.
      • pollack5 To nie wina Rogalskiego, 14.01.11, 18:40
    • 0_adam za wszelką cenę wierzyc w MAK 14.01.11, 18:48
      Obojetnie co pisza... co mowia.

      Zamknij oczy i idz w przod.
      • olga_w_ogrodzie Re: za wszelką cenę wierzyc w MAK 14.01.11, 18:54
        czytałeś raport ?
        bo ja w całości czytałam.
        jest wiarygodny w części dotyczącej przygotowania lotu, sprawności technicznej tupolewa, przygotowania i szkoleń pilotów, przebiegu całej sytuacji itd., choć w nim brak wielu informacji o które proszono stronę polską, a ta ich nie dostarczyła.

        nie jest wiarygodny do końca, bo brakuje szeregu informacji n/t tego, co działo się w wieży kontrolnej i dlaczego.
        zatem czekam aż ujawni to, jak zapowiadał, min. Miller.
        • 0_adam Re: za wszelką cenę wierzyc w MAK 14.01.11, 19:56
          olga_w_ogrodzie napisała:

          > czytałeś raport ?
          > bo ja w całości czytałam.
          > jest wiarygodny w części dotyczącej przygotowania lotu, sprawności technicznej
          > tupolewa, przygotowania i szkoleń pilotów, przebiegu całej sytuacji itd., choć
          > w nim brak wielu informacji o które proszono stronę polską, a ta ich nie dostar
          > czyła.
          >
          > nie jest wiarygodny do końca, bo brakuje szeregu informacji n/t tego, co działo
          > się w wieży kontrolnej i dlaczego.
          > zatem czekam aż ujawni to, jak zapowiadał, min. Miller.

          A widzialas konferencje prasowa z Anodina? Tez wiarygodna?
          A czytalas do ilu pytan ze strony Polskiej ustosunkowal sie MAK?
          A wiesz w ile % badan brala udzal strona Polska? E. Klich i inni ?
          A wiesz na ile pytan w czasie Konferencji Anodiny nie odpowiedziano?
          I tak moglbym jeszcze dlugo pisac, ale nie robi to chyba sensu sensu bo ty napewno tez "w duchy wierzysz..."

          Caly Swiat nie ma zaufanie do Rosjan, ale nasz Rzad ma. Pan Tusk tez ma i mial. On tez w duchy wierzy i wydaje mu sie, ze moze jeszcze zmienic Raport MAKu. A swiat sie z niego jak i rownierz Polskich generalow smieje, niestety to jest rzeczywistosc na dzisiaj.

          Jesli (tak wysocy) urzednicy Polscy sa tak niepowaznie traktowani to nie mozna spodziewac sie aby obywatel Polski byl w swiecie lepiej traktowany.

          PS Nie chce wspominac o tym, ze Prezydent RP schowal sie do dziury. A tak go wczesniej bronilas. Co powiesz teraz? Dalej nie zmienilas zdania? Ale po co pytam? Nie robi to chyba sensu... Takich ludzi jak Ty nic nigdy chaba nie przekona... Dlatego tez niestety w Polsce jest tak jak jest...
          • olga_w_ogrodzie Re: za wszelką cenę wierzyc w MAK 14.01.11, 20:49
            0_adam napisał:
            >
            > A widzialas konferencje prasowa z Anodina? Tez wiarygodna?

            a co mam powiedzieć o tej konferencji niby ?
            raport przedstawiała, a swoje zdanie o raporcie już wyraziłam - jest niekompletny.
            tak, jak nie ma w raporcie informacji o tym, co działo się na wieży,
            czy kontrolerzy byli trzeźwi, tak i pani Anodina nie odpowiedziała na te pytania
            na konferencji.

            > A czytalas do ilu pytan ze strony Polskiej ustosunkowal sie MAK?
            > A wiesz w ile % badan brala udzal strona Polska? E. Klich i inni ?
            > A wiesz na ile pytan w czasie Konferencji Anodiny nie odpowiedziano ?

            oczywiście, że wiem i dlatego mówię, iż jest niekompletny.

            > I tak moglbym jeszcze dlugo pisac, ale nie robi to chyba sensu sensu bo ty nap
            > ewno tez "w duchy wierzysz..."

            skoro chcesz tu ponawalać personalnie, to ja Tobie mogę powiedzieć, iż, zapewne, uwierzyłbyś w raport wtedy, gdyby były w nim informacje o sztucznej mgle, ostrzale samolotu z ziemi przez Rosjan, bombie na pokładzie i dodatkowo ukrytymi w kiblu Komorowskiemu, Putinowi, Tuskowi, którzy dzierżyli w spiskowych łapskach granaty.
            różnica między nami jest taka, że ja usiłuję spojrzeć na raport w miarę obiektywnie.
            i dostrzegam w nim także uchylanie się Rosjan od odpowiedzi na ważne pytania, co nie znaczy, iż całość raportu odrzucam.

            >
            > Caly Swiat nie ma zaufanie do Rosjan, ale nasz Rzad ma. Pan Tusk tez ma i mial.

            polski premier jest politykiem, który wie, że nie będzie dobra dla Polski ponowna zapaść w stosunkach z największym sąsiadem.
            należy działać rozważnie, dopominać się o uzupełnienie raportu, doprowadzić do ewentualnego wciągnięcia w dochodzenie komisji międzynarodowej, prowadzić śledztwo polskiej prokuratury,
            ale też zrobić wszystko, by jako takie stosunki z Rosją nie legły na dnie.

            > On tez w duchy wierzy i wydaje mu sie, ze moze jeszcze zmienic Raport MAKu. A
            > swiat sie z niego jak i rownierz Polskich generalow smieje, niestety to jest r
            > zeczywistosc na dzisiaj.
            >
            śmieje się ?
            czyja to wina ?
            raportu czy faktów i ludzi o ktorych raport mówi ?
            a ponadto, nie jest prawdą, że się śmieje cały świat - pan Pałasiński przedstawiał wczoraj przegląd prasy zagranicznej i nie jest tak, jak twierdzisz.

            > Jesli (tak wysocy) urzednicy Polscy sa tak niepowaznie traktowani to nie mozna
            > spodziewac sie aby obywatel Polski byl w swiecie lepiej traktowany.
            >
            to najpierw piszesz, że "cały świat nie ma zaufania do Rosjan", a teraz stwierdzasz, że obywatel Polski nie będzie przez świat dobrze traktowany, bo niby świat weźmie z Rosji przykład ?
            niekonsekwencja.
            nie bierze się przykładu z kogoś, komu się nie ufa.

            > PS Nie chce wspominac o tym, ze Prezydent RP schowal sie do dziury. A tak go wc
            > zesniej bronilas. Co powiesz teraz? Dalej nie zmienilas zdania? Ale po co pytam
            > ? Nie robi to chyba sensu...

            a dlaczego miałabym zmienić zdanie ?
            bo prezydent jeszcze przed ogłoszeniem raportu MAK zachorował - wysiadło mu gardlo i w ogóle nie mógł mówić ?
            miał wygłaszać oświadczenie przed kamerami nie tylko polskimi i mówić szeptem albo skrzeczeć ?

            Takich ludzi jak Ty nic nigdy chaba nie przekona..
            > . Dlatego tez niestety w Polsce jest tak jak jest...

            Polska jest taka jak jest dlatego, że ja się nie daję przekonać demagogicznym wywodom jak Twoje ?
            chyba przeceniasz swój wpływ na losy kraju przy okazji wplątując w to mnie.
            a na marginesie - czemu Ty nie dajesz się przekonać, a inni mają dać się przekonać Tobie ?
            bo to Ty masz nadsłuszność i nadrację ?
            hę ?
    • sclavus Jak ty to robisz? 14.01.11, 18:57
      ... że zawsze trafiasz w samo sedno... :)
      • anwad Re: Jak ty to robisz? 14.01.11, 19:23
        Nie trzeba być bardzo inteligentnym manipulatorem, żeby mieć wpływ na umysły słabe.
        • sclavus Re: Jak ty to robisz? 14.01.11, 19:47
          Ja pierniczę!
          Aleś spróbowała dać!!!
          I co?
          No, nic!
          Goowno ci wyszło....
          Tym niemniej... salonowe!!
        • olga_w_ogrodzie Re: Jak ty to robisz? 14.01.11, 19:55
          anwad napisała:

          > Nie trzeba być bardzo inteligentnym manipulatorem, żeby mieć wpływ na umysły sł
          > abe.
          to dlatego się udaje panu Jarosławowi Kaczyńskiemu z tymi 20. proc. zwolenników swoich ?
          • anwad Re: Jak ty to robisz? 14.01.11, 20:16
            Zwolennicy Jarosława Kaczyńskiego odznaczają się nonkonformizmem i wysokim poziomem inteligencji. Inaczej nie mieliby odwagi nie iść z prądem, i być za to wyszydzanym.
            • olga_w_ogrodzie Re: Jak ty to robisz? 14.01.11, 20:50
              ha, ha, ha.
    • anwad Jeśli coś warto przeczytać, to 14.01.11, 19:22
      uwagi Polski do raportu MAK. Większość rosyjskich odpowiedzi na wnioski Polski:
      "Nie otrzymano"
      "Nie przekazano"
      "Nie udostępniono"
      "Nie wyjaśniono"
      "Nie udzielono odpowiedzi"
      Itd.

      Polecam lekturę: slimak.onet.pl/_m/TVN/tvn24/comment_polsk.pdf
      • infomozg Czepiasz się. Ważne, że można winę na Kaczora 14.01.11, 19:41
        zrzucić. A jakaś tam nierzetelność, braki, wątpliwości. Kogo to obchodzi?
      • olga_w_ogrodzie Re: Jeśli coś warto przeczytać, to 14.01.11, 19:43
        jeśli się chce wyrobić własne zdanie, to warto zapoznać się z zastrzeżeniami Polaków,
        ale warto też po prostu przeczytać raport.

        pisałam już w innym wątku, iż Rosjanie odmawiali ileś razy stronie polskiej przekazania wyników badań, materiałów z dochodzenia etc.
        ale faktem jest też, że i Polacy nie przekazali pewnych informacji, o które prosiła strona rosyjska.
        • infomozg Re: Jeśli coś warto przeczytać, to 14.01.11, 19:45
          Jakich mianowicie?
          • olga_w_ogrodzie Re: Jeśli coś warto przeczytać, to 14.01.11, 20:53
            przeczytaj raport.
            chodzi m.in. o kwestie przygotowania pilotów.
            bi.gazeta.pl/mak/raport.pdf
        • anwad Re: Jeśli coś warto przeczytać, to 14.01.11, 20:21
          Jakich informacji nie przekazywali? Nie ma to zresztą nic do rzeczy.
          Dla zainteresowanych rzetelnymi analizami dotyczącymi katastrofy smoleńskiej: ndb2010.salon24.pl/
          • olga_w_ogrodzie Re: Jeśli coś warto przeczytać, to 14.01.11, 20:58
            anwad napisała:

            > Jakich informacji nie przekazywali?

            czytałabyś raport, to wiedziałabyś.
            mnie się nie chce Ciebie wyręczać.

            > Nie ma to zresztą nic do rzeczy.

            owszem ma do rzeczy.
            jeśli się mówi, że Rosjanie nie przekazywali info,
            to nieźle jest też samemu się uderzyć w piersi i przyznać,
            że i Polacy nie spełniali wielu próśb Rosjan o dostarczenie informacji.

            > Dla zainteresowanych rzetelnymi analizami dotyczącymi katastrofy smoleńskiej: rel="nofollow">ndb2010.salon24.pl/

            no i tam zostań z tymi rzetelnymi informatorami.
            po jaką cholerę masz bywać tu, gdzie pełno nierzetelnych.
            • anwad Re: Jeśli coś warto przeczytać, to 14.01.11, 21:16
              "po jaką cholerę masz bywać tu, gdzie pełno nierzetelnych"

              Na ratunek tym o słabych umysłach...
              • olga_w_ogrodzie Re: Jeśli coś warto przeczytać, to 14.01.11, 21:24
                masz na myśli tych optujących za teorią zamachu ?
                im już nie pomoże nic, a nawet jakby, to Ty nie jesteś w stanie taka odurzona rzetelnością salonową.
                • anwad Re: Jeśli coś warto przeczytać, to 14.01.11, 21:34
                  Obejrzałaś film (link poniżej)?
    • infomozg A to raport MAK jest jedynie słuszny? 14.01.11, 19:27
      Juz nie można zgłaszać żadnych wątpliwości, bo to jest zakrzykiwanie?
    • wariant_b Re: PiS : za wszelką cenę zakrzyczeć raport MAK. 14.01.11, 19:37
      Powiem więcej - badania DNA nie wykazały jednoznacznie, że w katastrofie
      zginął nasz prezydent. A DNA to przecież poważna instytucja, nieprawdaż pisiorki?

      Być może Prezydent żyje a ruskie służby faszerują go psychotropami, żeby nie odzyskał
      pamięci i sprawności umysłowej.
      • felinecaline Re: PiS : za wszelką cenę zakrzyczeć raport MAK. 14.01.11, 19:43
        Nie mozna odzyskac czegos, czego nigdy sie nie mialo.
    • leser.1 Re: PiS : za wszelką cenę zakrzyczeć raport MAK. 14.01.11, 20:50
      Bo może czują, że dochodzenie odszkodowań przed polskimi sądami będzie źle widziane przez wyborców, a i ich wysokość może nie zadowalać ich apetytów?
    • wojciech.2345 Re: PiS : za wszelką cenę zakrzyczeć raport MAK. 14.01.11, 21:39
      olga_w_ogrodzie napisała:
      > PiS się dwoi i troi, by zagłuszyć raport MAK.
      -------------------------------------
      A mnie zastanawia tekst Igora Janke

      forum.gazeta.pl/forum/w,50,120894468,120894468,MAK_manipuluje_.html
      • indeed4 Re: PiS : za wszelką cenę zakrzyczeć raport MAK. 14.01.11, 21:45
        Powód ignorowania przez pilotów sygnałów TAWS był znany już kilka dni po opublikowaniu stenogramu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja