Mam dość tego dziadostwa!

18.01.11, 18:28
Czy w moim pięknym kraju sprawami ważnymi muszą zajmować się dyletanci?

Kto kurna przygotował ten pasztet w postaci dzisiejszej konferencji?

MAK jako instytucja formalnie niezależna opublikował raport. Oczywiście ta niezależność jest fasadowa, ale formalnie nie ma się do czego przyczepić. Co robią moi rodacy? Strona rządowa (!) ogłasza swoją wersję wydarzeń, na dodatek przygotowaną na kolanie.

Źródło pochodzenia części materiałów jest wątpliwe i nie zdziwiłbym się, gdyby MAK cofnął naszym akredytację.

Poza tym z innego rozłożenia akcentów i faktu gó...anego przygotowania prezentacji wcale nie wynika, że ciężar winy przechyla się na stronę rosyjską. Bo jak to - stan Siewiernego był nieznany? Ktoś został zaskoczony archaicznością tamtejszego oprzyrządowania? Zaś fakt, że wieża konsultowała się ze zwierzchnictwem w sprawie lądowania polskiego prezydenta chyba jest oczywisty - presja była z obu stron. Za przyczyną tej samej osoby :/

Rosjanie (i nie tylko oni) nie pierwszy raz rozgrywają naszych jak chcą, a po naszej stronie nawet cienia refleksji, że to kolejny już raz. Ja mam dosyć.

PS Można jeszcze zrobić krok wstecz - po obu stronach. I wziąć do roboty fachowców, a nie harcerzy (z całym szacunkiem dla skautów.)
    • republika.republika widać niezbyt jasno powiedzieli 18.01.11, 18:34

      skoro nie zrozumiałeś, że prezentacja dotyczy tylko uwag strony polskiej do raportu MAK, a nie jest przedstawieniem wszystkich okoliczności katastrofy
      • chateau Re: widać niezbyt jasno powiedzieli 18.01.11, 18:43
        Doskonale rozumiem. Tym bardziej jestem podłamany poziomem przygotowania prezentacji.

        To, że Rosjanie publikując raport kazali nam złapać (sorki) gorącego kartofla jest chyba oczywiste. I to my teraz z nim tańcujemy podrzucając go sobie w rękach. A dlaczego tak się stało?
        • wariant_b Re: widać niezbyt jasno powiedzieli 18.01.11, 20:13
          chateau napisał:
          > A dlaczego tak się stało?

          Bo zamiast trzymać się faktów, trzymamy się wydumanej "polskiej racji stanu",
          cokolwiek by to miało znaczyć.

          I ta nasza wydumana racja stanu została teraz wydymana przez MAK.
          A my dalej z uporem trzymamy się tej wydymanej "polskiej racji stanu".
      • marta.von.zpalacu Re: widać niezbyt jasno powiedzieli 18.01.11, 18:47
        republika.republika napisała:

        >
        > skoro nie zrozumiałeś, że prezentacja dotyczy tylko uwag strony polskiej do rap
        > ortu MAK, a nie jest przedstawieniem wszystkich okoliczności katastrofy
        >
        >

        Nieudolna proba zaakcentowania malo znaczacych elementow. Na sile chca nam wcisnac dziecko w brzuch.
        Chyba chcieli sie przypodobac pislamistom, ale ci przeciez nie uwierza, ze biale jest biale.
    • hummer Serio zastanawiam się nad wypadem do Czech. 18.01.11, 18:37
      Trochę normalności każdemu się przyda. Koledze też radzę. Dzień dwa, wśród normalnych ludzi, bez oddechu Rosji na plecach :) Będzie OK.

      Tego forum już nie da się czytać. Szkoda czasu na nakręcanie się. Naprawdę polecam Czechy.
      • chateau Re: Serio zastanawiam się nad wypadem do Czech. 18.01.11, 18:44
        Ja się nie zastanawiam, ja czekam. A to jeszcze prawie miesiąc, psiakość.
        • hummer Re: Serio zastanawiam się nad wypadem do Czech. 18.01.11, 18:54
          chateau napisał:

          > Ja się nie zastanawiam, ja czekam. A to jeszcze prawie miesiąc, psiakość.

          Ferie, feriami, ale wyskoczyć te 100 km do innego świata zawsze można. Nawet trzeba.
          Dziś koło południa przeglądałem to forum. Mam sporo ludzi zaznaczonych jako zielonych, np. Ciebie. Okazało się, że pierwszy zielony pojawił się w trzeciej trzysetce wątków. Masakra.

          Choć z tego co wiem Administracja jest zadowolona z rozwoju sprawy. Niech się pałują w stolicy. Nie wiem dlaczego, ale mam doskonałe samopoczucie dziś. Miła muzyka w RAM. Żyć nie umierać. :)
      • mr.sajgon Co dla jednego blisko to dla drugiego daleko 18.01.11, 19:06
        hummer napisał:

        > Tego forum już nie da się czytać. Szkoda czasu na nakręcanie się.

        Trudno sie z Toba nie zgodzic jak wymyslane sa kolejne wersje ad absurdum. Najpierw mial byc pijany z pistoletem w reku Lech Kaczynski terroryzujacy zaloge , pozniej mial za sterami siedziec sam gen. Blasik. Potezny udzial maja w tym wszystkie rodzaje mediow wiec nie obarczalbym tym tylko politykow. Gonienie za tania sensacja stalo sie ostatnio najwiekszym dobrem, a rzetelnosc wsadzono za kare do kata.
        Rosjanie ze stoickim spokojem obserwowali polskie zapasy w blocie i podsumowali raportem MAK.
        Nie od dzis wiadomo ze gdzie dwoch sie bije tam trzeci korzysta.
        • martusia_krolowa_wolski NO i sam widzisz chateau: 18.01.11, 22:50
          mr.sajgon napisał:

          > hummer napisał:
          > Najpierw mial byc pijany z pistoletem w reku Lech Kaczynski terroryzujacy zaloge ,

          Ilu takich prowokatorów PiS umieścił w mediach, Sejmie etc ...
      • martusia_krolowa_wolski Przecież w Polsce mało kogo to juz obchodzi 18.01.11, 22:47
        hummer napisał:

        > Tego forum już nie da się czytać. Szkoda czasu na nakręcanie się. Naprawdę pole
        > cam Czechy.

        Po co aż Czechy?
        Przecież w Polsce mało kogo to już obchodzi,
        a jak poruszysz temat to ludzie ryja ze śmiechu :-)
    • marta.von.zpalacu Re: Mam dość tego dziadostwa! 18.01.11, 18:43
      Za duzo polityki. Za malo logiki. - jak mawial moj staruszek.
    • 1normalnycz.lowiek W twoim,w Rosji,widać to po MAK-u - muszą! 18.01.11, 18:51
      chateau napisał: Czy w moim pięknym kraju sprawami ważnymi muszą zajmować się dyletanci?

      > ale formalnie nie ma się do czego przyczepić.

      ---> Czyś ty (wiesz z kim) na rozumy się pozamieniał???
      A zatajenie wszystkiego co dotyczy wieży, IŁ-a76, JAK-a40???
      A ujawnienie wyników badań PASAŻERA!!!???
      A nie ustosunkowanie się do uwag złożonych w grudniu???
      ....

      > Źródło pochodzenia części materiałów jest wątpliwe

      ---> Wydało się, że nie jesteś zwykłym forumowiczem, lecz płatnym pracownikiem służb! Takie gierki słowne to sobie w piaskownicy uprawiaj!!!
      Na tym etapie - a także i później - nie jest istotne ŹRÓDŁO POCHODZENIA materiałów a najważniejsza jest ich PRAWDZIWOŚĆ - czyli to co zawierają!!!

      > i nie zdziwiłbym się, gdyby MAK cofnął naszym akredytację.

      ---> Zdziwisz się!!! Nie wiesz nawet tego, że MAK już NIE MA żadnej możliwości przyznawania lub cofania akredytacji, bo ZAKOŃCZYŁ w tej sprawie działalność!

      > Bo jak t o - stan Siewiernego był nieznany?

      ---> Podziękuj za to Sikorskiemu, Bahrowi, Turowskiego, Arabskiemu ... no i swoim rodakom, czyli rosyjskim kagiebistom zwanych ruskimi bolszewikami, którzy NIE WPUŚCILI BOR-u, by sprawdził lotnisko!!!
      • white_lake Re: W twoim,w Rosji,widać to po MAK-u - muszą! 18.01.11, 19:42
        1normalnycz.lowiek napisał:

        > > Bo jak t o - stan Siewiernego był nieznany?
        >
        > ---> Podziękuj za to Sikorskiemu, Bahrowi, Turowskiego, Arabskiemu .
        > .. no i swoim rodakom, czyli rosyjskim kagiebistom zwanych ruskimi bolszewikami
        > , którzy NIE WPUŚCILI BOR-u, by sprawdził lotnisko!!!

        Nie ośmieszaj się. Kto kogo kiedy gdzie nie wpuścił?. Przypomniej sobie, na którym lotnisku lądował Tusk? On też leciał w ciemno? Wszystko było doskonale znane, a przynajmniej powinno być. Jeśli nie było, to nie wina ruskich.
        To żenujące, ale wcale nie tak rzadkie u pisowatych: funkcja "jazgot" nastawiona na maksa przy wyłączonej funkcji "myślenie".
      • marta.von.zpalacu Nastajaszczyjczelowiek od kiedy to pijani pasazero 18.01.11, 19:46
        > A zatajenie wszystkiego co dotyczy wieży, IŁ-a76, JAK-a40???
        > A ujawnienie wyników badań PASAŻERA!!!???

        Nastajaszczyjczelowiek od kiedy to pijani pasazerowie skladaja raport prezydentowi i ziona swoim oddechem pilotowi w kark?
    • remez2 Re: Mam dość tego dziadostwa! 18.01.11, 18:54
      "Są dwa poważne powody,
      Dla których Polska mi zbrzydła:
      Za dużo święconej wody,
      Za mało zwykłego mydła "
      Jerzy Paczkowski
      ---------------------
    • vladexpat Re: Mam dość tego dziadostwa! 18.01.11, 19:06
      chateau napisał:

      > Czy w moim pięknym kraju sprawami ważnymi muszą zajmować się dyletanci?


      Dobrze napisane. Usprawiedliwianie się w stylu: nieznany stan lotniska (to po jasny gwint tam lecieli, trza było do Moskwy albo Mińska, na normalne międzynarodowe lotniska) albo że pilot nie chciał uderzyć w ziemię ale mu się nie udało tylko dodatkowo nas ośmiesza.
      • mr.sajgon Re: Mam dość tego dziadostwa! 18.01.11, 19:32
        vladexpat napisał:

        > chateau napisał:
        >
        > > Czy w moim pięknym kraju sprawami ważnymi muszą zajmować się dyletanci?
        >
        >
        > Dobrze napisane. Usprawiedliwianie się w stylu: nieznany stan lotniska (to po j
        > asny gwint tam lecieli, trza było do Moskwy albo Mińska, na normalne międzynaro
        > dowe lotniska) albo że pilot nie chciał uderzyć w ziemię ale mu się nie udało t
        > ylko dodatkowo nas ośmiesza.

        Przepraszam a od czego mamy BOR ?
        • vladexpat Re: Mam dość tego dziadostwa! 18.01.11, 19:42
          mr.sajgon napisał:

          > >vladexpat napisał:
          > >tylko dodatkowo nas ośmiesza.
          >
          > Przepraszam a od czego mamy BOR ?

          Ma zastrzelić tych co się z nas śmieją? A może tych co dają temu powód?
        • marta.von.zpalacu Re: Mam dość tego dziadostwa! 18.01.11, 19:50
          mr.sajgon napisał:

          > vladexpat napisał:
          >
          > > chateau napisał:
          > >
          > > > Czy w moim pięknym kraju sprawami ważnymi muszą zajmować się dyleta
          > nci?
          > >
          > >
          > > Dobrze napisane. Usprawiedliwianie się w stylu: nieznany stan lotniska (t
          > o po j
          > > asny gwint tam lecieli, trza było do Moskwy albo Mińska, na normalne międ
          > zynaro
          > > dowe lotniska) albo że pilot nie chciał uderzyć w ziemię ale mu się nie u
          > dało t
          > > ylko dodatkowo nas ośmiesza.
          >
          > Przepraszam a od czego mamy BOR ?

          :))))
          Bede strzelal. Do wyposazania rosyjskich lotnisk w nowoczesny sprzet.
        • sclavus Re: Mam dość tego dziadostwa! 18.01.11, 22:54
          ... to od siódmego kwietnia do dziesiątego kwietnia cóś się zmieniło? Cóś ważnego?
          Aaaaaa.... Dziesiątego mgła była!!!!
          Rzeczywiście - mógł się BOR mgłą zająć...
    • mr.sajgon Nie tylko ty 18.01.11, 19:38
      chateau napisał:

      > Czy w moim pięknym kraju sprawami ważnymi muszą zajmować się dyletanci?
      Bardzo wazne pytanie ktore nalezy postawic nie tylko w stosunku do tego co stalo sie w Smolensku ale np w sprawie OFE i wielu, wielu innych.
      Czar PR ma to do siebie ze szybko pryska a odslania siermieznosc, stad Panie Chateau taki shocking :-)
    • etta2 Nie popadajmy w przesadę.... 18.01.11, 20:02
      Sytuacja nie jest prosta, bo naciski ze strony pisich prymitywów p.t. "kto winien" automatycznie usztywnia wszystkich: i komisję MAK i naszą J.Millera. Lawina kretyńskich oskarżeń o zamach, publikacja w mediach (wbrew woli ruskich) stenogramów z czarnych skrzynek z pewnością miała wpływ na końcowy raport MAKu, w którym najwyraźniej skoncentrowano się na wybieleniu z wszelkich win kontrolerów z wieży. Bo winy były, a i owszem. Choć odpowiedzialnym za lądowanie był ostatecznie kapitan samolotu. Ten jednak miał na grzbiecie kolejnego "mędrca" dbającego o dobre samopoczucie najwyższego z najwyższych, więc nie chciał narażać swojej doopy na kolejny proces o "nie wykonanie rozkazu zwierzchnika sił zbrojnych RP".
      I nasi i ruskie mają swój udział w tej tragedii, gdy jednak jedni się wybielają, to i drudzy robią to samo, to ludzkie. A gdyby kurdupel nie uparł się na ten lot w celach wybitnie propagandowych, to sytuacja byłaby zupełnie inna. No, ale się uparł, bo on był najwyższy, największy i pierwszy.....i tylko tych pozostałych 95 żal, chUlera.
      • jon-ze-wsi W celach wybitnie propagandowych robisz sobie z 18.01.11, 20:18
        buzi PISuar.
        • sclavus Re: W celach wybitnie propagandowych robisz sobie 18.01.11, 22:57
          Ej jonie, jonie...
          PiepSZycie niemiłosiernie a przecz żeśnie bogobojnym jonem, nieeeee??
    • martusia_krolowa_wolski Re: Mam dość tego dziadostwa! 18.01.11, 22:43
      chateau napisał:

      "Poza tym z innego rozłożenia akcentów i faktu gó...anego przygotowania prezentacji wcale nie wynika, że ciężar winy przechyla się na stronę rosyjską."

      Niby dlaczego miałby się przechylać? Czy Miller chciał przechylić?
      • chateau Re: Mam dość tego dziadostwa! 18.01.11, 22:47
        > Niby dlaczego miałby się przechylać? Czy Miller chciał przechylić?
        Skądże. Kierowała nim wyłącznie troska o prawdę, której zabrakło w raporcie MAK :/
        • martusia_krolowa_wolski Re: Mam dość tego dziadostwa! 18.01.11, 22:55
          chateau napisał:

          > > Niby dlaczego miałby się przechylać? Czy Miller chciał przechylić?
          > Skądże. Kierowała nim wyłącznie troska o prawdę, której zabrakło w raporcie MAK
          > :/

          Krytykujesz innych, a sam nie potrafisz dyskutować normalnie, wiec po co Ci to?
          Miller or razy stwierdził ze NIE PODWAŻA ustaleń raportu Anodiny,chce go
          tylko uzupełnić.
          Ponieważ Anodina raport zamknęła zrobił to w jedyny sposób jaki mógł.

          To Kaczyński chce by Sejm odrzucił raport i uchwalił że Błasik był trzeźwy.

          • chateau Re: Mam dość tego dziadostwa! 19.01.11, 09:21
            Sarkazm to też element dyskusji.

            "Uzupełnienie" raportu MAK nastąpiło w dość nerwowej atmosferze i przy odczuciu, że Rosjanie robią nas w bambuko. Trzeba chyba urodzić się wczoraj, żeby nie wiedzieć, że dla władz rosyjskich państwo jest dobrem najwyższym i wszystko, co robi się dla chwały państwa jest dobre. Było akredytować dodatkowo przy MAK jakiegoś kumatego negocjatora, a nie liczyć na E. Klicha, z którym od samego początku były kłopoty.

            Wychodzimy na głupków, bo sporo tych "uzupełnień" świadczy o marnej znajomości tematu i o trybie oraz poziomie przygotowania konferencji.
    • indeed4 Jaką akredytację. 18.01.11, 22:55
      Badania MAK zostały zakończone - wake up!

      Ciekawostka z ostatniej chwili :

      www.tvn24.pl/0,1689900,0,1,slow-wkurzy-sie-nie-bylo,wiadomosc.html
      • chateau Re: Jaką akredytację. 19.01.11, 09:50
        Masz rację. Czyli akredytacje już są nieważne.

        PS Kto opublikował wczoraj zapis rozmów z wieży?
        • chateau Re: Jaką akredytację. 19.01.11, 09:58
          PS 2 Uczcie się, póki macie kiedy i od kogo:
          wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8969620,_Nie_ma_rosyjskiej_wersji_katastrofy__jest_wersja.html
    • cookies9 Re: Mam dość tego dziadostwa! 19.01.11, 09:43
      Pilot p.Oskar Maliszewski uważa,że to pilot,a nie wieża podejmuje decyzję o lądowaniu...
      • chateau Re: Mam dość tego dziadostwa! 19.01.11, 09:51
        Co pilot może wiedzieć o lądowaniu :/
        Ważne, co wie minister.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja