Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje.

29.07.11, 08:03
- mówi generał Petelicki wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/general-ostro-krytykuje-rzad-to-oni-sa-winni-katas,1,4807242,wiadomosc.html
w swoim nie bojącym sie prawdy bezkompromisowym wywiadzie nie tylko o rządach Tuska ale przede wszystkim o tragicznych skutkach jakie nam przyniosły.

- Nie tylko za to. Największym błędem premiera Tuska było oddanie śledztwa dotyczącego wyjaśnienia katastrofy smoleńskiej Rosjanom. Premier RP okazał tak daleko posunięty serwilizm, że Rosjanie przestali nas szanować. Słabych się nie szanuje. Po to Polacy chcieli wstąpić do NATO, żeby poczuć się silnie i bezpiecznie. Tuskowi nie można wierzyć, bo miał zdymisjonować ministra Aleksandra Grada za stocznie - nie dotrzymał słowa, miał zdymisjonować Cezarego Grabarczyka za drogi i kolej - nie zdymisjonował, powiedział że odwoła Pawła Grasia po aferze hazardowej - Graś wciąż jest rzecznikiem rządu.
Oprócz tego premier nie reaguje kiedy Tomasz Arabski blokuje prace nad raportem NIK-u. Kolejną porażką na konto premiera było zwolnienie szefa rządowego zespołu antykryzysowego dr Przemysława Guły, z którym odeszło dziesięciu innych specjalistów. Powódź zaczęła w piątek, a komunikat dotarł do rządu w poniedziałek wieczorem. Zdziesiątkowany sztab mówił jeszcze w sobotę, że nic się nie stało.

I co tu mozna powiedziec do zwolenników PO. Moze tyle, że jesli tak bardzo boicie sie PiSu i macie przymus glosowania na PO to wybieracie chociaz tych, którzy nie maczali palców w rzadzeniu w czasie tak bardzo tragicznej dla nas i dla naszego państwa kadencji.
    • obraza.uczuc.religijnych Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 08:10
      A dlaczego Graś miałby być zdymisjonowany po aferze hazardowej? Coś się temu Petelickiemu pomerdało. Ale to pewnie błąd w smsie jaki otrzymał od Partii.

      No i w ogóle kto to jest Petelicki? Ktoś taki jak Rybiński?
      • sawa.com Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 08:30
        obraza.uczuc.religijnych napisał:

        > No i w ogóle kto to jest Petelicki? Ktoś taki jak Rybiński?

        Tworca GROMu. Jedynego udanego projektu wojskowego, który trzymał najwyzsze światowe standardy.
        • obraza.uczuc.religijnych Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 08:31
          Więc na tym się zna, co nie znaczy że w innych wypadkach wart jest cytowania.
          • sawa.com Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 08:36
            obraza.uczuc.religijnych napisał:

            > Więc na tym się zna, co nie znaczy że w innych wypadkach wart jest cytowania.

            Mylisz sie. Jako logistyk ma wiecej do powiedzenia w sprawach zarzadzania duzymi systemami niz np. psychiatra... albo historyk o przygotowaniu belfra.
            • obraza.uczuc.religijnych Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 08:42
              Nie, nie mylę się. To żołnierz, poza swoją działką ma niewiele ciekawego do powiedzenia. W dodatku ma parcie na szkło.
        • aniechto.only Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 08:56
          sawa.com napisała:
          > Tworca GROMu. Jedynego udanego projektu wojskowego, który trzymał najwyzsze św
          > iatowe standardy.

          Czyli specjalista od wojska, nie od polityki. Generalnie generalowie powinni trzymać się od polityki jak najdalej.
          • didjeridu Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 09:03
            aniechto.only napisała:

            > Czyli specjalista od wojska, nie od polityki. Generalnie generalowie pow
            > inni trzymać się od polityki jak najdalej.

            Fakt! Wojsko powinno byc apolityczne.
      • uu5.14 obraza.. po pierwsze Petelicki czyms sie 29.07.11, 09:03
        wykazal w swojej poza-politycznej, zawodowej dzialalnosci - w przeciwienstwie do tiska, czy pawlaka.
        i ma konkretnego sukcesy na koncie.

        po drugie - jak nie wiesz kto to petelicki - to albo masz 10 lat, albo dalbys sobie siana z komentowaniem jakichkolwiek wydarzen...
        • obraza.uczuc.religijnych Re: obraza.. po pierwsze Petelicki czyms sie 29.07.11, 09:05
          Kubuś, nie deprecjonuję zasług Petelickiego przy tworzeniu GROM. Natomiast to nie jest powód żeby wynurzenia tego pana na inne tematy traktować poważnie. To taki Hołdys w mundurze.
          • uu5.14 Re: obraza.. po pierwsze Petelicki czyms sie 29.07.11, 09:08
            > Hołdys w mundurze

            jasne
            • obraza.uczuc.religijnych Re: obraza.. po pierwsze Petelicki czyms sie 29.07.11, 09:12
              Jeśli wolisz: Gracjan w mundurze. Na pewno tak wolisz.
        • didjeridu Re: obraza.. po pierwsze Petelicki czyms sie 29.07.11, 09:05
          uu5.14 napisała:

          > w przeciwienstwie d
          > o tiska, czy pawlaka.

          Pisanie nazwisk z bledami i mala litera nie swiadczy o tobie najlepiej
          • uu5.14 Re: obraza.. po pierwsze Petelicki czyms sie 29.07.11, 09:09
            literowka
    • gold.lachon oszukuje!!!! co mowiła Kopacz w sejmie????!!!! 29.07.11, 08:25
      na ile to metrów w głąb przekopali tamtejsza ziemie??????? he he he A mówiła to w sejmie , w świetle kamer i reflektorów!!!!!!!!!!!
    • didjeridu Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 08:45
      Nie ma takiego obowiazku.
      Wiekszosc wyborcow nie czuje sie jednak oszukiwana i Ci go beda wspierac.
      Tak to juz jest w demokracji i dobrze.
    • woda_woda A to mi nowina. 29.07.11, 09:00
      Wszyscy przecież wiedzą, że wspierasz PiS, po co więc ta ściema ?
      • sawa.com Re: A to mi nowina. 29.07.11, 09:37
        woda_woda napisała:

        > Wszyscy przecież wiedzą, że wspierasz PiS, po co więc ta ściema ?

        Nie, wodo. Nie wspieram PiSu. Ja w swoich wpisach na FK krytykuję wyjątkowo nieudolny rząd. Ubolewam że nie ma w Polsce partii centrowej. Przez chwilę miałam nadzieję, ze taką partią okaze się PJN ale PJN rozmywa się w niemożnościach. Szkoda.
    • pan.banzai Dlugo przyszlo czekac na generala:/ 29.07.11, 09:07
      Alw Bog zaplac i za to:)

      Bylem tu jednym z agresywniejszych obroncow PO.
      Wszystko, co dla mnie laczylo sie z pozytywnym odbiorem Platzformy, skonczylo sie wraz z katastrofa smolenska.
      Pisalem jako Marouder.
      • uu5.14 ale petelicki mowil to samo ponad rok temu... 29.07.11, 09:10
    • ayran ja bym się nawet martwił... 29.07.11, 09:28
      ... na miejscu Tuska, gdyby ten rozchwiany emocjonalnie pan, jakim jest obecnie generał w stanie spoczynku Petelicki, wyraził poparcie rządowi. Od czasu telewizyjnej pysków z udziałem Petelickiego i innego spoczywającego generała Polko, trudno traktować poważnie jego wynurzenia. Jedno nie budzi wątpliwości - generał Petelicki odchodzi od zmysłów kiedy słyszy hasło "cywilna kontrola nad armią".
      • pan.banzai A na czym owo rozchwianie gen. petelickiego.. 29.07.11, 09:33
        ..mialoby polegac?

        ...a armii polskie, zdatnej do odparcia napasci jest pewnie proporcjonalnie rzecz ujmujac, mniej, nizli w czasach saskich:)
        • ayran Re: A na czym owo rozchwianie gen. petelickiego.. 29.07.11, 09:37
          Objawy owego rozchwiania do dziś można sobie obejrzeć korzystając z techniki zapisu i archiwizacji plików wideo

          www.tvn24.pl/12690,1647291,0,1,polko-nie-ma-prawa-nawet-do-odznaki-grom,wiadomosc.html
          W czasach saskich Rzeczpospolita w ogóle nie miała własnej armii, stąd czynienie takich porównań jest tak samo niewykonalne, jak dzielenie przez zero.
          • pan.banzai Alez miala, miala:) 29.07.11, 09:43
            Okolo 20-25 tys wojska stalego:)

            W pierwszej sprawie: uwazasz, Ayran, ze tworca musi godzic sie z upadkiem swojego dziela?
            • ayran Re: Alez miala, miala:) 29.07.11, 09:48
              W pierwszej sprawie oceny są rozbieżne, po pierwsze co do liczebności, po drugie, czy faktycznie byłą to stała armia Rzeczypospolitej.

              W drugiej - mowa nie o przykrościach odczuwanych przez generała w stanie spoczynku Petelickiego, tylko jego trudnościach z zapanowaniem nad sobą.
              • pan.banzai Alez naprawde nietrudno zrozumiec generala, ktory 29.07.11, 09:52
                ..mial nadzieje na wysoce mobilna, nowoczesna armie stala.
                Uwazasz, jak Norwegowie, ze jesli ktos okazuje niezadowolenie, jest aspoleczny?
                • ayran Re: Alez naprawde nietrudno zrozumiec generala, k 29.07.11, 10:04
                  To świetnie, że ci nietrudno zrozumieć generała, pytałeś o przejawy jego rozchwiania emocjonalnego, to je masz; jego nadzieje to zupelnie inny temat.

                  Nie sądzę, by Norwegowie uważali, to co twierdzisz, w związku z tym trudno by, "uważał tak jak Norwegowie itp...".
                  • pan.banzai Uwazam, zgodnie z prawda, ze .. 29.07.11, 10:27
                    ...Panie i panowie Norwegowie wspolczesni uwazaja pewne zakresy ukazywanych spolecznie emocji, bedacych skutkiem chwilowych ocen albo i tez wypracowanych sadow za niekonieczne, co wiaze sie z ich i ich nosicieli negatywna ocena.

                    Ayran, powiedz szczerze, czy od II WS slyszales/czytales o tak bezbolesnie dla mordercy umierajacych ludziach jak ci mlodzi, silni przeciez, nie straszeni niczym poza ocipieniem klimatycznym i chamskim Israelem, ludziach?
                    • ayran Re: Uwazam, zgodnie z prawda, ze .. 29.07.11, 10:50
                      O ile dobrze rozumiem pierwsze zdanie, to można je zapewne odnieść do większości spłeczeństw, czy grup klasyfikowanych w oparciu o inne kryteria.

                      Jeśli chodzi o drugie zdanie - o konkretnym zdarzeniu wiem zbyt mało, by formułować tak kategoryczne oceny. No i kompletnie nie wiem o co miałoby chodzić z tym chamskim Israelem.
                      • pan.banzai Nie chciej, Ayran, zebym sie do ciebie przypial.. 29.07.11, 13:46
                        ..uzywam tu najczesciej dosc plugawego jezyka i generalizuje, ale jesli trzeba kazda rzecz rozbiore, jak mowia Rosjanie "po drobnomu" i wtedy mozesz miec nielichy klopot!

                        Pytanie drugie zadam zatem inaczej:
                        Czy uwazasz, ze w trakcie obozu starszoharcerskiego odbywajacego sie w latach jak najsluszniej minionych ob. ubrany w mundur MO i strzelajacy do uczestnikow przezylby nastepne 10 minut?:)
    • wariant_b Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 09:55
      Signum temporis.

      Sawa.com powołująca się na oficera PRL-owskiej Służby Bezpieczeństwa.
      Cokolwiek by to nie miało znaczyć - zabawne, bo podważa sensowność,
      więcej pokazuje cały absurd i szkodliwość likwidacji WSI przez oszołomstwo
      zagrożone zawartością archiwów tych służb.

      Ale koniec dygresji.

      Wydaje się, że państwo powinno skorzystać z wiedzy i doświadczeń generała.
      Prezydent powinien zaproponować mu stanowisko w Biurze Bezpieczeństwa
      Narodowego. Tu pewna odmienność poglądów nie jest przeszkodą, wręcz przeciwnie.

      > I co tu mozna powiedziec do zwolenników PO.

      Ano to, sawo.com, że nie można z tego wyciągać wniosku, że Petelicki jest NASZ.
      Z krytyki rządów Tuska nie wynika poparcie dla Jarosława Kaczyńskiego czy Macierewicza.

      Jestem szczęśliwy i wzruszony – mówił w „Magazynie 24 godziny” gen. Sławomir Petelicki,
      pytany o reakcję na decyzję sądu w sprawie żołnierzy oskarżonych o ostrzelanie wioski
      Nangar Khel. Wypuszczenie żołnierzy z aresztu były dowódca GROM nazwał „triumfem
      sprawiedliwości” i stwierdził, że przed sądem powinien stanąć „Macierewicz i jego
      podwładni”.
      Byłego szefa kontrwywiadu Petelicki oskarża o to, że pod jego rządami agenci zamiast
      „troszczyć się o żołnierzy, wywoływał konflikty”. - Trzeba było zakryć nieudacznictwo
      oficerów kontrwywiadu, to się wymyśliło tę zbrodnię – oskarża byłego wiceministra.

      • czat_elnik Słuchaj, ty mały, pakudny, tchórzliwy oszczerco... 29.07.11, 12:28
        Petelicki może i służył socjalistycznej Polsce, ale innej wtedy nie było. Petelicki służy Polsce, służy tobie, narażał życie również dla twojego bezpieczeństwa, szanuj go, kumasz? Szanuj, mały tchórzliwy oszczerco.
        • wariant_b Re: Słuchaj, ty mały, pakudny, tchórzliwy oszczer 29.07.11, 13:26
          czat_elnik napisał:
          > Petelicki może i służył socjalistycznej Polsce, ale innej wtedy nie było.

          Przypomnę ci to, jeśli będzie dyskusja o kimś innym - Dukaczewskim, Kiszczaku
          czy Jaruzelskim - argument rzeczywiście świetny do cytowania.

          > Petelicki służy Polsce, służy tobie...

          Już nie służy - jeśli zainteresujesz się tematem, będziesz widzieć, że dziesięć lat
          temu przeszedł w stan spoczynku. A szkoda, bo jak pisałem, państwo powinno
          z jego wiedzy i doświadczenia korzystać również obecnie. To, czy dobrze czy źle
          ocenia rząd guzik ma dla mnie do rzeczy, ale ciekaw jestem tez sawy.com
          o dobrych i złych SB-kach. Niestety, nie zabrała głosu w tym temacie.

          > szanuj go, kumasz?

          A któż ci nagadał bzdur, że nie szanuję. Dynda mi, że ma SB-ską przeszłość,
          więcej - uważam ją za coś pozytywnego, bo to, że ktoś wykonywał swoje obowiązki
          dobrze jest zawsze argumentem za, o ile nie działo się to z przekroczeniem norm
          prawnych, a tu z zarzutami do generał się nie spotkałem. I co z tego, że za PRL-u
          pracował dla komuchów i pośrednio dla sowietów, jeśli nadal pracuje dla Polski
          i jej aktualnych sojuszników. Świat nie jest czarno-biały, kolego czat_elnik.
    • gold.lachon Klich kłamie ...był w Katyniu! Zdjęcia!!!! 29.07.11, 09:59
      acontrario.nowyekran.pl/post/4532,minister-bogdan-klich-byl-w-katyniu
      • halfinteligentzpis 10 w Katyniu był Macierewicz a nie Klich. 29.07.11, 11:29
        DLACZEGO MACIEREWICZ PRZEŻYŁ?
        • goldgoldenwomen ???????????? 30.07.11, 08:25
          halfinteligentzpis napisał:

          > DLACZEGO MACIEREWICZ PRZEŻYŁ?
          • peowiaki_to_ciemniaki Re: ???????????? 04.08.11, 13:31
            Nie ma się co dziwić-takie teksty piszą prawdziwi ćwierćinteligenci z po.
    • trevik Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 11:00
      > Moze tyle, że jesli tak bardzo boic
      > ie sie PiSu

      Uściślę: to nie strach a raczej obrzydzenie, bo nie lubię syfu i obciachu.

      > macie przymus glosowania na PO to wybieracie chociaz tych, którzy
      > nie maczali palców w rzadzeniu w czasie tak bardzo tragicznej dla nas i dla
      > naszego państwa kadencji.

      Nie ma przymusu głosowania. Chcę zagłosować na tych, których uważam za najlepszych w obecnym składzie elit politycznych do pełnienia funkcji władz wykonawczych i ustawodawczych.
      Z morza syfu pt. polskie elity polityczne wybieram jednoznacznie PO i bynajmniej nie jestem perfekcjonistą,

      T.
      • peowiaki_to_ciemniaki Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 06.08.11, 10:10
        Skoro lubisz Wałbrzyskie klimaty i zbycha, mira i kolegów to twoja sprawa....
    • wujcio44 Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 11:10
      Ale ten Petelicki to przecież komuch i ubek!

      Wklejone z wiki:
      Od 1969 do 1990 funkcjonariusz Departamentu I MSW, wywiadu PRL, pracujący przez 10 lat za granicą w placówkach dyplomatycznych. 1971 w Wietnamie Północnym, 1972 w Chinach, od 1973 w polskiej placówce dyplomatycznej w Nowym Jorku był odpowiedzialny za kontrwywiad zagraniczny. W 1976 r. Wydział XI Departamentu I specjalizujący się w rozpracowywaniu wychodźstwa miał założyć sprawę o kryptonimie „Tyrmand”. Zamknięto ją dopiero w 1981[2]. Po powrocie do kraju pracował w wywiadzie ekonomicznym, następnie przebywał w Szwecji. Przed objęciem dowództwa GROM był szefem Wydziału Ochrony Placówek MSZ. Jest specjalistą od dalekiego rozpoznania i dywersji. Brał udział w wielu tajnych operacjach zagranicznych.
    • tw_wielgus Re: Do d..py taki żołnierzyk 29.07.11, 11:23
      który nie potrafi zachowywać się lojalnie w stosunku do demokratycznie wybranego rządu.
      Osoby o mentalności jak ten generałek obalały rządy i tworzyły reżimy wojskowe w Afryce. Taki na ten przykład Idi Amin też nosił mundur.
      Petelicki ma typowy syndrom psa spuszczonego ze smyczy. Przez całe życie komuś meldował, teraz na emeryturze poczuł że jego życie straciło sens i poszukałsobie nowego dowódcy - marszałka Kaczyńskiego.
      • czat_elnik Osoby takie jak ty zamieniają rzeczywistość 29.07.11, 12:29
        w bagno bezrozumnych pomówień.
        • tw_wielgus Re: Osoby takie jak ty zamieniają rzeczywistość 29.07.11, 12:39
          Masz jakieś dziwne projekcje. Póki czas zgłoś to lekarzowi zanim ubiorą Cię w kaftan.
      • vargtimmen o, widzę, że Ci się spodobał 29.07.11, 13:05
        tw_wielgus napisał:

        > który nie potrafi zachowywać się lojalnie w stosunku do demokratycznie wybranego rządu.

        Petelicki nie jest w służbie i mówi to, co myśli o skandalach towarzyszących śledztwu smoleńskiemu. Bezwzględna lojalność żołnierzyków to w totalitaryzmie a la Jaruzelski, w którym tacy jak Ty by się świetle znaleźli z taką retoryką i mentalnością.
        • obraza.uczuc.religijnych Re: o, widzę, że Ci się spodobał 29.07.11, 13:38
          Zero argumentów tylko prostackie ad personam. Paczula wyrzuci cię z domu.
        • tw_wielgus Re: Oj kiepsko widzisz, przydałby się okulista 29.07.11, 13:43

          Petelicki zaprzecza regułom demokratycznego państwa. Czy ktoś go zwolnił z przysięgi wojskowej?
          przysięgam służyć wiernie
          Rzeczypospolitej Polskiej,
          bronić jej niepodległości i granic.
          Stać na straży Konstytucji,
          strzec honoru żołnierza polskiego,

          Swoimi politycznymi wypowiedziami Petelicki udowodnił ponad wszelką wątpliwość, że jest śmieciem lub jak kto woli pisowską ścierą do wynajęcia na czas wyborów.
          • vargtimmen Re: Oj kiepsko widzisz, przydałby się okulista 29.07.11, 13:48
            tw_wielgus napisał:

            >
            > Petelicki zaprzecza regułom demokratycznego państwa. Czy ktoś go zwolnił z pr
            > zysięgi wojskowej?
            > przysięgam służyć wiernie
            > Rzeczypospolitej Polskiej,
            > bronić jej niepodległości i granic.
            > Stać na straży Konstytucji,
            > strzec honoru żołnierza polskiego,
            >

            I to wszystko robi, w przeciwieństwie do miernot które czasowo dorwały się do władzy w RP.
            • ayran to nie tak leciało 29.07.11, 13:52
              Przysięga Petelickiego brzmiała trochę inaczej:

              "Ja, obywatel Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, stając w szeregach Wojska Polskiego, przysięgam Narodowi Polskiemu być uczciwym, zdyscyplinowanym, mężnym i czujnym żołnierzem, wykonywać dokładnie rozkazy przełożonych i przepisy regulaminów, dochować ściśle tajemnicy wojskowej i państwowej, nie splamić nigdy honoru i godności żołnierza polskiego. Przysięgam służyć ze wszystkich sił Ojczyźnie, bronić niezłomnie praw ludu pracującego, zawarowanych w Konstytucji, stać nieugięcie na straży władzy ludowej, dochować wierności Rządowi Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej. Przysięgam strzec niezłomnie wolności, niepodległości i granic Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej przed zakusami imperializmu, stać nieugięcie na straży pokoju w braterskim przymierzu z Armią Radziecką i innymi sojuszniczymi armiami i w razie potrzeby nie szczędząc krwi ani życia mężnie walczyć w obronie Ojczyzny, o świętą sprawę niepodległości, wolności i szczęścia ludu. Gdybym nie bacząc na tę moją uroczystą przysięgę obowiązek wierności wobec Ojczyzny złamał, niechaj mnie dosięgnie surowa ręka sprawiedliwości ludowej".
              • vargtimmen Re: to nie tak leciało 29.07.11, 13:55
                ayran napisał:

                > Przysięga Petelickiego brzmiała trochę inaczej:
                >
                > "Ja, obywatel Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej, stając w szeregach Wojska P
                > olskiego, przysięgam Narodowi Polskiemu być uczciwym, zdyscyplinowanym, mężnym
                > i czujnym żołnierzem, wykonywać dokładnie rozkazy przełożonych i przepisy regul
                > aminów, dochować ściśle tajemnicy wojskowej i państwowej, nie splamić nigdy hon
                > oru i godności żołnierza polskiego. Przysięgam służyć ze wszystkich sił Ojczyźn
                > ie, bronić niezłomnie praw ludu pracującego, zawarowanych w Konstytucji, stać n
                > ieugięcie na straży władzy ludowej, dochować wierności Rządowi Polskiej Rzeczyp
                > ospolitej Ludowej. Przysięgam strzec niezłomnie wolności, niepodległości i gran
                > ic Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej przed zakusami imperializmu, stać nieugięc
                > ie na straży pokoju w braterskim przymierzu z Armią Radziecką i innymi sojuszni
                > czymi armiami i w razie potrzeby nie szczędząc krwi ani życia mężnie walczyć w
                > obronie Ojczyzny, o świętą sprawę niepodległości, wolności i szczęścia ludu. Gd
                > ybym nie bacząc na tę moją uroczystą przysięgę obowiązek wierności wobec Ojczyz
                > ny złamał, niechaj mnie dosięgnie surowa ręka sprawiedliwości ludowej".

                >

                Próbujesz w ten sposób zeszmacić właściwie całą polską wyższą kadrę wojskową, czy masz coś innego na myśli?
                • ayran Re: to nie tak leciało 29.07.11, 14:01
                  Mam na myśli dokładnie to, co napisałem.
                  W tej chwili oceniam Petelickiego za to, co robi i jak się zachowuje teraz, choć jeśli już go łapać za tekst przysięgo, to on składał taką jak przywołana.
                  A tej chwili jest już tylko rozgoryczonym starszym panem, który w formułowaniu rzucanych na prawo i lewo oskarżeń bardziej kieruje się osobistymi sympatiami i urazami niż rzeczywistą wiedzą. I to zarówno wtedy, kiedy krytykuje Tuska i Klicha, jak i wtedy, kiedy mówi źle o czasach Kaczyńskiego i Szczygły.
                  • vargtimmen Re: to nie tak leciało 29.07.11, 14:11
                    ayran napisał:

                    > Mam na myśli dokładnie to, co napisałem.

                    To samo możesz napisać o prawie każdym wojskowym i całych milionach poborowych sprzed 1989. Dlaczego przytaczasz truizm powszechnego zastosowania w kontekście tej dyskusji?



                    > W tej chwili oceniam Petelickiego za to, co robi i jak się zachowuje teraz, cho
                    > ć jeśli już go łapać za tekst przysięgo, to on składał taką jak przywołana.
                    > A tej chwili jest już tylko rozgoryczonym starszym panem, który w formułowaniu
                    > rzucanych na prawo i lewo oskarżeń bardziej kieruje się osobistymi sympatiami i
                    > urazami niż rzeczywistą wiedzą. I to zarówno wtedy, kiedy krytykuje Tuska i Kl
                    > icha, jak i wtedy, kiedy mówi źle o czasach Kaczyńskiego i Szczygły.
                    >

                    Petelicki to dzielny żołnierz, ale ciekawsza jest treść jego zarzutów.

                    Nie sposób zwalić tak tragicznej i kompromitującej katastrofy i śledztwa na rozgoryczonego starszego pana.

                    Dyskredytujecie osobę, zamiast skupić się na treści, bo treści zdyskredytować nie sposób, nieprawdaż?
                    • ayran Re: to nie tak leciało 29.07.11, 14:25
                      vargtimmen napisał:

                      > Dlaczego przytaczasz truizm powszechnego zastosowania w kontekście
                      > tej dyskusji?

                      To przecież proste: tw_wielgus zarzucił Petelickiemu sprzeniewierzenie się przysiędze, więc stanołem w jego obronie wykazując, że nie sprzeniewierzył się przysiędze, która składał.
                      A mówiąc nawiasem, fragment o Armii Radzieckiej wyleciał z przysięgi jeszcze w 1988 roku.

                      > Nie sposób zwalić tak tragicznej i kompromitującej katastrofy i śledztwa na roz
                      > goryczonego starszego pana.

                      Ależ można. Opowieści o wszechmocnym trójkącie Tusk-Janicki-Graś nie da się potraktować poważnie. Kilka razy zdarzyło mi się ostation słuchać Petelickiego i chyba nie trafiłem na taki przypadek, żeby w pewnym momencie nie odleciał.
                      • ayran Re: to nie tak leciało 29.07.11, 14:36
                        oczywiście stanąłem
                      • vargtimmen Re: to nie tak leciało 29.07.11, 14:43
                        ayran napisał:

                        > vargtimmen napisał:
                        >
                        > > Dlaczego przytaczasz truizm powszechnego zastosowania w kontekście
                        > > tej dyskusji?
                        >
                        > To przecież proste: tw_wielgus zarzucił Petelickiemu sprzeniewierzenie się przy
                        > siędze, więc stanołem w jego obronie wykazując, że nie sprzeniewierzył się przy
                        > siędze, która składał.


                        Ta przysięga została unieważniona przez państwo polskie i zastąpiona inną. Nawiasem mówiąc - jednak próbujesz zeszmacić nieco starszych żołnierzy en bloc...



                        > Ależ można. Opowieści o wszechmocnym trójkącie Tusk-Janicki-Graś nie da się
                        > potraktować poważnie.

                        Doprawdy?

                        Awans Janickiego po ujawnieniu braku przygotowania przez BOR wizyty w smoleńsku, jego niewiedzy o lotniskach zapasowych itp. - tę tezę potwierdza.

                        To, że Tuska ruszyć nie sposób, to chyba jasne.

                        A Graś - cóż, za mniejsze sprawy, niż cieciowanie na gapę i bez podatku - wylatywali ludzie z PO... widać Graś ma w sobie coś takiego, co nie daje spać kolegom.

                        Tym niemniej - wybrałeś sobie jeden detal z wypowiedzi, która poruszała poważniejsze problemy. To znamienne :)
                        • ayran Re: to nie tak leciało 29.07.11, 14:50
                          Ależ jest tam wiele innych kwiatków, tyle że ten jest wyjątkowo zabawny.
                          Swoją drogą, gdyby Graś był taki potężny jak wydaje się Petelickiemu i tobie, to raczej nie mieszkałby przez kilkanaście lat w śmiesznej chałupce w Zabierzowie, tylko przeniósłby się na przykład do Krakowa (gdzie w ciszy i spokoju mógłby knuć z Janickim).
                          • vargtimmen Re: to nie tak leciało 29.07.11, 15:00
                            ayran napisał:

                            > Ależ jest tam wiele innych kwiatków, tyle że ten jest wyjątkowo zabawny.

                            No to może lepiej zająć się tymi kwiatkami, niż Petelickim?

                            Wszak katastrofa była bezprecedensowa, a zachowanie rządu po niej - zadziwiające. To jest ciekawe i ważne, a nie psychologizowanie i konfabulacje na temat Petelickiego.



                            > Swoją drogą, gdyby Graś był taki potężny jak wydaje się Petelickiemu i tobie, t
                            > o raczej nie mieszkałby przez kilkanaście lat w śmiesznej chałupce w Zabierzowie,
                            > tylko przeniósłby się na przykład do Krakowa (gdzie w ciszy i spokoju mógłby
                            > knuć z Janickim).

                            To jakieś dywagacje: ja napisałem, że długotrwałe cieciowanie (w szalenie nieczytelnym układzie) i łamanie prawa podatkowego dyskwalifikują ministra. Mimo tego, nie stracił funkcji. Widać - ma coś w sobie. Może urok osobisty?
                            • ayran Re: to nie tak leciało 29.07.11, 15:13
                              A jesteś pewny, że Graś łamał prawo podatkowe?
                              A co do kwiatkow - z pewnością zrozumiałeś, że piszę o kwitakach w tej (i innych) wypowiedzi Petelickiego. I nie ma tam żadnych moich konfabulacji
                              • vargtimmen Re: to nie tak leciało 29.07.11, 15:41
                                ayran napisał:

                                > A jesteś pewny, że Graś łamał prawo podatkowe?

                                Tak wynikało z upublicznionych informacji w sprawie. Nigdy tego nie zdementowano.

                                > A co do kwiatkow - z pewnością zrozumiałeś, że piszę o kwitakach w tej (i innyc
                                > h) wypowiedzi Petelickiego. I nie ma tam żadnych moich konfabulacji

                                Nie ma też poważnego odniesienia do meritum jego wypowiedzi.
                                • ayran Re: to nie tak leciało 29.07.11, 18:02
                                  Bynajmniej. Wiadomo, że właściwy miejscowo urząd skarbowy wszczął kontrolę, po której post epowanie umorzono. Oczywiście możliwe, że na skutek decyzji trójkąta Tusk-Graś-Janicki, ale dziwi, że trójkąt w ogóle pozwolił na wszczęcie kontroli
                            • peowiaki_to_ciemniaki Re: to nie tak leciało 09.08.11, 09:31
                              Ograniczonych to nie dziwi, niestety...
                        • wariant_b Re: to nie tak leciało 29.07.11, 16:19
                          vargtimmen napisał:
                          > Awans Janickiego po ujawnieniu braku przygotowania przez BOR wizyty w smoleńsku,
                          > jego niewiedzy o lotniskach zapasowych itp. - tę tezę potwierdza.

                          Awans Janickiego potwierdza tezę, że dowódcy BOR-u będzie przysługiwał stopień
                          generała dywizji, co oznacza, że w tej formacji będą służyć również inne osoby
                          w stopniach generalskich. Oznacza również, że kolejnym szczeblem w karierze
                          służbowej będzie zapewne emerytura i przejście do cywila.

                          Po wejściu do NATO ujednoliciliśmy zasady mianowania na wyższe stopie wojskowe
                          obowiązujące w innych krajach NATO - stopień odpowiada pełnionej funkcji
                          a nie wysłudze lat w wojsku czy formacji typu BOR.
                          • peowiaki_to_ciemniaki Re: to nie tak leciało 09.08.11, 12:34
                            j.w.
                • cwiercinteligentzpis Re: to nie tak leciało 29.07.11, 23:46
                  vargtimmen napisał:

                  > Próbujesz w ten sposób zeszmacić właściwie całą polską wyższą kadrę wojskową, c
                  > zy masz coś innego na myśli?
                  >
                  Nie vargtimmen, to ty próbowałeś NAŁGAĆ, jak zwykle. :-)
    • halfinteligentzpis Przecież nikt mu każe!! Co z nim? 29.07.11, 11:31
      sawa.com napisała:

      > - mówi generał Petelicki
      • peowiaki_to_ciemniaki Re: Przecież nikt mu każe!! Co z nim? 05.08.11, 13:10
        Zbyt skomplikowane?
    • mike.recz A skąd wiesz, że generał Cię nie oszukuje. 29.07.11, 11:47
      Bo ja mu średnio wierzę ze względu na tę wrzutkę.

      za Onet.pl
      - Skąd wiedza na temat trójkąta Tusk-Janicki-Graś? Kolejna Pańska sensacja po słynnym sms-ie posłów PO?
      - Jak ktoś nie chce, to niech mi nie wierzy.
      • czat_elnik Oszukuje? 29.07.11, 12:31
        przecież Petelicki mówi tylko o tym, co wszyscy widzą, tylko nie chcą, lub boją się powiedzieć.
        • dystans4 Re: Oszukuje? 29.07.11, 18:06
          Miesza prawdę z kłamstwami.
          Oszukuje.
          buldog.
    • dystans4 Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 18:07
      A jak Ci się podoba popieranie opozycji, która kłamie po stokroć bardziej?
    • peowiaki_to_ciemniaki Re: Nie mogę wspierać rządu, który mnie oszukuje. 29.07.11, 21:10
      Tak samo jak większośc Polaków.
    • douglasmclloyd A kto cię prosi? nt 29.07.11, 21:22
    • sawa.com "Raport NATO byłby miażdżący dla tego premiera i " 29.07.11, 23:20
      - Amerykanie mają klatkę po klatce to, co się stało. Mają wszystkie rozmowy i znają prawdę. Dzisiaj sami dziwią się, dlaczego Polska nie zwraca się do USA o pomoc, a jak zwraca się prokurator, to zostaje natychmiast zawieszony. Raport NATO byłby miażdżący dla tego premiera i rządu, który musiałby się od razu podać do dymisji - powiedział w drugiej części rozmowy z Onet.pl gen. Sławomir Petelicki.
      (...)
      Rozpoczęcie konferencji (Millera) stwierdzeniem, że dysponentem samoloty była kancelaria prezydenta jest mówieniem nieprawdy. Wszyscy pamiętają jak minister Arabski odmawiał samolotu prezydentowi Kaczyńskiemu.


      wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/amerykanie-maja-wszystkie-rozmowy-oni-znaja-prawde,1,4808246,wiadomosc.html
      Druga częsc wywiadu gen. Petelickiego. Swojego komentarza nie dodam... bo co tu komentowac
      • wariant_b Re: "Raport NATO byłby miażdżący dla tego premier 29.07.11, 23:39
        Miał rację ayran - Petelickiemu szajba zaczyna odbijać.
        • cwiercinteligentzpis Re: "Raport NATO byłby miażdżący dla tego premier 29.07.11, 23:42
          wariant_b napisał:

          > Miał rację ayran - Petelickiemu szajba zaczyna odbijać.

          Ta sama choroba co u Staniszkis.
          Nie trzeba dr. Housa żeby zrobić diagnozę:
          kasa + stanowisko
        • sawa.com Re: "Raport NATO byłby miażdżący dla tego premier 29.07.11, 23:52
          wariant_b napisał:

          > Miał rację ayran - Petelickiemu szajba zaczyna odbijać.

          Co ty zrobisz jak wiekszości przy urnach szajba odbije;)
          • wariant_b Re: "Raport NATO byłby miażdżący dla tego premier 30.07.11, 00:19
            sawa.com napisała:
            > Co ty zrobisz jak wiekszości przy urnach szajba odbije;)

            Jeśli uznam, że większości szajba odbiła, to wezmę sobie kartę do głosowania
            na pamiątkę. Tak jak wtedy, gdy wybieraliśmy prezydenta Wałęsę.
            • sawa.com Re: "Raport NATO byłby miażdżący dla tego premier 30.07.11, 07:53
              wariant_b napisał:
              > Jeśli uznam, że większości szajba odbiła, to wezmę sobie kartę do głosowania
              > na pamiątkę. Tak jak wtedy, gdy wybieraliśmy prezydenta Wałęsę.

              Nie oddaleś glosu na tego co to tymi oto "ręcamy" obalił komunizm? A ktorego to Tusk namascił na Mędrca Europy? Niemozliwe???!!!
              • wariant_b Re: "Raport NATO byłby miażdżący dla tego premier 30.07.11, 08:14
                sawa.com napisała:
                > Nie oddaleś glosu na tego co to tymi oto "ręcamy" obalił komunizm?



                Oczywiście - przecież on się nie nadawał na prezydenta, a innego wyboru nie było.
                Czemu mam się dołączać do pomyłek większości? Nie ma takiego obowiązku.
                Ale pocieszę cię - na Kwacha w 1995 głosowałem i nie żałuję.
                • sawa.com Re: "Raport NATO byłby miażdżący dla tego premier 30.07.11, 08:19
                  wariant_b napisał:

                  > sawa.com napisała:
                  > > Nie oddaleś glosu na tego co to tymi oto "ręcamy" obalił komunizm?
                  >
                  >
                  >
                  > Oczywiście - przecież on się nie nadawał na prezydenta, a innego wyboru nie był
                  > o.
                  > Czemu mam się dołączać do pomyłek większości? Nie ma takiego obowiązku.
                  > Ale pocieszę cię - na Kwacha w 1995 głosowałem i nie żałuję.

                  Domyślam sie, że nie był to wybór mniejszego zla?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja