kubala11 29.07.11, 14:02 Bardzo wielu tutejszych matołków liczyło na Milera i jego raport, że w końcu zostaną ujawnione rozkazy Jarosława Kaczyńskiego dotyczące lądowania. I co matołki? Miler ujawnił czy nie?:D Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
uu5.14 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 14:05 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,10029375,Raport_Millera__Byly_trzy_rozmowy_z_telefonu_satelitarnego.html W trakcie lotu Tu-154M 10 kwietnia 2010 r. zarejestrowano trzy transmisje wykonane za pomocą telefonu satelitarnego: o godz. 5.15, 5.46 i 6.21 czasu moskiewskiego - wynika z raportu komisji Millera. Na konferencji prezentującej raport jego autorzy zaprzeczyli, by rozmowy mogły być przyczynami katastrofy. Odpowiedz Link Zgłoś
kubala11 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 14:08 uu5.14 napisała: >Na konferencji prezentującej raport je > go autorzy zaprzeczyli, by rozmowy mogły być przyczynami katastrofy. Czyli padła teza o rozkazach Jarosława dotyczących lądowania. Niejeden tutejszy matołek smutny byc musi, co nie Henek2010?:P Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 14:17 Mędrzec Europy L Walesa:Wystarczy posłuchać rozmowy telefonicznej bliżniaków i jest wiadomo kto jest winien katastrofie. Odpowiedz Link Zgłoś
kubala11 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 14:28 zoil44elwer napisał: > Mędrzec Europy L Walesa Z niego taki mędrzec jak ze mnie abstynent.:) Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 14:11 W raporcie jest tak: System telefonu satelitarnego był wyposażony w przenośne słuchawki i mógł być wykorzystywany zarówno przez pasażerów, jak i załogę samolotu. W trakcie lotu samolotu Tu-154M w dniu 10.04.2010 r. zarejestrowano trzy transmisje wykonane za pomocą telefonu satelitarnego o godz.: 5:15, 5:46:59 i 6:21:40. Z analizy zapisu zawartego w pokładowym rejestratorze dźwięków w kabinie samolotu nie wynika, by załoga korzystała z telefonu satelitarnego w ciągu ostatnich 30 min lotu. 5:15 czasu moskiewskiego to 3:15 czasu polskiego. Samolot wtedy stał pusty na Okęciu. Odpowiedz Link Zgłoś
ta Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 15:21 Z raportu: W trakcie lotu s > amolotu > Tu-154M w dniu 10.04.2010 r. zarejestrowano trzy transmisje wykonane za pomocą > telefonu > satelitarnego o godz.: 5:15, 5:46:59 i 6:21:40. Z analizy zapisu zawartego w po > kładowym > rejestratorze dźwięków w kabinie samolotu nie wynika, by załoga korzystała z te > lefonu > satelitarnego w ciągu ostatnich 30 min lotu.[/i] To była ta rozmowa między barćmi, czy Jarosław ją sobie wymyślił i zeznawał fałszywie ? Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 17:57 no była : 6.21 to oni, a nie ktoś z załogi, bo nikt z załogi w ostatnich 30 minutach nie korzystał z telefonu. Odpowiedz Link Zgłoś
ta Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 18:46 A, kluczowym jest stwierdzenie " z załogi". OK, ayran, jasne. No i prosze, można zwięźle, krótko, na temat i bez uszczypliwości. Dziękuję. Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 19:07 ayran napisał: > no była : 6.21 Ta Pani Basia działa jak dobrze wyregulowana maszyna. O 6:17 według transkrypcji MAK pilot informuje ją o warunkach pogodowych, a chwilę później Lech dzwoni do brata porozmawiać o mamie. O 6:30 według transkrypcji MAK pilot pyta ją: Co z nami Basiu? a chwilę później w kabinie zjawia się generał. Odpowiedz Link Zgłoś
simera16 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 14:35 uu5.14 napisała: > Na konferencji prezentującej raport je > go autorzy zaprzeczyli, by rozmowy mogły być przyczynami katastrofy. > Bezpośrednią na pewno nie... Chyba żeby telefon przez silnik został zassany... :) Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 14:19 Macierewicz twierdzi że raport Millera jest kłamliwy. Zapewne chodzi mu także o kwestię rozmowy Kaczyńskich. Odpowiedz Link Zgłoś
kubala11 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 14:30 Tak obrazo, Żywiec jest lepszy od Okocimia, ale ostatnio Łomża niepasteryzowana mi smakuje.:D Odpowiedz Link Zgłoś
obraza.uczuc.religijnych Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 14:32 Zgadzam się. Odpowiedz Link Zgłoś
zoil44elwer Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 16:21 kubala11 napisał: > Tak obrazo, Żywiec jest lepszy od Okocimia, ale ostatnio Łomża niepasteryzowana > mi smakuje.:D PIWO TYSKIE PONAD WSZYSTKIE! Odpowiedz Link Zgłoś
kubala11 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 16:22 Nie powiem, że mi nie smakuje, ale popróbuj Ciechana wybornego. Ten to smakuje.... mniam.;) Odpowiedz Link Zgłoś
cookies9 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 14:40 Już bez znaczenia,tyle czasu minęło...brat z Warszawy z utęksnieniem czeka na kolejne wybory i władzę....Czy się doczeka?:-) Odpowiedz Link Zgłoś
ta Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 16:10 Kubala To rozmawiali bracia ze sobą, jak zeznawał Kaczyński, czy nie? Jak wynika z raportu, rozmowa, o której opowiadał Jarosław Kaczyński nie odbyła się. W jakim celu Jarosław Kaczyński kłamał, jeśli kłamał? Co to za matactwa? KTO zatem miał dostęp do prezydenckiego telefonu satelitarnego w samolocie podczas jego postoju na płycie lotniska, o czym i z kim rozmawiał? Bardzo ciekawe. Może Jarosław kogoś próbuje kryć ??? No, no, nieciekawie to wygląda. Macierewiczu Anton i- zabierz się za wyjaśnienia sprawy rozmów z telefonu satelitarnego na pokładzie rozwalonej tutki. Równolegle ja życzylabym sobie wyjaśnienie tej przedziwnej sprawy znikniętej rozmowy i rozmnożenia innych przez kwalifikowane slużby. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 16:14 Wywiady całego świata podsłuchują co się da. Gdyby było coś ważnego dla Tuska w tej rozmowie, to byłby stosowny "przeciek" i wiedzielibyśmy o tym dawno. W tej rozmowie nic nie było. Czas to zrozumieć. Odpowiedz Link Zgłoś
kubala11 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 16:20 wojciech.2345 napisał: > W tej rozmowie nic nie było. > Czas to zrozumieć. Chłopie, zrozum jak ciezko jest tym ludziom. Przeciez ponad rok czekaja na potwierdzenie rozkazu Jarosława o ladowaniu a tu taki klops.:D Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 16:25 To jest przecież abecadło. Ale irracjonalizmu nie brakuje. Pamiętam pierwsze forumowe komentarze na forum: pijany Lech Kaczyński pilotował Tutkę. Szkoda gadać. Odpowiedz Link Zgłoś
kubala11 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 16:18 Jak sama widzisz rządzą nami "fachowcy", dla których nawet strefy czasowe to czarna magia. Rozmowa między bracmi to pewnie ta rozmowa o "6.21". Ale jak sie bedziesz upierac,że rozmowy nie było i Kaczyński kłamie to nic nie poradzę. To sie nazywa fobia...;) Odpowiedz Link Zgłoś
ta Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 18:44 kubala11 napisał: > Jak sama widzisz rządzą nami "fachowcy", dla których nawet strefy czasowe to cz > arna magia. Rozmowa między bracmi to pewnie ta rozmowa o "6.21". > Ale jak sie bedziesz upierac,że rozmowy nie było i Kaczyński kłamie to nic nie > poradzę. To sie nazywa fobia...;) Ja się przy niczym nie upieram. Zadaję pytania. Jeśli o 6.21(wg czasu moskiewskiego) jak ty zakładasz, bracia rozmawiali, to informacja w raporcie, że w ciągu 30 min przed rozbiciem samolotu nie było rozmów jest fałszywa. Tyle. Nie może być prawdą że rozmawiali i jednocześnie nie rozmawiali. Tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
ayran czasu warszawskiego 29.07.11, 19:06 6.21 czasu moskiewskiego to 4.21 u nas. O tej porze jeszcze prezydent nawet nie wyjechał na lotnisko. Odpowiedz Link Zgłoś
ta Re: czasu warszawskiego 29.07.11, 19:17 ayran napisał: > 6.21 czasu moskiewskiego to 4.21 u nas. O tej porze jeszcze prezydent nawet nie > wyjechał na lotnisko. ;) czyli moje pytania od początku zasadne ? Tak więc była rozmowa braci, o której zeznawał poseł Kaczyński Jarosław, czy jej nie było? Kłamie raport, czy kłamie poseł Kaczyński ? I kto miał dostęp do prezydenckiego telefonu satelitarnego na pokładzie tutki, by sobie wydzwaniać swobodnie? Conajmniej dziwne. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: czasu warszawskiego 29.07.11, 19:22 ta napisała: > ;) czyli moje pytania od początku zasadne ? > Tak więc była rozmowa braci, o której zeznawał poseł Kaczyński Jarosław, czy jej nie było? ----------------------- Donaldu to mściwusek, który wykorzysta każdą sposobność. Nie wykorzystał. Ergo. Rozmowa jest neutralna dla sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: czasu warszawskiego 29.07.11, 19:24 Czas moskiewski nie jest z raportu, tylko z opisu raportu autorstwa dziennikarza. Z raportu wynika, że ostatnia rozmowa odbyła się o 6.21 naszego czasu (8.21 w Smoleńsku), czyli 20 minut przed końcem lotu i była prowadzona przez nie-członków załogi. Odpowiedz Link Zgłoś
ta Re: czasu warszawskiego 29.07.11, 19:38 ayran :) Samolot rozbił się o 8:41:06 czasu środkowoeuropejskiego(CEST) = 10:41:06 czasu moskiewskiego. Skąd wzięły się w raporcie (? nie widziałam, cytowałam za forumowiczami) godziny odbytych rozmów - ostatnia 6.21 czasu moskiewskiego ( a więc 4.21 u nas? ). O tej godzinie tutka stała i czekała na lot w Warszawie. Jeśli nawet rozmowa odbyła się o 6.21 naszego czasu, to i wtedy samolot był jeszcze w W-wie. Błąd w raporcie, błąd cytujących forumowiczów, czy cóś ;)? Odpowiedz Link Zgłoś
ayran z raportu: 29.07.11, 19:43 O godz. 4:41 na pokład samolotu Tu-154M weszła pierwsza grupa pasażerów. O godz. 5:07 pod samolot podjechał, w asyście funkcjonariuszy BOR, samochód z Prezydentem RP i jego Małżonką. Wejście na pokład ostatnich pasażerów nastąpiło o 5:08. Samolot wystartował o godz. 5:27. (...) O godz. 6:41:02,8 na wysokości 1,1 m nad poziomem lotniska, w odległości 855 m od progu DS 26, samolot zderzył się lewym skrzydłem z brzozą o średnicy pnia 30-40 cm, w wyniku czego nastąpiła utrata około 1/3 długości lewego skrzydła. Spowodowało to wejście samolotu w niekontrolowany obrót w lewą stronę. O godz. 6:41:05 KL wydał komendę: „Ухoд нa втoрoй крyг!” („Odejście na drugi krąg!”). Samolot znajdował się wtedy w odległości 698 m od progu DS 26, kontynuując obrót w lewo. Zderzenie samolotu z ziemią nastąpiło o godz. 6:41:07,5 w pozycji odwróconej. Bezpośrednio przed upadkiem samolot poruszał się po torze nachylonym do ziemi pod kątem 10-12º z kursem 240º i prędkością 260 km/h. W wyniku wypadku wszystkie osoby znajdujące się na pokładzie samolotu poniosły śmierć na miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
ta Re: z raportu: 29.07.11, 20:49 Dzięki za cytaty z raportu. Wobec tego nic nie pasuje. Wg oficjalnych danych do dzisiaj : samolot rozbił się o 8:41:06 czasu środkowoeuropejskiego(CEST) = 10:41:06 czasu moskiewskiego, a wystartował z Warszawy o 7.27 naszego czasu. W raporcie podane są inne dane ( wszystkie wydarzenia o dwie godziny wcześniej) Dlaczego? Czy mam sądzić, że obecnie walnięto byka w przeliczaniu godzin z czasu moskiewskiego na nasz? Odpowiedz Link Zgłoś
ayran wszystko się zgadza 29.07.11, 20:56 W raporcie przyjęto czas UTC. Różnica między lokalnym czasem warszawskim a czasem UTC wynosiła +2 godziny, natomiast między czasem moskiewskim (obowiązującym w miejscu zdarzenia) a czasem UTC +4 godziny. (przypis ze strony 13 -oczywiście wcześniej napisałem z błędem, że chodziło o czas warszawski) Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: czasu warszawskiego 29.07.11, 19:46 Naprawdę nie warto zajmować się tą rozmową. Myślę, że 20 wywiadów ma ją w swoich archiwach. Tam nie ma czegokolwiek interesującego. Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: czasu warszawskiego 29.07.11, 19:48 Jeśli ty myślisz, że 20 wywiadów ma ją w archiwach, to z pewnością tak jest. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2345 Re: czasu warszawskiego 29.07.11, 19:52 ayran napisał: > Jeśli ty myślisz, że 20 wywiadów ma ją w archiwach, to z pewnością tak jest. ---------------------- Masz wątpliwości? Ja nie. Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: czasu warszawskiego 29.07.11, 19:53 No przecież widzę, że nie masz wątpliwości. Ale co z tego? Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: czasu warszawskiego 30.07.11, 08:50 Raport podaje czas wg Greenwich 6.21 w raporcie to 8.21 czasu polskiego czyli 20 minut przed katastrofą! Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: czasu warszawskiego 30.07.11, 08:47 Czy naprawdę Ayran nie zauważyłes że raport podaje czas wg Greenwich a nie czas moskiewski? 6.21 w raporcie to 8.21 czasu polskiego i to jest własnie rozmowa braci. Odpowiedz Link Zgłoś
ayran Re: czasu warszawskiego 30.07.11, 14:38 Z mojego wpisu, wcześniejszego od twojego o jakieś pół doby, wynika, że zauważyłem: forum.gazeta.pl/forum/w,28,127461417,127473057,wszystko_sie_zgadza.html Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 30.07.11, 09:11 Jest jedno pytanie. Czy telefon satelitarny na pokladzie to ten sam, ktorym dysponowal nieboszczyk smolenski, a ktory mial najpierw zginąć - czytaj mieli go podpie...c ruski - a zaraz potem znalazl sie juz zdalnie zdezaktywowany dokladnie? Cos mi sie wydaje, ze telefony byly jednak dwa. Odpowiedz Link Zgłoś
3alfa.alfa Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 29.07.11, 19:42 kubala11 napisał: > Bardzo wielu tutejszych matołków liczyło na Milera i jego raport, że w końcu zo > staną ujawnione rozkazy Jarosława Kaczyńskiego dotyczące lądowania. I co matołk > i? Miler ujawnił czy nie?:D Jak widać nie udało sie tak pociąć taśmy żeby pasawoło do założeń Odpowiedz Link Zgłoś
nnike W raporcie brak jeszcze jednego wątku, 29.07.11, 21:17 tj. informacji, że proponowano awaryjne lotniska do lądowania, z których załoga samolotu nie skorzystała. Dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
ayran strona 14 29.07.11, 21:22 Dowódca statku powietrznego o godz. 6:26:18 przekazał informację o niekorzystnych warunkach na lotnisku SMOLEŃSK obecnemu w kabinie załogi Dyrektorowi Protokołu Dyplomatycznego: „Panie Dyrektorze – wyszła mgła w tej chwili i w tych warunkach, które są obecnie, nie damy rady usiąść. Spróbujemy podejść – zrobimy jedno zajście – ale prawdopodobnie nic z tego nie będzie. Tak że proszę już myśleć nad decyzją, co będziemy robili”. Po stwierdzeniu Dyrektora „No to mamy problem” dowódca statku powietrznego dodatkowo wyjaśnił: „Możemy pół godziny powisieć i odchodzimy na zapasowe”. Przekazał również, że w grę wchodzą lotniska zapasowe MIŃSK lub WITEBSK. Dyrektor wyszedł z kabiny załogi w celu poinformowania o sytuacji Pana Prezydenta. Samolot zniżał się i na wysokości 500 m wszedł w krąg nadlotniskowy lotniska SMOLEŃSK PÓŁNOCNY. O godz. 6:30:33 do kabiny załogi na chwilę wszedł Dyrektor Protokołu i przekazał: „Na razie nie ma decyzji Prezydenta, co dalej robimy”. Odpowiedz Link Zgłoś
ponte_aronte jak powiedział prokurator Szeląg 29.07.11, 21:31 Dania w tej chwili wykonuje naszą prośbę o pomoc prawną Odpowiedz Link Zgłoś
ave.duce Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 30.07.11, 07:56 Nie liczyłam na raport Millera. W dalszym ciągu czekam na przedstawienie zapisu "rozmowy". Ciekawe, kto i kiedy... Odpowiedz Link Zgłoś
haen2010 Coś tu nie pasi... 30.07.11, 08:34 Pamietam, po katastrofie był w TV mąż jakiejś bliskiej kolezanki prezydentowej. Twierdził, ze rozmawiał z żoną właśnie ok 8.20. Cytował: Żona przerwała rozmowę mówiąc - coś się dzieje, musimy kończyć... O tej rozmowie ani śladu w raporcie. Chyba facetowi się nie przyśniła. Odpowiedz Link Zgłoś
jorge.martinez Re: Coś tu nie pasi... 30.07.11, 08:48 Miller w rozmowie w TVN24 wyjaśnił, że rozmowy pasażerów samolotu nie miały żadnego wpływu na bieg wypadków, dlatego komisja się nimi nie zajmowała. Przedmiotem analizy były rozmowy członków załogi i osób obecnych w kokpicie. Odpowiedz Link Zgłoś
ave.duce Kompletne ignorowanie ... 30.07.11, 08:51 Pamiętam to, o czym napisałeś. Ale i to stwierdzenie z raportu jest wielce interesujące: Zakaz włączonych telefonów Raport podkreśla, że "Instrukcja postępowania personelu pokładowego w samolotach i śmigłowcach 36. specjalnego pułku lotnictwa transportowego" zakazuje używania na pokładzie telefonów komórkowych. "Spośród znalezionych na miejscu wypadku telefonów komórkowych co najmniej 18 było aktywnych (zalogowanych do sieci)" - podaje raport. Jeden należał do członka personelu pokładowego, dwa do pracowników Kancelarii Prezydenta RP, trzy do generałów, w tym dowódcy Sił Powietrznych, a jeden do małżonki prezydenta ... Odpowiedz Link Zgłoś
scoutek Re: Kompletne ignorowanie ... 30.07.11, 08:57 ave.duce napisała: > trznych, a jeden do małżonki prezydenta .. zastanawiałam się nad tym wczoraj, jak to przeczytałam czy to takie, hm, babskie zapomnienie albo nieumiejętność techniczna, czy ta charakterystyczna dla tej rodziny wyższość i nadętość, czyli ignorowanie bo oni mi mogą, ja tu rządzę... Odpowiedz Link Zgłoś
lionold Re: Jest kwestia ważniejsza 30.07.11, 08:27 Trzeba przygotować oczyszczenie Wawelu! Odpowiedz Link Zgłoś
zapijaczony_ryj Moze na razie nie maja zapisu? 30.07.11, 08:37 "Z telefony satelitarnego odbyto trzy rozmowy, komisja na podstawie OŚWIADCZEŃ (!) rozmówców stwierdziła, ze nie miały one wpływu na katastrofę"-powiedział min MIller. A przeciez wszyscy znamy prawdomówność i przestrzeganie prawa przez PST Odpowiedz Link Zgłoś
haen2010 Re: Moze na razie nie maja zapisu? 30.07.11, 09:24 Ryju, jeżeli Tusk podjął grę mataczeniem z rozmową Kaczyńskich, to calkowicie go dyskwalifikuje jako premiera i polityka w ogóle. Chyba mu tego zidiocenia nie życzysz. Lepiej przyjmij, że to Kaczor mówi świętą prawdę. Bylo o mamusi. Odpowiedz Link Zgłoś
wanda43 Re: Moze na razie nie maja zapisu? 30.07.11, 09:26 wklejam swoją wypowiedz wyzej wanda43 30.07.11, 09:11 Odpowiedz Jest jedno pytanie. Czy telefon satelitarny na pokladzie to ten sam, ktorym dysponowal nieboszczyk smolenski, a ktory mial najpierw zginąć - czytaj mieli go podpie...c ruski - a zaraz potem znalazl sie juz zdalnie zdezaktywowany dokladnie? Cos mi sie wydaje, ze telefony byly jednak dwa. Odpowiedz Link Zgłoś
pisowinie Re: Moze na razie nie maja zapisu? 30.07.11, 10:55 tajemnica państwowa Odpowiedz Link Zgłoś
rzewuski1 nie ma nagrania 30.07.11, 14:44 niestety a Jaruś mówi to co mówi jedni mu wierze bezgranicznie a inni powątpiewają w jego prawdomówność Odpowiedz Link Zgłoś
adams96 Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 30.07.11, 21:10 Ktos stale szuka w Polsce oraz Rosji dowodow ze Kaczynscy wraz z genarałem Błasikiem planowali przez telefon katasrofe w Smolensku?Prokuratura juz ta rozmowe prez telefon braci Kaczynskich badała i nie dopatrzyła sie w tym nic zdroznego bo chyba dotyczyla chorej matki? Odpowiedz Link Zgłoś
wariant_b Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 30.07.11, 21:35 adams96 napisał: > bo chyba dotyczyla chorej matki? Tak - brat, który poleciał dzwonił do tego, co został opiekować się matką poinformować, że jej stan się poprawia i może spać dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
winayara Obama zna ich tresc 30.07.11, 21:52 i dlatego ani slowa o kaczynskich nie bylo podczas wizyty. Ani osobistej rozmowy z tym bratem, ktory jeszce przezyl. Odpowiedz Link Zgłoś
mrokon Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 30.07.11, 21:54 Niektórzy liczyli tez na krasnoludki. Odpowiedz Link Zgłoś
kocham_putina I co ruska wrzutko? 31.07.11, 08:48 zdziwienie? Na konferencji prasowej dostałaś odpowiedź, chcesz czegoś jeszcze? Odpowiedz Link Zgłoś
pan.sajgon Utajniona ? 31.07.11, 10:21 Moze brzydko sie wyrazali o premierze Donaldzie Tusku i postanowiono ja ocenzurowac. Buraka nie wolno obrazac. Odpowiedz Link Zgłoś
ave.duce Re: Co z rozmową braci Kaczyńskich? 01.08.11, 21:49 ... Oprócz ekspertów z Agencji nikt jeszcze nie widział ostatniej fotografii głowy państwa. W tej chwili telefon i zdjęcie są w posiadaniu wojskowej prokuratury. Nie wiadomo czy kiedykolwiek zostanie ono upublicznione. ABW nie ujawnia też z czyjej komórki zrobiono zdjęcie ... www.se.pl/s/pics/thumbnails/2010/04/29/Untitled-1_640x0_rozmiar-niestandardowy.jpg Odpowiedz Link Zgłoś