Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa

26.08.11, 08:48
Jak widać nie tylko PiS ma zapędy policyjno-inwigilacyjne. PO i PiS są z jednego pnia IV RP - to widać i czuć.

Rząd proponuje: policja i inne służby mają mieć łatwy dostęp, bez zgody sądu, do informacji o naszych rachunkach bankowych i maklerskich. Służby mają też otrzymać wiele innych nowych uprawnień.

Dziś policja ma prawo stosować techniki operacyjne (np. podsłuchy) tylko do wykrywania ściśle wymienionych, poważnych przestępstw i zapobiegania im. A nowy projekt rozszerza te uprawnienia na wszystkie przestępstwa umyślne ścigane z oskarżenia publicznego, np. na przestępstwo "znieważenia konstytucyjnego organu".

Więcej... wyborcza.pl/1,75478,10176050,Policji_ciagle_malo.html#ixzz1W7C1WLkS
    • kontestatorbg Re: Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa 26.08.11, 09:23
      PO = PiS + ładne opakowanie

      A tak naprawdę to widać w jakim kierunku to zmierza. I choćby przyszło milion lemingów i każdy z nich się bardzo sprężał to mnie nie przekona że te wszystkie zapędy pod rządami Tuska nie zmierzają w kierunku rosyjskim
      • agnostic5 Re: Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa 26.08.11, 09:30
        Smutne, kiedyś myślałem (naiwnie), że tej partii zależy na budowie normalnego, demokratycznego i nowoczesnego kraju. A jak jest - każdy widzi.
        I znowu rząd przyjmuje ustawę zwiększającą uprawnienia służb specjalnych pod przykrywką dostosowania prawa do decyzji UE. Żenada.

        Policja mająca dziś zamknięty katalog przestępstw, w których może stosować działania operacyjne, miałaby nie mieć już żadnych ograniczeń. Daje się policji i służbom specjalnym prawo dostępu do wielu nowych danych o naszym majątku i finansach. W tym tworzy się centralny rejestr rachunków bankowych, rachunków papierów wartościowych i innych instrumentów finansowych, dzięki któremu służby (ale też np. banki czy instytucje kredytowe) mogłyby badać naszą sytuację materialną. I to bez zgody sądu, nie mówiąc już o naszej zgodzie czy wiedzy. Policja i służby mogłyby te dane "przetwarzać", czyli używać ich, także w "innym celu niż zostały pobrane".

        Więcej... wyborcza.pl/1,75968,10175970,Zmylic_przeciwnika.html#ixzz1W7MkF6Jh
        • sunnylight to po to, zeby nas pozniej okrasc w majestacie 26.08.11, 09:40
          panstwowego terroru.
    • remik.bz Najważniejsze, że nie robią tego Ziobro i Kaczor 26.08.11, 09:29
      agnostic5 napisał:

      >
      > Rząd proponuje: policja i inne służby mają mieć łatwy dostęp, bez zgody sądu, d
      > o informacji o naszych rachunkach bankowych i maklerskich. Służby mają też otrz
      > ymać wiele innych nowych uprawnień.
      >
      Nie jest ważne co się robi, tylko kto robi.
      Jesli podsłuchy "zakładała" spółka Ziobro-Kaczor to był to skandal , łamanie praw człowieka, zapędy dyktatyorskie, kaczyzm , dążenie do totalitaryzmu itd.
      Gdy to samo (a nawet więcej) robi Tusk to jest uzasadnione działanie dla dobra obywateli, wręcz madrość rządzących .
      I co ciekawe wielu wyborców PO w to autentycznie wierzy.
      • obraza.uczuc.religijnych Re: Najważniejsze, że nie robią tego Ziobro i Kac 26.08.11, 10:16
        A kto uważa że jest to uzasadnione i że jest to mądrość rządzących??

        Pomijam już fakt, że media sprzyjające rządowi ukrywają tę sprawę, ot chociażby GW.
        • janonet4-4 Re: Najważniejsze, że nie robią tego Ziobro i Kac 26.08.11, 10:33
          po urodzeniu wrzepić ci... i nadajnik GPS aż do grobowej deski - mnie się państwo policyjne podoba!!!!!!! niech żyje ORMO ,M.O UB ,SB ,NKWD,GRU!!!!!!!!!!!
    • wojtekwojtek44 Re: Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa 26.08.11, 09:36
      Niestety to smutne i skandaliczne. Zapędy polityków w kierunku kontrolowania naszej prywatności widać są wrodzone bez względu na przynalezność partyjną. Dzięki Bogu są jeszcze media, które potrafią wyłapać te zapędy i spowodować, że oszołomy muszą się tłumaczyć i wycofywać z zamiarów. Duży minus dla PO.
    • cookies9 Re: Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa 26.08.11, 09:37
      To tylko projekt,nad którym trwaja prace w komisji...

      "Jeśli projekt będzie budził duże kontrowersje, to jesteśmy skłonni zrezygnować z uprawnień, które nie są konieczne do wykonania unijnych decyzji, i powrócić do tego w przyszłym parlamencie - zadeklarował wiceminister spraw wewnętrznych Adam Rapacki

      wyborcza.pl/1,75478,10176050,Policji_ciagle_malo.html
      • wojtekwojtek44 Re: Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa 26.08.11, 13:08
        Co z tego, ze tylko projekt, swiadczy o intencjach, a takie zapędy to kompromitacja i skandal.
    • sunnylight chcesz zyc w panstwie faszystowskim 26.08.11, 09:38
      kontrolowanym pzrez miedzynarodowke mafii, glosuj na PO. Tylko, czy PiS bylaby w tej materii lepsza? watpliwe. Solidarnosc zostala zalozona przez esbeckie mafie , ktore teraz rzadza i wspolpracuja w miedzynarodowymi mafiami ,i wprowadzaja w Polsce esbecki terror.
    • haen2010 Re: Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa 26.08.11, 09:38
      Państwo platfusów szykuje sobie długie trwanie. Jak Kaddafi, Lukaszenko i wielu, wielu przed nimi. Przeważnie źle się dla nich kończy, ale co nieszczęść ludziom wyprodukują tego nikt nie zadośćuczyni.
      • humbak Re: Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa 26.08.11, 09:43
        Ja pierdzielę Heniek... latasz coraz wyżej:)
    • agnostic5 Re: Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa 26.08.11, 09:48
      Matką wszystkich partii polskich jest PZPR - ten bakcyl zaraził wszystkie ugrupowania ze sceny politycznej. Obywatelowi ufać jak najmniej. Lepiej sprawdzać, nasyłać służby, inwigilować.
      Wszak każdy z nas to potencjalny złodziej...
      Wydawało się, że kiedy minie komuna nikomu już do głowy nie przyjdzie, że służby mają mieć w miarę pełną wiedzę o obywatelu. Cóż... Zapędy władz widocznie są takie same, bez względu na ustrój.
    • dystans4 Re: Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa 26.08.11, 09:54
      Mówić jak Szydło każdy może - raz lepiej, raz gorzej...
      Trudno komentować i oceniać ustawę znaną tylko ze słyszenia, ale już to, co słyszymy, każe się powstrzymać z jakimikolwiek wyrazami jej poparcia. Pomysł ścigania z oskarżenia publicznego "znieważenia konstytucyjnego organu" pachną praworządnością socjalistyczną i rozwiniętym socjalizmem w ogóle.
      Nie wiem, czy można już mówić - skandal, ale niedaleko tego.
      buldog.
      • rydzyk_smigly Re: Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa 26.08.11, 10:01
        Tyle, że pomysłodawca (MSWiA), zdając sobie sprawę z kontrowersyjności projektu nie opiera się przed jego wycofaniem. I zapewne tak się stanie, niemniej istnieje jakaś grupa w policji (projekt pilotuje dawny KG policji, eks szef CBŚ, obecny wiceszef ministerstwa - Rapacki), która może mając i dobre intencje wypuszcza coś, co budzi oburzenie i w konsekwencji obraca się przeciw rządowi.
        • agnostic5 Re: Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa 26.08.11, 10:09
          Dobre intencje? Raczej chodzi o to, żeby się nie narobić.
          Już dzisiaj założenie podsłuchu to banał, teraz ma być jeszcze łatwiej.
          Polskie władze policyjno-wojskowe zapatrzone są w działanie służb USA i Izraela (jednak Izrael jest państwem frontowym, zagrożonym terroryzmem i tam można to poniekąd zrozumieć). Ba, są nimi zachwycone. Stad też pewnie podobne pomysły na kontrolowanie własnych obywateli.
    • ka.mu A może by tak coś zrobić? 26.08.11, 10:27
      Widzę, że ledwo wątek nabiera rozmachu, a już para idzie w gwizdek.
      Jak się wyżyć w słusznym gniewie, to zadowolenie i ulga jak w banku.

      Może jednak ktoś ma doświadczenie jak się organizuje szeroki sprzeciw społeczny i się za to zabierze?

      Ja na pewno poprę.
      • remez2 Re: A może by tak coś zrobić? 26.08.11, 10:45
        > Może jednak ktoś ma doświadczenie jak się organizuje szeroki sprzeciw społeczny i się za to zabierze?
        > Ja na pewno poprę.
        Ja też.
      • remik.bz Trzeba mieć media za soba 26.08.11, 11:37
        ka.mu napisała:

        > Widzę, że ledwo wątek nabiera rozmachu, a już para idzie w gwizdek.
        > Jak się wyżyć w słusznym gniewie, to zadowolenie i ulga jak w banku.
        >
        > Może jednak ktoś ma doświadczenie jak się organizuje szeroki sprzeciw społeczny
        > i się za to zabierze?
        >
        > Ja na pewno poprę.
        >
        Bez poparcia mediów nic nie zrobisz, nie przebijesz sie.
        Dobrze jest też mieć poparcie jakiegoś mocnego lobby ( nie wiem , związki zawodowe, jakieś organizacje obrony praw człowieka, kościół, zrzeszenia pracodawców itp)
        Ziobro miał przeciw sobie media i koniec znasz. Tusk ma za soba media...i będzie ciężko.
        • obraza.uczuc.religijnych Re: Trzeba mieć media za soba 26.08.11, 12:40
          Masz rację. Dlatego GW ukrywa przed czytelnikami sprawę tej ustawy. BO GW jest za Tuskiem.
        • ka.mu Re: Trzeba mieć media za soba 26.08.11, 13:19
          Nie załamujmy rąk. Trzeba media napuścić, jest dobry moment: wszystkie chcą pokazać jakie są odważne i bronią obywatela.

          A jakie media masz na myśli?
          Bo FB też medium, a można je wykorzystać bez pomocy TV-mediów.
        • dystans4 Re: Trzeba mieć media za soba 26.08.11, 19:38
          Niezupełnie. Wcale nie jest tak, że Tusk osobiście zarządził wprowadzanie zamordyzmu i powszechnej inwigilacji, to nieco inny samonakręcający się mechanizm w działaniu instytucji tworzących prawo. Ale kierownictwo PO z Tuskiem na czele zwolniło ten mechanizm i ponosi za to odpowiedzialność. A jak z tym walczyć?
          Nawet gdybyś miał za sobą jedno duże medium, nie oparłbyś się administracji. Przykłady znamy z ostatnich lat. Ale mieć przeciw sobie grupy (większości mediów) nie może żaden rząd, a ten bardziej, niż inne.

          A to dlatego, że nie bazuje na czymś pozytywnym, co jest jego oporą - ani na ideologii (jest aideologiczny), ani na żelaznym elektoracie (nie jestem pewien, czy PO ma żelazny elektorat, może część urzędniczego), na grupach interesów, które sprzeciwiają się reformom (przeciwnie, te grupy popierają PiS). Wyborcy popierają PO ze względu na jej niewątpliwy rozsądek i kompletną mizerię opozycji, ale nie za szczególne dokonania. Polityka zagraniczna w Unii jest niezłą wizytówką rządu, ale na pewno nie starczy za kotwicę na wzburzonych wodach. Rozsądek (ale bez cudów, na cuda brak odwagi) i wizerunek w społeczeństwie to są filary tego rządu.

          To Forum (i nie wiem, czy jakiekolwiek inne, w stopniu zbliżonym) jest miejscem ścierania się idei, miejscem opiniotwórczym. Kto tu wygra, inspiruje innych, potwierdziło się to nie raz. Odnoszę wrażenie, że nie ma potrzeby robienia większego harmidru wokół sprawy teraz, w czasie kampanii. Ale chcesz - spróbuj.

          Zauważmy, potwierdza się opinia o roli mediów bardziej propaństwowej i konstruktywnej, niż wszystkich partii razem wziętych. Przekonania, poglądy, sympatie każdy może mieć jakie chce. Mnie to nie przeszkadza, gorzej dopiero wtedy, gdy traci przyzwoitość.
          Pozdrowienia,
          bul.
      • strikemaster Re: A może by tak coś zrobić? 26.08.11, 13:29
        > Może jednak ktoś ma doświadczenie jak się organizuje szeroki sprzeciw społeczny
        > i się za to zabierze?


        Ci, którzy mają doświadczenie własnie nam IV RP fundują.
    • sunnylight dlaczego GW usunela ten art z glownej strony 26.08.11, 10:56
      wraz z 141 wpisami protestow przeciw tym mafijnym praktykom MSW i policji?
      • dystans4 Re: dlaczego GW usunela ten art z glownej strony 26.08.11, 11:55
        Można przypuszczać, że nie z własnej inicjatywy.
    • prawie_magister Re: Podsłuchy, inwigilacja - nowa ustawa rządowa 26.08.11, 12:38
      nie znieważaj czy Tuk jest konstytucyjnym organem?
    • qqazz Czego sie spodziewałeś? 26.08.11, 12:54
      Obie frakcje faszyzującego POPiSu mają dokładnie takie same zapędy, to że rozszerzaja uprawnienia inwigilacyjne Policji i służb to nic dziwnego, w państwie totalitarnym są to normalne praktyki, to normalne ze władza sie boi im dłużej trwa tym bardziej więc musi się bronić zeby przypadkiem ktoś kiedyś nie przejął władzy i im nie wystawił rachunku za lata okupacji.


      pozdrawiam
    • green_feldkurat_katz Cóż się dziwić - Polska w budowie 26.08.11, 13:51
      państwa totalitarnego.... Zaraz się dowiemy, że rząd w tej sprawie nic nie może...
    • 2.andrzej.d Polska w kajdanach... zamknać Polskę jak stadiony 26.08.11, 15:31
      taka możliwość marzy się Tuskowi... Zamknąć wszystkich - nikt nie będzie krytykował, nikt bilbordów nie powiesi. Jak ze stadionami. Debatować będą Tusk z Grasiem...
      • dystans4 Re: Polska w kajdanach... zamknać Polskę jak stad 26.08.11, 18:15
        Do wzorca daleko, ale stronę IV RP Tusk spogląda:
        Polsce potrzebna jest koncepcja kontroli państwowej, która obejmuje wszystkie dziedziny życia publicznego, nie pozostawiając sfer niczyich - J.Kaczyński
    • sunnylight brawa dla Tuska, ze idzie sladem Hitlera i Stalina 26.08.11, 20:10
      zaiste "piekne" to autorytety i wzory do nasladowania. Totalitaryzm PO znacznie gorszy niz komunistyczny.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja