Rozmowa, którą powinni znać przeciwnicy IV-tej RP!

19.09.11, 04:33
A jeśli jej nie znają to powinni ją poznać i przemyśleć zanim wrzucą kartkę wyborczą do urny.

wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/188058,co-zostanie-z-solidarnosci-po-otwarciu-akt-ipn.html
    • iq-ok A zwolennicy tym bardziej. 19.09.11, 07:39
      Choć obawiam się, że ich nic nie odwiedzie od bezmyślnego pierdzielenia o zdradach okrągłostołowych.
      • homosovieticus zdrada ideałów Solidarności jest bezsporna! 19.09.11, 07:59
        Przeczytałeś ze zrozumieniem tą wymianę zdań?

        Zdrada podstawowych ideałów SOLIDARNOŚCI jest dla mnie niewątpliwa. Dopuścili się jej głównie ludzie z korowskiej opozycji.

        Może przeczytaj uważnie argumentacje Lityńskiego i Jego adwersarzy.
        • iq-ok Jak bezsporna? Dudek twierdzi, że o zdradzie... 19.09.11, 08:19
          nie może być mowy. O Lityńskim nie wspomnę.
          Więc nie manipuluj i nie zarzucaj innym niezrozumienia skoroś sam nie pojął.
          • homosovieticus Dla mnie jest bezsporna. W rozmowie nie tylko 19.09.11, 08:43
            Dudek głoś zabiera. Pamiętać także należy ogólny kontekst polityczny w jakim odbywa się ta rozmowa.
            Brałem aktywny udział w Ruchu Solidarność i wiem czego oczekiwali ci najliczniejsi czyli robotnicy. Oczekiwali godziwych warunków życia, godziwego wynagrodzenia za pracę, wolności słowa i kompetencji od rządzących.
            Przeczytaj uważnie postulaty sierpniowe a zrozumiesz na czym polegała zdrada częsci tzw. opozycji.
            • iq-ok Ale nawet Nowak słowa zdrada nie użył. 19.09.11, 09:34
              Więc to, że dla Ciebie jest to bezsporna zdrada potwierdza jedynie moją opinię ,wyrażoną w pierwszym poście, iż są ludzie których ta rozmowa nie powstrzma przed bezpodstawnym pleceniem głupot.
              Są po prostu niezdolni do wyważonej oceny i refleksji nad uwarunkowaniami politycznymi i historycznymi ani wtedy ani teraz i być może nigdy.
              I ani kombatanctwo ani wymachiwanie postulatami sierpniowymi takiej bezrozumnie jednoznacznej oceny nie usprawiedliwia.
              • homosovieticus Przewdstawiłem podstawy i argumenty wskazujace na 19.09.11, 09:48
                zdradę ideałów Solidarności. Nie jest głupotą myśl,ze polskie przemiany mogłyby się potoczyć bez udziału poważnej liczby reżimowych elit, szczególnie tych z aparatu bezpieczeństwa.
                Mamy wszak liczebną P{olonie, która znacznie lepiej od Lityńskiego, Michnika czy Kwaśniewskiego zna zasady funkcjonowania państwa demokratycznie zarządzanego, w który istnieje to co ekonomisci nazywają "wolnym rynkiem".

                Doskonale zdaję sobie sprawę, że owe uwarunkowania polityczne - rzeczywista zależność od Kremla, mogłaby być, przy dobrej woli ekipy Mazowieckiego i Wałęsy znacznie osłabiona.
                Stało się jednak inaczej, bo to lezało w interesie skompromitowanej władzy i dogadującej się z nią części opozycji, która dbać zaczeła, głównie, o własny interes materialno-polityczny.
                Dopuszczenia do władzy części drugiej 'solidarności" lezało w interesie generalskiego reżimu a nie w interesie polskiego społeczeństwa. To chyba oczywiste dla każdego samodzielnie myślacego dorosłego człowieka.
                Jeśleś więc usprawiedliwiony i Ty i Twoja opinia o zdradzie.
                • iq-ok Re: Przewdstawiłem podstawy i argumenty wskazujac 19.09.11, 09:51
                  Ten post poniżej wykluczył Cie z kregu osób mających zdolność dyskusyjną.
                  Żegnam. EOT
                  • homosovieticus Czy tak postępuje rozmówca chcący poznać 19.09.11, 09:57
                    argumentację adwersarza by się z nią zgodzić lub polemizować?
                    Jestem przekonany,ze tak nie postępuje.
                    Postępuje tak natomiast oszołomiony michnikowszczyzną wyrostek z Czerskiej ulicy.
                    • iq-ok Re: Czy tak postępuje rozmówca chcący poznać 19.09.11, 09:59
                      Przekonania chamskiego idioty nie mają dla mnie żadnego znaczenia.
                      • homosovieticus Jesteś gentlemenem pokroju Niesiołowskiego. 19.09.11, 10:06
                        Trudno się z takim typem wymienia poglądy. On nie szuka prawdy on ją zna bo zapewne uczestniczy w jej zaciemnianiu.
                        Robi to z wdziękiem i w dobrym tonie. Pogratulować tylko :)
                        • iq-ok Re: Jesteś gentlemenem pokroju Niesiołowskiego. 19.09.11, 10:19
                          Ty zaś z pewnością gentelmenem nie jesteś a i o wdzięku trudno mówić.
                          Permanentne ataki ad personam, do których się uciekasz wykluczją cię z kręgu osób, z którymi chcę rozmawiać więc i o wspólnym poszukiwaniu prawdy mowy być nie może.
                          Popisuj się dalej pseudoelokwencją. Beze mnie.
          • homosovieticus Do zdrady przyznaje się sam Lityński! 19.09.11, 08:53
            ..."JL: Ależ decyzje o emigracji były suwerenne! Dzielenie na tych, którzy musieli wyemigrować i na tych, którzy mogli zostać, jest absurdalne. Dotykamy jednak problemu, który wykracza poza obecne spory polityczne. "Solidarność" obiecywała lepszy system, w którym ludziom będzie się lepiej żyło i w którym oprócz wolności będzie dużo równości. Ta wizja została rzeczywiście zdradzona. Czy można było ją ocalić, nie wiem. Ale świadomość tej zdrady jest dla nas, działaczy "Solidarności", którzy w nowym systemie umieli się znaleźć, wyrzutem sumienia.".

            Twoja bezczelność chłopcze z Czerskiej jest zrozumiała. Twoja niewiedza o tamtym czasie jest również zrozumiała.
            Zupełnie natomiast niezrozumiały jest dla mnie Twój światopoglą. Czy rozumiesz komu służy Twoja praca?
            • iq-ok Re: Do zdrady przyznaje się sam Lityński! 19.09.11, 09:49
              Lityński mówi rozsądnie i z empatią.
              Mówi o zdradzonej wizji Ty chętnie zapewne nazywasz okrągły stół zdradą.
              Te semantyczne łamańce mają sie nijak do wymowy wszystkich wypowiedzi Lityńskiego w tym wątku a ty bezczelnie manipulujesz.
              Gdybyś zadał sobie trochę trudu by zajrzeć do moich postów tępy ignorancie darowałbyś sobie kretyńskie i napuszone tyrady o mojej rzekomej niewiedzy o tamtych czasach.
              Ja nie jestem ani chłopcem ani z Czerskiej a fakt, ze coś jest dla Ciebie niezrozumiałe dziwi mnie jakby wcale.
              • homosovieticus Re: Do zdrady przyznaje się sam Lityński! 19.09.11, 10:04
                Przytoczyłem tekst Lityńskiego.Mówi on wyraźnie o dradzie. Manipulantem i ignorantem bezczelnym jesteś Ty. Sam to wykazałeś bełkotem pozbawionym faktograficznej więzi z opiniami rozmówców.
                Masz tupet ocenianiając kto mówi madrze a kto głupio!
                Nie przykryjesz nim braku samodzielnego dochodzenia do zmitologizowanych prawd o naszej najnowszej historii. Pewnie ukończyłeś z wyróznieniem CC albo jesteś "wnuczkiem" Paradowskiej i Urbana.
                • iq-ok Tak tak debilku. 19.09.11, 10:22
                  Jestem Paradowskiej, Urbana i Michnika w jednej osobie.
                  I nie wysilaj się tak bo na pampersy nie wyrobisz.
                  • homosovieticus O debiliźmie także nie masz zielonego pojęcia. 19.09.11, 10:42
                    Warczysz i ujadasz, tu na forum, jak wściekły kundelek wypuszczony żeby ujadaniem zniechęcić i odstraszyć rozmówcę.
                    Udało Ci się.
                    Nie udało się natomiast potwierdzić, że miłośnicy michnikowszczyzny są ludźmi wiarygodnymi.
        • ultimate.strike Re: zdrada ideałów Solidarności jest bezsporna! 19.09.11, 08:57
          A solidarność miała jakieś ideały? W 1989 roku okazało się, ze w tym wszystkim chodziło tylko o dorwanie się do koryta. 21 postulatów nikt nie realizował zaq to zabrano się za dokładanie przywilejów pracownikom korporacji Kosciół.
          • homosovieticus Re: zdrada ideałów Solidarności jest bezsporna! 19.09.11, 09:01
            Tym, którym chcodziło o dorwanie się do koryta do tego koryta się dorwali. Ogromna większość członków Solidarności właśnie dlatego została zdradzona. Nie miała szans na uczestnictwo w przemianach ustrojowych z róznych powodów. Za najważniejszy uznałbym odciecie od informacji ku czemu zmierz transformacja ustrojowa.
        • aaneta Re: zdrada ideałów Solidarności jest bezsporna! 19.09.11, 12:06
          Pozwól, że przypomnę niektóre postulaty z 1980 roku:

          - Podnieść wynagrodzenie zasadnicze każdego pracownika o 2000 zł na miesiąc jako rekompensatę dotychczasowego wzrostu cen.

          - Zagwarantować automatyczny wzrost płac równolegle do wzrostu cen i spadku wartości pieniądza.

          - Realizować pełne zaopatrzenie rynku wewnętrznego w artykuły żywnościowe, a eksportować tylko i wyłącznie nadwyżki.

          - Wprowadzić na mięso i przetwory kartki – bony żywnościowe (do czasu opanowania sytuacji na rynku).

          - Znieść ceny komercyjne i sprzedaż za dewizy w tzw. eksporcie wewnętrznym.

          - Poprawić warunki pracy służby zdrowia, co zapewni pełną opiekę medyczną osobom pracującym.

          - Zapewnić odpowiednią ilość miejsc w żłobkach i przedszkolach dla dzieci kobiet pracujących.

          - Wprowadzić urlop macierzyński płatny przez okres trzech lat na wychowanie dziecka.

          - Skrócić czas oczekiwania na mieszkanie.


          Piękne postulaty, zwłaszcza te o kartkach na mięso do czasu opanowania sytuacji na rynku i skrócenia czasu oczekiwania na mieszkanie. Skoro tak dobrze wszystko pamiętasz z tamtych czasów, to pewnie pamiętasz też, jakie były propozycje Solidarności odnośnie sposobu realizacji tych postulatów. Mógłbyś je przypomnieć?

    • wujaszek_joe Re: Rozmowa, którą powinni znać przeciwnicy IV-te 19.09.11, 07:42
      to byłoby straszne, IPN stałby się niepotrzebny.
      • pan_ryj_zapijaczony_banow_26 I nzczelny idiota mógłby sobie wsadzić szafę Lesia 19.09.11, 07:47
        wujaszek_joe napisał:

        > to byłoby straszne, IPN stałby się niepotrzebny.

        Lesiaka w tyłek!
        A tak ma ja zapewne w piwnicy na Żoliborzu i się nią podnieca
      • homosovieticus Zupełnie odwrotnie sprawy by się miały! 19.09.11, 08:02
        IPN byłby podstawowym źródłem wiedzy komu ufać nie należy zupełnie i kto nie powinien budować zrębów wolnej i demokratycznej Polski.
        • zapijaczony_ryj Powinni zmienić nazwę na IZN 19.09.11, 08:22
          homosovieticus napisał:

          > IPN byłby podstawowym źródłem wiedzy komu ufać nie należy zupełnie i kto nie po
          > winien budować zrębów wolnej i demokratycznej Polski.

          Instytut Zakłamania Narodowego
        • wujaszek_joe Re: Zupełnie odwrotnie sprawy by się miały! 19.09.11, 08:29
          i Oczywiście to kaczor powinien te zręby budować. Za pieniądze od komunistów, co mu na "Telegraf" dali. I towarzysza Jasińskiego do pilnowania interesu. bardzo dobrze zainwestowane pieniądze,
          • homosovieticus Re: Zupełnie odwrotnie sprawy by się miały! 19.09.11, 08:44
            Może nie Kaczor ale z pewnością nie Michnik z Kwaśniewskim!
    • homosovieticus do ig-ok i zainteresowanych forumowiczów 19.09.11, 10:19
      Chciałbym z Tobą pogadać na Skaypie lub na stacjonarnym telefonie. Podaj mi, prosze, nick lub nr telefonu stacjonarnego.
      Zadzwonie
Inne wątki na temat:
Pełna wersja