To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać

28.04.11, 07:20
najlepiej widać w różnicy z jaką determinacją Francuzi poszukują czarnej skrzynki od Airbusa A330 linii Air France, który spadł do Atlantyku bliska dwa lata temu, a jak do kwestii czarnych skrzynek rozbitego rok temu rządowego TU 154 podchodzi rząd RP. Czy można się pokusić o jakiś komentarz, według mnie jest zbyteczny, ta różnica w podejściu do wyjaśnienia obu tragedii mówi wszystko w jakim państwie żyjemy...
    • stanczyk-5 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 07:24
      jest roznica,na atlantyku czarne skrzynki nietona/nieznikaja
      a gdy sie znajda niesa "zmodyfikowane" ;)
    • jon-ze-wsi Odrzucenie a priori możliwości zamachu, odrzucenie 28.04.11, 07:42
      możliwości własnego śledztwa, to są historie, jakie w normalnym świecie nie mają precedensu. Żeby w kilkanaście minut po katastrofie ministrowie już rozpowszechniali winę pilotów, to jest możliwe tylko w Ubu - kraju.
      • zoil44elwer Re: Odrzucenie a priori możliwości zamachu, odrzu 28.04.11, 07:55
        Nie było warunków do lądowania(mgła) a piloci chcieli(?)lądowac.Pierwsza myśl jest oczywista-ich wina!
        • jon-ze-wsi Pierwsza myśl czyja? Pijącego piwo pod budką? 28.04.11, 08:37
          Czy urzędnika państwowego? Po co nam sądy zatem, mamy przecież pierwsze myśli.
          • zoil44elwer Re: Pierwsza myśl czyja? Pijącego piwo pod budką? 28.04.11, 09:00
            jon-ze-wsi napisał:

            > Czy urzędnika państwowego? Po co nam sądy zatem, mamy przecież pierwsze myśli.

            Polskie powiedzenie-Pierwsza myśl najlepsza.Bo nastepne obarczone są coraz durniejszymi,teoretycznymi hipotezami.Im dalej w las tym wiecej drzew.....Nie powinni lądowac a chcieli lądowac.
            Mer miasteczka tłimaczy sie Napoleonowi dlaczego na powitanie cesarza nie było honorowych salw armatnich-Sire,było 10 powodów,po pierwsze nie mamy armat...A na to Napolen-wystarczy ten jeden powód!
            • jon-ze-wsi Daj mi jeden dowód na to, że to była 28.04.11, 11:20
              próba lądowania, jeden.
              • pies_na_czarnych Re: Daj mi jeden dowód na to, że to była 28.04.11, 11:25
                jon-ze-wsi napisał:

                > próba lądowania, jeden.

                Podwozie bylo wysuniete. Wystarczy?
                • pies_na_czarnych Re: Daj mi jeden dowód na to, że to była 28.04.11, 12:05
                  pies_na_czarnych napisała:

                  > jon-ze-wsi napisał:
                  >
                  > > próba lądowania, jeden.
                  >
                  > Podwozie bylo wysuniete. Wystarczy?
                  >

                  Ciesze sie, ze wystarczylo :p
                  • indeed4 Tu czytać : 28.04.11, 12:57
                    www.wprost.pl/ar/229106/Miller-piloci-Tu-154M-nie-chcieli-ladowac-w-Smolensku/

                    I wypad na Kreml z tymi bredniami - tu jest Polska, nie Rosja, odmóżdżone rusofilskie barany
                    • pies_na_czarnych Re: Tu czytać : 28.04.11, 13:12
                      indeed4 napisał:

                      > www.wprost.pl/ar/229106/Miller-piloci-Tu-154M-nie-chcieli-ladowac-w-Smolensku/
                      >
                      > I wypad na Kreml z tymi bredniami - tu jest Polska, nie Rosja, odmóżdżone rusof
                      > ilskie barany

                      No jasne. Oni przeciez w Moskwie chcieli ladowac, a koleczka tak na wszelki wypadek wysuneli coby pozniej nie zapomniec.
                      Wypad pisowski trollu.
                      • indeed4 Re: Tu czytać : 28.04.11, 13:15
                        Pisz podanie i wytłumacz to Millerowi, przygłupi kremlowski trollu
                        • indeed4 Powiedziałem tu czytać : 28.04.11, 13:17
                          forum.gazeta.pl/forum/w,28,124697060,124706345,Zobacz_.html

                          i nie bredzić - i koniec z ciemnym tłukiem rozmowy.
                          • pies_na_czarnych Re: Powiedziałem tu czytać : 28.04.11, 13:20
                            indeed4 napisał:

                            > forum.gazeta.pl/forum/w,28,124697060,124706345,Zobacz_.html
                            >
                            > i nie bredzić - i koniec z ciemnym tłukiem rozmowy.

                            Sam widzisz. Uzywali kolka jako hamulec. Chcieli ladowac na bank.
                            A moze chcesz nam wmowic, ze oni tak z Warszawy z tymi wystawionymi kolami lecieli? Bez przesady. Piloci byli slabo wyszkoleni, ale nie az tak.
                            • indeed4 Nie wyraziłem się jasno? 28.04.11, 13:23
                              Koniec rozmowy - pobełkocz sobie o tym czerwonko z drugim specjalistą, towarzyszem ryjem.
                              • princessa_martusia Nie. Jak PiSior - chamsko wulgarnie, kłamliwie 01.05.11, 13:59
                                • indeed4 A kogo obchodzi twoja opinia, trollu? 01.05.11, 14:05
                                  Pogadaj sobie o tym z trollem psem.
                                  • indeed4 Bez odbioru. 01.05.11, 14:07
              • indeed4 Zobacz : 28.04.11, 12:34
                lotnictwo.net.pl/3-tematy_ogolne/13-lotnictwo_cywilne/54-forum_prostych_pytan_fpp_lotnictwo_cywilne/4074-wypuszczenie_podwozia_w_prezydenckim_tu_154_a.html
                • indeed4 Re: Zobacz : 28.04.11, 13:19
                  Piloci typowo wysuwaja podwozie w odleglosci powiedzmy 15-20 km od lotniska ale podwozie jest dobrym hamulcem aerodynamicznym - pilot moze zechciec wypuscic je troche wczesniej aby naprzyklad wytracic nadmiar energi. Czy to VIP czy nie nic nie ma do rzeczy, moment wypuszczenia podwozia tylko i wylczanie zalezy od zalogi.

                  Bardzo przedwczesne wypuszczanie podwozia jest dosc popularne wsrod pilotow niektorych malych samolotow (naprzyklad Mooney) ktore sa wyjatkowo "oplywowe" i czasami maja trudnosci w odpowiednim szybkim traceniu wysokosci gdy sa o to proszeni przez ATC. Pilot moze wtedy byc ciagle naprawde bardzo daleko od lotniska i zdecydowac sie na wypuszczenie podwozia aby potem je schowac.
                  • pies_na_czarnych Re: Zobacz : 28.04.11, 13:21
                    indeed4 napisał:

                    > Piloci typowo wysuwaja podwozie w odleglosci powiedzmy 15-20 km

                    Czy taka byla odleglosc do lotniska w Moskwie?
                    • indeed4 Re: Zobacz : 28.04.11, 13:26
                      Nie - nie taka, taka jest typowa. Czegoś jeszcze nie rozumiesz z czytanego tekstu?
                      • pies_na_czarnych Re: Zobacz : 28.04.11, 13:31
                        indeed4 napisał:

                        > Nie - nie taka, taka jest typowa. Czegoś jeszcze nie rozumiesz z czytanego teks
                        > tu?

                        No to chcieli trolu ladowac czy tylko przewietrzyc podwozie? :)))
                        • indeed4 Re: Zobacz : 28.04.11, 13:35
                          Dalej nie rozumiesz słowa pisanego?

                          Dzwoń do Putina i Anodiny, wszystko ci wytłumaczą i wtedy będziesz wiedział.

                          • pies_na_czarnych Re: Zobacz : 28.04.11, 13:37
                            indeed4 napisał:

                            > Dalej nie rozumiesz słowa pisanego?
                            >
                            > Dzwoń do Putina i Anodiny, wszystko ci wytłumaczą i wtedy będziesz wiedział.
                            >

                            Wlacz myslenie trollu.
                            • indeed4 Bez odbioru, czerwonko. 28.04.11, 13:44
                              • pies_na_czarnych Bye, bye pisi trollu. 28.04.11, 13:46
                                Typowe dla ciebie trollu. Nie masz argumentow to zaczynasz obrazac i wylanczasz sie. Bye, bye pisi trollu.
                                • pies_na_czarnych Re: Bye, bye pisi trollu. 28.04.11, 13:48
                                  pies_na_czarnych napisała:

                                  > Typowe dla ciebie trollu. Nie masz argumentow to zaczynasz obrazac i wylanczasz
                                  > sie. Bye, bye pisi trollu.
                                  >

                                  Powiedz mi tylko jeszcze. Gdzie oni chcieli ladowac skoro kolka wysuwa sie na 20-30 km od lotniska.
                                  • indeed4 Spad, przygłupie. 28.04.11, 13:49
                                • indeed4 Pozdrowienia dla idola Putina. 28.04.11, 13:48
                                  • pies_na_czarnych Re: Pozdrowienia dla idola Putina. 28.04.11, 13:50
                                    No to gdzie? W Solensku czy w Moskwie mieli ladowac?
    • cookies9 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 07:58
      W normalnym,i działamy zgodnie z prawem międzynarodowym i konwencjami...
      czy z tego powodu mamy wypowiedzieć Rosji wojnę ...?
    • zoil44elwer Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 08:04
      Zwykła brzoza a narobiła tyle larma.Gdyby chociaż to był tysiącletni dąb Bartek?
    • hal9000 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 08:42
      najlepiej widać w różnicy z jaką Francuzi poszukują czarnej skrzynki od Airbusa A330

      Jakiej różnicy? Przecież nasze skrzynki nie zaginęły? Dlaczego mamy ich szukać?
      • camille_pissarro Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 10:01
        Ale dopóki ich nie mamy nie możemy powiedzieć , że są ;-) A stenogramy i kopie to jest inna historia.
        Ponadto w podsumowaniu napisałem, nie o poszukiwaniach , a samym podejściu do tego problemu:
        "Czy można się pokusić o jakiś komentarz, według mnie jest zbyteczny, ta różnica w podejściu do wyjaśnienia obu tragedii mówi wszystko w jakim państwie żyjemy... "
        • pies_na_czarnych Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 10:06
          camille_pissarro napisał:

          > Ale dopóki ich nie mamy nie możemy powiedzieć , że są ;-) A stenogramy i kopie
          > to jest inna historia.

          Kopia cyfrowa nie rozni sie niczym od oryginalu. Jest 100% wiernym odbiciem oryginalnego nagrania.
          Mozliwosc manipulacji ZERO. Czarne skrzynki byly otwarte w obecnosci polskich prokuratorow. Po ptrzegraniu zawartosci na CD sa przechowywane w zapieczetowanym przez Polakow i Rosjan sejfie.
    • zapijaczony_ryj [...] 28.04.11, 08:48
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • zbigniews1934 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 08:59
      Popieram ten watek bo autor ma calkowita racje.Wyraznie widzimy jak dziala nasz rzad nie tylko w tej sprawie.
    • pies_na_czarnych Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 09:03
      Przeciez skrzynki z TU 154 znaleziono pierwszego dnia po katastrofie. Czego wedlug ciebie maja szukac? Cienia tych skrzynek?
      • camille_pissarro Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 10:18
        Dobrze wiesz , że chodzi tak jak napisałem o podejściu do kwestii zabezpieczenia dowodów - w tym wypadku czarnych skrzynek. My na razie mamy tylko stenogramy i ich kopie, których nota bene sporządzaliśmy ( ponoć byliśmy tylko obecni przy tym procesie - polscy prokuratorzy rzecz jasna ) .Francuzi natomiast z ogromną determinacja poszukują czarnych skrzynek, chociaż warunki w jakich to robią są skrajne.Robią jednak wszystko co w ich mocy by katastrofę Air Busa wyjaśnić, my natomiast można rzecz ująć eufemistycznie mamy do tego podejście ambiwalentne...
        • pies_na_czarnych Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 10:35
          camille_pissarro napisał:

          > Dobrze wiesz , że chodzi tak jak napisałem o podejściu do kwestii zabezpieczeni
          > a dowodów - w tym wypadku czarnych skrzynek. My na razie mamy tylko stenogramy
          > i ich kopie, których nota bene sporządzaliśmy ( ponoć byliśmy tylko obecni prz
          > y tym procesie - polscy prokuratorzy rzecz jasna ) .Francuzi natomiast z ogromn
          > ą determinacja poszukują czarnych skrzynek, chociaż warunki w jakich to robią s
          > ą skrajne.Robią jednak wszystko co w ich mocy by katastrofę Air Busa wyjaśnić,
          > my natomiast można rzecz ująć eufemistycznie mamy do tego podejście ambiwalentn
          > e...

          Jesli sie nie myle to Atlantyk nie nalezy do zadnego suwerennego panstwa. Szukaja skrzynek poniewaz chca wiedziec jak to sie stalo i to nikogo nie dziwi.
          Polacy maja wierne kopie czarnych skrzynek i to w zupelnosci wystarcza, aby pracowac nad ich zawartoscia. Na calym swiecie tak sie robi. Oryginal lezy w zapieczetowanym przez obie strony sejfie i tak powinno byc. Nikt nie pracuje na oryginale, w wypadku przypadkowego zniszczenia oryginalu nie masz nic, a tak zawsze mozna zrobic nowa wierna w 100% cyfrowa kopie.
          • zapijaczony_ryj Po co tłumaczysz i tak nie skuma? 28.04.11, 11:37
            pies_na_czarnych napisała:
            > Jesli sie nie myle to Atlantyk nie nalezy do zadnego suwerennego panstwa. Szuka
            > ja skrzynek poniewaz chca wiedziec jak to sie stalo i to nikogo nie dziwi.
            > Polacy maja wierne kopie czarnych skrzynek i to w zupelnosci wystarcza, aby pra
            > cowac nad ich zawartoscia. Na calym swiecie tak sie robi. Oryginal lezy w zapie
            > czetowanym przez obie strony sejfie i tak powinno byc. Nikt nie pracuje na oryg
            > inale, w wypadku przypadkowego zniszczenia oryginalu nie masz nic, a tak zawsze
            > mozna zrobic nowa wierna w 100% cyfrowa kopie.
            >
        • indeed4 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 13:02
          camille_pissarro napisał:

          > Dobrze wiesz

          Toto? Toto nic nie wie, poza opluwaniem Polski, Polaków i wielbieniem Putina :-)
          • pies_na_czarnych Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 13:03
            indeed4 napisał:

            > camille_pissarro napisał:
            >
            > > Dobrze wiesz
            >
            > Toto? Toto nic nie wie, poza opluwaniem Polski, Polaków i wielbieniem Putina :-
            > )

            Spadaj na drzewo pisi trollu.
            • indeed4 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 13:08
              Pogadaj sobie o prostowaniu bananów ze swoim komuszym kumplem towarzyszem ryjem, PRL-owska ciemnoto
    • kecawa Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 12:07
      Niestety katastrofa smoleńska uazala nagośc rządu Tuska- dla dobra Polski i Polaków każdy rzad ale nie ten co teraz rządzi
      • m.rycho Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 12:19
        Tusk kazał lądować we mgle?
        "Ludzie mają niezwykłą potrzebę szukania diabła u innych,żeby nie musieć dostrzegać go w sobie samych."
        Javier Cercas
        • kecawa Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 12:24

          Biedaczek- tukobiedaczek- wszak nikt mu nie kazał być premierem! Mógł sobie spokojnie kopać piłeczkę a tu mu taki numer wycieli- katastrofa! Skrzynek oddać nie chcą, wrak rdzewieje, świat się śmieje wręcz z niego rechocze
          • kzet69 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 13:51
            kecawa napisał:

            >
            wrak rdzewieje"


            Hi hi hi fizyka i chemia wg PiS: hel opada a aluminium rdzewieje, do podstawówki kretynie a nie na forum!
    • obraza.uczuc.religijnych 2 lata i wciąz nie wiadomo co było przyczyną katas 28.04.11, 12:16
      trofy???? Wysłać do Francji Macierewicza!
      • pies_na_czarnych Re: 2 lata i wciąz nie wiadomo co było przyczyną 28.04.11, 12:22
        obraza.uczuc.religijnych napisał:

        > trofy???? Wysłać do Francji Macierewicza!

        po francusku to tylko z Fotyga :o
      • kecawa Toć sikorski powiedział 1 dnia lotnicy 28.04.11, 12:26
        Następnie znany sms- był rozsyłany by posłowie PO się nie pogubili w tym że to lotnicy
        • obraza.uczuc.religijnych Re: Toć sikorski powiedział 1 dnia lotnicy 28.04.11, 12:33
          Przecież J. Kaczyński już 12 dnia wiedział że to wina rządu bo nie kupili nowych samolotów.
          A potem wysłał Petelickiemu smsa by Petelicki wkręcił pelikanom, że widział jakiegoś smsa do polityków Platformy.
          • kecawa Re: dwanascie minut a dwa tygodnie 28.04.11, 13:21
            ZDRadek lepszy on już po kilkunastu minutach wszystko wiedział
            Jarkowi dojście do konkluzji zabrało prawie dwa tygodnie
            • obraza.uczuc.religijnych Re: dwanascie minut a dwa tygodnie 28.04.11, 13:27
              Jarosław Kaczyński jeszcze szybszy. Sikorski zadzwonił by go poinformować o katastrofie a ten od razu wypalił ze to przez brak zakupów.
      • 4_oddech_kaczuchy Re: 2 lata i wciąz nie wiadomo co było przyczyną 28.04.11, 12:31
        obraza.uczuc.religijnych napisał:

        > trofy???? Wysłać do Francji Macierewicza!
        #
        Mówiąc wprost wali mnie to, co robi komusza Francja, jesli nie dotyczy to Polski.
        Poza tym są jeszcze inne katastrofy i wzorcowo prowadzone śledztwa, z których należy brać przykład.
        Ale dziwnym trafem tuszczyzna do nich nie nawiązuje i ich nie omawia, a przecież była i jest znakomita ku temu okazja.
        • obraza.uczuc.religijnych Re: 2 lata i wciąz nie wiadomo co było przyczyną 28.04.11, 12:33
          Napisz Kamilkowi że wali cię komusza Francja, nie mnie.
    • zapijaczony_ryj 2 lata i nic nie wiedza? 28.04.11, 12:34
      To w jakim państwie Ci Francuzi żyją.
      U nas jest rok od katastrofy i wiemy praktycznie wszystko
      • pies_na_czarnych Re: 2 lata i nic nie wiedza? 28.04.11, 13:00
        zapijaczony_ryj napisał:

        > To w jakim państwie Ci Francuzi żyją.
        > U nas jest rok od katastrofy i wiemy praktycznie wszystko

        a nawet wiecej :ppp
        www.tvn24.pl/0,1701091,0,1,hel-mogl-przyczynic-sie-do-katastrofy-odpowiada-ekspert,wiadomosc.html
        • zapijaczony_ryj Re: 2 lata i nic nie wiedza? 28.04.11, 19:02
          pies_na_czarnych napisała:

          > zapijaczony_ryj napisał:
          >
          > > To w jakim państwie Ci Francuzi żyją.
          > > U nas jest rok od katastrofy i wiemy praktycznie wszystko
          >
          > a nawet wiecej :ppp
          > www.tvn24.pl/0,1701091,0,1,hel-mogl-przyczynic-sie-do-katastrofy-odpowiada-ekspert,wiadomosc.html

          Kapusta camilek prawdy nie lubi jak każdy z PiS_dogłowiem
    • indeed4 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 13:12
      Kamil, bo nie wrak, nie śledztwo i wyjaśnienie przyczyn katastrofy w której zginęło 96 Polaków ze szczytów władzy jest najważniejsze - najważniejsze jest to, żeby ( uwaga, wszysycy klękamy ! ) : mieć dobre stosunki z Rosją :-D
      • obraza.uczuc.religijnych Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 13:26
        Przecież przyczyny katastrofy są wyjaśniane.
        • indeed4 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 13:47
          A, no pewnie - i prośby o dostarczenie materiałów też są do Rosji wysyłane.

          Od jakieś pół roku.
          • obraza.uczuc.religijnych Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 13:53
            No widzisz. I pozdrowienia dla twojego idola Hitlera, skoro tak jak on twierdzisz że zbrodni w Katyniu dokonali Rosjanie.
            • indeed4 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 13:58
              Rzecz jasna, że nikt inny tylko Hitler uniemożliwia dostarczenie polskim śledczym potrzebnych im materiałów :-)
              • obraza.uczuc.religijnych Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 14:06
                Nie wiem, to przecież twój idol.
                • indeed4 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 14:15
                  Ale ja wiem - to wszystko stanowczo sprawka idola faszystów z PiS, Hitlera.

                  To właśnie on, Hitler, blokuje polskie śledztwo w sprawie Tu - 154! :-D
                  • obraza.uczuc.religijnych Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 14:23
                    Jak widać Hitler to nie tylko twój idol, ale również idol faszystów z PiS.
                    • indeed4 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 14:32
                      I jak widać, to on ten faszysta Hitler nie pozwala naszym przyjaciołom Rosjanom wysłać do Polski dokumentów!
                      Tylko on, nikt inny - bo to przecież niemożliwe, żeby nasi oddani, wypróbowani sojusznicy nam coś takiego zrobili, nigdy w życiu :-D

                      • obraza.uczuc.religijnych Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 14:33
                        Rosjanie nie wysyłają do Polski dokumentów?
                        Poza tym Hitler już dawno wyjawił, że zamachem stoi Putin.
                        • indeed4 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 14:44
                          No nie wysyłają, co ten Hitler z nich zrobił, popatrz!

                          A tacy dobrzy koledzy byli - pół roku już przez tego cholernego faszystę Hitlera czekamy na ważne dokumenty, m. inn. w/s regulaminu lotniska w Smoleńsku.

                          Nic tylko zgubili i szukają, ale na pewno znajdą, nagrania rozmów kontrolerów z wieży kontrolnej też w końcu znaleźli.

                          Musimy być cierpliwi, wyrozumiali i ich nie poganiać, bo to nie wypada, prawda? Nie wolno nam przecież narażać na szwank naszej wieloletniej polsko - rosyjskiej przyjaźni!
                          • obraza.uczuc.religijnych Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 15:08
                            Przecież sam napisałeś fanie Hitlera że ich poganiają.
                            • indeed4 Wściekłe ataki Seremeta na przyjaciół Rosjan! 28.04.11, 15:18
                              www.tvn24.pl/1,1700126,druk.html

                              Bezprzykładna fobia antyrosyjska w tym kraju staje się wręcz nie do zniesienia - jak on śmiał!
                              Jak on śmiał w ten sposób wyrażać się o Rosjanach i niszczyć nasze dobrosąsiedzkie stosunki z Rosją?!

                              To absolutny skandal, skandal który domaga się uwagi czynników międzynarodowych, ten godny pożałowania incydent powinien w trybie natychmiastowym zostać rozpatrzony na forum PE!
                              • indeed4 Uwaga, ujawniam zakamuflowaną opcję antyrosyjską! 28.04.11, 18:01
                                Oto kolejny bezwzlędny absolutnie skandaliczny atak - tym razem polskich biegłych, którzy w sposób urągający wszelkim politycznym standardom wystawiają na próbę niebywałą przychylność i życzliwość naszych przyjaciół, domagając się od nich oryginałów ( ! ) nagrań Tu154!

                                Ostrzegam, materiał tylko dla osób o mocnych nerwach!

                                Ponieważ Rosjanie nie odpowiadają na prośby o oddanie lub tylko udostępnienie urządzeń zapisujących parametry feralnego lotu oraz rozmowy w kabinie pilotów, śledztwo utknęło w martwym punkcie. Biegli nie są w stanie wydać opinii, póki wcześniej nie przeanalizują rejestratorów.

                                Do Polski dotarły dotąd jedynie kopie oraz stenogramy, lecz te nie są wystarczające dla specjalistów, dla których miarodajne będzie jedynie bezpośrednie sprawdzenie urządzeń z samolotu. Moskwa nie odpowiada na listy z Polski z kolejnymi prośbami o przekazanie skrzynek.

                                fakty.interia.pl/prasa/news/sledztwo-smolenskie-stanelo,1611615
      • zgred-zisko Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 13:33
        Wal dalej, nie krępuj się. Tusk doprowadził do katastrofy po to, żeby.... mieć dobre stosunki z Rosją!
        • indeed4 Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 13:43
          Eee tam, no przecież mamy te świetne stosunki z Rosją od lat, trzeba tylko na nie chuchać i pielęgnować, żeby ich nie zepsuć.

          Bo jak zepsujemy, to tego ... to mogą nas jeszcze podać do sądu za pomówienie o zbrodnię w Katyniu, a za gaz będziemy im płacić jeszcze więcej niż płacimy! :-D
    • mike.recz No wiesz Kamilku, trochę racji masz. 28.04.11, 13:41
      Tyle, że my nasz rejestrator mieliśmy praktycznie od razu. Rosjanie dostali kopie, a oryginał wrócił wraz z naszymi ekspertami
      w połowie kwietnia 2010 roku więc nie było potrzeby przeszukiwać oceanu.
      • zgred-zisko Re: No wiesz Kamilku, trochę racji masz. 28.04.11, 13:45
        Nie zapominaj, że nie mamy oryginału skrzynki z rozmowami pilotów, a tam może być zapisana rozmowa pilota Tuskiem, który kazał mu lądować. (rozmowę wycięto, wysyłając do polski kopię nagrań. :)
        • mike.recz Re: No wiesz Kamilku, trochę racji masz. 28.04.11, 13:50
          zgred-zisko napisał: Nie zapominaj, że nie mamy oryginału skrzynki z rozmowami pilotów, a tam może być zapisana rozmowa pilota Tuskiem, który kazał mu lądować. (rozmowę wycięto, wysyłając do polski kopię nagrań. :)


          Jeszcze nie sprawdzałem ale ciekawe czy ktoś przywołał już w tym wątku przykład Lockerbie.
          Tak samolot na dużej wysokości się rozpadł w tak perwersyjny sposób, że nawet kretyn by
          podejrzewał z miejsca iż coś jest mocno na rzeczy więc zbierając wszystkie szczątki śledczy
          szli na pewniaka. Tak po prostu musiała dojść do wybuchu.


      • mike.recz Re: No wiesz Kamilku, trochę racji masz. 28.04.11, 13:46
        Poza tym:

        Monika Olejnik: - Pan stwierdził, że samolot był sprawny. Tak stwierdziła komisja Anodiny. Zgadza się Pan z tym?

        Edmund Klich: - Ja się z tym zgadzam. Nie było żadnych sygnałów ani na rejestratorach
        ani w działaniu załogi żeby była jakaś niesprawność samolotu. Proszę Pani, z doświadczenia wieloletniego wiem, że jeśli piloci mają problem techniczny, to natychmiast o tym rozmawiają
        czy reagują jakoś impulsywnie jeśli coś by się działo w kabinie czym by byli zaskoczeni.


        www.tvn24.pl/13553,1,kropka_nad_i.html
    • kecawa Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 13:55
      www.facebook.com/
      • mike.recz Re: To w jakim państwie żyjemy najlepiej widać 28.04.11, 14:01
        kecawa napisał: www.facebook.com/

        Czy tym wpisem chciałeś podkreślić ten wredny internacjonalizm panujący
        na ohydnym portalu GW?
    • indeed4 Kamil, jakim cudem ten ruski kołchozowy rzęch 28.04.11, 14:03
      jeszcze w ogóle latał - nie rozumiem :-D


      www.fakt.pl/Szokujace-ustalenia-W-tupolewie-byl-zepsuty-,artykuly,101988,1.html

      www.samoloty.pl/index.php/aktualnosci-lotnicze/5564

      Gdzieś ostatnio czytałem, że loty Tu - 154 zostały zakazane, to prawda?
      • pies_na_czarnych Re: Kamil, jakim cudem ten ruski kołchozowy rzęch 28.04.11, 14:07
        indeed4 napisał:

        > Gdzieś ostatnio czytałem, że loty Tu - 154 zostały zakazane, to prawda?

        Niech zgadne gdzie. Nasz Dziennik :ppp
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Kamil, jakim cudem ten ruski kołchozowy rzęch 28.04.11, 14:08
        jak to jakim cudem? Przecież czymś trzeba było latać na Hel.
      • indeed4 Ile w ogóle lat miało to badziewie - 28.04.11, 14:35
        ktoś wie, czy ten złom był zakupiony od Rosjan nowy czy z second - handu?


        Dwa samoloty Tu-154M w wersji Lux, o numerach bocznych 101 i 102, były wykorzystywane przez najwyższe władze państwowe, pozostając na stanie 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego i znajdując się w dyspozycji Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.

        Jako konstrukcje przestarzałe ulegały częstym awariom; głośnym przypadkiem było awaryjne lądowanie w Kunming w Chinach Tu-154M, którym leciał w 2004 roku do Wietnamu premier Marek Belka; było ono spowodowane defektem turborozrusznika[6]. W 2007 roku awaria Tu-154M spowodowała 10-godzinne opóźnienie w trakcie oficjalnej wizyty prezydenta Lecha Kaczyńskiego w Japonii[7]. W 2010 doszło do awarii Tu-154M w czasie misji humanitarnej po trzęsieniu ziemi na Haiti.

        ( wikipedia)
        • pies_na_czarnych Re: Ile w ogóle lat miało to badziewie - 28.04.11, 14:43
          Trzy awarie jak na taki stary zlom to faktycznie porazajaca ilosc pisi trolu. :ppp
      • camille_pissarro Re: Kamil, jakim cudem ten ruski kołchozowy rzęch 28.04.11, 20:20
        Tak zostały wstrzymane do wyjaśnienia ostatnich wypadków z "Tutkami"
    • mike.recz A tak swoją drogą to może wiesz czy Francuzi 28.04.11, 14:08
      wykluczyli już rozpylenie helu pod samolotem?

      Bo jeżeli nie wykluczyli to jest to znamienne!
      • obraza.uczuc.religijnych Odpowiedź na twoje pytanie nie jest możliwa 28.04.11, 14:09
        albowiem political corectness is back on Vistula river.
        • mike.recz Re: Odpowiedź na twoje pytanie nie jest możliwa 28.04.11, 14:24
          obraza.uczuc.religijnych napisał:

          albowiem political corectness is back on Vistula river.

          Napisał w "Organie wykształciuchów. Ostatnim biurze prasowym ambasady Federacji Rosyjskiej".

          • obraza.uczuc.religijnych Re: Odpowiedź na twoje pytanie nie jest możliwa 28.04.11, 14:34
            Ach ten analfabet Bronusia Wildsteina...
            • mike.recz Re: Odpowiedź na twoje pytanie nie jest możliwa 28.04.11, 14:40
              Czy najważniejsze, najbardziej kluczowe i odważne pytania prosto w twarz komisji zadał Bronuś, Tomcio albo Rafałek?


              www.youtube.com/watch?v=FIxWVLvZA14
    • mike.recz Zdrada, hańba, skandal, zaprzaństwo! 28.04.11, 14:54
      28.04.2011 (IAR) - Samolot CASA C-295, który w 2008 roku rozbił się pod Mirosławcem, był sprawny, warunki pogodowe były wystarczające, a zawinił czynnik ludzki - ustaliła prokuratura wojskowa.
      Pułkownik Sławomir Schewe podkreślił na konferencji w Poznaniu, że ustalenia śledczych nie odbiegają znacząco od ustaleń komisji badań wypadków lotniczych.

      "Przyczyną katastrofy był czynnik ludzki, czyli brak właściwego współdziałania między załogą statku powietrznego a kontrolerem zbliżenia i precyzyjnego podejścia. Ze strony kontrolera te nieprawidłowości polegały na nie egzekwowaniu od załogi meldowania osiągnięcia konkretnych wysokości" - wyjaśnił pułkownik Sławomir Schewe.

      Pułkownik Sławomir Schewe dodał, że piloci nie obserwowali przyrządów, co doprowadziło do przechylenia samolotu i utraty przez niego siły nośnej. Ostatecznie zarzut nieumyślnego niedopełnienia obowiązków organizatora lotów otrzymał dowódca 13. eskadry lotnictwa transportowego. Zarzut niedopełnienia obowiązków postawiono kontrolerowi z Mirosławca.
      stooq.pl/n/?f=453090&c=2&p=0
      Jak Edmund Klich mówi o kopii tej katastrofy w Smoleńsku, to określa się go jako zdrajcę.

      Czy nasze orły i sokoły z prokuratury postawią zarzut komuś z tej leśnej budki na Smoleńsk-Siewiernyj. Wątpię. Rosjanie skutecznie się przed tym bronią ponieważ wszystko wydarzyło się u nich.
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Zdrada, hańba, skandal, zaprzaństwo! 28.04.11, 15:08
        To potwarz dla polskich pilotów!! To wina Klicha!
        • mike.recz Re: Zdrada, hańba, skandal, zaprzaństwo! 28.04.11, 15:18
          www.naszdziennik.pl/bpl_index.php?typ=po&dat=20110426&id=po04.txt
          " Z pewnoscia majac dane z polskiej skrzynki szybkiego dostepu, mozna bylo wydobyc wiele informacji na temat lotu z 10 kwietnia 2010 roku, sadze nawet, ze wiecej niz z rejestratorow katastroficznych."
          "To skrzynka ATM, i jej analiza juz dawno powinna zostac zrobiona. Rosyjskie skrzynki - w zakresie badania sprawnosci samolotu, trajektorii lotu - zapewne niewiele wiecej wniosa."

          Zaprzaniec normalnie można powiedzieć ten ekspert Waszego Dziennika ale ze względu
          na doświadczenie raczej wie co mówi:

          www.lagow-gmina.pl/index.php?menu=14
          Generał Brygady Jan Baraniecki urodził się 11 maja 1940 r. w Piórkowie na ziemi kieleckiej. W 1962 r. rozpoczął studia w Wojskowej Akademii Technicznej w Warszawie, a po ukończeniu uczelni w 1967 r. przez cztery lata był dowódcą eskadry technicznej 3 Pułku Lotnictwa Myśliwsko-Bombowego 16 Dywizji Lotnictwa Myśliwsko-Szturmowego. Od 1968 r. porucznik. W latach 1971-1972 inżynier eksploatacji dywizjonu technicznego 3 Pułku Lotnictwa Myśliwsko-Bombowego. Na tym stanowisku awansowany na kapitana. W latach 1975-1976 kształcił się w Wojskowej Akademii Inżynieryjnej Sił Zbrojnych ZSRR, w 1977 r. mianowany majorem.
          • mike.recz Re: Zdrada, hańba, skandal, zaprzaństwo! 28.04.11, 17:04
            mike.recz napisał: www.naszdziennik.pl/bpl_index.php?typ=po&dat=20110426&id=po04.txt
            Z pewnoscia majac dane z polskiej skrzynki szybkiego dostepu, mozna bylo wydobyc wiele informacji na temat lotu z 10 kwietnia 2010 roku, sadze nawet, ze wiecej niz z rejestratorow katastroficznych."
            "To skrzynka ATM, i jej analiza juz dawno powinna zostac zrobiona. Rosyjskie skrzynki - w zakresie badania sprawnosci samolotu, trajektorii lotu - zapewne niewiele wiecej wniosa."

            Zaprzaniec normalnie można powiedzieć ten ekspert Waszego Dziennika ale ze względu
            na doświadczenie raczej wie co mówi:

            tvp.info/informacje/polska/dane-z-polskiej-czarnej-skrzynki-odczytane/4230128
            Eksperci odczytali parametry lotu zapisane na wyprodukowanym w Polsce rejestratorze ATM-QAR z rozbitego pod Smoleńskiem Tu-154
            • pies_na_czarnych Re: Zdrada, hańba, skandal, zaprzaństwo! 28.04.11, 17:16
              To komuch jakis przeciez ;o)
    • indeed4 Koniec kariery Tu-154M, "bezawaryjnego" 28.04.11, 14:59
      dzieła radzieckiej myśli technicznej :-D


      W marcu 2011 roku rosyjska Federalna Agencja Transportu Lotniczego (Rosawiacja) zaleciła przewoźnikom w Rosji wycofanie z eksploatacji samolotów Tu-154M z dniem 1 lipca 2011 roku, jeśli ich konstrukcja nie zostanie poprawiona; jedną z przyczyn zalecenia była analiza przyczyn wypadków i incydentów lotniczych w ciągu kilku poprzednich lat.


      ( z wikipedii )
      • camille_pissarro Re: Koniec kariery Tu-154M, "bezawaryjnego" 28.04.11, 16:15
        Witam,
        przeglądam pobieżnie watki, bo jestem w "fabryce" i każdy zwolennik PO zajmujący stanowisko w niniejszym wątku jak widać nie zrozumiał istoty rzeczy, którą starałem się poruszyć , może w nieco sarkastyczny sposób, ale powinna być ona zrozumiała.
        Skupiają się oni na technicznej stronie operacji poszukiwania, znajdowania czarnych skrzynek, podczas gdy mi chodzi raczej o podejście rządów Francji i RP do wyjaśnienia przyczyn katastrofy i determinacji z jaka robią to Francuzi i beztroską i nonszalancja jak do tego podchodzi nasz rząd.To jest też widoczne i symptomatyczne w jaki sposób reagują np. Amerykanie gdy ich obywatel zostanie porwany i wzięty do niewoli - imają się wszystkich możliwych sposobów by tego pojedynczego obywatela z tej niewoli wyrwać - mam spore obiekcje czy nasz rząd ( abstrahuje tu czy kwestia dotyczy wyłącznie obecnego rządu ) tak samo w podobnej sytuacji by się zachował ?
        • indeed4 Re: Koniec kariery Tu-154M, "bezawaryjnego" 28.04.11, 16:25
          Kamil, ja to wiem, bo wybiłeś to nawet w otwierającym poście, więc meritum pytania załapałby nawet kompletny idiota, ;-D Radzę pozbyć się złudzeń i nie oczekiwać za wiele od standardowego antypisowskiego oszołoma - leminga ;-)

          • indeed4 Re: Koniec kariery Tu-154M, "bezawaryjnego" 28.04.11, 16:27
            Zobacz - wrzuciłem to wyżej tym durniom, ale i tak wątpię, żeby załapali w czym rzecz.

            Obecnie polska prokuratura czeka m.in. na realizację wniosku dotyczącego dostępu polskich biegłych do oryginałów czarnych skrzynek Tu-154M. Biegli z krakowskiego Instytutu Ekspertyz Sądowych chcą porównać analizowane przez siebie w ciągu ostatnich miesięcy kopie zapisów rozmów z kabiny pilotów z oryginalnym zapisem, znajdującym się w Moskwie. Ma to być ostatnia czynność przed wydaniem przez nich końcowej opinii fonoskopijnej na potrzeby polskiego śledztwa. Ponadto nie jest też ciągle znana data przekazania stronie polskiej wraku samolotu.
          • pies_na_czarnych Re: Koniec kariery Tu-154M, "bezawaryjnego" 28.04.11, 16:29
            indeed4 napisał:

            > Kamil, ja to wiem, bo wybiłeś to nawet w otwierającym poście, więc meritum pyta
            > nia załapałby nawet kompletny idiota,

            Potrafisz jednak bezkrytycznie o sobie. :ppp
        • pies_na_czarnych Re: Koniec kariery Tu-154M, "bezawaryjnego" 28.04.11, 16:31
          > Skupiają się oni na technicznej stronie operacji poszukiwania, znajdowania czar
          > nych skrzynek, podczas gdy mi chodzi raczej o podejście rządów Francji i RP d
          > o wyjaśnienia przyczyn katastrofy i determinacji z jaka robią to Francuzi i bez
          > troską i nonszalancja jak do tego podchodzi nasz rząd.To

          Sarko ze swoim rzadem szuka czarnych skrzynek. Ciekawe.
    • indeed4 "Bo za często spadają" :-)))))))) 28.04.11, 15:40
      www.sfora.biz/Zakaz-lotow-dla-Tu-154-Za-czesto-spadaja-a28379

      Uwaga! Rodzi się faszyzm w Iranie!

      Jak wynika z oświadczenia A. Anodiny, szefowej MAK, za tą decyzją stoi rusofobiczny polski ekstremista Kaczyński i jego faszystowska partia PiS!
    • indris W każdym państwie są tacy... 28.04.11, 15:58
      ...którzy wypisują głupoty niemniejsze niż camille_pissarro .
      Np. w USA ciągle są tacy, co wypisują, że WTC zniszczyła armia amerykańska. Ale w Kongresie ich nie ma.

      A czarne skrzynki z tupolewa zostały odnalezione już w dniu katastrofy, więc nie maczego szukać. Ich zawartość została skopiowana i kopie są badane w Polsce.
    • mike.recz Nie mogłeś tak od razu zamiast kombinować. 28.04.11, 16:40
      Zwłaszcza w tak komiczny sposób?


      Że u nas służby by nie przeszukiwały terenu w poszukiwaniu dowodów i ciał gdyby
      ich nie było? Wolne żarty.


      camille_pissarro napisał:
      "Skupiają się oni na technicznej stronie operacji poszukiwania, znajdowania czarnych skrzynek, podczas gdy mi chodzi raczej o podejście rządów Francji i RP do wyjaśnienia przyczyn katastrofy i determinacji z jaka robią to Francuzi..."
    • indeed4 Wyobraź sobie, że Rosja nie chce wydać skrzynek 28.04.11, 17:01
      Amerykanom, czy też wraku samolotu, na pokładzie którego zginął prezydent USA.

      Doszłoby chyba do III wojny światowej - Rosjanie o tym świetnie wiedzą, więc nawet by nie próbowali takich zagrywek.
      Natomiast z Polaczkami można sobie pogrywać do woli - tak samo jak z Katyniem, gazem, stenogramem MAK i wszystkim innym od ponad 40 lat.
      I przy tym jeszcze wszem i wobec pieprzyć bzdety o "przyjaźni polsko - rosyjskiej" - Polaczki natomiast mają obowiązek ten stan rzeczy akceptować, grzecznie potakiwać główką i nie rezonować - a kto się postawi, ten "rusafob" :-)
      • indris Mogę to sobie wyobrazić... 28.04.11, 18:30
        ...że Amerykanie idą na wojnę o skrzynki, których mają kopie zapisu.
        Trudno mi też sobie wyobrazić, że licząca się w USA partia llansowałaby hipotezy zamachu. Oszołomy są oczywiście i w USA, ale tam nie zasiadają w Kongresie.
        • indeed4 "Napraaaaawdę" ? 28.04.11, 18:58
          Taka była reakcja niebywale światłej ( i najwyraźniej obytej w świecie ) prowadzącej audycję w TOK FM Anny Laszuk, na wypowiedź jednego z gości, przypominającego, że w USA przed Białym Domem całymi miesiącami stoją namioty, w których koczują protestujacy i jakoś nikomu to nie przeszkadza - od tego czasu ta pani jest dla mnie niedościgłym wzorem prowincjonalnego polskiego leminga.

          Twoja ( wybacz), jest identyczna, mam wrażenie, że piszesz ot - tak, byle coś napisać, to co ci ślina na język przyniesie.

          Wiesz z cokolwiek na temat USA, widziałeś wczoraj, co i z jakiego powodu musiał ujawnić Obama?
    • camille_pissarro Znamienne są głosy takich autorytetów 01.05.11, 13:33
      badających lotnicze katastrof jak Jeana Guelly'ego, czy Johna DeLisiego, którzy twierdzą, ze wraki rozbitych samolotów muszą jak najszybciej znaleźć się w suchym miejscu w hangarze .Wszystkie , nawet najdrobniejsze części rozbitego samolotu powinny zostać zabezpieczone.
      Mając do czynienia z katastrofą smoleńską w aspekcie powyższych opinii ekspertów, trudno pokusić się o jakikolwiek komentarz poza tym co napisałem w temacie niniejszego wątku...
      • indeed4 Re: Znamienne są głosy takich autorytetów 01.05.11, 13:37
        Jak to Tusk mówił? " Trzeba brać poprawkę, że mamy do czynienia z krajem, który ma ( delikatnie mówiąc ) inne niż Polska standardy"

        Straszny rusofob z tego Tuska ;-)
    • stanczyk-5 niech siem sfienci 1szy Maja 01.05.11, 13:54
      od dzisiaj dwie sfiente ikony nad moim loszkiem
      sfienty Karol M. noo i ten sfierzy sfienty Karol W.

      podwújnie chroniony
      :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja