Polska w budowe, Gruzja zbudowana

29.08.11, 11:53
Znajomy wrócił z Gruzji, jest zauroczony zmianami w tym kraju.
Gruzja po kilku latach wojen domowych, ataku Rosjan - kwitnie. Kraj zmienia się nie do poznania.
Świetne drogi, piękne, czyste ulice, promenady.
Może Tusku powinien posłać po ekspertów z Gruzji, którzy doradzą, jak się buduje drogi i unowocześnia kraj?
Zostało zlikwidowanych prawie 800 licencji i zezwoleń – z około 930 do 140. Na przykład w kwestii zakładania firm w Gruzji zrobiono już wszystko, co było można. Teraz firmę można założyć w 15 minut przez Internet. Nie są do tego potrzebne żadne dokumenty ani odwiedzanie jakiś urzędów. Nie ma też żadnych minimalnych wymagań kapitałowych.

Zmniejszono liczbę podatków – teraz w Gruzji obowiązuje tylko pięć rodzajów podatków: PIT, CIT, VAT, akcyza na alkohol, papierosy i paliwa oraz bardzo niski podatek od nieruchomości. Nie ma podatków ani składek socjalnych, które wcześniej wynosiły 20 procent płacy brutto.
Gruzja poprawiła swoje pozycje we wszelkich rankingach wolności gospodarczej (w wielu wypada znacznie lepiej niż Polska) czy dotyczących korupcji.
    • wsk175 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 11:59
      Czyli warto budować!
      • kiemlicz88 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 12:02
        wsk175 napisał:

        > Czyli warto budować!

        Warto, nie warto wycofywać się z planowanych inwestycji i przedsięwzięć. Warto likwidować bariery dla przedsiębiorców. Ile u nas trzeba czasu, żeby założyć firmę? Co najmniej miesiąc!

        Tusku, jedź do Gruzji po fachowców.
        • wsk175 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 12:08
          " Ile u nas trzeba czasu, żeby założyć firmę? Co najmniej miesiąc!

          Skąd takie newsy ? Zakładałeś? Bo ja owszem - chwila nieuwagi.

          • kiemlicz88 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 12:20
            wsk175 napisał:

            > " Ile u nas trzeba czasu, żeby założyć firmę? Co najmniej miesiąc!
            >

            Gdzie w UE najdłużej zakłada się firmę? W Polsce. Gdzie to jest najdroższe? W Luksemburgu i oczywiście w Polsce... Polska wyraźnie odstaje od innych państw Europy zarówno w kwestii czasu rejestracji firmy, jak też średnich kosztów, jakie to za sobą pociąga. Z informacji, które podaje portal ec.europa.eu, Polska z 23 dniami, które zajmuje nam dopełnienie odpowiednich formalności plasuje się jak zwykle w ogonie. I nie mówimy tu o krajach tzw. "starej UE". W Bułgarii założymy firmę w 3 do 7 dni za 56 euro, w Czechach zajmie nam to 15 dni, na Litwie 4, a na Węgrzech 2 dni.
            • wtopek Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 14:57
              Mojej żonie i jej wspólniczce rok temu założenie spółki s.c. (nzoz) zajęło 7 dni roboczych od a do z. I to bez wielkiego biegania, a wiele rzeczy rejestrowała poprzez sieć.
        • mietowe_loczki Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 12:51
          le u nas trzeba czasu, żeby założyć fi
          > rmę? Co najmniej miesiąc!

          Przestańże się kompromitować. Tych bzdur nie da się już czytać.
      • kiemlicz88 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 12:06
        wsk175 napisał:

        > Czyli warto budować!

        Nad polskimi drogami zbierają się czarne chmury. Blisko połowa budowanych tras może zostać nieukończona na czas i zagranicznych turystów przywita gigantyczny plac budowy. Takie dane wynikają z opracowania Generalnej Dyrekcji dla Ministerstwa Infrastruktury, do którego dotarła Gazeta Wyborcza. Na autostradzie A4 od Krakowa do granicy z Ukrainą (najważniejszy odcinek między krajami organizującymi mistrzostwa) - zagrożonych jest kilka odcinków, m. in z Szarowa do Brzeska i z Rzeszowa do Jarosławia.
    • simera16 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 12:09
      A wszystko to od czasu, jak ten kraj Lech Kaczyński przestał nawiedzać....
      • kiemlicz88 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 12:20
        simera16 napisał:

        > A wszystko to od czasu, jak ten kraj Lech Kaczyński przestał nawiedzać....

        Wam wszystko kojarzy się z Kaczyńskimi?
        • hal9000 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 12:47
          Wam wszystko kojarzy się z Kaczyńskimi?

          Nie wszystko, ale ty sie nam kojarzysz ;)
          • kiemlicz88 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 12:49
            hal9000 napisał:


            >
            > Nie wszystko, ale ty sie nam kojarzysz ;)

            Bardzo merytoryczna wypowiedź a`propos Gruzji. Dzięki za potwierdzenie lemingostwa.
            • simera16 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 13:00
              kiemlicz88 napisał:

              > hal9000 napisał:
              >
              >
              > >
              > > Nie wszystko, ale ty sie nam kojarzysz ;)
              >
              > Bardzo merytoryczna wypowiedź a`propos Gruzji. Dzięki za potwierdzenie lemingos
              > twa.
              >
              Jakiś zoofil jesteś, skoro ludzi do zwierząt porównujesz... A może jedynie bajkopisarz? Jaka by cię odpowiedź satysfakcjonowała? Do czego mam się odnieść, do opowieści twego znajomego? Może jakiś link, przykład?
        • simera16 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 12:57
          kiemlicz88 napisał:

          > simera16 napisał:
          >
          > > A wszystko to od czasu, jak ten kraj Lech Kaczyński przestał nawiedzać...
          > .
          >
          > Wam wszystko kojarzy się z Kaczyńskimi?
          >
          A się dziwisz, jak go wszędzie pełno?
    • mietowe_loczki Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 12:50
      Nie ma też żadnych minim
      > alnych wymagań kapitałowych.

      A u nas są.

    • rydzyk_smigly "Trzy lata po sierpniowej wojnie". 29.08.11, 13:07
      "To wszystko jednak nie przekłada się za bardzo na los przeciętnego obywatela. Ludzie żyją nader skromnie, zarabiają niewiele a a ceny w sklepach nie różnią się wiele od cen u nas. Utrzymuje się wysokie bezrobocie, oficjalnie około 17 % w rzeczywistości jednak znacznie wyższe. Niezależne badania wykazują wzrost niezadowolenia społecznego, wzrost biedy i ubóstwa".

      eastbook.eu/2011/08/country/gruzja/gruzja-trzy-lata-po-sierpniowej-wojnie/
      • humbak Re: "Trzy lata po sierpniowej wojnie". 29.08.11, 13:20
        Ehem, tyle że jeśli relacja podana przez Kiemlicza jest prawdziwa, dokonali właściwych zmian, by ten stan się poprawiał i o to chodzi, tak?
        • rydzyk_smigly Re: "Trzy lata po sierpniowej wojnie". 29.08.11, 13:26
          Oczywiście, że tak. Ale mój link po to, żeby trochę schłodzić głowę.
          • vladexpat Re: "Trzy lata po sierpniowej wojnie". 29.08.11, 13:28
            rydzyk_smigly napisał:

            > Oczywiście, że tak. Ale mój link po to, żeby trochę schłodzić głowę.

            Bo najpierw trzeba zacisnąć pasa, żeby potem dobrze żyć. No chyba, że wybiera się wariant grecki, ale wtedy trzeba mieć sponsora takiego jak UE.
        • simera16 Re: "Trzy lata po sierpniowej wojnie". 29.08.11, 13:27
          humbak napisał:

          > Ehem, tyle że jeśli relacja podana przez Kiemlicza jest prawdziwa, dokonali wła
          > ściwych zmian, by ten stan się poprawiał i o to chodzi, tak?
          >
          Nie mam przekonania do "relacji" zaczynających się od bon motu...; "...Znajomy wrócił z Gruzji..."
    • vladexpat Komuno wróć!!! 29.08.11, 13:26
      kiemlicz88 napisał:

      > Znajomy wrócił z Gruzji, jest zauroczony zmianami w tym kraju.
      > Gruzja po kilku latach wojen domowych, ataku Rosjan - kwitnie. Kraj zmienia się
      > nie do poznania.
      > Świetne drogi, piękne, czyste ulice, promenady.
      > Może Tusku powinien posłać po ekspertów z Gruzji, którzy doradzą, jak się buduj
      > e drogi i unowocześnia kraj?
      > Zostało zlikwidowanych prawie 800 licencji i zezwoleń – z około 930 do 14
      > 0. Na przykład w kwestii zakładania firm w Gruzji zrobiono już wszystko, co był
      > o można. Teraz firmę można założyć w 15 minut przez Internet.

      Wilczkowa ustawa o działaności gospodarczej pozwalała założyć firme w 5 minut a może i mniej. Tyle, że nie było wtedy internetu i trzeba było do urzędu pofatygować się osobiście.
      A Gruzinom gratuluję, bo naród to strasznie sympatyczny i gościnny a kraj to po prostu bajka.
    • alistair-p Lepper był zauroczony Białorusią :-)) 29.08.11, 13:28
      Jak długo twój znajomy mieszkał w Gruzji?Pewnie był na wycieczce.Gruzini to sympatyczny naród,ale każdy taksówkarz ma wujka ministra,a sprawy załatwiaja od reki.Troszke krytycyzmu.Wiem jak sie tam pracuje.
    • wariant_b Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 14:40
      A u nas jacyś nawiedzeni uznali, że w Polsce wielki kapitał będzie zakładał
      wielkie firmy z pomocą naszej klasy politycznej. Więc wielki kapitał będzie
      miał u nas dodatkowe przywileje, a nie drobica, która może się kiedyś stać
      wielka, jeśli trafi w swój rynek i jeśli przepisy jej tego nie uniemożliwią.

      Autorowi wątku na wszelki wypadek przypomnę, że po kaczych rządach
      zajmowaliśmy jak chodzi o Wskaźnik Wolności Gospodarczej 83 miejsce
      na świecie (w grupie: w zasadzie bez wolności), obecnie zajmujemy
      68 pozycję (wzrost o 15 pozycji) - zaś Gruzja 32 (obecnie 29 - wzrost o 3 oczka).

      I po co se było było strzelać w płetwę?

      Dane są tutaj i są powszechnie dostępne:
      www.heritage.org/index/download

      • kiemlicz88 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 14:49
        Gruzja to kraj postsowiecki, postwojenny, Polska czołowa europejska demokracja, bez wojen od 1945 roku.
        Założenie firmy w Gruzji - 15 min. przez internet, w Polsce - miesiąc, osobiście.

        Ja nie mam więcej pytań.
        • wtopek Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 15:00
          Mojej żonie i jej wspólniczce rok temu założenie spółki s.c. (nzoz) zajęło 7 dni roboczych od a do z. I to bez wielkiego biegania, a wiele rzeczy rejestrowała poprzez sieć.

          Podejrzewa, że w Gruzji nie zrobiła by tego krócej uwględniają spełnienie wymogów ichniejego NFZ, Sanepidu i PIP. No chyba, że w Gruzji takich wymogów brak i inspekcji brak.
          • agnostic5 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 15:02
            Mam nadzieję, że rzeczywiście coś się teraz zmieniło, 2 lata temu rejestrowałem firmę przez miesiąc.
            • mietowe_loczki Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 15:04
              Chyba żyjemy w równoległych rzeczywistościach, bo ja wiem o kimś, kto firmę założył w 2 (słownie: dwa) dni.
              • kiemlicz88 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 15:08
                To pewnie zależy od życzliwości urzędoli.
                Znalazłem taki wpis:

                Artur: Mi się udało załatwić wszystko w jeden dzień, ale to tylko dzięki życzliwości "niektórych" urzędników. Jeśli masz NIP to około 3-4 dni trwa założenie. A jeśli nie masz nipu to 2 tyg. czekania na niego.
                • simera16 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 15:18
                  kiemlicz88 napisał:

                  > To pewnie zależy od życzliwości urzędoli.
                  > Znalazłem taki wpis:
                  >
                  > Artur: Mi się udało załatwić wszystko w jeden dzień, ale to tylko dzięki życzli
                  > wości "niektórych" urzędników. Jeśli masz NIP to około 3-4 dni trwa założenie.
                  > A jeśli nie masz nipu to 2 tyg. czekania na niego.
                  >
                  A powracający z Gruzji "znajomy" nie wspomniał aby, że i tam "życzliwość" biurwy ma zasadnicze znaczenie?
        • mietowe_loczki Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 15:02
          Po raz kolejny: dlaczego łżesz?

          > w Polsce - miesiąc,
        • simera16 Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 15:02
          kiemlicz88 napisał:

          > Gruzja to kraj postsowiecki, postwojenny, Polska czołowa europejska demokracja,
          > bez wojen od 1945 roku.
          > Założenie firmy w Gruzji - 15 min. przez internet, w Polsce - miesiąc, osobiści
          > e.
          >
          > Ja nie mam więcej pytań.
          >
          Ja tez...forum.gazeta.pl/forum/w,28,128354099,128360641,Re_Polska_w_budowe_Gruzja_zbudowana.html
          Nb.; ty nie pytałeś, ty autorytatywnie na bazie "...mój znajomy powrócił z Gruzji..." stwierdzałeś... EOT...
        • wariant_b Re: Polska w budowe, Gruzja zbudowana 29.08.11, 15:20
          kiemlicz88 napisał:
          > Ja nie mam więcej pytań.

          A ja mam.

          Czy przejęcie Polski na 41 miejscu miejscu na świecie a pozostawienie na 83
          jest zdaniem autora zasługą rządu PiS, czy winą opozycji PO+SLD, czy efektem
          ubocznym walki z korupcją?
          en.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom_2003%E2%80%932006
          I czego jeszcze prezes Kaczyński musi dokonać, żebyś był w pełni zadowolony.
    • lump-1 Chcesz w Polsce tego co jest w Gruzji ? 29.08.11, 15:20
      No to zgadzasz się na w 100% prywatną, płatną służbę zdrowia, brak emerytur, brak zasiłków dla bezrobotnych itd.
      Tak to już jest, coś za coś.
      • simera16 Re: Chcesz w Polsce tego co jest w Gruzji ? 29.08.11, 15:25
        lump-1 napisał:

        > No to zgadzasz się na w 100% prywatną, płatną służbę zdrowia, brak emerytur, br
        > ak zasiłków dla bezrobotnych itd.
        > Tak to już jest, coś za coś.
        >
        Czepiasz się... Przecież "...Znajomy wrócił z Gruzji..." i "...jest zauroczony zmianami w tym kraju..."
        • lump-1 Re: Chcesz w Polsce tego co jest w Gruzji ? 29.08.11, 15:30
          simera16 napisał:

          > Czepiasz się... Przecież "...Znajomy wrócił z Gruzji..." i "...jest zauroczony
          > zmianami w tym kraju..."

          Masz rację, czepiam się.
          A tak na marginesie to w Gruzji oprócz Gruzinek, wina i widoków najbardziej podobał mi się
          brak związków zawodowych pasożytujących na przedsiębiorcach.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja