PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o długu

24.01.11, 15:10
i finansach państwa? Cokolwiek przypominającego konkretny pomysł (ewentualnego ujadania na rząd nie liczę)? Bo odgrażali się jakimiś propozycjami...

Czy też tylko największa partia opozycyjna w dobie kryzysu finansowego zajmuje się w 90% sprawą katastrofy komunikacyjnej w której zginęło tyle osób, co w dwa czy trzy weekendy na polskich drogach?
    • humbak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 15:15
      A zapytasz kiedy rząd coś w tej kwestii zdecydowanego zrobi?
      • obraza.uczuc.religijnych Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 15:20
        Rząd Tuska z definicji nie robi nic, ale na szczęście jest piS który ma receptę na kryzys co udowodniono na weekendowym zjeździe.
        • humbak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 15:24
          Tia, pudło.
          • obraza.uczuc.religijnych Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 15:27
            Nie, trafiony.
            • humbak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 15:32
              No to ja nie wiem w co/kogo celowałeś.
              • obraza.uczuc.religijnych Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 15:38
                W sedno.
            • simera16 Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 15:33
              obraza.uczuc.religijnych napisał:

              > Nie, trafiony.
              Dobra, postrzelaliście...A czy tak w ogóle, jest jakiś sensowny pomysł na ekonomiczne bolączki...?
              • obraza.uczuc.religijnych Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 15:39
                Dymisja Tuska i powrót Jarosława Kaczyńskiego do władzy.
                • simera16 Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 15:49
                  obraza.uczuc.religijnych napisał:

                  > Dymisja Tuska i powrót Jarosława Kaczyńskiego do władzy.
                  >
                  Ło Jezusicku...! Cyś ty sie szaleju najodł...?
                  • obraza.uczuc.religijnych Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 16:00
                    Ależ nie. Przekonali mnie i w ten sposób zacząłem myśleć samodzielnie.
              • humbak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 15:40
                Wiadomo z grubsza które działy wymagają najpilniej interwencji. To już coś. Gorzej że nikt nie zamierza z tym nic robić, bo zaszkodziłoby to wynikom partii w sondażach.
                • simera16 Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 15:51
                  humbak napisał:

                  > Wiadomo z grubsza które działy wymagają najpilniej interwencji. To już coś. Gor
                  > zej że nikt nie zamierza z tym nic robić, bo zaszkodziłoby to wynikom partii w
                  > sondażach.
                  >
                  To co wymaga naprawienia wiadomo już od dawna...Tylko nikt nie wie jak...
                  • humbak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 16:48
                    Nie przesadzaj. Finanse publiczne to nie fizyka molekularna. Problem w tym że do tego trzeba woli i determinacji.
                    • simera16 Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 17:10
                      humbak napisał:

                      > Nie przesadzaj. Finanse publiczne to nie fizyka molekularna. Problem w tym że d
                      > o tego trzeba woli i determinacji.
                      >
                      Jakby to było takie proste..., to nie byłoby takie trudne...Masz "pomysła"...?
                      • humbak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 18:01
                        Z zewnątrz to sobie można na flecie grać... opisowo;) Nie przesadzajmy, gdyby to było niewykonalne nie byłoby na świecie znośnie działających gospodarek. Oni po prostu boją się konsekwencji krótkoterminowych, bo bardziej ich interesuje ich własne dupsko niż wypełnianie mandatu jaki otrzymali na skutek wygrania wyborów.
                        • simera16 Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 18:04
                          humbak napisał:

                          > Z zewnątrz to sobie można na flecie grać... opisowo;) Nie przesadzajmy, gdyby t
                          > o było niewykonalne nie byłoby na świecie znośnie działających gospodarek. Oni
                          > po prostu boją się konsekwencji krótkoterminowych, bo bardziej ich interesuje i
                          > ch własne dupsko niż wypełnianie mandatu jaki otrzymali na skutek wygrania wybo
                          > rów.
                          >
                          Zapodaj jeśli łaska, jakiś przykład tych enklaw dobrobytu gospodarczego i genezę ich powstawania...
                          • humbak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 18:08
                            Źle się wyraziłem w tym poście. Mówimy o sprawnie działającym sektorze publicznym. I nie mówię tu o jakimś ideale, bo takie z czasem w każdym kraju są demontowane przez różnych polityków. Chodzi jednak o to że na poważne reformy potrafiło się zdobyć w wielu europejskich krajach a u nas wciąż dupa. Co gorsza nawet przed reformami pierwsi z brzegu zachodni nasi sąsiedzi, czy też nasi południowi, którzy w sumie nic szczególnego nie zrobili mogli i mogą się pochwalić lepiej działającym państwem. Mam to tłumaczyć naszą niższością rasową?
                            • simera16 Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 18:28
                              humbak napisał:

                              > . Mam to tłumaczyć naszą niższością rasową?
                              >
                              Nie...Ale jeszcze raz proszę o przykłady i genezę...
                              • humbak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 18:37
                                Genezę? Nie no, nie będę tu przytaczał historii kolejnych państw europejskich. Bo masz tu przecież i Czechy i Niemcy, i Beneluks, i Anglię i Skandynawię... Słowacja pewnie też by się zaliczyła gdyby nie problemy społeczne, Austrię i tak dalej. A przecież nie opuściłem kontynentu.
                                • simera16 Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 18:51
                                  humbak napisał:

                                  > Genezę? Nie no, nie będę tu przytaczał historii kolejnych państw europejskich.
                                  > Bo masz tu przecież i Czechy i Niemcy, i Beneluks, i Anglię i Skandynawię... Sł
                                  > owacja pewnie też by się zaliczyła gdyby nie problemy społeczne, Austrię i tak
                                  > dalej. A przecież nie opuściłem kontynentu.
                                  >
                                  W każdym z tych państw istnieją problemy gospodarcze, może mniejsze jak u nas, a w niektórych wymienionych może i większe...Ale i uwarunkowania społeczno-gospodarcze są tam zgoła inne niż u nas...
                                  • humbak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 18:55
                                    A co to ma do rzeczy? Przecie podkreślałem że chodzi mi o organizację, poprawność działania sktora publicznego, a nie istnienie lub nie problemów gospodarczych, które zresztą istnieją wszędzie, ale czy na taką skalę jak u nas?
                                    • simera16 Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 19:05
                                      humbak napisał:

                                      > A co to ma do rzeczy? Przecie podkreślałem że chodzi mi o organizację, poprawno
                                      > ść działania sktora publicznego, a nie istnienie lub nie problemów gospodarczyc
                                      > h, które zresztą istnieją wszędzie, ale czy na taką skalę jak u nas?
                                      >
                                      Ależ wodzu, ja się z tobą zgadzam! Mnie idzie zasadniczo o to, że tam w całym społeczeństwie jest inna dająca szanse na działania (nawet radykalne!) mentalność niż w Polsce...
                                      • humbak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 19:20
                                        Jak Cię kopnę za tego wodza to zobaczysz:)
                                        Chrzanić mentalność. Po pierwsze PO ma spore możliwości jeśli chodzi o dotarcie do ludzi przez media. Ponadto patrząc nieco dalej na zachód widzimy że nawet mając do czynienia z nieustannymi protestami da się przeprowadzać niepopularne reformy i jakoś się trzymać u władzy. Frankolandię mam na myśli.
                                        • simera16 Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 19:25
                                          humbak napisał:

                                          > Jak Cię kopnę za tego wodza to zobaczysz:)
                                          > Chrzanić mentalność. Po pierwsze PO ma spore możliwości jeśli chodzi o dotarcie
                                          > do ludzi przez media. Ponadto patrząc nieco dalej na zachód widzimy że nawet m
                                          > ając do czynienia z nieustannymi protestami da się przeprowadzać niepopularne r
                                          > eformy i jakoś się trzymać u władzy. Frankolandię mam na myśli.
                                          >
                                          E tam od razu kopał będziesz :)
                                          Upierał się jednak będę, że ona mentalność sporą rolę odgrywa...
                                          • humbak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 19:30
                                            Cóż, trudno określić skoro jedyny wprowadzony w historii pakiet reform na skalę podobną do tych potrzebnych został niemiłosiernie spieprzony. Nie ma materiału porównawczego.
                                            • humbak Przepraszam za słownictwo/bt 24.01.11, 19:30

                                              • simera16 Re: Przepraszam za słownictwo/bt 24.01.11, 19:55
                                                Ja również...Nb., oby każdy na tym forum był tak "niegrzeczny" jak Ty...Pzdr...
                                                • humbak Re: Przepraszam za słownictwo/bt 24.01.11, 20:19
                                                  Również pozdrawiam.
                                            • simera16 Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 19:53
                                              humbak napisał:

                                              > Cóż, trudno określić skoro jedyny wprowadzony w historii pakiet reform na skalę
                                              > podobną do tych potrzebnych został niemiłosiernie spieprzony. Nie ma materiału
                                              > porównawczego.
                                              >
                                              Nie tylko z grzeczności nie zaprzeczę... :)
                        • x2468 Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 19:07
                          Swietna gospodarka Niemiecka ma jedyne 1012 miliardow € dlugu.
      • sierzant_nowak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 16:59
        > A zapytasz kiedy rząd coś w tej kwestii zdecydowanego zrobi?

        1. cięcia wydatków dokonane w zeszłym roku
        2. ustawa o pomostówkach - pierwszy ruch w kierunku ograniczania przywilejów emerytalnych od dekad
        3. zmniejszanie deficytu (zmiana VAT i zmiany w OFE)
        4. oparcie się populistycznemu wyciu katolickich socjalistów (PiS z Irasiadem) i czerwonych socjalistow (SLD i okolice) podniesionemu ok roku temu, aby z kryzysem walczyc wzrostem wydatkow.

        Bardziej drastyczne reformy - ciągle mam nadzieję - zostaną przeprowadzone, gdy uda się w kolejnych wyborach skonstruować większościowy sensowny rząd (PO, PO+PSL, PO+PSL+Palikot?). Teraz ruszenie czyichkolwiek przywilejów (rolników, górników, kolejarzy) to polityczne samobójstwo. I nie oczekuje od PO takiego samobojstwa - licze na ich rzady w przyszlej kadencji, zamiast oddania wladzy komuszej koalicji PiSSLD...
        • humbak Re: PiS miał konwencję - powiedzieli cokolwiek o 24.01.11, 18:04
          > 1. cięcia wydatków dokonane w zeszłym roku
          > 2. ustawa o pomostówkach - pierwszy ruch w kierunku ograniczania przywilejów em
          > erytalnych od dekad
          > 3. zmniejszanie deficytu (zmiana VAT i zmiany w OFE)
          > 4. oparcie się populistycznemu wyciu katolickich socjalistów (PiS z Irasiadem)
          > i czerwonych socjalistow (SLD i okolice) podniesionemu ok roku temu, aby z kryz
          > ysem walczyc wzrostem wydatkow.

          To jest prowizorka. Ja wiem że dobrze zrobiona prowizorka bywa trwalsza od rozwiązań docelowych. Problem w tym że tu nie jest ona rozwiązaniem zadowalającym, a twojej nadziei póki co nic nie potwierdza. Była mowa że PO przeszkadza veto prezydenta o charakterze amerytorycznym. Prezydent już nie stanowi już przeszkody, to wybory się pojawiły na horyzoncie, potem następne... co dalej? Podagra premiera?
    • sierzant_nowak czyli NIC nie powiedzieli? Smolenskie trumny 24.01.11, 17:00
      wazniejsze niz byt ekonomiczny 38 milionow ludzi. Rozumiem. Przekonali mnie - zaglosuje na nich w przyszlych wyborach :D
Pełna wersja