realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać.

18.01.11, 11:11
31 % - wynik PO z wyborów samorządowych.

37 % wyborców tej partii głosuje na program [wg dzisiaj opublikowanych badań].
47 % ze strachu przed powrotem pisowskich wandali.

ergo - PO realnie popiera 13 % typa. kuźwa, rządzi polską partia słabsza od pawlaków...

traci na tym chorym podziale SLD i to traci ogromnie.

zawsze byłem pełen podziwu dla tego, jak PO najpierw poparła wszystkie projekty IV RP, a kiedy PiS je realizował i tworzył swój negatywny elektorat - siedziała cicho, wydymała usteczka, sepleniła rozkosznie, a usłużne jej media lansowały tę tanią [...] na zaporę antypisowską. im pis się bardziej narażał ludziom, tym PO automatycznie rosło, mimo że nawet za bardzo nie protestowała przeciw temu, co tamci robili, żeby kaczorom nie podpaść pod retorykę sprzedajno-antynarodową. głównie więc robili głupie miny, kiedy zabijano blidę i robiono czystki. wystarczyło metodą gebelsowską medialnie wmówić polakom, że Po to antypis, bo chce nas tylko okraść i wy ale już nie pozamykać. od tego PO miała swoich medialnych sługusów i to ci sługusi załatwili jej utrwalony do dziś podział dający jej rządzenie. pewnie sługusi są z siebie dumni bardzo.

ergo, SLD moze wygrać wybory [łatwo to przeliczyć], jeśli po prostu te 16 % wyborców platformy przestanie się bać i zwyczajnie zmieni konia w trakcie biegu. PiS przegra tak, czy siak.

wykopmy prawicowe buraki i ziemniaki. chyba już pora nadejszła. polski szkoda.



    • grek.grek Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 11:22
      p.s : orajt, rozpędziłem się - nie 16, a 15 % [w przeliczeniu na wyniki wyborcze] wyborców PO. whatever, i tak ich poparcie dawałoby sld wygraną w cuglach.

      sld-owcy bić w rząd. przedstawiać projekty ustaw, których Po nie poprze z powodów ideologiczno-intersiarskich i punktować bezlitośnie. przedstawiać raporty dot finansów, efektów podwyżek, zaniechań smoleńskich, biedy w tym kraju, złodziejstwa w majestacie prawa [krus, finansowanie kościoła, koszt afgańskich wygibasów] - i robić to na wysokim "c", niech wszyscy słyszą, od czego macie TVP ?

      i niech ktoś, werbalnie, przyebie wreszcie niesiołowskiemu. ludzie go nie znoszą. to sie spodoba. trzeba grać na wielu fortepianach, nie mozna tylko jechać na nucie racjonalnego, dobrodusznego wujka. czasami [CZASAMI, bez przesadyzmu] trzeba to okrasić fajerwerkiem.

      i tego pyszałka Tłuska niech też ktoś potarmosi wreszcie porządnie. pamiętacie jak miller niszczył buzka ? jak miler wchodził na trybunę sejmową, to buzek zakładał pieluchę. znajdźcie cyngla i do dzieła. jak szczepański zmiażdzył garabarczyka to cała polska ryła ze śmiechu. takich przedstawień trzeba. taką róznorodnością metod trzeba te 15 % przekonywać.
      • wanda43 Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 11:33
        Niestety, to juz nie jest to SLD co dawniej. Brak w nim politykow na miare Leszka Millera czy Kwacha.
        • grek.grek Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 11:41
          no i co z tego ? na tych pacanów popis-iwych, to i napieralski z wikińskim starczą. aż nadto.
    • cookies9 Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 11:28
      aktualne dane

      "Blisko połowa wyborców PO popiera ją głównie ze strachu przed PiS, na czym traci SLD - pokazuje sondaż "Gazety". Słaby start partii Joanny Kluzik-Rostkowskiej i Janusza Palikota "

      kiedy SLD wzmocni się na tyle, aby pozyskać elektorat?
      • grek.grek Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 11:40
        jak ma się kuźwa wzmocnić, skoro tak mocno jest zakorzeniony schemat "platforma albo śmierć", ze nic tego postumentu nie rusza, żadne podwyżki, żadne statystykki finansowe, żadne kryzysy, żadne kompromitacje tuskoidów ? jak ? czy trzeba ajnasztajna albo specjalnych okularów, żeby dojrzeć, że sld to po prostu inna jakość niż partia, w której finansami zajmuje się koleś co umie tylko podnosić podatki, pomysł premiera na emerytury to robienie dzieci, premierowi podpowiada turboliberał, kasę trzymał do niedawna znajomy róznych podejrzanych typków - miro, a marszałkiem jest muchołap ? przecież to skompromitowana hołota nieudaczników, którzy tylko dzieki kreatywnej księgowości jesczze nie zbankrutowali naszymi pieniędzmi. ich trzeba wziąć za kołnierz i spuścić ze schodów, tak zeby walnęli na stojących na tych schodach pis-daków i pjn-upków i wszyscy razem zmienili się w wielką kulę, która wyląduje na śmietnisku. jesli nie, to za chwilę się obudzimy w d,upie z ręką w nocniku. oni uciekną do niemiec, albo boliwii, a my tu będziemy gasić światło.

        • contadore Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 12:09
          grek.grek napisał:

          > jak ma się kuźwa wzmocnić, skoro tak mocno jest zakorzeniony schemat "platforma
          > albo śmierć", ze nic tego postumentu nie rusza, żadne podwyżki, żadne statysty
          > kki finansowe, żadne kryzysy, żadne kompromitacje tuskoidów ?


          Ty to widzisz,ja to widzę i pewnie większość społeczeństwa tak to widzi.Na forum już nawet haen dokonał odwrotu na z góry upatrzone pozycje.Połowa wyborców platformy głosowała na nich z powodu strachu przed powrotem PiSu i Kaczyńskiego

          Większość na tym forum boi się ujawnić swoje lewicowe sympatie(nie wszyscy) również z obawy przed nazwaniem ich czerwonymi,komuchami,pachołkami moskiewskimi etc.
          W sprawie katastrofy smoleńskiej najrozsądniej zachowuje się SLD i nie tylko w tej sprawie w wielu innych kluczowych sprawach również.

          Jeżeli społeczeństwo nie widzi powodów aby przemeblować scenę polityczną i wyautować te dwie wrogie sobie partie a jednocześnie tak do siebie podobne jak dwie krople wody,to widocznie społeczeństwo chce być "gwałcone" dalej.
          • grek.grek Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 12:17
            jesli zapaść finansów, lecznictwa, podwyżki, rujnowany budżet, afery, rynsztykowe jatki i zwyczajne, cyniczne kłamstwa nic nie zmieniają, jesli naród wszystko łapie jak foka kółko na nos, to może lubi takie zabawy. kto wie...

            szkoda, ze przytomni, racjonalni ludzie są w tym kraju zakładnikami irracjonalnej, albo służalczo dla władzy obojętnej większości.
            • remik.bz Ludzie lubia igrzyska 18.01.11, 15:20
              grek.grek napisał:

              > jesli zapaść finansów, lecznictwa, podwyżki, rujnowany budżet, afery, rynsztyko
              > we jatki i zwyczajne, cyniczne kłamstwa nic nie zmieniają, jesli naród wszystko
              > łapie jak foka kółko na nos, to może lubi takie zabawy. kto wie...

              Oczywiscie, że ludzie lubia igrzyska.
              I media im tych igrzysk dostarczają, oduczając ( o ile ktoś umiał) mysleć.
              Doszło w Polsce do paranoicznej sytuacji- wmówiono ludziom, że w ppolityce wewnętrznerj Polski najważniejsza sprawą jest "walka Tuska z Kaczorem". W tej walce dla większości Tusk to ten "dobry" a Kaczor to ten "zły". I ten dobry jakoś nie może tego złego pokonać chociaż nieźle mu już dokopał. A dla mniejszości odwrotnie- Kaczor to ten dobry, który twardo broni się przed złem.
              Ludzie w nosie maja jakies podatki, podwyzki cen energii, zagrożenie powodziowe itp. Natomiast z wypiekami na twarzy sledzą w mediach "co zrobił Kaczor i co na to Tusk (ew. w imieniu Tuska Komorowski).
              Ludzie uważają (tak im wmówiły media , zarówno protuskowe jak i prokaczorowe), że dowolny polityk musi byc albo "za Tuskiem" albo "za Kaczorem".
              W tej sytuacji nie bardzo jest miejsce dla tego trzeciego.
              Każda z tych innych partii ma jakis eletorat - stały- ale nie ma praktycznie szans na radykalnie wieksze poparcie.
              Co z tego,że Napieralski coś powie o np tolerancji z uwagi na orientację seks., Paliokt może ujawniać wszechobecna obłude , Pawlak coś powie o dopłatach dla rolnictwa, Kluzikowa coś powie o podatkach-ludzie maja to w nosie.
              Ludzie chca wiedzieć czy Napieralski, Palikot, Pawlak, Kluzikowa sa "za Tuskiem" czy "za Kaczorem".
              Osobiście popieram PJN ( z uwagi na mój swiatopogląd), ale cieszył bym się gdyby tak jak w każdym demokratycznym kraju i u nas była nowoczesna lewica (niekoniecznie w rządzie), ale by jej głos był słyszalny. To w demokracji konieczność.
              A tak to mam swiadomość, że lewicy nie mamy, PJN jest słabiutkie, Palikot padnie w wyborach, PSL jak zwykle ze 6 % dostanie a prawdziwa "walka" będzie znów pomiędzyTuskiem i Kaczorem.
              • grek.grek Re: Ludzie lubia igrzyska 18.01.11, 16:02
                tak własnie jest. najgorsze, że pis i po już nawet nie udają, po prostu walą ściemy i kretynizmy prosto z mostu, nie dbają o jakąkolwiek osłonę. a media zamiast ich walić po dziobach dechą, to z przejęciem te głupoty nagłaśniają, komentują, robią w oparciu o nie całe bloki programowe legitymizując ich wartośc. taki przeciętny kowalski patrzy, słucha i dochodzi do przekonania, ze jakby to były pierdy, to by się nimi media nie zajmowały. i tak w koło wojtek. to już badania potwierdzają [m.in dr markowskiego], że polak wiedzę o polityce i poglądy czerpie z nagłówków gazet i wykrzykników telewizyjnych albo do znajomych, a ci z... yep, gazet i naglówków :] to samonapędzająca się spirala.

                w niemczech czy czechach popis-owcy byliby spaleni po wsze czasy za to, co wyprawiają i wygadują. u nas mają 80 % poparcia, a racjonaliści, rozsądni, umairkowani się w odwrocie. ale... mamy dziki kapitalizm medialny, polityka to dobry towar, media się śmiertelnie poważnie same zaangażowały po obu stronach, reszta na ignorze. hulaj dusza.

                obudzimy się dopiero jak zbankrutujemy. ale i nawet wtedy będzie to trzecia informacja w serwisie każdego dziennika, po "tata, a jarak powiedział, ze donald ma brzydki łeb..." i "mama, a donald powiedział, ze jarek ma jeszcze brzydszy łeb", a w programach polemicznych informację, że jesteśmy spłukani wyprą takie niusy jak papieski cud, nowy agent komunistyczny odkryty przez ipn i czy kaszpirowski zmusił pilota tupolewa do rozbicia maszyny.

                to jest dom wariatów. wesoły autobus na samych felgach.
                • remik.bz Dyskusja o budżecie 18.01.11, 18:10
                  grek.grek napisał:
                  obudzimy się dopiero jak zbankrutujemy

                  No cóż, ja chociaz z "innej strony", tez obawiam się, że dopiero bardzo ostry kryzys ekonomiczny ma jakąś niewielkie szanse aby obudzić ludzi.W koncu brak kasy na zapłate raty kredytu czy rachunku za prąd ma swoja wymowę.
                  Dziś marzy mi się dzis taka dyskusja w TV nowoczesnej lewicy z nowoczesną prawica(centrum ?) - powiedzmy Napieralskiego z Kluzik.
                  I w czasie takiej dyskusji redaktor prowadzący dociekliwie by pytał o problemy podatków, pomocy socjalnej, aborcji, bezrobocia, wykorzystania unijnych funduszy, długu publicznego, słuzby zdrowia, wymiaru sprawiedliwosci, naszej misji w Afganistanie itd.
                  Ale mam pełna swiadomośc, że gdyby dzis w tym samym czasie na innym programie była dyskusja pomiędzy np Niesiołowskim i Macierewiczem na temat "co Kaczor powiedziasł i co na to Tusk"- (lub odwrotnie) to oglądalność tej pierwszej dyskusji będzie zerowa.
                  I ludzie mediów o tym wiedza. Ogladalnośc to kasa. A kasa rządzi.
                  Jak długo będziemy się eksytować walką Tuska z Kaczorem jako najwazniejsza sprawą w naszym zyciu - tak długo nie ma szans dla tego "trzeciego"czy "czwartego".
        • cookies9 Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 14:47
          Napieralski ma b.słabych doradców i nie jest w stanie przyciągnąć młodych,nawet lewicowo
          nastawionych wyborców. Jego wystąpienia są słabe,bez charyzmy - musi popracować,
          poćwiczyć i otoczyć się naprawdę mądrymi ludżmi ...
    • szwampuch58 Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 11:35
      panie bezrobotny rzeczniku socjalizmu,dej se pan siana.
      • x2468 Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 11:38
        SLD moglby wygrac.W cymbergaja kieszonkowego.
        • grek.grek Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 11:42
          się liczyć naucz. do szkoły, marsz.
          • szwampuch58 Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 11:57
            przyzwyczajenia zostaly rzeczniku ,co?
    • trevik Majaczysz.... wyluzuj 18.01.11, 12:03
      > ergo - PO realnie popiera 13 % typa

      Bezcenny komentarze. Może jeszcze trzeba było w tym samym zdaniu dodać, że skoro PO realnie popiera 13% a PiS popiera 25% to SLD może śmiało liczyć na poparcie minimum 60%,

      Niektórzy fanboje zapominają ilu SLD ma przeciwników, którzy nigdy na tą patrię głosować nie będą, po czasach Millera zwłaszcza,

      T.
      • grek.grek Re: Majaczysz.... wyluzuj 18.01.11, 12:08
        ignorujesz to co napisałem.

        a napisałem, ze "jesli ci, co popierają PO ze strachu zagłosują na sld, to sld wygra" - co się nie zgadza ? sld ma plus/minus 15 %, dodaj do tego te 15 i masz 30. i wygrane wybory.

        "ilu sld ma przeciwników" - i co z tego ? sld ma największy elektorat spośród partii "drugiego wyboru", a nie dostaje lwiej częsci głosów, bo "wyborcy Po boją się powrotu PiSu" - idziesz pod prąd logicznych wniosków z tych badań wyciągniętych.

        • trevik Re: Majaczysz.... wyluzuj 18.01.11, 16:06
          Po kolei:
          > sld ma plus/minus 15 %

          Niech bedzie, choć to dosyć odważne - po ostatniej porażce samorządowej kiedy polegli w konfrontacji z PSL raczej nie przybyło im zwolenników.

          > dodaj do tego te 15 i masz

          A kto Tobie takiej ciemnoty naopowiadal, ze naliczajac najbardziej naiwnie te 15% dodatkowo zalozyles, ze jest szansa, ze oni w komplecie maja ochote na SLD glosować?

          Ja nie bede glosował w najbliższych wyborach na PO, może nawet nie pójdę do wyborów wcale, ale na SLD nie zagłosuję na bank, bo nie trawie komunistów, po przekształceniach, czy też (co często w tej partii spotykane) "nieskażonych" - ta postawa nie jest specjalnie oryginalna o ile się orientuję,

          T.
    • ayran mieszkał w Wisle sum wąsaty... 18.01.11, 12:08
      ... znakomity matematyk.
      Pomysł, że ci co deklarują poparcie dla PO, z obawy/niechęci do PiS-u, przeskoczą do popierania sld, kiedy tylko problem PiS-u zniknie, jest świadectwem chciejstwa na niebywałym poziomie. Poza tym, nawet jeśli uznać, że realne poparcie dla PO jest takie, jak 31% w wyborach do sejmikjów wojewódzkich, to jest to już poparcie wyczyszczone ze "strachu" przed PiS-em - nie ma powodu, by na poziomie samorządowym PiS, z którego nie kandyduje ani Jarek ani Jojo, ani też Ziobro, budził taki sam strach jak w wyborach centralnych, gdzie każdy procent głosów, niezależnie czy zdobyty w Warszawie, czy Wołosatem, skutkuje liczbą szabel w dyspozycji Jarka.
      • grek.grek Re: mieszkał w Wisle sum wąsaty... 18.01.11, 12:12
        opatrzyłem ten komentarz słowami "może', 'jesli', 'gdyby' - więc : co do mnie, to koło mnie, ze zwrotem abarotem w twoją szame moim knotem.

        tak, to 31 % to te 37 % całości. jasne, uważaj, bo dodając poparcie z-powodu-PiS wystrzelisz na orbitę 101 %. umiaru, obywatelu, umiaru :]

        • ayran Re: mieszkał w Wisle sum wąsaty... 18.01.11, 12:28
          A to sto jeden procent, jo jakim sposobem ci wyszło? dzieliłeś czy mnożyłeś?
          • grek.grek Re: mieszkał w Wisle sum wąsaty... 18.01.11, 12:59
            ironizowałem.
            • roomtzaysss Re: mieszkał w Wisle sum wąsaty... 18.01.11, 13:32
              i wszystko byłoby fajnie, gdyby nie to, że po zwycięstwie wyborczym SLD dostaje małpiego rozumu i zapomina kto jest jego elektoratem, vide wspomniany wcześniej przez kogoś Miller. :/
            • ayran Re: mieszkał w Wisle sum wąsaty... 18.01.11, 15:21
              W taki raziue ty tu, najpewniej, cały czas ironizujesz. To z tym zwycięstwem sld, wiedzionym przez duet Napieralski - Wikińskie, też nie mogło być serio.
    • me-n.190 Blida sama sie zabila 18.01.11, 12:28
      Przestan powtarzac te SBeckie brednie.
      • grek.grek Re: Blida sama sie zabila 18.01.11, 13:02
        nikt tego jeszcze nie dowiódł. a całej sprawy w ogole by nie było, gdyby nie zapędy pisowskich
        zakompleksionych szui.
      • tornson Re: Blida sama sie zabila 18.01.11, 13:03
        me-n.190 napisał:

        > Przestan powtarzac te SBeckie brednie.
        Tak samo sama się zabiła jak sam zabił się Popiełuszko, Pyjas, Przemyk? I co tu jest SBecką brednią to że oni sami się zabili czy to że ktoś im pomógł?
        • me-n.190 Re: Blida sama sie zabila 18.01.11, 14:24
          To ks. Popieluszko sam skrepowal sobie rece sznurem i skoczyl do zbiornika we Wloclawku?

          Wszystkie afery PiS typu laptop, kanapki, wanna okazaly sie wymyslami i zostala ta sprawa Blidy. Ostatnia deska ratunku by udowodnic teze ciecia Grasia, ze za rzadow PiS byly czasy Securitate. To jest kpina ze zdrowego rozsadku.

          Oczywiscie, sprawa jest powazna i nalezy ja wyjasnic natomiast proba udowodnienia tezy, ze to "PiS zabił Blide" jest smieszna.
          • tornson Re: Blida sama sie zabila 18.01.11, 22:49
            me-n.190 napisał:

            > Wszystkie afery PiS typu laptop, kanapki, wanna okazaly sie wymyslami i zostala
            > ta sprawa Blidy. Ostatnia deska ratunku by udowodnic teze ciecia Grasia, ze za
            > rzadow PiS byly czasy Securitate. To jest kpina ze zdrowego rozsadku.
            To może i rzeczywiście przesada. Securitate wykończyła w końcu swego głównego szefa.

            > Oczywiscie, sprawa jest powazna i nalezy ja wyjasnic natomiast proba udowodnien
            > ia tezy, ze to "PiS zabił Blide" jest smieszna.
            Tak samo jak to nie PZPR zabił Popiełuszkę. Ale morderca, oficer służb tego podobno zbrodniczego państwa dostał za to 25 lat więzienia. Ciekawe co spotka winnych śmierci Blidy w wolnej i demokratycznej III/IVRP?
        • trevik Mniej bezczelnosci, więcej pokory 18.01.11, 16:12
          Może nie szarżuj tu kolego nazwiskami Przemyka i Popiełuszki przyrównując casus ich okrutnej i wykonanej z premedytacją egzekucji do mniej lub bardziej przypadkowej śmierci przedstawicielki obozu ich katów,

          T.
          • tornson Re: Mniej bezczelnosci, więcej pokory 18.01.11, 22:46
            trevik napisał:

            > Może nie szarżuj tu kolego nazwiskami Przemyka i Popiełuszki przyrównując casus
            > ich okrutnej i wykonanej z premedytacją egzekucji do mniej lub bardziej przypa
            > dkowej śmierci przedstawicielki obozu ich katów,
            Kolejny otępiony przez solidaruszą propagandę. Egzekucja Popiełuszki, za którą wykonawca idzie siedzieć na 25 lat? Ciekawe jaka będzie kara za zabicie Blidy w IVRP?
    • pav2 Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 13:38
      Po dwuletniej czarnej dziurze Genialnego Stratega i po przeszło trzyletnich rządów Tuska, SLD ma tylko 13 %. Gdzie jest przyczyna takich słabych notowań? Moim zdaniem, to wina przywództwa. Przewodniczącym SLD musi być człowiek na miarę premiera. Z obecnym wodzem SLD władzy nie zdobędzie nigdy.
      • grek.grek Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 14:03
        publicyści, politolodzy i cała reszta próbują prosty mechanizm obchodzić, tłumacząc, ze to sld jest winien tego, ze ma 13, 15, 17, a nie 30. g,wno prawda. jak jest naprawdę - mówią te badania. ludzie się boja pis, platforma została namaszczona i utrwalona jako antypis, więc ludzie na nią głosują. sld przez 4 lata był medialnie w ciemnej jamie. media miały kolor pisu i po i nawzajem się obrzucając pomidorami i marginalizujac inne pkt widzenia zwyczajnie utarły podział główny między swoje obozy polityczne rugując pozostałych. ludzie chłoną przekaz medialny, cementują się wśród wyborców słyszane po milion razy komunikaty. słuchanie, jak to sld nie ma programu, nie ma polityków i nie ma pomysłów jest śmieszne. platforma i pis mają program ? nie zauwązyłem. pis ma smoleńsk, a po spełniła 1 obietnicę z kilkuset złożonych. pomysły ? pis ma smoleńsk, a po nawalanie w nas podatkami i kreatywną księgowość do zatuszowania tego, ze ostatnie lata zadłużała państwo dla dobrych słupków, co by mieć w kampaniach wyborczych czym się chwalić. ludzie ? przemilczę... bo ludzi to ja nie widzę, widzę ochłapy ludzkie. sld na samej zasadzie odwrócenia wektorów powinien, gdybyśmy mieli do czynienia z racjonalną kalkukacją, na kopach wyborców wywieźć tych obiboków i nieudaczników moherowo-styropianowych.
        • pav2 Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 14:55
          Obarczanie konkurentów swoim marnym poparciem jest jałowe i do niczego dobrego nie doprowadzi. Niech SLD uderzy się we własne piersi, może wtedy zobaczy swoje błędy. Potencjał intelektualny SLD ma dość dobry, sytuację polityczną wymarzoną, doświadczenie polityczne również. Politolodzy dywaguję, od tego są. Oczywiście, że program to nie wszystko. Jaki ma program PiS czy PO? Kto to czyta? Jakby ktoś przeczytał projekt pisowskiej konstytucji i ją przeanalizował, to tylko sobie strzelić w łeb. A jednak to PiS miał władzę i nadal jest największą opozycją. Dlaczego? Bo ma wodza. A czym jest SLD? Klubem dyskusyjnym. SLD zapomniało o znaczeniu wodza. Nie ważne co się mówi, ważne KTO mówi.
          • grek.grek Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 15:15
            napieralski ma naj poparcie społeczne spośród liderów partyjnych, w wyboracj prezydenckich miał naj poparcie wśród najmłodszego elektoratu, nawet kuźwa do randkowania byłby pierwszym wyborem ;]. nie przekłada się to na 25 % partii, bo... i tu masz ten sam refren "pis przestraszył polaków, a platformę przez 2 lata zdązono wykreować na antypis, co zresztą trwa w dalszym ciągu, i dlatatego sld ma połowę tego, co ma, bo ludzie się boją niegłosować na PO" - nie zdajesz sobie sprawy, najwyraźniej, z trwałości stworzonego jw. podziału. niewiele brakowało ostatnimi laty, żeby w ogole zostały w sejmie tylko po i pis. sld za olejniczaka chwiał się na progu 5 %. psl był poniżej. w wyborach jakoś uchodziły z życiem, ale tendencje były kiepskie. teraz się poprawiło, to tez zasługa kursu obranego przez napieralskiego. jasne, uwag można mieć tysiąc do sld, ale prawda jest też taka, że ze wszystkimi swoimi wadami i słabościami sld jest lepeszy od pis i po razem wziętych. tyle, że rozsądek to ostatnia rzecz jaką się wyborcy kierują.
            • pav2 Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 16:06
              Czym się kierują wyborcy, to SLD powinno wiedzieć dobrze. SLD to nie nowicjusz w polityce. SLD ma w swoich szeregach doświadczonych polityków. Do jej dyspozycji jest doświadczenie chyba aż czterech premierów i dwóch prezydentów(po Okrągłym Stole). SLD jest najbardziej doświadczoną partią polityczną w Polsce. Po 6-ciu latach rządów prawicy 13 % poparcia to nie sukces. Przypisywanie tych 13 % Napieralskiemu, to mit. On nie wzbudza zaufania, a jego konfidencje z PiSem po zaszczuciu Blidy, to katastrofa. Mitem jest też to, że on zapobiegł rozpadowi SLD. Część wyborców będzie głosować na PO, bo ma pewność, że nie będzie koalicji z PiSem, z co zrobi SLD z tym przywódcą to nie ma pewności. Z tej mąki chleba nie będzie.Zaimponowanie zarostem to za mało, aby zostać premierem.
              • tornson Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 19.01.11, 09:40
                pav2 napisał:

                > Czym się kierują wyborcy, to SLD powinno wiedzieć dobrze. SLD to nie nowicjusz
                > w polityce. SLD ma w swoich szeregach doświadczonych polityków. Do jej dyspozyc
                > ji jest doświadczenie chyba aż czterech premierów i dwóch prezydentów(po Okrągł
                > ym Stole). SLD jest najbardziej doświadczoną partią polityczną w Polsce.
                Tyle że ci "byli" to raczej ciężar dla SLD. Kwaśniewski, Miller i ich polityka uległości wobec kleru i biznesu, oraz serwilizmu wobec USA, to jest przyczyna gwałtownego sparku poparcia dla SLD w latach 2001-2005. Wykorzystując ten upadek lewicy prawica przy pomocy usłużnych mediów zabetonowała scenę polityczną, budując wręcz prawicowy autorytaryzm w Polsce, przebić się przez ten beton to nie łatwa sprawa, tym bardziej że ci "byli" tylko utrudniają. Kwaśniewski, Oleksy, Miller, o sprzedajnym Cimoszewiczu nie wspominając co i rusz wbijają szpile w SLD.
                • pav2 Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 19.01.11, 11:25
                  Taka ocena sytuacji, moim zdaniem błędna, doprowadziła do prawicowego zabetonowania sceny politycznej. Elektorat lewicowy to również wyborcy Kwaśniewskiego, Millera itp. a nie tylko bratającego się z Kaczyńskim Napieralskiego. To na Napieralskim spoczywa obowiązek łagodzenie konfliktów i spajanie poszczególnych frakcji. Mam wrażenie, że Napieralski większość swojej energii spożytkowuje na walce ze "starymi". Przypomina nastolatka w okresie burzy hormonalnej. Poparcie 13% przy takich często absurdalnych poczynaniach prawicy to klęska, a nie sukces. Te 13% to przede wszystkim wyborcy tych "starych" i ci, których systematycznie obraża Kościół.
    • honeyr Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 17:44
      Nic dodać, nic ująć.
      Ściema , że PO to "antypis" to jeden z najbardziej groteskowych probierzy durnoty polskiej.
    • wariant_b Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 22:55
      napisał grek.grek

      Ale po co?
      Napieralski zgubił sporą część intelektualnego zaplecza SLD.
      Część ukradło mu PO, a zwłaszcza Komorowski. Część sam wybił. część się zniechęciła.

      Szczerze mówiąc nie bardzo widzę, KIM miałby rządzić lepiej niż teraz Tusk.
      • ayran Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 23:01
        No jak to? Senyszyn, Iwiński....
        • boblebowsky Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 23:04
          ayran napisał:

          > No jak to? Senyszyn, Iwiński....


          No i Wikliński....
      • tornson Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 19.01.11, 09:43
        wariant_b napisał:

        > Napieralski zgubił sporą część intelektualnego zaplecza SLD.
        > Część ukradło mu PO, a zwłaszcza Komorowski. Część sam wybił. część się zniechę
        > ciła.
        To było raczej intelektualne zaplecze liberalno-chadeckie a nie lewicowe i bardzo dobrze że Napieralski zdejmuje ten ciężar z SLD. SLD ma być prospołeczną lewicą, a nie ścigać się z prawicą w służalczości wobec kleru i lumper-biznesu jak było to za Kwaśniewskiego, Millera, sprzedawczyka Cimoszewicza.
        • wariant_b Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 19.01.11, 12:22
          tornson napisał:
          > To było raczej intelektualne zaplecze liberalno-chadeckie a nie lewicowe...

          Było. Ale ekonomista musi umieć liczyć, dyplomata się dogadywać, menadżer - zarządzać,
          inżynier - konstruować. A polityk tylko musi umieć się sprzedawać wyborcom.
          A jak już się sprzeda - to potem nie policzy, nie dogada się, nie zarządzi, nie skonstruuje.
          Bo nie ma kim - a fachowców Napieralski do siebie nie przekonał. SLD miało jakieś
          własne zaplecze, miało dostęp do bezpartyjnych fachowców - miało i się rozwiało.

          > jak było to za Kwaśniewskiego, Millera, sprzedawczyka Cimoszewicza.
          tak było, ale żaden z nich nie wpadłby na to, by dla paru stołków w mediach
          współpracować z faszyzującym PiS-em, bo to niesmaczne. A Grzesiu wpadł.
    • boblebowsky Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 18.01.11, 22:56
      Na zebraniu pryszczatego lewactwa możesz sobie taką logiką perorować:)) Albo na jakimś wiecu:))



      grek.grek napisał:

      > 31 % - wynik PO z wyborów samorządowych.
      >
      > 37 % wyborców tej partii głosuje na program [wg dzisiaj opublikowanych badań].
      > 47 % ze strachu przed powrotem pisowskich wandali.
      >
      > ergo - PO realnie popiera 13 % typa. kuźwa, rządzi polską partia słabsza od paw
      > laków...
      >
      > traci na tym chorym podziale SLD i to traci ogromnie.
      >

      > tę tanią [...] na zaporę antypisowską. im pis się bardziej narażał ludziom, ty
      >
      > ch sługusów i to ci sługusi załatwili jej utrwalony do dziś podział dający jej
      > rządzenie. pewnie sługusi są z siebie dumni bardzo.
      >
      > ergo, SLD moze wygrać wybory [łatwo to przeliczyć], jeśli po prostu te 16 % wyb
      > orców platformy przestanie się bać i zwyczajnie zmieni konia w trakcie biegu. P
      > iS przegra tak, czy siak.
      >
      > wykopmy prawicowe buraki i ziemniaki. chyba już pora nadejszła. polski szkoda.
      >
    • ukos Lepiej oblicz sobie realne poparcie SLD n/t 18.01.11, 23:20
      • grek.grek Re: Lepiej oblicz sobie realne poparcie SLD n/t 19.01.11, 11:35
        na sld głosują teraz tylko ci, którzy są do niego istotnie przekonani. niestety, sld nie ma swojego "kaczyńskiego", którego zagarnęła dla siebie platforma i dzięki któremu może się opie,rdalać na nasz koszt.
        • trevik PO "zgarnela" Kaczynskiego? ;-) 19.01.11, 12:48
          Dobre,

          to ja Tobie przypomne "wielka debate" miedzy Kaczynskim a Kwasniewskim w 2007, kiedy to Kaczynski probowal "wybrac" SLD korzystając z wpływu na media publiczne (pseudo-demokracja: debata między drugim i trzecim w sondażach) - skończyło się to nudną debatą i tym, że PO po wyborach dostała w Sejmie największy klub.

          Kaczyński stracił więc zapał do tego zagrania na złość Napieralskiemu i reszty betonu,

          T.
    • stop_kondomowi Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 19.01.11, 03:54
      no to załóżmy...

      i premierem byłby ciepły Grzesio, codziennie by się milutko uśmiechał do kamery, robi kocie ruchy i koloryzował jaki to on nie jest cudowny...

      rzecznikiem Kalita, który jest kopią Błaszczaka

      ministrem edukacji Senyszynowa

      ministrem kultury Gadzinowski

      ministrem ds. równouprawnienia Błochowiak

      ministrem ds. obmacywania Iwiński

      sorry, ale w LSD widzę tylko dwie osoby, które mają jaja i są kompetentne - Rychu i Martyniuk!!!
      greku... czy naprawdę ciepły Grzesio aż tak do ciebie przemawia???

      kilkanaście dni temu w TVPInfo redaktorka zadała Grzesiowi pytanie:
      - co Pan sądzi o posunięciach rządu ws. OFE?
      - Pani redaktor, trzeba sobie konkretnie odpowiedzieć na to pytanie, bo to dotyczy mojej emerytury, Pani emerytury, Państwa emerytury, to bardzo ważny temat, naprawdę! to baaardzo ważny temat i dla mnie i dla Pani i dla wszystkich którzy nas oglądają, i trzeba sobie na te pytania odpowiedzieć, bo od tego zależy nasza przyszłość!
      • grek.grek Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 19.01.11, 11:41
        mnie by interesowało, jakie decyzje by podejmował, a nie wrażenia artystyczne. nie dbam o to czy kaczyński mamrocze i bulgocze, tusk robi głupie miny a'la mąż stanu z wólki głodowej, a pawlak stale oczekuje ataku pantery śnieznej. mam to gdzieś, interesują mnie ich działania.

        jak brzmiała cała wypowiedź ? zadziwiające, że nie dostrzegasz, że szydząc z rzekomych braków kadrowych sld [poczytaj może o zapleczu intelektualnym sojuszu, zamiast brać kilka znanych ci nazwisk i przypisywać je do stanowisk, nawet jesli robisz to gwoli szyderstwa, to i tak jest to słabe]
        stawiasz pod znakiem zapytania rzetelnośc swojego cytatu, bo skoro dwa wersy wyżej byłeś tendencyjny, to dlaczego i dwa niżej masz nie być...
    • haen2010 Re: realne poparcie PO - 13 %. sld mógłby wygrać. 19.01.11, 12:02
      Z ostatnich wyborów, również licznych sondaży widać wyraźnie, że obaj wielcy konkurenci dysponują podobną wielkością elektoratu twardego. I jest jego około połowy głosujacych, czyli zaledwie co czwarty uprawniony. W tym sensie grek ma sporo racji.

      Prawdą jest jednak, że pomimo straszliwej forsy rzuconej na wybory samorzadowe plattforma utraciła monopol na pozyskiwanie elektoratu mobilnego, głosującego pod wpływem ostatniego bajeru wyborczego.

      Ja już pisałem, ostatnie tygodnie kampanii to skok o tyczce w finale złożonym z wodzów partii. Kaczor, Donald, Pawlak, Napieralski. Może dojść Kluzikowa i Palikot. Co niektórzy mogą dostać tyczkę podpiłowaną.

      Reasumując: Nikt nie wie, jaki będzie rezultat wyborów jesiennych. Pomimo opanowania mediów przez platfusow i komuchów. Napieralski orłem medialnym nie jest i nikomu nie zagrozi. Ale taki Palikot - i owszem.
Pełna wersja