Co jeszcze mamy oddać Żydom?

17.04.11, 17:16
Po pierwsze, dlaczego pod artykułem nie można wyrażac opinii?
Po drugie: w Polsce jest jeszcze dużo antysemityzmu, ale akurat ten rysunek odebralem jako odpowiedź na niezbyt mądrą wypowiedź bodaj Pani Clinton, o tym, że Polska jeszcze nie restytuowala mienia żydowskiego.
Tymczasem o ile wiem, to mienie gmin żydowskich jak najbardziej jest oddawane, akurat ze Stanami to Polska jeszcze komunistyczna dogadała się co do rekompensaty za majątki utracone przez obywateli amerykańskich, tylko zwykli polscy obywatele nie moga sie doczekać sprawiedliwości ze strony swojego państwa.
Tak więc podnoszenie krzywdy żydow było co najmniej ne na miejscu Pomijam to, że to nie my wywołaliśmy wojnę, a w niewolę komuny sprzedały nas m.in. USA. Więc lepiej by zrobili, gdyby wykorzystali okazję do siedzenia cicho.

Poza tym kazdy moze dochodzic praw do swojego majątku przed sadami polskimi. To, ze to droga przez mękę, to ja dobrze wiem, ale nie ma w tym żadnej dyskryminacji akurat Żydów.

    • mowiono.mi.ze.to.on Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 17:17
      Przyjaciela Rosjan
    • rydzyk_smigly Polska nie restytuowała 17.04.11, 17:28
      mienia zagarniętego przez komunę dekretami Bieruta. Pierwszą próbę restutucji zwetował Kwasniewski.Restytucja dotyczy w takim samym stopniu Polaków, ich spadkobierców oraz obywateli polskich pochodzenia żydowskiego, ormiańskiego, eskimoskiego oraz ich spadkobierców.

      Mienie gmin żydowskich, ewangelikickich, prawosławnych czy katolickich jest zwracane tak jak i innym związkom wyznaniowym na mocy stosownej ustawy, która nie ma żadnego związku z roszczeniami indywidalnymi.

      Umowa z 1960 roku dotyczyła odszkodowania (40 mln dol. w 20 ratach) za znacjonalizowane i przejęte mienie obywateli amerykańskich fizycznych i prawnych. Bez uregulowania tej kwestii rząd Gomułki mógł zapomnieć o wymianie gospodarczej z USA.
      • piotr7777 Re: Polska nie restytuowała 17.04.11, 17:39
        rydzyk_smigly napisał:

        > Umowa z 1960 roku dotyczyła odszkodowania (40 mln dol. w 20 ratach) za znacjona
        > lizowane i przejęte mienie obywateli amerykańskich fizycznych i prawnych.

        Owszem, ale wielu z nich było pochodzenia żydowskiego. Więc ich roszczenia wygasły.

        Z artykułu (pochodzącego zresztą z bliskiego SLD Przeglądu) wynika, że organizacje żydowskie dążą do pełnej restytucji skonfiskowanego mienia i to również w sytuacji kiedy w ogóle nie ma osób, które dysponowałyby jakimkolwiek tytułem prawnym. Doradca Hilary Clinton uważa, że w takiej sytuacji odszkodowanie powinny dostawać fundacje zajmujące się ochroną dziedzictwa żydowskiego w Polsce - to żądanie jest skrajnie bezczelne. Podobnie jak domaganie się maksymalnego odformalizowania postępowania, czyli przyjeżdża gość do Polski, mówi, że to powinno być jego i należy mu wierzyć na słowo.

        • rydzyk_smigly Ciemnyś jak na pisiora przystało. 17.04.11, 17:45
          Punkt 1 aneksu do umowy mówi,że prawo do odszkodowania mieli wyłącznie ci, którzy od momentu zaboru mienia do wypłaty odszkodowania legitymowali się nieprzerwanie obywatelstwem USA. Umowa jest na stronach MSZ.

          Organizacje żydowskie mogą żądać czego chcą, zesztą i polskie org. roszczeniowe (do których należą org.żydowskie) chcą 100 procent zwrotu mienia. W Polsce to Sejm stanowi prawo.
          • piotr7777 Re: Ciemnyś jak na pisiora przystało. 17.04.11, 17:49
            rydzyk_smigly napisał:


            > Organizacje żydowskie mogą żądać czego chcą, zesztą i polskie org. roszczeniowe
            > (do których należą org.żydowskie) chcą 100 procent zwrotu mienia.

            Organizacje żydowskie nie mogą niczego żądać ponieważ nigdy nie dysponowały do tego mienia tytułem prawnym. Takie roszczenia mogą składać wyłącznie spadkobiercy i to o ile dysponują sądowym stwierdzeniem nabycia spadku. Jeśli natomiast takowych nie ma (a niestety bywały sytuacje, że w Holocauście ginęły całe rodziny) to właścicielem nieruchomości stał się Skarb Państwa.
            • rydzyk_smigly Re: Ciemnyś jak na pisiora przystało. 17.04.11, 17:54
              Pełna zgoda. I takie prawo obowiązuje w PL. Jest jednakże całkiem spora grupa ludzi (w PL jak się szacuje ok. 300 tys, którzy czekają na ustawowe uregulowanie rekompensat choćby ze względy na niepełną dokumentację własnościowo-spadkową, którą sąd w postępowaniu by odrzucił.

              piotr7777 napisał:

              > Organizacje żydowskie nie mogą niczego żądać ponieważ nigdy nie dysponowały do
              > tego mienia tytułem prawnym. Takie roszczenia mogą składać wyłącznie spadkobier
              > cy i to o ile dysponują sądowym stwierdzeniem nabycia spadku. Jeśli natomiast t
              > akowych nie ma (a niestety bywały sytuacje, że w Holocauście ginęły całe rodzin
              > y) to właścicielem nieruchomości stał się Skarb Państwa.
    • piotr7777 Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 17:29
      > Po pierwsze, dlaczego pod artykułem nie można wyrażac opinii?

      Ponieważ portal GW boi się wpisów antysemickich.

      A niestety sami Żydzi się o takie wpisy proszą.
      • wsk175 Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 17:32
        cały pis proponuję, i jedno radio.
        • swarozyc Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 17:59
          Dwie nerki, rogowki, watrobe..
      • mietowe_loczki Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 18:33
        Nie, nie proszą, d(yż)urny antysemito. Akurat w sprawie zwrotu mienia możesz spróbować rozmawiać na argumenty, tyle że to trudniejsze.
        • piotr7777 Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 19:36
          > Nie, nie proszą, d(yż)urny antysemito. Akurat w sprawie zwrotu mienia możesz sp
          > róbować rozmawiać na argumenty, tyle że to trudniejsze.

          Antysemitami są przede wszystkim Żydzi. Albowiem Semici to rdzenni mieszkańcy Bliskiego Wschodu, w większości muzułmanie.
          Do Żydów jako takich nic nie mam, nie ma podoba mi się holobiznes. A to dwie różne sprawy. Roszczenia jakie są zgłaszane są bezczelne i tyle.
          • mietowe_loczki Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 19:38
            Roszczenia są bezczelne, ale nie uzasadniają prymitywnego antysemityzmu.
            • piotr7777 Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 19:45
              mietowe_loczki napisała:

              > Roszczenia są bezczelne, ale nie uzasadniają prymitywnego antysemityzmu.

              Mnie okładka Angory rozbawiła a raczej mam dość wysublimowane poczucie humoru. Na przykład żart z Rzepy o homoseksualistach i kozach podobał mi się średnio.
              • mietowe_loczki Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 20:52
                Ale mnie się okładka Angory bardzo podoba. O antysemityzmie mówiła w kontekście twoich wypowiedzi.
                • piotr7777 Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 20:55
                  mietowe_loczki napisała:

                  > Ale mnie się okładka Angory bardzo podoba. O antysemityzmie mówiła w kontekście
                  > twoich wypowiedzi.

                  A ja się antysemitą nie czuję. Po prostu nazywam rzeczy po imieniu.
                  • piotr7777 Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 21:16
                    piotr7777 napisał:

                    > mietowe_loczki napisała:
                    >
                    > A ja się antysemitą nie czuję. Po prostu nazywam rzeczy po imieniu.

                    Tym bardziej, że w tym wątku generalnie się zgadzamy.
                    Nie chodzi mi o to aby w odpowiedzi na roszczenia wołać "Żydzi do gazu", dewastować kirkuty albo umieszczać antyżydowskie napisy na murach. Natomiast nie można udawać, że to wypadek przy pracy a nie ogólna tendencja.
                    Poza tym jeśli w (już usuniętym) wątku napisałem o pewnej znanej postaci, że ma pochodzenie żydowskie (jednocześnie zaznaczając, że nie należy oceniać tej osoby wyłącznie przez ten jeden przymat) to po prostu stwierdziłem fakt, podany w wikipedii.
    • poinsencja Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 17:34
      "...podnoszenie krzywdy żydow było co najmniej nie na miejscu Pomijam to, że to nie my wywołaliśmy wojnę, a w niewolę komuny sprzedały nas m.in. USA. Więc lepiej by zrobili, gdyby wykorzystali okazję do siedzenia cicho..."

      Racja Jonnek.
    • mietowe_loczki Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 17:55
      A może napiszesz, na podstawie czyjego artykułu stworzyłeś swój post?

      • jonnek Dobre pytanie - odnośnik: 17.04.11, 18:01
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9450808,Liga_Przeciw_Znieslawieniom_o_okladce__Angory____Wskrzesza.html
    • mietowe_loczki Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 18:00
      Nie pod wszystkimi artykułami można pisać, ponieważ kiedyś, to mogło być po śmierci Miłosza, ale nie jestem pewna, prawica urządziła na forum taką trzodę, że głos zabrała sama Wanda Rapaczyńska, która oświadczyła, że od tamtej pory nie zawsze będzie można pisać bezpośrednio pod danym artykułem. Niestety, nie mogę teraz znaleźć tego oświadczenia.
      • piotr7777 Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 18:07

        > Nie pod wszystkimi artykułami można pisać, ponieważ kiedyś, to mogło być po śmi
        > erci Miłosza, ale nie jestem pewna, [b]prawica urządziła na forum taką trzodę[/
        > b], że głos zabrała sama Wanda Rapaczyńska, która oświadczyła, że od tamtej por
        > y nie zawsze będzie można pisać bezpośrednio pod danym artykułem.

        No i w tym momencie wychodzi wybiórczość GW.

        • mietowe_loczki Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 18:10
          Chyba portalu gazeta.pl. A co do wybiórczości, mają do tego prawo - to prywatna firma, więc wolno im wprowadzać u siebie takie zasady jakie im się podobają. Tobie pozostaje albo je zaakceptować albo przenieść się na forum Radia Maryja, Rzepy lub Naszego Dziennika.
      • mietowe_loczki Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 18:20
        Hmm, ale Miłosz zmarł w 2004 r., Kuroń także, a to z blokowaniem komentarzy pod wybranymi artykułami chyba było wcześniej. W każdym razie, na pewno był oficjalny komunikat w tej sprawie i raczej na pewno podawano w nim powód, że "niektórzy" nie są w stanie uszanować pamięci po zmarłej osobie, i że prywatne forum nie będzie ściekiem, w którym będą się taplać sprawni inaczej (końcówka to moja barwna interpretacja, ale o to chodziło). Tak że proszę, nie pytajcie więcej, prawicowcy ukochani, dlaczego nie można komentować pod wszystkimi artykułami.
        • piotr7777 Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 18:22
          mietowe_loczki napisała:

          > Hmm, ale Miłosz zmarł w 2004 r., Kuroń także, a to z blokowaniem komentarzy pod
          > wybranymi artykułami chyba było wcześniej. W każdym razie, na pewno był oficja
          > lny komunikat w tej sprawie i raczej na pewno podawano w nim powód, że "niektór
          > zy" nie są w stanie uszanować pamięci po zmarłej osobie, i że prywatne forum ni
          > e będzie ściekiem, w którym będą się taplać sprawni inaczej

          Wydarzenia ostatniego roku pokazały, że ta przypadłość właściwa jest wszystkim. Nie pamiętam kiedy po śmierci L.K. pojawiły się pierwsze bluzgi, ale chyba dość szybko.
          • mietowe_loczki Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 18:23
            Zablokowanie komentowania pod artykułami nie gwarantuje, że na forum przestaną pojawiać się bluzgi.
    • mariner4 Bardziej jest zasadne pytanie 17.04.11, 18:02
      co jeszcze oddać czarnej mafii katolickiej.
      M.
    • jonnek Link do artykułu 17.04.11, 18:02
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9450808,Liga_Przeciw_Znieslawieniom_o_okladce__Angory____Wskrzesza.html
      • tojabogdan zasadne byłoby kierować wszelkie roszczenia 17.04.11, 18:25
        zasadne byłoby kierować wszelkie roszczenia do naszych zachodnich sąsiadów,
        tym bardziej, że myśmy lekkomyślnie zrezygnowali z naszych roszczeń wobc nich,
        niech oni to między sobą uregulują, jak robią to od dawna
        • rydzyk_smigly Re: zasadne byłoby kierować wszelkie roszczenia 17.04.11, 18:27
          To nie ma żadnego związku z naszymi zachodnimi sąsiadami. Rzecz idzie o mienie ukradzione przez komunistów.
          • tojabogdan o ile dobrze pamiętam, to wszystko zaczęło się 17.04.11, 19:43
            o ile dobrze pamiętam, to wszystko zaczęło się właśnie u naszych zachodnich sąsiadów, którzy nie za bardzo kochali naród żydowski, a nawet wcale nie darzyli ich sympatią.
            Potem chcieli rozszerzyć swoje włości na nasz kraj i też nam przy tym nie okazywali sympatii, a wręcz przeciwnie.
            Z tego zrobiło się ogromne zamieszanie, najpierw w Europie, a potem już na całym świecie, z przesuwaniem granic państw, z migracją milionów, z nowym podziałem świata, z powstaniem nowych państw, np. upragnionej ojczyzny tego dotkniętego brakiem miłości naszych zachodnich sąsiadów, a więc oni, czyli niemce, winni wszelkie rachunki wywołane tą awanturą regulować.
    • jola.iza1 Re: Co już oddałeś? n/t b/t 17.04.11, 18:25
      jonnek napisał:

      > Po pierwsze, dlaczego pod artykułem nie można wyrażac opinii?
      > Po drugie: w Polsce jest jeszcze dużo antysemityzmu, ale akurat ten rysunek ode
      > bralem jako odpowiedź na niezbyt mądrą wypowiedź bodaj Pani Clinton, o tym, że
      > Polska jeszcze nie restytuowala mienia żydowskiego.
      > Tymczasem o ile wiem, to mienie gmin żydowskich jak najbardziej jest oddawane,
      > akurat ze Stanami to Polska jeszcze komunistyczna dogadała się co do rekompensa
      > ty za majątki utracone przez obywateli amerykańskich, tylko zwykli polscy obywa
      > tele nie moga sie doczekać sprawiedliwości ze strony swojego państwa.
      > Tak więc podnoszenie krzywdy żydow było co najmniej ne na miejscu Pomijam to, ż
      > e to nie my wywołaliśmy wojnę, a w niewolę komuny sprzedały nas m.in. USA. Więc
      > lepiej by zrobili, gdyby wykorzystali okazję do siedzenia cicho.
      >
      > Poza tym kazdy moze dochodzic praw do swojego majątku przed sadami polskimi. To
      > , ze to droga przez mękę, to ja dobrze wiem, ale nie ma w tym żadnej dyskrymina
      > cji akurat Żydów.
      >
      • jonnek Re: Co już oddałeś? n/t b/t 17.04.11, 18:40
        Ja akurat nic nie oddałem i w ogóle nie mam nic przeciwko temu, żeby oddać wszystkim - bez względu na wyznanie, narodowość czy religię. Chodzi mi o to, że nie wydaje mi się, by cytowany rysunek satyryczny byl jakimś szczególnym przejawem antysemityzmu. Być może jest tylko niesmaczny, tak, jak wiele dowcipów o Polakach w USA, a teraz w UK. Ale z drugiej strony nie wziął sie z niczego.
    • mietowe_loczki Re: Co jeszcze mamy oddać Żydom? 17.04.11, 18:32
      A okładka Angory jest bardzo dobra, artykuł jeszcze lepszy i bardzo merytoryczny, więc niech się obrażeni cmokną.
      • amenominakanushi-pan-poczatku "Liga Przeciw Zniesławianiu wysłała do redakcji.." 17.04.11, 18:59
        "..."Angory" list, w którym wyraża swoje oburzenie. Podobny list trafił także do Ambasady RP w Waszyngtonie."
        ---------------------------------------------
        Czyżby w USA nie mieli pojęcia co to jest wolna prasa? Nie wiedzą, że państwo Polskie nie ingeruje w treści publikowane w prywatnej gazecie?
        Przypomina mi się sytuacja z Kaczyńskimi i "Das Bild", które porównało ich do kartofli. Merkel szybko ostudziła ich zapał do gromienia "Das Bild" rękoma niemieckiego rządu.
    • douglasmclloyd Poszukajcie w necie filmu pt: Defamation 17.04.11, 19:06
      Z google usunięto, ale napewno, gdzieś jeszcze jest. Świetny film, polecam wszystkim?
    • martusia_krolowa_polski Ja bym oddal Beate Kempe. Zrobiliby dobry interes 17.04.11, 19:42
      Usłyszawszy jej głos nawet Hamas spierdałałby gdzie popadnie,
      a a Hezbollach miałby z miejsca pełne gacie z strachu!
    • pl2512 GieWu to parszywa gadzinówka, która dopuszcza... 17.04.11, 19:56
      pluralizm na poziomie dyskusji o szabasie w Nalewkach czy na poziomie swobody wypowiedzi w programie tego buraka Lisa. Forum jest pod każdym artykułem, który nie zawiera jakichkolwiek znamion naruszenia zasad poprawności politycznej.
      Można więc rozmawiać o prezesie i jego obsesji o zamachu, jechać po kaszubie i jego suce od finansów czy o polskich żydożercach z 1946 roku.
      Nie wolno natomiast prowadzić dyskusji o tropikalnym mośkowie, gdzie siepacze spod znaku gwiazdy urojonego, bajkowego watażki mordują codziennie palestyńską ludność cywilną, a szczególnie dzieci. Wolno na podstawie całkowicie od czapy wziętej fotografii mówić o tym jak kilku chłopów grzebało w ziemi pod Treblinką, ale nie wolno mówić o tym jak kilkudziesięciu zbrodniarzy-ludobójców żydowskich mordowało resztki elity intelektualnej II Rzeczpospolitej. Wolno także rozmawiać o tatusiu kaczora wykładowcy marksizmu-leninizmu Rajmundzie, ale o Ozjaszu - tatusiu pewnego bandyty, którego braciszek jest największą gnidą w tym tzw. państewku polskim pisać ku... nielzja.
      Nie nada toże gawaric o innych przedstawicielach narodu wybranego, którzy elegancko przejęli władzę nad wszelkimi środkami informacji na tym zadupiu z wyjątkiem kilku prawicowych bieda-pism szkalowanych wiecznym piętnem antysemityzmu.
      No nic, historia lubi się powtarzać, a niektórzy mają dziwny zwyczaj wkładania palców w zawiasy zamykających się drzwi. Wzory z historii mamy i na pewno znajdzie się rozwiązanie tej przeciągającej się kwestii!
      • douglasmclloyd Re: GieWu to parszywa gadzinówka, która dopuszcza 17.04.11, 21:13
        Wszyscy się boją Żydów!
    • zuzkazuzka111 Dlaczego można śmiać się z Arabów, Polaków 17.04.11, 21:30
      Niemców, Czechów, Francuzów i innych. Żydów nie wolno!
      Żydzi są pozbawieni poczucia humoru.
      Taki smutny naród, taki nietykalny, taki morderczy w stosunku do swoich sąsiadów Palestyńczyków.
      • tojabogdan wszelka krytyka Izreala czy Zydów 17.04.11, 21:35
        jest równoznacza z antysemityzmem,
        tak przynajmniej uważają izraelscy i proizraelscy jastrzębie,
      • zomozadwa Re: Dlaczego można śmiać się z Arabów, Polaków 17.04.11, 21:40
        Jeśli sie rozchodzi o $$, to oni nie mają żadnego głupiego poczucia humoru.
        Poczucia honoru też...
Pełna wersja