Order Orła Białego dla Małysza?

11.03.11, 18:49
www.emetro.pl/emetro/1,85649,9227380,Poslowie_promuja_Malysza.html


Po tym całym cyrku wokół Małysza można się było spodziewać, że i do tego dojdzie.
    • qqazz Re: Order Orła Białego dla Małysza? 11.03.11, 19:03
      Patrząc co sie z Orderem działo w ostatnich latach to nie jest on godzien zawisnać na piersi Małysza.



      pozdrawiam
      • zoil44elwer Re: Order Orła Białego dla Małysza? 11.03.11, 19:09
        To by była obraza naszej gwiazdy gdyby dostał takie same odznaczenie jak np A Gwiazda.
        • wos9 Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 09:25
          zoil44elwer napisał:

          > To by była obraza naszej gwiazdy gdyby dostał takie same odznaczenie jak np A G
          > wiazda.

          Niestety, głównie L.Kaczyński sprawił, że ten najwyższy polski order stracił na znaczeniu.
          Mam nadzieję, że przejściowo.
          • wylogowany.pielegniarz Nie zgadzam się 12.03.11, 09:45
            wos9 napisała:

            > Niestety, głównie L.Kaczyński sprawił, że ten najwyższy polski order str
            > acił na znaczeniu.
            > Mam nadzieję, że przejściowo.


            A ja się nie zgodzę. Pomimo, że Gwiazda i Walentynowicz pieprzyli niemiłosierne głupoty, to OOB należał im się i to bez dwóch zdań, w odróżnieniu na przykład od Szymborskiej.
            Ale skoro można dawać takie odznaczenie za pisanie wierszy, to można i dawać w nagrodę za osiągnięcia w sporcie, który w świecie nic nie znaczy, którym interesuje się kilka krajów w Europie, a który w Polsce został rozdmuchany do niebotycznych rozmiarów, bo akurat tu nam się trafił talent.
            Dlaczego Wajda, to akurat bardziej rozumiem. Jego filmy na przestrzeni tych wszystkich lat, były czymś więcej w Polsce niż tylko sztuką filmową. Patrząc z tej perspektywy, jego całe życie filmowe jest czymś, co warto nagrodzić OOB.
            W uzasadnieniu do ewentualnej decyzji w przypadku Małysza usłyszymy chyba, że nie za osiągnięcia sportowe, a za terapeutyczną rolę dla polskiego społeczeństwa.
            • ponte_aronte noblistów nie mamy tak wielu ;) 12.03.11, 09:51
              myślę, że każdemu polskiemu nobliście się należy, Szymborskiej również
              • wylogowany.pielegniarz Re: noblistów nie mamy tak wielu ;) 12.03.11, 10:02
                ponte_aronte napisał:

                > myślę, że każdemu polskiemu nobliście się należy, Szymborskiej również


                Zgadzam się w 100%, że OOB dla Szymborskiej to wyłącznie nagroda za Nobla.
                I temu się sprzeciwiam.

                Spójrz na to inaczej:

                Kim byłby dzisiaj Wajda w Polsce bez Oskara? - tym, kim jest dzisiaj.
                Kim byłby dzisiaj Wałęsa w Polsce bez Nobla? - tym, kim jest dzisiaj.
                Kim byłaby dzisiaj Szymborska w Polsce bez Nobla? - ......
                • ponte_aronte za coś tego Nobla dostała przecież 12.03.11, 10:25
                  jest znana i czytana na świecie (w Polsce też), jej wielbicielem jest np. Woody Allen
                  pewnie po prostu nie lubisz, czy nie znasz jej poezji

                  • wylogowany.pielegniarz Re: za coś tego Nobla dostała przecież 12.03.11, 10:48
                    ponte_aronte napisał:

                    > jest znana i czytana na świecie (w Polsce też), jej wielbicielem jest np. Woody
                    > Allen
                    > pewnie po prostu nie lubisz, czy nie znasz jej poezji

                    Nie mówimy tu o moim guście tylko o tym, kim byłaby dzisiaj Szymborska w Polsce i czy miałaby szansę na OOB, gdyby nie dostała Nobla. Podałem przykładowe osoby, które i bez nagród byłby tak samo wielkie i cenione. Szymborska do takich osób nie należy.
                    • ponte_aronte nie mogę się zgodzić ;) 12.03.11, 11:39
                      była wielka i ceniona na długo przed Noblem, zapytaj Wajdę :) i będzie w dalszym ciągu
                      BTW, to jedyna Polka, która dostała nagrodę Goethego, wśród bardzo niewielu nagrodzonych nią cudzoziemców (laureaci to mi.in. Tomasz Mann, Zygmunt Freud itd.)
                      co tam, pozwolę sobie jeden wiersz:

                      "Listy umarłych

                      Czytamy listy umarłych jak bezradni bogowie,
                      ale jednak bogowie, bo znamy późniejsze daty.
                      Wiemy, które pieniądze nie zostały oddane.
                      Za kogo prędko za mąż powychodziły wdowy.
                      Biedni umarli, zaślepieni umarli,
                      oszukiwani, omylni, niezgrabnie zapobiegliwi.
                      Widzimy miny i znaki robione za ich plecami.
                      łowimy uchem szelest dartych testamentów.
                      Siedzą przed nami śmieszni jak na bułkach z masłem
                      albo rzucają się w pogoń za zwianymi z głów kapeluszami/
                      Ich zły gust, Napoleon, para i elektryczność,
                      ich zabójcze kuracje na uleczalne choroby,
                      niemądra apokalipsa według św. Jana,
                      fałszywy raj według Jana Jakuba...
                      Obserwujemy w milczeniu ich pionki na szachownicy
                      tyle że przesunięte o trzy pola dalej.
                      Wszystko, co przewidzieli, wypadło zupełnie inaczej,
                      albo trochę inaczej, czyli także zupełnie inaczej.
                      Najgorliwsi wpatrują się nam ufnie w oczy,
                      bo wyszło im z rachunku, że ujrzą w nich doskonałość."
                      • wylogowany.pielegniarz Re: nie mogę się zgodzić ;) 12.03.11, 11:43
                        Skoro twierdzisz, że bez Nobla dostałaby OOB, to ja też się nie mogę zgodzić.
                    • ploniekocica Re: za coś tego Nobla dostała przecież 12.03.11, 11:41
                      wylogowany.pielegniarz napisał:

                      > ponte_aronte napisał:
                      >
                      > > jest znana i czytana na świecie (w Polsce też), jej wielbicielem jest np.
                      > Woody
                      > > Allen
                      > > pewnie po prostu nie lubisz, czy nie znasz jej poezji
                      >
                      > Nie mówimy tu o moim guście tylko o tym, kim byłaby dzisiaj Szymborska w Polsce
                      > i czy miałaby szansę na OOB, gdyby nie dostała Nobla. Podałem przykładowe osob
                      > y, które i bez nagród byłby tak samo wielkie i cenione. Szymborska do takich os
                      > ób nie należy.

                      Nie mówimy o Twoim guście, ale o poezji jako takiej. Poeci nie są zwykle powszechnie znani tzw. ogółowi i to normalne w każdym kraju i dla każdego poety współczesnego. Znawcom i czytelnikom poezji Szymborska znana była na długo przed Noblem, a innym nie. Po Noblu zresztą też znana jest większości głównie jako Noblistka, a nie jako poetka.
                      Porównywanie poety z reżyserem filmowym, kręcącym kasowe filmy, to jest zwyczajne nieporozumienie. I trochę nadużycie jednak.
                      • wylogowany.pielegniarz Re: za coś tego Nobla dostała przecież 12.03.11, 11:46
                        Odpowiedz szczerze na pytanie: Czy Twoim zdaniem dostałaby OOB, gdyby nie Nobel i czy dostała OOB jako poetka czy jako noblistka?
                        • wylogowany.pielegniarz Re: za coś tego Nobla dostała przecież 12.03.11, 11:49
                          A poza tym te najważniejsze filmy Wajdy, które składają się na to, kim jest, to nie są akurat te "kasowe".
                          • ploniekocica Re: za coś tego Nobla dostała przecież 12.03.11, 11:55
                            wylogowany.pielegniarz napisał:

                            > A poza tym te najważniejsze filmy Wajdy, które składają się na to, kim jest, to
                            > nie są akurat te "kasowe".


                            Wszystkie filmy Wajdy (no może niemal wszystkie) były w PRL wybitnie kasowe w sensie popularne. I to jest fakt. Ja niczego Wajdzie nie zabieram, ale film, szczególnie w PRL, funkcjonuje w obiegu kulturalnym zupełnie inaczej niż poezja. Nawet najbardziej offowe kino jest z założenia znacznie bardziej popkulturalne niż poezja.
                        • ploniekocica Re: za coś tego Nobla dostała przecież 12.03.11, 11:58
                          wylogowany.pielegniarz napisał:

                          > Odpowiedz szczerze na pytanie: Czy Twoim zdaniem dostałaby OOB, gdyby nie Nobel
                          > i czy dostała OOB jako poetka czy jako noblistka?

                          Odpowiadam szczerze - dostała OOB jako bardzo wybitna polska poetka, znana i doceniona na świecie i uhonorowana najwyższą nagrodą literacką. Na dodatek sędziwa.
                          Gdyby nie dostała tego OOB bez Nobla to źle by świadczyło o jego kapitule i w ogóle o Polsce. I tyle. Moim zdaniem jest jeszcze paru poetów i pisarzy, którzy tez powinni dostać. I mam nadzieję, że dostaną.
                          • wylogowany.pielegniarz Re: za coś tego Nobla dostała przecież 12.03.11, 12:09
                            Cóż, widać, że się różnimy, bo ja z zasady jestem przeciwny przyznawaniu tego odznaczenia za osiągnięcia czysto artystyczne. Ale z drugiej strony przejrzałem i przypomniałem sobie przed chwilą dokładnie listę odznaczonych i doszedłem do wniosku, że dla mnie to i tak nie ma już wielkiego znaczenia. Moim zdaniem to powinno być naprawdę szczególne odznaczenie, a takim po prostu nie jest.
                            • ploniekocica Re: za coś tego Nobla dostała przecież 12.03.11, 12:43
                              Dla mnie to w ogóle nie ma szczególnego znaczenia, ale ciekawi mnie w takim razie za co powinien być przyznawany Twoim zdaniem?
                              • wylogowany.pielegniarz Re: za coś tego Nobla dostała przecież 12.03.11, 12:56
                                Za coś, co górnolotnie można nazwać działalnością na rzecz kraju czy obywateli. Poświadczenie tego własną działalnością czy własnym życiem. Wiem, że to trudne do sprecyzowania i nie jest to prosty szablon, do którego da się przyłożyć człowieka, że o różnicach w postrzeganiu i ocenianiu ludzi nie wspomnę.

                                Ale mogę podać kilka przykładów, którym moim zdaniem jak najbardziej się należał, należy lub będzie należał w przyszłości:
                                Gwiazda, Walentynowicz, Kuroń, Modzelewski, Michnik, Wałęsa, Jeziorański, Ochojska, Owsiak i wielu innych.

                                Nie uznaję zasady sympatii politycznych i nie uważam, że strona barykady powinna mieć tu znaczenie.
                                • wylogowany.pielegniarz Re: za coś tego Nobla dostała przecież 12.03.11, 13:04
                                  Albo Piotr Pawłowski na przykład:


                                  www.integracja.org/ledge/x/62697

                                  Jest naprawdę wiele osób, które już zasługują lub będą zasługiwać na to odznaczenie w przyszłości i naprawdę nie widzę czym na ich tle miałaby się wyróżniać i czym takim zasłużyła się Szymborska.
              • zoil44elwer Re: noblistów nie mamy tak wielu ;) 12.03.11, 10:12
                A mnie cieszy że za "największą" Polkę uznano M Skłodowską a Faustyn,Kózek i itp niewiast nawet nie ma w 1 setce.
              • xkx2 Re: noblistów nie mamy tak wielu ;) 12.03.11, 10:51
                Faktycznie Noblistów mamy niewielu, bo tylko 6 (Skłodowska, Reymont, Sienkiewicz, Miłosz, Wałęsa i Szymborska) nie mniej tylko tych 3 pierwszych jest mało kontrowersyjnych. Pozostali trzej są mocno kontrowersyjni.
                Co do nadawania orderów państwowych sportowcom za osiągnięcia sportowe to jestem zdecydowanie przeciwny - bez względu na to, jaki by to nie były ordery.
                A już na pewno nie najwyższe odznaczenie państwowe, które powinno być nadawane naprawdę bardzo nielicznym z największe osiągniecia. I nie jestem przekonany czy Nobel to wystarczające osiągnięcie zwłaszcza, iż ostatnio, jakość tej nagrody się mocno zdewaluowała.
            • rzewuski1 Re: Nie zgadzam się 12.03.11, 10:30
              to można i d
              > awać w nagrodę za osiągnięcia w sporcie, który w świecie nic nie znaczy, którym
              > interesuje się kilka krajów w Europie, a który w Polsce został rozdmuchany do
              > niebotycznych rozmiarów, bo akurat tu nam się trafił talent.

              w takich krajach jak Polska , Niemcy , Austria , Norwegia , Szwecja , Finlandia ten sport jest bardzo popularny
              wiec nie przesadzaj
              skoki były popularne tez przed Małyszem w Polsce
              • wylogowany.pielegniarz Re: Nie zgadzam się 12.03.11, 10:49
                rzewuski1 napisał:

                > w takich krajach jak Polska , Niemcy , Austria , Norwegia , Szwecja , Finlandia
                > ten sport jest bardzo popularny
                > wiec nie przesadzaj
                > skoki były popularne tez przed Małyszem w Polsce


                Przecież napisałem, że w kilku krajach Europy.
                • zoil44elwer Re: Nie zgadzam się 12.03.11, 10:53
                  W Afryce skoki narciarskie nie są popularne,w Azji a szczególnie w Japonii tak.
                  • rzewuski1 Re: Nie zgadzam się 12.03.11, 11:05
                    tak sie składa ze jest wiele sportów popularnych w niektórych krajach
                    np Krykiet w Anglii , w Pakistanie i Indiach
                    w w innych krajach np w Europie nikt tym prawie sie nie interesuje
                    a skoki narciarski w Polsce były popularne wiec aż tak to nie zostało rozdmuchane jak piszesz
                  • wylogowany.pielegniarz Re: Nie zgadzam się 12.03.11, 11:13
                    zoil44elwer napisał:

                    > W Afryce skoki narciarskie nie są popularne,w Azji a szczególnie w Japonii tak.


                    Sęk w tym, że jeden tytuł wielkoszlemowy w tenisie znaczy zapewne w świecie więcej, niż to wszystko, co osiągnął Małysz. Ja nie umniejszam osiągnięć tego wielkiego sportowca, żeby była jasność. Drażni mnie tylko rozdymanie tego u nas do kuriozalnych rozmiarów w celu łechtania naszego narodowego ego i leczenia narodowych kompleksów. Sam Małysz to wybitny sportowiec. Ale to, co zrobiono wokół niego, jest dosyć kuriozalne.

                    Gdy się nie ma, co się lubi, to się lubi, co się ma.
          • lew-35 Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 09:50
            Leciał Orzeł Biały przez góry i lasy
            i się bardzo zdziwił w jakie trafił czasy.
            Kiedyś jego wartość wszyscy szanowali
            i byle komu jego nie dawali. .
            Dzisiaj go wieszają wszędzie , gdzie popadnie
            a kto jest następny,niech to ktoś odgadnie ........
            • zoil44elwer Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 10:17
              Łatwo jest zgadnąć kto z rąk Komorowskiego dostanie OOB,będą to znowu z UW kolesie jego.
          • 1tobi Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 10:56
            kupe na wawlu trza sprzatnac i małyszowi miejsce zrobic
            • wylogowany.pielegniarz Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 10:58
              1tobi napisał:

              > kupe na wawlu trza sprzatnac i małyszowi miejsce zrobic


              I santo subito z jednoczesnym narodowym pojednaniem.
      • wylogowany.pielegniarz Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 08:54
        qqazz napisał:

        > Patrząc co sie z Orderem działo w ostatnich latach to nie jest on godzien zawis
        > nać na piersi Małysza.
        >
        >
        >
        > pozdrawiam


        Ty też jesteś ofiarą paranoi wokół Małysza?
        • zoil44elwer Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 10:23
          Słyszałeś wywiad z A Małyszem? Człowiek "tylko" z maturą a porównując jego wypowiedż z np Prof yyyyy eeee T Nałęczem(doradcą prezydenta) to niebo a ziemia.
          • wylogowany.pielegniarz Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 11:07
            zoil44elwer napisał:

            > Słyszałeś wywiad z A Małyszem? Człowiek "tylko" z maturą a porównując jego wypo
            > wiedż z np Prof yyyyy eeee T Nałęczem(doradcą prezydenta) to niebo a ziemia.


            Robisz Małyszowi niedźwiedzią przysługę, zachwycając się jakością jego wypowiedzi.
            • zoil44elwer Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 11:23
              Nie zachwycam się się wypowiedziami prostego dekarza z zawodu,chciałem tylko zwrócić uwagę jakich doradców dobiera sobie prezydent(głowa państwa),szef kapituły OOB.
              • wylogowany.pielegniarz Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 11:28
                Aha, rozumiem, że po prostu znalazłeś sobie moment żeby dowalić Komorowskiemu i Nałęczowi.
                • zoil44elwer Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 12:14
                  Chyba słusznie i sprawiedliwie.
        • qqazz Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 14:13
          Jakiej paranoi? Małysz to nie tylko jedna z największych gwiazd polskiego sportu i swojej dyscypliny ale też pełen pokory sympatyczny facet z wielka klasą który osiągnał swój sukces ciężka pracą i moze być wzorem dla innych, a przy tym wiele zrobił dla rozsławienia dobrego imienia Polski na świecie.


          pozdrawiam
    • yostt Chyba go nie przyjmie? 12.03.11, 08:58
      Po tym jak hrabia preziowska obdzieliła nim swój komitet poparcia, ma on taką samą wartość jak świecidełka na bazarze w Odrzywołach.
      • zoil44elwer Re: Chyba go nie przyjmie? 12.03.11, 10:27
        Nowy prezydent i nowe pożal się Boże odznaczone OOB uwolskie "Orły".
    • rzewuski1 Re: Order Orła Białego dla Małysza? 12.03.11, 10:31
      poza tym tym orderem było odznaczonych wielu ludzi którzy nie sa postaciami pozytywnymi dla naszego kraju
Pełna wersja