Luksus i standard według PAP i Agory. :)

11.07.11, 09:17
W kilku zdaniach stwierdzili, że coś co w Europie jest standardem, w Polsce jest luksusem nie wiedzieć dlaczego.

Grzegorz Napieralski przedstawił je w sobotę w pociągu, na trasie z Warszawy do Sosnowca. Sojusz wynajął w tym celu specjalny, luksusowy wagon [podaje dziennikarz].

- W Europie wagon, w którym jest dużo miejsca, jest klimatyzowany, to standard, a w Polsce cały czas luksus - powiedział Napieralski.


Czy dziennikarze byli kiedyś w Europie, czy też cały czas siedzą w Warszawie, ewentualnie się ruszą do Sosnowca :)

Więcej... wyborcza.pl/1,75248,9922371,O_SLD__ktory_jezdzil_koleja.html#ixzz1RmJlkVOC
    • pan.sajgon Re: Luksus i standard według PAP i Agory. :) 11.07.11, 09:19
      hummer napisał:

      > W kilku zdaniach stwierdzili, że coś co w Europie jest standardem, w Polsce jes
      > t luksusem nie wiedzieć dlaczego.
      >
      > Grzegorz Napieralski przedstawił je w sobotę w pociągu, na trasie z Warszawy
      > do Sosnowca. Sojusz wynajął w tym celu specjalny, luksusowy wagon
      >
      [podaje dziennikarz].
      >
      > - W Europie wagon, w którym jest dużo miejsca, jest klimatyzowany, to standa
      > rd, a w Polsce cały czas luksus
      - powiedział Napieralski.

      >
      > Czy dziennikarze byli kiedyś w Europie, czy też cały czas siedzą w Warszawie, e
      > wentualnie się ruszą do Sosnowca :)
      >
      > Więcej... wyborcza.pl/1,75248,9922371,O_SLD__ktory_jezdzil_koleja.html#ixzz1RmJlkVOC
      >
      >

      Nie przejmuj sie tym co pisza w tym szmatlawcu.
    • janonet4-4 Re: Luksus i standard według PAP i Agory. :) 11.07.11, 10:13
      wazeliniarstwo!!!!!!!!SLD ,PO ,PIS,PSL ,PJN do kościoła katolickiego!!!!!!!!!!!!
    • pies_na_czarnych Re: Luksus i standard według PAP i Agory. :) 11.07.11, 10:21
      > - W Europie wagon, w którym jest dużo miejsca, jest klimatyzowany, to standa
      > rd, a w Polsce cały czas luksus
      - powiedział Napieralski.[/i]
      >
      > Czy dziennikarze byli kiedyś w Europie, czy też cały czas siedzą w Warszawie, e
      > wentualnie się ruszą do Sosnowca :)

      O co ci chodzi?
      • hummer Re: Luksus i standard według PAP i Agory. :) 11.07.11, 14:06
        pies_na_czarnych napisała:

        > > - W Europie wagon, w którym jest dużo miejsca, jest klimatyzowany, to
        > standa
        > > rd, a w Polsce cały czas luksus
        - powiedział Napieralski.[/i]
        > >
        > > Czy dziennikarze byli kiedyś w Europie, czy też cały czas siedzą w
        > Warszawie, e
        > > wentualnie się ruszą do Sosnowca :)
        >
        > O co ci chodzi?

        Chodzi mi to to, że jak zabijesz swoją chałupę dechami, to możesz mieszkać geograficznie w dowolnym miejscu na ziemi, ale mentalnie będziesz w zapyziałej, porośniętej mchem ziemiance nakrytej dechami.
    • twoj.psychiatra Masz rację!Jaguar-też standard, a biednego Kalisza 11.07.11, 10:40
      Masz rację!Jaguar-też standard, a biednego Kalisza się czepiają, że sobie kupił za jakieś marne 265 tysięcy...Miał, to kupił, przecać nie od dziś to wiadomo tylko co najmniej od Rewolucji Francuskiej, że lud jada kawior jedynie ustami swoich przedstawicieli, no nie?

      A Grzesio NaBieralski wynajął czysty wagon całkiem słusznie! Jakby to wyglądało, gdyby usiadł w klasie 2, pobrudził sobie ubranko na skajowych siedzeniach i potem miał wystąpić w TV bajdurząc o programie wyborczym SLD. Toż on w brudnym ubranku byłby niewiarygodny!
      Poza tym kto to widział Hugo Bossem wycierać skajowe siedzenia w PKP w zwykłych wagonach! Od tego są przecież zwykłe szmaty, a nie drogie ubrania!
    • woda_woda Biedactwo 11.07.11, 10:49
      z tego Napieralskiego. Niech powie, ile w Europie kosztuje bilet na taki "standard" i porówna to z ceną biletu w Polsce.

      Ale nie powie, bo to już niewygodne :)
      • pies_na_czarnych Re: Biedactwo 11.07.11, 10:52
        woda_woda napisała:

        > z tego Napieralskiego. Niech powie, ile w Europie kosztuje bilet na taki "stand
        > ard" i porówna to z ceną biletu w Polsce.
        >
        > Ale nie powie, bo to już niewygodne :)

        BIlet kolejowy nie kosztuje duzo w Europie. Faktycznie standardem sa wagony klimatyzowane z wygodnymi miekimi fotelami. W Polsce tez tak mogloby byc. Wystarczy sprywatyzowac kolej i bedzie duzo lepiej.
        • woda_woda Re: Biedactwo 11.07.11, 10:56
          pies_na_czarnych napisała:

          > BIlet kolejowy nie kosztuje duzo w Europie.

          "Jadąc z London Gatwick do centrum Londynu mamy wiele możliwości. Jedną z nich jest pociąg Gatwick Express, który dojeżdża na Victoria Station w samym centrum miasta. Czas podróży to około 30 minut, koszt biletu w jedną stronę: 17.90 funtów (dzieci 5-15 lat- 8,95 funtów)"

          "Z London Stansted do centrum Londynu dojechać można pociągami Stansted Express (dojeżdża do London Liverpool Street). Bilet w jedną stronę kosztuje: dorośli 18.00 funtów (dzieci 5-15 lat- 9,00 funtów), czas podróży to około 45 minut"

          wielka_brytania.lovetotravel.pl/londyn_lotniska
          • pies_na_czarnych Re: Biedactwo 11.07.11, 11:09
            woda_woda napisała:

            > pies_na_czarnych napisała:
            >
            > > BIlet kolejowy nie kosztuje duzo w Europie.
            >
            > "Jadąc z London Gatwick do centrum Londynu mamy wiele możliwości. Jedną z nich

            Jadac sobie dla przykladu sto kilometrow w jedna osobe wynosi cie troche drozej lub tyle samo co samochodem. Oczywiscie wliczajac jeszcze parking. Jadac w dwie osoby taniej jest jechac samochodem, ale musisz sie liczyc ze strata czasu na znalezienie parkingu. Ja jezeli nie musze sie spieszyc to wybieram kolej udajac sie do innego miasta.
            • woda_woda Re: Biedactwo 11.07.11, 11:12
              Nie na temat.

              Mówimy o tym, że za standard zwyczajnie sie płaci - o czym Napieralski już nie wspomina, bo to niewygodnie.
              • pies_na_czarnych Re: Biedactwo 11.07.11, 11:15
                woda_woda napisała:

                > Nie na temat.
                >
                > Mówimy o tym, że za standard zwyczajnie sie płaci - o czym Napieralski już nie
                > wspomina, bo to niewygodnie.

                Dlaczego nie na temat. Pisze o placeniu za standard i pisze o niewygorowanym placeniu za ten standard. Napieralskiemu o to samo chodzi, aby w Polsce podrozowac niedrogo i w ludzkich warunkach.
                • woda_woda Re: Biedactwo 11.07.11, 11:16
                  pies_na_czarnych napisała:

                  Napieralskiemu o to samo chodzi, aby w Polsce podrozowa
                  > c niedrogo i w ludzkich warunkach.

                  Super. Przykro mi, ale wysoka jakość musi kosztować. Jeśli ktos tego nie wie, to nie mogę mu pomóc, niestety.
                  • pies_na_czarnych Re: Biedactwo 11.07.11, 11:20
                    woda_woda napisała:

                    > pies_na_czarnych napisała:
                    >
                    > Napieralskiemu o to samo chodzi, aby w Polsce podrozowa
                    > > c niedrogo i w ludzkich warunkach.
                    >
                    > Super. Przykro mi, ale wysoka jakość musi kosztować. Jeśli ktos tego nie wie, t
                    > o nie mogę mu pomóc, niestety.

                    Kobito ja mam wysoka jakosc na codzien i wcale mnie to drogo nie kosztuje. Wyjdz wreszcie z tej durnej polskiej propagandy i rozejrzyj sie jak jest w innych krajach.

                    > Przykro mi, ale wysoka jakość musi kosztować.

                    Cliche, ckliche.
                    • taziuta Re: Biedactwo 11.07.11, 12:53
                      pies_na_czarnych napisała:

                      > Kobito ja mam wysoka jakosc na codzien i wcale mnie to drogo nie kosztuje. Wyjdz
                      > wreszcie z tej durnej polskiej propagandy i rozejrzyj sie jak jest w innych krajach.

                      Ciebie to może drogo nie kosztuje, ale ktoś jednak za tę wysoką jakość płaci. Zwykle są to dotacje z budżetu, czyli z podatków. Nie ma nic 'za darmo'. U nas też można by 'dopłacać' do biletów, gdyby było z czego. A nima, bo wpływy z podatków ciągle nie takie, jak tam u Was. ;)
                      • hummer Wystarczy robić proste tory 11.07.11, 13:49
                        taziuta napisał:

                        > pies_na_czarnych napisała:
                        >
                        > > Kobito ja mam wysoka jakosc na codzien i wcale mnie to drogo nie kosztuje
                        > . Wyjdz
                        > > wreszcie z tej durnej polskiej propagandy i rozejrzyj sie jak jest w inny
                        > ch krajach.
                        >
                        > Ciebie to może drogo nie kosztuje, ale ktoś jednak za tę wysoką jakość płaci. Z
                        > wykle są to dotacje z budżetu, czyli z podatków. Nie ma nic 'za darmo'. U nas t
                        > eż można by 'dopłacać' do biletów, gdyby było z czego. A nima, bo wpływy z poda
                        > tków ciągle nie takie, jak tam u Was. ;)

                        I już masz oszczędności. W kosztach eksploatacji taboru kolejowego nie mały koszt odgrywa rozpędzenie składu do prędkości roboczej. W całej Europie ta prędkość to 160 i więcej km na godzinę. Tam nie ma tu zwolnij do 30 km/h tam przyśpiesz do 100 a za chwilę zwolnij do 40 km/h.
                  • hummer Pitolisz 11.07.11, 13:44
                    woda_woda napisała:

                    > pies_na_czarnych napisała:
                    >
                    > Napieralskiemu o to samo chodzi, aby w Polsce podrozowa
                    > > c niedrogo i w ludzkich warunkach.
                    >
                    > Super. Przykro mi, ale wysoka jakość musi kosztować. Jeśli ktos tego nie wie, t
                    > o nie mogę mu pomóc, niestety.

                    Klimatyzacja i miejsce do siedzenie to norma, a nie luksus. Równie dobrze komunikacja autobusowa winna się opierać na starych ogórkach. A tak przecież nie jest. Nawet autobusy miejskie są klimatyzowane. Typowe składy, to Volvo, Solaris, Man, Mercedes. Uważasz, że autobus miejski to luksus?

                    Dziennikarzom
                    • ayran Re: Pitolisz 11.07.11, 13:48
                      Przejedź się składem kolei niemieckich z Wrocławia do Drezna (na trasie Wrocław-Görlitz 1 wagon, od Görlitz trzy) a potem opowiedz, jak wyśmienicie oddychało ci się świeżym powietrzem w standardowo klimatyzowanym wagonie.
                      • hummer Re: Pitolisz 11.07.11, 13:51
                        ayran napisał:

                        > Przejedź się składem kolei niemieckich z Wrocławia do Drezna (na trasie Wrocław
                        > -Görlitz 1 wagon, od Görlitz trzy) a potem opowiedz, jak wyśmienicie oddychało
                        > ci się świeżym powietrzem w standardowo klimatyzowanym wagonie.

                        Aleś się facet wyłożył. DB trzy wagony w tym samy składzie. PKP 1 wagon.
                        • ayran Re: Pitolisz 11.07.11, 13:55
                          Sam żeś się "facet" wyłożył. Jeździłęm tym pociągiem regularnie (Wrocław - Zgorzelec 34 zł, Görlitz - Wroclaw - dwa razy krótsza trasa, za to 18,30 euro.) Idź dziś na dworzec i policz wagony, tylko starannie. Możesz też zrobić zdjęcie i zamieścić na forum - nie jest to obecnie zakazane. I - tak jak sugerowałem - opowiedz o luksusie standardowej klimatyzacji.
                          • ayran Re: Pitolisz 11.07.11, 14:10
                            oczywiście nie Görlitz-Wrocław, tylko Görlitz - Dresden - dwa razy krótsza.
                • rydzyk_smigly Re: Biedactwo 11.07.11, 11:25
                  Ostatnio kolej kupiła 20 zupełnie standardowych zestawów Pendolino, mających jeździć od Gdańska via W-wę do Krakowa i Katowic. Proponuję zobaczyć komentarze od Prawa do Lewa "jaka to rozrzutność rządu von Thuska" z wnioskami, że za te pieniądze można kupić 3 x więcej zwykłych składów made in Pafawag (jeśli jeszcze istnieje). Polakowi nie dogodzisz.
                  PS. Sugeruję zobaczyć mapę remontów i inwestycji PKP, rozpoczętych od 2008. Ciekawym, czy Napieralski o tym wspomni jadąc salonką.
                  • hummer Re: Biedactwo 11.07.11, 13:56
                    rydzyk_smigly napisał:

                    > Ostatnio kolej kupiła 20 zupełnie standardowych zestawów Pendolino, mających je
                    > ździć od Gdańska via W-wę do Krakowa i Katowic. Proponuję zobaczyć komentarze
                    > od Prawa do Lewa "jaka to rozrzutność rządu von Thuska" z wnioskami, że za te p
                    > ieniądze można kupić 3 x więcej zwykłych składów made in Pafawag (jeśli jeszcze
                    > istnieje). Polakowi nie dogodzisz.

                    Krytyka polegała na tym, że w Polsce nie ma tras gdzie można byłoby wykorzystać szybkość Pendolino. I te z Pawawagu i te z Włoch wleką się tak samo. Nie uważasz za kuriozalne Pendolino mknące 30 km na godzinę :) Gdzie on tak "Pendzi"? Za tą samą cenę można było więcej wagonów dostosowanych do tak oszałamiającej prędkości jak 30-100 km/h.

                    Przed wojną jeździł Latający Ślązak z prędkością średnią na trasie Bytom-Berlin 120 km/h. A przecież się musiał zatrzymywać, by wziąć pasażerów po drodze.
                    • woda_woda Więcej czytać mniej pisać, hummer. 11.07.11, 14:02
                      hummer napisał:


                      > Krytyka polegała na tym, że w Polsce nie ma tras

                      "W poniedziałek w Łodzi porozumiano się co do trasy KDP. Etap konsultacji projektu Kolei Dużych Prędkości w województwie łódzkim został zakończony. (...) Budowa KDP ma się rozpocząć w 2014 r. i potrwać 6 lat. Jeśli stanie się faktem (a do tego potrzebne jest m.in. szczęśliwe sfinalizowanie podziemnego dworca w centrum Łodzi - red. ) podróż z Warszawy do Łodzi potrwa 30 minut. Swą nitkę do Łodzi i przystanek KDP będzie miało też Opoczno, które leży przy Centralnej Magistrali Kolejowej. Połączenie CMK i KDP da możliwość sprawnego dostępu do szybkiej kolei Katowicom i Krakowowi, a według fachowców włączy też Opoczno w orbitę aglomeracji warszawskiej. Koszt planowanej linii "Y" szacowany jest na około 26 mld zł. "

                      I dalej:
                      lodz.naszemiasto.pl/artykul/979349,szybki-pociag-w-lodzkiem-juz-skonsultowany,id,t.html
                      • pies_na_czarnych Re: Więcej czytać mniej pisać, hummer. 11.07.11, 14:07
                        > wa KDP ma się rozpocząć w 2014 r. i potrwać 6 lat.

                        To jest daleka przyslosc i w zaleznosci od rozwoju sytuacji politycznej w Polsce wszystko moze sie jeszcze zmienic na gorsze.
                        • woda_woda Re: Więcej czytać mniej pisać, hummer. 11.07.11, 14:08
                          pies_na_czarnych napisała:


                          > To jest daleka przyslosc

                          Też myślę, że dawno powinien to zrobić rząd SLD Millera. A przynajmniej zacząć.
                      • hummer Za kilka lat to ja planuję dostać nagrodę Nobla :) 11.07.11, 14:12
                        Tylko planuję, a jej nie dostałem. Prawda, że mała różnica. Ale PR jaki wielki :)
                        • woda_woda Planuj, planuj. 11.07.11, 14:15
                          hummer napisał:

                          > Tylko planuję, a jej nie dostałem. Prawda, że mała różnica. Ale PR jaki wielki
                          > :)

                          Nie, PR mały i durny.
                          • hummer Re: Planuj, planuj. 11.07.11, 14:21
                            woda_woda napisała:

                            > hummer napisał:
                            >
                            > > Tylko planuję, a jej nie dostałem. Prawda, że mała różnica. Ale PR jaki w
                            > ielki
                            > > :)
                            >
                            > Nie, PR mały i durny.

                            Nie wiem czy wiesz ale podsumowałaś rząd RP :)
                            Za kilka lat będzie II Irlandia, za kilka lat pociągi będą w Polsce mknąć na niektórych odcinkach 160 km/h, za kilka lat w drogach nie będzie dziur.

                            Jedyne w czym dotrzymano słowa, to to, że SLD wprowadziło nas do wspólnoty, co się UE nazywa. Pomimo tego szoku cywilizacyjnego, kolejne rządy nie są w stanie wykorzystać środków z UE płynących na wyrównanie poziomów cywilizacyjnych.
                            • woda_woda Re: Planuj, planuj. 11.07.11, 14:21
                              hummer napisał:


                              > Nie wiem czy wiesz ale podsumowałaś rząd RP :)


                              Nie, podsumowałam to, co piszesz.
                              • hummer Wiesz, wyrosłem już ze z wieku przedszkolnego. 11.07.11, 14:55
                                woda_woda napisała:

                                > hummer napisał:
                                >
                                >
                                > > Nie wiem czy wiesz ale podsumowałaś rząd RP :)
                                >
                                >
                                > Nie, podsumowałam to, co piszesz.

                                Ale widzę, że przedszkolaki są wśród nas.
                    • ayran Re: Biedactwo 11.07.11, 14:09
                      Przed wojną, to z Warszawy do Gdyni jechało się niecałe cztery godziny trasą przez Kościerzynę, dłuższą o 100 km, pociąg był ciągnięty przez parowóz. Za to pociągów jeździło wtedy osiem razy mniej, przejazdy kolejowe byłu rzadkością, a na terenach zabudowanych (których było znacznie mniej niż dzisiaj) nie trzeba się było przejmować normami hałasu.
                      Pociągo EC Warszawa-Katowice rozwijają i dziś 160 km/h, ale już kilkadziesiąt kilometrów przed Sosnowcem muszą zwolnić a do Katowic dojeżdząją w tempie 40 km/h.
            • ayran Re: Biedactwo 11.07.11, 11:31
              Bilet kolejowy z Madrytu do Barcelony kosztuje 120 euro, czyli niecałe 500 zł.
              Być może to niewygórowana cena zważyweszy jakość usług kolei hiszpańskich.
              • pies_na_czarnych Re: Biedactwo 11.07.11, 11:52
                ayran napisał:

                > Bilet kolejowy z Madrytu do Barcelony kosztuje 120 euro, czyli niecałe 500 zł.
                > Być może to niewygórowana cena zważyweszy jakość usług kolei hiszpańskich.

                To jest drogo moim zdaniem. Ile to jest kilometrow?
                • ayran Re: Biedactwo 11.07.11, 11:55
                  To jest ok. 600 km.
                  • pies_na_czarnych Re: Biedactwo 11.07.11, 12:08
                    ayran napisał:

                    > To jest ok. 600 km.

                    20 € za 100 km to jest drogo.
                    tgv.tgv-europe.be/nl/?prex=acq_sem_def_29_sea_be_nl_tgv_gen_def_0&ectrans=1
                    • ayran Re: Biedactwo 11.07.11, 12:18
                      Ja wprawdzie nie znam flamandzkiego, ale z tego co rozumiem, pod tym linkiem podane są ceny promocyjne. Z Berlina do Amsterdamu można znaleźć połączenie w cenie 39 euro, ale normalna, regularna taryfa to 115-130 euro. Tanie Linie Kolejowe w Polsce oferują połączenia pomiędzy np. Krakowe a Szczecinem (podobna odległość) w cenie poniżej 100 zł.

                      pies_na_czarnych napisała:

                      > ayran napisał:
                      >
                      > > To jest ok. 600 km.
                      >
                      > 20 € za 100 km to jest drogo.
                      > tgv.tgv-europe.be/nl/?prex=acq_sem_def_29_sea_be_nl_tgv_gen_def_0&ectrans=1
                      • hummer Re: Biedactwo 11.07.11, 13:59
                        ayran napisał:

                        > Ja wprawdzie nie znam flamandzkiego, ale z tego co rozumiem, pod tym linkiem po
                        > dane są ceny promocyjne. Z Berlina do Amsterdamu można znaleźć połączenie w ce
                        > nie 39 euro
                        , ale normalna, regularna taryfa to 115-130 euro. Tanie Linie Kolejo
                        > we w Polsce oferują połączenia pomiędzy np. Krakowe a Szczecinem (podobna odleg
                        > łość) w cenie poniżej 100 zł.


                        Z Berlina do Amsterdamu też jeżdżą w wagonach "bydlęcych"? Bo o ile cena podobna, to standard chyba troszku inny?
                        • ayran Re: Biedactwo 11.07.11, 14:02
                          Na czym mianowicie podlega podobieństwo ceny? Takie same cyferki tylko inna waluta?
                    • pies_na_czarnych Re: Biedactwo 11.07.11, 12:19
                      TGV z Brukseli do Barcelony 281 €. Czas podrozy 14h47.

                      www.tgv-europe.be/nl/treinticket/resultaten?rfrr=RechercheEnCours_body_klik%20hier&hid=8GY
                      • pies_na_czarnych Re: Biedactwo 11.07.11, 12:25
                        pies_na_czarnych napisała:

                        > TGV z Brukseli do Barcelony 281 €. Czas podrozy 14h47.
                        >
                        > www.tgv-europe.be/nl/treinticket/resultaten?rfrr=RechercheEnCours_body_klik%20hier&hid=8GY

                        Tutaj dodam, ze jadac ta sama trasa samochodem zaplacisz podobna cene liczac tylko paliwo i oplaty za autostrady we Francji. Zuzycia samochodu nie licze :o)
                        • ayran Re: Biedactwo 11.07.11, 12:26
                          No tak. Zapłącisz tyle samo jadąc sam. A co, kiedy jedziesz z trójką pasażerów?
                          • pies_na_czarnych Re: Biedactwo 11.07.11, 12:33
                            ayran napisał:

                            > No tak. Zapłącisz tyle samo jadąc sam. A co, kiedy jedziesz z trójką pasażerów?

                            Juz wyzej podawalem przyklad 100/na osobe. Oczywiscie im wiecej osob tym taniej samochodem. Jednak porownaj komfort podrozy i zaczniesz sie zastanawiac co wybrac. :o)
                            Osobiscie przy tak duzych odleglosciach wybieram samolot.
                            • ayran Re: Biedactwo 11.07.11, 12:42
                              Rzecz w tym, że koleje w Polsce są względnie tanie. Tańsze niż we wszystkich krajach "starej "Unii", droższe niż w niektórych krajach postkomunistycznych (np. Litwa, Łotwa, czy nawet Słowacja), gdzie jednak gęstość sieci jest znacznie mniejsza niż u nas. Jakość usług PKP jest kiepska, ale podróż pomiędzy Warszawą i kilkoma głownymi miastami (Kraków, Katowice, Poznań) koleją jest szybsza i wygodniejsza niż samochodem. Do niedawna tak samo było z Trójmiastem, ale akurat ta trasa jest w remoncie.

                              • woda_woda Re: Biedactwo 11.07.11, 12:45
                                ayran napisał:

                                > Rzecz w tym, że koleje w Polsce są względnie tanie.

                                Dokładnie tak.

                                Napieralski powinien więc ze swej salonki powiedzieć Polakom: możecie też luksusowo podróżować, jeśli zgadzacie się płacić duuuuuuuuuuuuuuuużo więcej za bilety. Ciekawe, czemu tego nie powiedział :)
                                • pies_na_czarnych Re: Biedactwo 11.07.11, 12:50
                                  woda_woda napisała:

                                  > Napieralski powinien więc ze swej salonki powiedzieć Polakom: możecie też luksu
                                  > sowo podróżować, jeśli zgadzacie się płacić duuuuuuuuuuuuuuuużo więcej za bilet
                                  > y. Ciekawe, czemu tego nie powiedział :)

                                  On zna zasady ekonomii w przeciwienstwie do ciebie. Wcale to nie musi byc az tak duuuuzo drozsze.
        • ayran Re: Biedactwo 11.07.11, 11:55
          Bilet z Berlina do Stuttgartu kosztuje 129 euro, pociąg jedzie trochę ponad sześć godzin (650 km). Zaiste taniocha.
    • dcio Re: wielkie kupsko na PO!!!! 11.07.11, 11:45
      Problemem jest bieda w Polsce wynikla z rozbuchanego socjalizmu, bo jak ktos kto zarabia 1000 zl na miesiac moze zaplacic za dojazdy do pracy 1200 zl miesiecznie?
      No i monopol, chyba ze w Polsce wprowadzi sie takie prawo, ze linie kolejowe bedziemoznawynajac pod warunkiem, ze do przewiezienia 1 pasarzera trzeba bedzie dodatkowo przewiezc tone blachy, to wtedy jest szansa na spadek cen
    • wkkr Ale on wynajał luksusową salonkę 11.07.11, 11:57
      z zastawionym stołem i obsługą kelnerską.
      Coś takiego to tylko w Orient Expresie.....
    • halfinteligentzpis Luksus i standard według hummera i napieralskiego 11.07.11, 13:50
      hummer napisał:

      > - W Europie wagon, w którym jest dużo miejsca, jest klimatyzowany, to standa
      > rd, a w Polsce cały czas luksus
      - powiedział Napieralski.[/i]

      Według Napieralskiego i Hummera Polska nie lezy w Europie!
      • remez2 Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 14:05
        halfinteligentzpis napisał:

        > hummer napisał:
        >
        > > - W Europie wagon, w którym jest dużo miejsca, jest klimatyzowany, to
        > standa
        > > rd, a w Polsce cały czas luksus
        - powiedział Napieralski.[/i]
        >
        > Według Napieralskiego i Hummera Polska nie lezy w Europie!
        Niektórzy twierdzą, że na wschód od Odry to już Azja.
        • hummer Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 14:10
          remez2 napisał:

          > > Według Napieralskiego i Hummera Polska nie lezy w Europie!
          > Niektórzy twierdzą, że na wschód od Odry to już Azja.

          Mieszkam na lewo/zachód od Odry :)
          Nie chodziło mi o ujęcie stricte geograficzne, a o mentalne. Wagon z klimą, to luksus dla europejczyków pełną gębą z Mazowsza. Wyjedź w okolice Warszawy. Zrobiło to na mnie straszne wrażenie. Koło stolicy państwa, są slumsy. Bo inaczej tych miejscowości nazwać nie można.
          • remez2 Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 14:14
            Nie chodziło mi o ujęcie stricte geograficzne, a o mentalne. Wagon z klimą, to luksus dla europejczyków pełną gębą z Mazowsza. Wyjedź w okolice Warszawy. Zrobiło to na mnie straszne wrażenie. Koło stolicy państwa, są slumsy. Bo inaczej tych miejscowości nazwać nie można.
            To prawda.
          • pies_na_czarnych Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 14:23
            > iło to na mnie straszne wrażenie. Koło stolicy państwa, są slumsy. Bo inaczej t
            > ych miejscowości nazwać nie można.

            I nie tylko kolo stolicy. Wystarczy wyjechac pare kilometrow za jakiekolwiek duze miasto i masz podobne widoki. W miastach wiele dzielnic oddalonych od centrum rowniez lepiej nie wygladaja. Wazniejsze sa w Polsce stadiony. :(((
            • hummer Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 14:28
              pies_na_czarnych napisała:

              > > iło to na mnie straszne wrażenie. Koło stolicy państwa, są slumsy. Bo ina
              > czej t
              > > ych miejscowości nazwać nie można.
              >
              > I nie tylko kolo stolicy. Wystarczy wyjechac pare kilometrow za jakiekolwiek du
              > ze miasto i masz podobne widoki. W miastach wiele dzielnic oddalonych od centru
              > m rowniez lepiej nie wygladaja. Wazniejsze sa w Polsce stadiony. :(((

              Takiego kontrastu nie ma nigdzie indziej poza Warszawą i okolicami.
              • pies_na_czarnych Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 14:36
                > Takiego kontrastu nie ma nigdzie indziej poza Warszawą i okolicami.
                >

                Sama Warsiawa jest duzym kontrastem dla pozostalych miast w Polsce wiec nie dziwie sie.
                • hummer Kontrastem jest :) 11.07.11, 14:42
                  pies_na_czarnych napisała:

                  > > Takiego kontrastu nie ma nigdzie indziej poza Warszawą i okolicami.
                  > >
                  >
                  > Sama Warsiawa jest duzym kontrastem dla pozostalych miast w Polsce wiec nie dzi
                  > wie sie.

                  Zamknięte osiedla, ze spacerniakami wewnątrz. Nigdzie indziej nie budują Alcatraz. Kolejne wrażenie, dla człowieka z prowincji z daleka od Warszawy.
                  • ayran Re: Kontrastem jest :) 11.07.11, 15:03
                    Nie żartuj. Nigdzie nie widziałeś zamkniętych osiedli, tylko w Warszawie? To może od razu napisz, gdzie jeszcze byłeś.
                    • remez2 Re: Kontrastem jest :) 11.07.11, 15:05
                      ayran napisał:

                      > Nie żartuj. Nigdzie nie widziałeś zamkniętych osiedli, tylko w Warszawie? To mo
                      > że od razu napisz, gdzie jeszcze byłeś.
                      W Berlinie są trzy.
                      • hummer Re: Kontrastem jest :) 11.07.11, 15:07
                        remez2 napisał:

                        > ayran napisał:
                        >
                        > > Nie żartuj. Nigdzie nie widziałeś zamkniętych osiedli, tylko w Warszawie?
                        > To mo
                        > > że od razu napisz, gdzie jeszcze byłeś.
                        > W Berlinie są trzy.

                        W zamkniętym byłem w Polsce tylko w Warszawie.
                      • ayran Re: Kontrastem jest :) 11.07.11, 15:09
                        Nie wiem, skąd ta informacja.
                        W wielokrotnie mniejszym Poczdamie jest ich więcej.
                        www.pnn.de/potsdam/13014/
                        • pies_na_czarnych Re: Kontrastem jest :) 11.07.11, 15:34
                          ayran napisał:

                          > Nie wiem, skąd ta informacja.
                          > W wielokrotnie mniejszym Poczdamie jest ich więcej.
                          > www.pnn.de/potsdam/13014/

                          To jest widocznie specjalnosc bylych demoludow. Byli komunisci pokazuja ludowi gdzie ich mieli i gdzie ich nadal maja :o)))
                          • ayran Re: Kontrastem jest :) 11.07.11, 15:54
                            We Frankfurcie (tym "kapitalistycznym", nad Menem) też takie są, choć zapewne mniej niż w Warszawie.
                            I w Lizbonie są.
                            Sam mieszkam na takim osiedlu. Jakiś czas temu, przez kilka miesięcy, wspólnoty mieszkaniowe nie dogadały się co do opłat za ochronę i przez jakiś czas osiedle było otwarte. Przez kilka tygodni nastąpiła widoczna degradacja wyposażenia placu zabaw dla dzieci, a mnie ukradziono dwa rowery.
                  • pies_na_czarnych Re: Kontrastem jest :) 11.07.11, 15:32
                    > Zamknięte osiedla, ze spacerniakami wewnątrz. Nigdzie indziej nie budują Alcatr
                    > az. Kolejne wrażenie, dla człowieka z prowincji z daleka od Warszawy.
                    >

                    W innych miastach tez maja te rezerwaty. Nigdzie w Europie czegos takiego nie widzialerm.
              • ayran Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 14:38
                Idź na dworzec we Wrocławiu, kup sobie bilet do Drezna (nie powinno być problemów, bo przecież podobno są aż trzy wagony), a potem jedź dalej do Chemnitz (w czasach NRD Karl Marx Stadt z 0,5 mln mieskańców.) Obejrzyj sobie postenerdowskie dzielnice mieszkaniowe i nowe centrum handlowe. Jeśli ci się wydajem, że widziałeś slumsy pod Warszawą, albo że nigdzie nie ma takich kotrastów jak tu, to obejrzyj sobie starannie tamte widoki.
                • remez2 Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 14:44
                  Jeśli ci się wydajem, że widziałeś slumsy pod Warszawą, albo że nigdzie nie ma takich kotrastów jak tu, to obejrzyj sobie starannie tamte widoki.
                  Polecam przedmieścia Chicago.
                  • hummer Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 14:45
                    remez2 napisał:
                    > Polecam przedmieścia Chicago.

                    Mówimy o stolicy państwa w UE. :)
                    • ayran Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 15:01
                      W takim razie proponuję Rygę, którą akurat mam na świeżo.
            • remez2 Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 14:45
              Wazniejsze sa w Polsce stadiony. :(((
              Bo mój premier piłkę kopie ...
              • pies_na_czarnych Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 15:36
                remez2 napisał:

                > Wazniejsze sa w Polsce stadiony. :(((
                > Bo mój premier piłkę kopie ...

                Ja widze to troche inaczej. Bo pisdactwo wrobilo Polske w ten balagan. :(((
                • remez2 Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 16:19
                  Ja widze to troche inaczej. Bo pisdactwo wrobilo Polske w ten balagan. :(((
                  Dziesięć razy można się było tego pozbyć i jeszcze zarobić. Ale:
                  "co PiS nakręcił, niech się PO nie waży odkręcać". Np. Karta Praw Podstawowych.
                  • pies_na_czarnych Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 16:28
                    remez2 napisał:

                    > Ja widze to troche inaczej. Bo pisdactwo wrobilo Polske w ten balagan. :(((
                    >

                    > Dziesięć razy można się było tego pozbyć i jeszcze zarobić. Ale:
                    > "co PiS nakręcił, niech się PO nie waży odkręcać". Np. Karta Praw Podstawowych.

                    Dokladnie.
      • pies_na_czarnych Re: Luksus i standard według hummera i napieralsk 11.07.11, 14:08
        halfinteligentzpis napisał:

        > hummer napisał:
        >
        > > - W Europie wagon, w którym jest dużo miejsca, jest klimatyzowany, to
        > standa
        > > rd, a w Polsce cały czas luksus
        - powiedział Napieralski.[/i]
        >
        > Według Napieralskiego i Hummera Polska nie lezy w Europie!

        Geograficznie lezy, ale mentalnie jest jeszcze daleko za Murzynami.
    • dupetek Re: Luksus i standard według PAP i Agory. :) 11.07.11, 14:35
      Czy Ty Hummer deklarując się jako lewak, to kpisz sobie?? Ten numer lewicowca Napieralskiego jest żałosny! Gdyby wsiadł do normalnego wagonu, odstał swoje na korytarzu, przeżył podróż jak każdy szarak, to bym zrozumiał. Wylazło z niego panisko, jeszcze bardziej niż w wygłupie z jabłkami:) Czarno widzę obecną lewicę w Polsce:(
      • remez2 Re: Luksus i standard według PAP i Agory. :) 11.07.11, 14:56
        dupetek napisał:

        > Czy Ty Hummer deklarując się jako lewak, to kpisz sobie??
        Nie sądzę.
        > Ten numer lewicowca Napieralskiego jest żałosny!
        Zwłaszcza jak się nie rozumie o co chodzi. ;-(
        > Gdyby wsiadł do normalnego wagonu, odstał swoje na
        > korytarzu, przeżył podróż jak każdy szarak, to bym zrozumiał.
        Przepraszam, co byś zrozumiał? Dlaczego minister infrastruktury dostał kwiaty?
        > Wylazło z niego panisko, jeszcze bardziej niż w wygłupie z jabłkami:)
        Serio tak to zrozumiałeś?
        > Czarno widzę obecną lewicę w Polsce:(
        Czarno to chyba widzisz kler.
        • dupetek Zgadza się! 11.07.11, 16:53
          Kler również czarno widzę:)
      • hummer Myślenie XIXwieczne pozostawiam PO i lemingom 11.07.11, 14:58
        dupetek napisał:

        > Czy Ty Hummer deklarując się jako lewak, to kpisz sobie?? Ten numer lewicowca N
        > apieralskiego jest żałosny! Gdyby wsiadł do normalnego wagonu, odstał swoje na
        > korytarzu, przeżył podróż jak każdy szarak, to bym zrozumiał. Wylazło z niego p
        > anisko, jeszcze bardziej niż w wygłupie z jabłkami:) Czarno widzę obecną lewicę
        > w Polsce:(

        W XIX wieku nikt nie słyszał o klimatyzacji. Ale mamy XXI wiek. Standardem w Europie są takie wagony, do jakich wsiadł Napieralski. Tusk może zwoływać spotkania z dziennikarzami w bydlęcych. Nikt mu nie broni. Byłby trandy.
        • ayran Re: Myślenie XIXwieczne pozostawiam PO i lemingom 11.07.11, 15:06
          Trandy, powiadasz? To taki angielski z dziewiętnastowiecznych szkół?
          • hummer Re: Myślenie XIXwieczne pozostawiam PO i lemingom 11.07.11, 20:13
            ayran napisał:

            > Trandy, powiadasz? To taki angielski z dziewiętnastowiecznych szkół?

            Czepiasz się, a pociągi szybciej nie jeżdżą.
            • ayran Re: Myślenie XIXwieczne pozostawiam PO i lemingom 11.07.11, 21:16
              Gdybyś napisał "traindy", można by to od biedy potraktować jako grę słów. A tak, po raz kolejny wyszło nieuctwo.
        • dupetek Re: Myślenie XIXwieczne pozostawiam PO i lemingom 11.07.11, 15:12
          Rozumiem, że lewicę XXI wieczną rozumiesz jako bizantyjski trend na tle szarej masy idiotów? Czy nie sądzisz, że samo opowiadanie o standardach jest kpiną z Polaków, bo większość już poznała warunki życia w starej Unii i Napieralski wypadł jak przemądrzały smarkacz?
          Ale obrazek nowoczesnego lewaka rozpostartego w salonce na tle tłoków w pociągach zostanie w świadomości społecznej na długo:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja