Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu

IP: *.ci.pwr.wroc.pl 26.05.04, 17:33
tylko dlaczego przerwali ;) miesiac glodowki i problem przepelnionego
wiezienia rozwiazalby sie sam
    • Gość: baby Przerwali bo zapasy się skończyły. IP: 194.146.248.* 26.05.04, 17:38
      • Gość: x WIECEJ KARY SMIERCI, WIECEJ GRZYWN !!! IP: *.comarch.pl 27.05.04, 09:47
        Skoro mamy tylu wiezniow i tyle autostrad do zbudowania, to w czym problem ? Do
        roboty wyslac nierobow. Bo co z tego ze bandzior posiedzi, skoro trzeba to
        oplacic z podatkow ? Nie dosc, ze bandzior zrobi krzywde praworzadnemu
        obywatelowi, to jeszcze ten obywatel zaplaci, zeby bandzior mogl sobie polezec
        w celi, nazrec sie i pocwiczyc na wiezeinnej silowni (zeby potem byc
        skuteczniej dzialac).

        Kazdy wiezien powinien zarabiac na swoj pobyt w wiezieniu i przynosic powiedzmy
        50000 PLN na rok do budzetu panstwa. Dziura budzetowa zniknie. Praca ksztalci.
        Niech pracuja tak, az beda padac na pysk.

        Ponadto poszkodowany po skazaniu bandziora nic z tego nie ma (chyba ze wytoczy
        sprawe z powodztwa cywilnego, ktora pociagnie sie 10 lat). Niech wiec bandior
        haruje po 16 godzin i placi poszkodowanemu zamiast sie wylegiwac w celi po
        kilka lat.

        A za najciezsze przestepstwa kara smierci. Od razu bedzie luzniej.
    • inaww Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu 26.05.04, 17:44
      Mogę tym więżniom współczuć, że im ciasno, ale w końcu nikt ich nie prosił,
      żeby kradli, napadali i DOBROWOLNIE robili wszystko żeby się w więzieniach
      znależć! Zanim znależli się w więzieniach z pewnością wiedzieli (szczególnie
      recydywiśći!) że w więzieniach jest ciasno! Mają to na co zasłużyli i na
      co "zapracowali".
      • Gość: xzxc Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.os.kn.pl 26.05.04, 22:31
        śwta racja; powiem więcej ... obecnie w Polsce stawka dzienna na więźnia jest
        WIĘKSZA niż na sierotę z domu dziecka ... to dopiero jest chore. Dlatego też
        uważam taki protest za skrajny ABSURD! Najwłaściwszym rozwiązaniem byłoby
        przede wszystkim użycie schwytanych przestępców jako taniej siły roboczej ...
        ale nie ... "przecież po co? zysk państwa g**** wart! Musimy być humanitarni bo
        w końcu i tak sami tam trafimy" ... Proponuję ZACZĄĆ od PRZEKAZANIA połowy
        diety więziennej na domy dziecka i stworzenie programu robót publicznych ... w
        końcu kraj nie dofinansowywałby swoich niegdysiejszych wrogów (bo kimże innym
        jest przestępca)
      • Gość: Kate Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.sympatico.ca 27.05.04, 01:23
        A wiesz ze o tym samym sobie pomyslalam?!
      • Gość: zdz Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.04, 07:35
        mądry polak zawsze po szkodzie,ale powiedz gdzie są ci co okradli ten kraj i
        wiakich więzieniach siedzą.
    • Gość: basia Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 17:51
      szkoda wielka że już nie głodują. Przez trzy dni pokazywali mój kochany Wołow a
      teraz pewnie już przestaną
    • Gość: antixionc Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 17:55
      To już jest bezczelność:-/ Nie dość, że sami sobie są winni, że znaleźli się we więzieniu i utrzymujemy ich z własnych ciężko zarobionych pieniędzy, to jeszcze by chcieli mieć luksusy. W dupach im się poprzewracało! A do roboty zagonić to całe tałatajstwo i niech otrzymują tyle na ile sobie zapracują! Nie będą pracowawać, to nie dawać jeść darmozjadom. To ma być kara a nie wczasy!
    • Gość: Qdel Niech się cieszą darmozjady! IP: *.marton.net.pl / 80.48.60.* 26.05.04, 18:28
      maja gdzie spać, mają co jeść, mają gdzie rozwijać swoje zainteresowanmia (no
      moze i nie wszyscy)! Nie każdy człowiek na wolności ma takie wygody, jakie
      miałby w więzieniu!A strajk skończyli dla tego, że im sie zapasy w celach
      skończyły! Pozdro
    • Gość: Renifer Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: 213.25.39.* 26.05.04, 19:02
      Przywrócić karę śmierci i po sprawie
      • Gość: Łowca debili No, bez przesady! IP: *.bielsko.msk.pl 27.05.04, 08:21
        Po co zaraz kara śmierci? Ja bym ich po prostu wysłał do Iraku do tamtejszych
        więzień. Już by tam amerykańscy strażnicy potraktowali ich z odpowiednią
        godnością.
    • Gość: Lola Mają to na co zasłużyli... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 19:03
      To kolejny argument za karą śmierci.
      Ale przecież oni tam nie siedzą za dobre sprawowanie, tylko za to, że pozbawili
      godności swoje ofiary. Teraz wiedzą jak to jest.
      • Gość: ESmeralda Re: Mają to na co zasłużyli... IP: *.onlink.net 26.05.04, 19:15
        hmmm, hmmm ktos tam mdlal z ciasnoty? O bidusia malenki! Dziubdzius slodki. A
        co ty skurwielu zrobiles ze tam sie znalazles. A moze ktos bydlaku przez ciebie
        mdlal ze strachu lub bolu. Teraz wlasiwe dla siebie miejsce nazywasz katorga?
        To miejsce masz na wlasne zadanie. Ciezko na to pracowales zeby tam sie
        znalesc.Za ciasno? Na wolnosici bylo luzno i co skorzystales z tego? A moze
        zakwaterowac u Ritza, na sniadane butelka szampana, panienki i co jescze? Snur
        na szyje ch.... jeden.
    • Gość: Marc Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.phyb.uic.edu 26.05.04, 19:12
      Oj, biedny Rafalek M. z gangu! I dobrze - pokory sie nauczy. Zamknac mordy, nie
      trzeba bylo krasc.
    • Gość: Jan Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.big / *.devs.futuro.pl 26.05.04, 19:13
      To jest doprawdy szczyt bezczelności, jak bandyta czy złodzej domaga się
      godności.
      • Gość: l szczytem bezczelności jest twoja wypowiedź. IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 20:19
        Godność ludzka jest przyrodzona i niezbywalna. Zapamiętaj to sobie.
        • Gość: T. Re: szczytem bezczelności jest twoja wypowiedź. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:47
          Tak, jeżeli świadomie i dobrowolnie się z niej nie zrezygnuje. Spróbuj zacząć
          myśleć, zanim zaczniesz pisać. Wiem,że to ci sprawia trudność, ale nic łatwo
          nie przychodzi.
          • Gość: l nie ma takiej możliwości IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:59
            Gość portalu: T. napisał(a):

            > Tak, jeżeli świadomie i dobrowolnie się z niej nie zrezygnuje.

            Nie ma takiej możliwości. Na tym polega niezbywalność ludzkiej godności.
            • Gość: Poke Ha ha! IP: *.gdynia.mm.pl 27.05.04, 08:37
              Na moje oko masz max. 15 lat - jak troche pozyjesz to sie dopiero wtedy wypowiadaj o godnosci ludzikiej, dzieciaku...
    • Gość: Jonek Dobrze im tak IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 26.05.04, 19:21
      Mogli nie łamać prawa, wtedy nie odczuli by problemu przeludnionego więzienia.
      Sami sobie sa winni. Więc do kogo te pretensje.
    • Gość: hub Przeniescie ich do Bristolu albo jakiegos innego IP: *.nas38.thornton1.co.us.da.qwest.net 26.05.04, 19:26
      hotelu po co sie maja meczyc...
      • Gość: P-77 Re: druga strona medalu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 19:47
        Problem w tym, że im mniejsza przestrzeń tym szybciej w człowieku narasta
        agresja i odzywają się pierwotne instynkty. A potem wychodzą na wolność
        bardziej niebezpieczni na czym traci społeczeństwo.
        Poza tym zakłady karne to jedno, ale są jeszcze areszty śledcze, gdzie siedzą
        ludzie, którym nikt jeszcze nie udowodnił winy. W ich przypadku często trudno
        mówić, że sobie na to zasłużyli - zwłaszcza że często sądy "przyklepują"
        mechanicznie wnioski prokuratora.
        • losiu4 Re: druga strona medalu 26.05.04, 20:55
          Gość portalu: P-77 napisał(a):

          > Problem w tym, że im mniejsza przestrzeń tym szybciej w człowieku narasta
          > agresja i odzywają się pierwotne instynkty. A potem wychodzą na wolność
          > bardziej niebezpieczni na czym traci społeczeństwo.

          szczerze? a wali mnie to, co se odczuwaja. Powinni sie byli nad tym
          zastanawiac, zanim zaczęli krasć/gwałcić/zabijać. Skoro przestepstwa popełnili,
          należy im się kara. Nie sanatorium, o którym babcia emerytka moze sobie tylko
          pomarzyć

          > W ich przypadku często trudno
          > mówić, że sobie na to zasłużyli - zwłaszcza że często sądy "przyklepują"
          > mechanicznie wnioski prokuratora.
          > Poza tym zakłady karne to jedno, ale są jeszcze areszty śledcze, gdzie siedzą
          > ludzie, którym nikt jeszcze nie udowodnił winy.

          w Wołowie siedza aresztanci???

          Losiu
        • Gość: poko Re: druga strona medalu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:24
          masz racje..powinno si e polikwidować wiezienia...a jedyna karą za mordy i
          napady winno być pouczenie,że tak nie można...A i godność ( niezbywalna )
          byłaby zachowana takich delikwentów..
    • Gość: Lope Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.aster.pl / *.aster.pl 26.05.04, 19:43
      UPR nakazuje by PRAWO było respektowane. Jesli w tych więzieniach PAŃSTWO łamie
      PRAWO dając tym facetom mniej powierzchni niż przepisy stanowią ..... to czego
      ich PAŃSTWO uczy???? Zaplacą niewinni ludzie zarżnięci przez tych
      niewychowanych po ich wyjściu z ciupy
      • Gość: x Trzeba ich tak praca zmeczyc, ze im sie mrugac nie IP: *.comarch.pl 27.05.04, 09:58
        bedzie chcialo... Do roboty z bandziorami !
    • tatko30 Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu 26.05.04, 19:47
      Kara wiezienia (teoretycznie) nie ma na celu zemsty spoleczenstwa za
      przestepstwa, tylko ma byc resocjalizacja. W takim tloku mozna tylko poglebiac
      patologie, a nie resocjalizowac kogokolwiek. Uwazam ze to na swoj sposob
      zalosne by cieszyc sie z niedoli wiezniow, juz samo pozbawienie kogos wolnosci
      jest ciezka kara. Takie wiezienia powoduja tylko "produkcje" nowych,
      sprawniejszych i grozniejszych przestepcow, nie widze w tym nic takiego zeby
      sie z tego cieszyc.
      • Gość: gtt To tylko świadczy o poziomie cywilizacyjnym kraju IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 19:53
        a ci mściciele co uważają że w więzieniach są tylko bandyci są kiepsko
        zorientowani. sporo ludzi statystycznie trafiło tam z przypadku lub np. za
        alimenty bo źle wpisali NIP (był już takie przypadki).
        • Gość: ich1 Głos rozsądku? IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 19:57
          Już trzy sensowne wypowiedzi... no, no - nie spodziewałem się, że w naszym
          reprsyjnie nastawionym społeczeństwie aż tylu się znajdzie.

          > a ci mściciele co uważają że w więzieniach są tylko bandyci są kiepsko
          > zorientowani. sporo ludzi statystycznie trafiło tam z przypadku lub np. za
          > alimenty bo źle wpisali NIP (był już takie przypadki).

          Z tym NIPem to bez przesady, musiała być jakaś inna przyczyna.
        • Gość: l Re: To tylko świadczy o poziomie cywilizacyjnym k IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 20:23
          Gość portalu: gtt napisał(a):

          > a ci mściciele co uważają że w więzieniach są tylko bandyci są kiepsko
          > zorientowani. sporo ludzi statystycznie trafiło tam z przypadku lub np. za
          > alimenty bo źle wpisali NIP (był już takie przypadki).

          Z przypadku to tylko w razie pomyłki sądowej (też się zdarzają) a z tym NIP-em,
          to oczywiście grubo przesadziłeś - nie ma takiej możliwości.
        • Gość: ESmeralda Re: To tylko świadczy o poziomie cywilizacyjnym k IP: *.onlink.net 26.05.04, 20:54
          Nieplacenie alimentow to tez przestepstwo.Dla bandziorow zadnych ulg zadnego
          wspolczucia.Resocjalizowac mogli sie na wolnosci.Teraz sa pospolitymi
          przestepcami i nie mow mi o litosci albo o poziomie.Litosci mam zero a o
          poziomie pogadasz jak ci zalatwia kogos z najblizszej rodziny albo zgwalca
          dziecko. Mozesz sie wtedy poziomowac razem z nimi.
          • Gość: l Re: To tylko świadczy o poziomie cywilizacyjnym k IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:06
            Tu nie chodzi o żadną litość tylko o przestrzeganie prawa oraz o zrozumienie,
            że w interesie całego społeczeństwa jest wykorzystwanie okresu odsiadki do
            pozytywnego oddziaływania na osadzonych a nie radyklane pogłębianie ich
            degeneracji.
            Jak to możliwe, że dla społeczeństw zachodnich to oczywiste, a w Polsce króluje
            taka głupota?
            • Gość: Stef Re: To tylko świadczy o poziomie cywilizacyjnym k IP: *.crowley.pl 26.05.04, 22:37
              Tyle, że coś takiego jak resocjalizacja nie istnieje, jest tylko pobożnym
              życzeniem. I są to konkluzje z badań nie w Polsce ale w USA, gdzie programy
              resocjalizacyjne mają dużą tradycję i znikome efekty.
              • Gość: l Re: To tylko świadczy o poziomie cywilizacyjnym k IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 23:20
                Gość portalu: Stef napisał(a):

                > Tyle, że coś takiego jak resocjalizacja nie istnieje, jest tylko pobożnym
                > życzeniem.

                tO CI SIĘ TAK WYDAJE

                I są to konkluzje z badań nie w Polsce ale w USA, gdzie programy
                > resocjalizacyjne mają dużą tradycję i znikome efekty.

                dużą tradycję i duże efekty. Poza tym na szczęście USa to nie cały świat, Jest
                jeszcze np. Anglia i Niemcy.
                • Gość: x Resocjalizacja przez prace... ciezka prace... IP: *.comarch.pl 27.05.04, 10:01
                  Tak zeby juz nigdy wiecej im sie nie chcialo trafic do wiezienia... szkoda, ze
                  w Polsce nie ma kopalnii uranu... A moze by tak eksportowac wiezniow za kase do
                  ZSRR ? Tam takie kopalnie sa...
      • michal25arizona Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu 26.05.04, 22:37
        Ja z innej beczki...
        Napisales ze KARA wiezienia to nie jest zemsta spoleczenstwa tylko sposob na
        resocjalizacje. No coz... Tak sie sklada, ze w US i w UK w latach 70tych
        probowano roznych programow resocjalizacyjnych ale jakos nie byly skuteczne.
        Tak zwana resocjalizacja to wielka sciema. KARA wiezienia jest po prostu KARA.
        I wcale nie zemsta spoleczenstwa tylko wlasnie KARA !!!
        Oczywiscie to przeludnienie w polskich wiezieniach jest straszne. To przeciez
        tez sa ludzie. I wcale nie chodzi o komfort tylko o maly fragment podlogi.
        Bardzo mi sie podoba to co powiedzieli wiezniowie : "Jest to kara ograniczenia
        wolnosci a nie godnosci"...
    • Gość: kudza Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.olsztyn.mm.pl 26.05.04, 20:03
      Chciałem zapytać czy skazani są w więzieniu w nagrodę czy z uwagi na to, że
      zabili, pobili, ukradli, znęcali się, sprzedawali naroktyki, działali w
      zorganizowanej grupie przestępczej. Oni i tak mają więcej jedzenia niż uczciwy
      człowiek, który nie ma pracy ani zasiłku. Czy oni są najważniejsi. jeżeli
      pokrzywdzonych traktowali źle to dlaczego mają być traktowani lepiej? NIe
      zapominajmy że to są bandyci, recydwyści, przestępcy, zdemoralizowani osobnicy.
      • Gość: http://pamietamy.t Re:wiekszych bandytow widze w sadach, rzadach IP: *.gazeta.pl / 142.163.196.* 27.05.04, 01:28
        i samorzadach
        tam jakos metrarzu nie brakuje
        w ostatnich latach srednio wzrosl z 6x i nadal rosnie

        mniej biedy i nedzy a bedzie mniej ludzi w wiezieniach
        bardziej ludzkie warunki to i mniej bezwzglednych zbrodniarzy
        kto sieje wiatr zbiera burze

        pamietamy.tripod.com
    • Gość: ich1 W niektórych krajach jest tak: IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 20:15
      Więzień jest wtrącany do wykopanego dołu w ziemi, w którym nie ma prycz ani
      kibla, jest za to kilkudziesięciu współwieźniów. Dół jest przykrywany kratą i
      szlus. Więźniowie nie są karmieni, ponieważ o żywność powinna zadbać rodzina.
      Są to kraje arabskie.
      Standardy europejskie są trochę inne. Jak widać z wielu wypowiedzi, nie wszyscy
      to zauważyli.
      • Gość: Podatnik Re: W niektórych krajach jest tak: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:23
        Pewnie jesteś częstym bywalcem takich "hoteli" - dużo o nich wiesz i bronisz
        kumpli, żeby nie pogorszyły im się warunki bytowe...
        Może staniesz w obronie sierot, kalek, głęboko upośledzonych dzieci zamiast
        użalać się nad "biednymi" więźniami, których ten nieczuły na ludzką krzywdę
        naród zamyka za kratkami???
        Ja nie zamierzam im współczuć - sami wybrali sobie taki los a ja im jeszcze
        muszę dawać na chleb, który ci "czcigodni panowie" wyrzucają przez okno...
        Puknij się w swój puściutki łeb - może jeszcze znajdzie się tak kawałek mózgu i
        dotrze do Ciebie, że jest w naszym kraju wiele osób potrzebujących pomocy a
        więźniowie są na szczęście na samym końcu tej kolejki.
        • Gość: ich1 Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 20:31
          musiałbyś zmienić nick.
          Nikomu nie wspólczuję, tylko trochę (niewiele) znam się na tych kwestiach.
          Surowe karanie nie oznacza znęcania się nad więźniem. A trzymanie więźniów po 8
          w pięcioosobowych celach to zwykłe znęcanie się. Kiedy taki więzień opuści
          zakład, będzie strzępem człowieka, którego jedynym marzeniem będzie
          odreagowanie. To nie ma nic wspónego z rozsądną polityką karną. I nie ma co się
          łudzić, że nie będzie chciał trafić z powrotem za kratki - raczej wszystko
          będzie mu obojętne.
          Im gorsze warunki w więzieniach, tym gorzej dla społeczeństwa, bo więzienia z
          zakładów karnych zamieniają się w fabryki bandytów.
          • Gość: Podatnik Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:40
            To nie musiałbyś płacić podatków... Taka jest prawda.
            Trzeba myśleć zanim się coś zrobi, a jeśli nie to ponosi się tego konsekwencje.
            Tak wygląda dola więżnia... Niech się cieszą, że nie siedzą w Turcji.
            A dla kogoś kto wyrzuca chleb, bez względu na to co miał na myśli to robiąc nie
            można mieć szacunku.
            • Gość: ich1 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 20:50
              > Trzeba myśleć zanim się coś zrobi, a jeśli nie to ponosi się tego
              konsekwencje.

              Zgoda, tylko, że konsekwencje powinny być ADEKWATNE do czynu. Inaczej nie ma
              mowy o jakimkolwiek karaniu ( a chciałbyś żeby przestępcy byli karani, prawda?)

              > Tak wygląda dola więżnia... Niech się cieszą, że nie siedzą w Turcji.

              Dlaczego w Turcji. Zawsze mogli siedzieć w Pakistanie. Tylko co z tego?

              > A dla kogoś kto wyrzuca chleb, bez względu na to co miał na myśli to robiąc
              nie
              > można mieć szacunku.

              To prawda, tylko że to dowód na postępujące zezwierzęcenie.
              Będzie tylko gorzej.
              • Gość: Podatnik Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:02
                Próbujesz udowodnić, że więzienia są pełne tych, którzy nie zapłacili mandatów
                za złe parkowanie?
                Tam siedzą wielokrotni mordercy, gwałciciele, pedofile i cała rzesza innej
                recydywy. Dla nich ADEKWATNA kara to raczej kara śmierci a nie ciepło w pupcie,
                żarcie 3x dziennie, sex z kochanką, sala gimnastyczna, satelita, darmowa opieka
                medyczna i nie wiem co jeszcze... To jest adekwatna kara? To jak nagroda za
                dobre sprawowanie i jeszcze można się z kumplami wymienić pomysłami na rozrubę
                po wyroku. Może zamiast do więzienia zaczniemy wysyłać do domów dziecka? Tam
                bywają gorsze warunki...
                • Gość: ich1 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 21:13
                  Żebyś nigdy się nie przekonał, jak w Polsce łatwo trafić do więzienia...(
                  uprzedzając twoje pytanie - nie byłem nigdy skazany)

                  > Tam siedzą wielokrotni mordercy, gwałciciele, pedofile i cała rzesza innej
                  > recydywy.
                  A także alimenciarze, pijani kierowcy, drobni oszuści, kieszonkowcy, gówniarze,
                  którzy chcieli się popisać przed kolegami i przejechali się cudzym samochodem,
                  narkomani, którzy nawet nie wiedzą co się dzieje, pijacy, którzy biją swoje
                  żony, biznesmeni, którzy wyłudzili kredyty i wielu, wielu innych. Więźniowie
                  odsaidujący najdłuższe wyroki to niewielki ułamek wszystkich osadzonych.

                  >To jak nagroda za dobre sprawowanie i jeszcze można się z kumplami wymienić
                  >pomysłami na rozrubę po wyroku

                  No właśnie to ci usiłuję powiedzieć- wielu z nich kiedyś wyjdzie i jedyne co
                  będą chcieli zrobić to popełnić kolejne przestępstwo. Nie o to chyba chodzi.

                  > Dla nich ADEKWATNA kara to raczej kara śmierci a nie ciepło w pupcie,

                  Kara śmierci jest bez sensu.


                  • Gość: Podatnik Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:28
                    A także alimenciarze, pijani kierowcy, drobni oszuści, kieszonkowcy, gówniarze,
                    >
                    > którzy chcieli się popisać przed kolegami i przejechali się cudzym
                    samochodem,
                    > narkomani, którzy nawet nie wiedzą co się dzieje, pijacy, którzy biją swoje
                    > żony, biznesmeni, którzy wyłudzili kredyty i wielu, wielu innych.
                    Rozumiem, że wymieniłeś tych, którzy są niewinni...
                    Alimenciarze nie płacą za utrzymanie swoich dzieci (a nie moich) a ja muszę za
                    nie płacić... Umiał zmajstrować to niech ponosi tego konsekwencje.
                    Pijani kierowcy to MORDERCY - dla nich kara śmierci.
                    Drobni oszuści i kieszonkowcy nabierają biedne i ufne staruszki. Może zamkniemy
                    wszystkie babcie to nie będą ich kusiły do złego?
                    Gówniarz? Niech zrozumie, co to jest życie - że to nie jest szpan i kasa od
                    starych... Tego zatrudnić do szorowania szletów i niech go widzą kolesie...
                    Wtedy się popisze i da dobry przykład kolegom.
                    Narkomani... to ciekawa kategoria... Ciekawe czy gonił cię taki ze szczykawką
                    żądając kasy na działkę... Pewnie dasz mu karton jednorazówek, żeby miał na
                    zapas...
                    Pijak bijący żonę zasługuje pewnie na Twój szacunek, bo jak chłop baby nie bije
                    to jej wątroba gnije...
                    Biznesmenów to mi szczerze żal... oni siedzą w pierdlu a na kontach rosną im
                    odsetki... Co oni zrobią z taką kasą po wyjściu na wolność? Pewnie oszaleją ze
                    szczęścia...
                    Tak mi żal tych wszystkich niewinnych siedzących w więzieniach...
                  • Gość: Nas 2. Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:03
                    Znowu jesteś w błędzie, ma sens, zakańcza problem z degeneratami, bo ich usuwa
                    ze społeczeństwa, pozwalająć Mu żyć w spokoju i działa odstraszająco dla
                    nowych "adeptów" tej sztuki.
                    • Gość: ich1 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 22:08
                      > Znowu jesteś w błędzie, ma sens, zakańcza problem z degeneratami, bo ich
                      usuwa
                      > ze społeczeństwa, pozwalająć Mu żyć w spokoju i działa odstraszająco dla
                      > nowych "adeptów" tej sztuki.

                      Kara śmierci nie ma żadnego skutku odstraszającego.
                      A rónie dobrze można degneratów izolować w więzieniach.
                      Zastrzegam - o karze śmierci dyskutować mi się nie chce.
                      • Gość: Nas 2. Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:10
                        Tak a masz zamiar ich utrzymanie pokrywać z własnej kieszeni?.
                        • Gość: http://pamietamy.t Re: no coz po drugiej stronie tez tak mysla jak ty IP: *.gazeta.pl / 142.163.196.* 27.05.04, 01:39
                          ciekawe kto wygra ten wyscig w sieganiu po spluwe

                          pamietamy.tripod.com
          • Gość: Nas 2 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:57
            Jak po wyjściu zamiast być cichym i pokornym zacznie jak piszesz odreagowywqać,
            to pójdzie znowu siedzieć i to w jeszcze ciaśniejszej celi i tak do skutku.
            Albo przestępcy, albo ludzie chcący spokojnie żyć. Żadnych kompromisów i
            warunków.
            • Gość: ich1 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 21:59
              > i tak do skutku.

              Jakiego skutku? Aż kogoś zabije?
              • Gość: Nas 2. Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:08
                Nie, aż się kutas udusi w coraz ciaśniejszej celi, jeżeli podobnie jak Ty, nie
                wyciągnie prawidłowych wniosków.. Zdziwienie moje budzi twój brak logicznego
                myślenia i braku zrozumienia czytanego wcześniej tekstu.
                • Gość: ich1 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 22:11
                  Dużo gorsze warunki niż w Poosce panują w więzieniach rosyjskich, a
                  przestępczość w tym kraju jak rosła tak rośnie. Może z tego wyciągniesz jakieś
                  wnioski?
                  • Gość: Nas 2. Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:22
                    Tak, MG-42 i glinianka. Z bandytyzmem z sercem na dłoni jak sam widzisz nie da
                    się inaczej. Dla dobra ogółu i spokoju liczy się skutek a nie "miłość bliżniego
                    i inne podobne kity" głoszone dla potrzeb chwili i dorażnych korzyści.
            • Gość: l Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 22:01
              Gość portalu: Nas 2 napisał(a):

              > Jak po wyjściu zamiast być cichym i pokornym zacznie jak piszesz
              odreagowywqać,
              >
              > to pójdzie znowu siedzieć i to w jeszcze ciaśniejszej celi i tak do skutku.

              Albo i nie pójdzie. Nie, tak rozumowac nie wolno. Więziennictwo ma spełniac
              swoje funckje i na to pieniądze muszą sie znaleźć. Inaczej ty i ja zapłacimy za
              to wielką cenę.
              • Gość: Nas 2. Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:17
                Jeżeli już przed wyjściem wykazuje takie symptomy z których wynika,że możemy
                ponieść bez powodu konsekwencje to należy jak pisałem wcześniej zmniejszyć
                bandziorowi metraż,żeby sam opuścił godnie otoczenie, które mu przeszkada w
                normalnym życiu.Uwolni nas nie tylko od problemów i dociekań czy będzie czy nie
                niebezpiecznym, ale i kosztów, ktorych dla nie wykazujących chęci
                resocjalizacji, za nasze pieniądze, szkoda ponosić. Nasze życie jest
                ważniejsze, niż życie bandziora i degenerata.
                • Gość: ich1 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 22:25
                  > Jeżeli już przed wyjściem wykazuje takie symptomy z których wynika,że możemy
                  > ponieść bez powodu konsekwencje

                  Jak będziemy ich trzymać w takich warunkach, to wszyscy będą wykazywać takie
                  symptomy, a żaden nie będzie wykazywał ochoty do resocjalizacji.
                  Pisałem to kilka razy, ale napiszę jeszzce raz: trzymanie więźniów w
                  zatłoczonych celach to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Po wyjściu z takiego
                  więzienia skazany jest dużo bardziej niebezpieczny dla otoczenia niż przed
                  osadzeniem i prawdopodobieństwo, że popełni kolejne przestępstwo jest dużo
                  wyższe. Takie karanie nie ma żadnego sensu i to jest po prostu stwierdzenie
                  pewnej prawidłowości, a nie żadne użalanie się nad bandziorami.
                  • Gość: Nas 2. Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:49
                    A jak im jeszcze damy do celi dziewczynki i obiecamy po wyjściu samochód i
                    mieszkanie własnościowe to już napewno resocjalizacja przyniesie oczekiwane
                    efekty. Każdemu według potrzeb, niezależnie od miejsca przebywania,żeby nie
                    odczuli pogorszenia warunków życia. No może w takiej sytuacji w/g Twojego toku
                    myślenia wykażą większą ochotę do resocjalizacji i po wyjściu z więzienia może
                    nie bedą bardzo agresywni. Więzienie to kara za popełnione przestępstwa i to
                    kara nie w apartamentach, tylko w warunkach więziennych, takich na jakie stać
                    nasze Państwo i nie mogą te warunki być lepsze niż warunki wielu ludzi na
                    wolności.Więzień nie robi nikomu grzeczności swoim odywaniem kary i
                    zrozumieniem jej przyczyny, odbywa karę za popełnione przestępstwo w warunkach
                    na miarę możliwości budżetu i potrzeb karnych. To jest kara i ma być dolegliwa.
                    • Gość: http://pamietamy.t Re: wiesz glupota jest dolegliwa, chyba trzeba IP: *.gazeta.pl / 142.163.196.* 27.05.04, 01:44
                      zaczac za to karac
                      bo byc glupim to zadna kara dla glupiego
                      a niedogodnosc wielka dla innych

                      pamietamy.tripod.com
          • Gość: kasia zgadzam sie. to fabryki bandytow. IP: *.dialup.vol.cz 26.05.04, 23:33
            Tez uwazam ze znęcaja sie czasem (wiem cos o tym) . Nie ma szans na
            resocjalizacje i to jest katastrofa. Wychodza jeszcze wieksi bandyci. Nie moga
            w takich warunkach myslec o poprawie i o przyszlym lepszym zyciu.
            Kwintesencja to zdanie poprzednika
            Im gorsze warunki w więzieniach, tym gorzej dla społeczeństwa, bo więzienia z
            zakładów karnych zamieniają się w fabryki bandytów.
            • Gość: x Tym samym kara smierci rozwiazuje problem... IP: *.comarch.pl 27.05.04, 10:07
              Bandzior ma po nocach sikac w majty ze strachu, ze znow trafi do wiezeinia...
              to dopiero jest prawdziwa resocjalizacja... A jak tak sie nie da, to czapa...
    • Gość: Bartek Wiezien tez czlowiek? IP: *.dip.t-dialin.net 26.05.04, 20:28
      moim zdaniem tak. a ze moje zdanie gowno znaczy, powiem tylko ze Polska jest
      strona konwencji miedzynarodowych gwarantujacych (o zasiegu regionalnym, np
      Rady Europy, i uniwersalnym - ONZ-u) pewne minimum praw takze osobom
      pozbawionym wolnosci.
      • Gość: Lola Wiezien to nie czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:35
        Więzień BYŁ człowiekiem, dopóki nie został ZBRODNIARZEM. Jego ofiara to CZŁOWIEK
        • Gość: l Re: Wiezien to czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 20:41
          Godność ludzka jest przyrodzona i niezbywalna. Zapamietaj to sobie prymitywna
          dzidziu.
          • Gość: Lola Re: Wiezien to czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:43
            Taaaak? A godność ofiary gwałtu albo pobicia jest zbywalna, Wielce Szanowne I?
            A może jest zmywalna? Już sama nie wiem... Pewnie jestem blondynką....
            • Gość: l Re: Wiezien to czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 20:47
              Gość portalu: Lola napisał(a):

              > Taaaak? A godność ofiary gwałtu albo pobicia jest zbywalna,

              Godność kazdego bez wyjątku człowieka jest przyrodzona i niezbywalna. Nie mozna
              się "zrzec" swej godności, choćby się bardzo chciało.
              Tak jest we wszystkich współczesnych syatemach etycznych, bez wyjątku.
              • Gość: Lola Wiezień to nie czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:54
                Tylko tu nie chodzi o dobrowolne zbywanie się godności, tylko o jej odbieranie
                niewinnym i często przypadkowym osobom. Widocznie na tym polega sprawiedliwość
                dziejowa, że tego, kto uczynił zło innym spotyka starotestamentalne "oko za
                oko". Może to będzie skuteczniej odstraszało kolejnych "kandydatów" na
                przestępców, skoro dobre warunki bytowe, siłownie, TVSat i pokoje miłości nie
                zniechęcały do tej pory od wybierania drogi przestępczej?
                • Gość: ich1 oko za oko IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 20:58
                  Pomijając, że nie jest to zasada ze Starego Testamenu, należy zaiważyć, że
                  cywilizacja poczyniła w ciągu 5 tys. lat pewne postępy.

                  Może to będzie skuteczniej odstraszało kolejnych "kandydatów" na
                  > przestępców, skoro dobre warunki bytowe, siłownie, TVSat i pokoje miłości nie
                  > zniechęcały do tej pory od wybierania drogi przestępczej?

                  Naprawdę myślisz, że sprawcy najcięższych przestępstw korzystają z tych
                  pryzwilejów? Poza tym nie łudź się - jeżeli kogoś nie odstrasza więzienie, to i
                  więzienie z przepełnionymi celami też nie.
                • Gość: l Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:03
                  Gość portalu: Lola napisał(a):

                  > Tylko tu nie chodzi o dobrowolne zbywanie się godności, tylko o jej
                  odbieranie
                  > niewinnym i często przypadkowym osobom. Widocznie na tym polega
                  sprawiedliwość
                  > dziejowa, że tego, kto uczynił zło innym spotyka starotestamentalne "oko za
                  > oko". Może to będzie skuteczniej odstraszało kolejnych "kandydatów" na
                  > przestępców, skoro dobre warunki bytowe, siłownie, TVSat i pokoje miłości nie
                  > zniechęcały do tej pory od wybierania drogi przestępczej?

                  Ciekawe jak sobie wyobrażasz zasadę oko za oko na przykład przy przestępstwach
                  komunikacyjnych albo gospodarczych?
                  A co do tego TV - podaj lepszy pomysł na zagospodarowanie czasu osadzonych i
                  łagodzenie ich degeneracji, która w warunkach więziennych jest nieuchronna.
                  Tylko nie mów, że "powinni pracować", chyba że udajesz, że o 16 % bezrobocia
                  nigdy nie słyszałaś.
                  • Gość: Lola Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:15
                    Dlatego, że nie mamy co z nimi robić, fundujemy im sanatorium zwane w pewnych
                    kręgach więzieniem. Jak im się nudzi to mogą rozwiązywać krzyżówki, czytać
                    książki, malować martwą naturę, uzupełniać wykształcenie, składać zabawki,
                    produkować pomoce naukowe... Mogą robić tysiące innych rzeczy. Mogą przede
                    wszystkim nie popełniać przestępstw wtedy nie będą mieszkać w ciasnych pokojach
                    z toaletą. Jeśli jednak wybrali los więźnia to muszą niestety pogodzić się z
                    konsekwencjami. Chyba, że sądzą, że ja dobrowolnie oddam im moje dochodu dla
                    zapewnienia im luksusowych warunków bytowych, które zaspokoją ich oczekiwania.
                    Wtedy ja i wielu innych ludzi zrzeknie się obywatelstwa kraju, w którym los
                    zbrodniarza jest ważniejszy niż dola nikomu i niczemu winnej sieroty.
                    • Gość: l Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:20
                      Gość portalu: Lola napisał(a):

                      > Dlatego, że nie mamy co z nimi robić, fundujemy im sanatorium zwane w pewnych
                      > kręgach więzieniem.

                      Gdybyś kiedykolweik widziała więzienie (nie na filmie) to byłoby ci zwyczajnie
                      wstyd porównywac je do sanatorium. Chyba, że jesteś aż tak prymitywna.

                      > Chyba, że sądzą, że ja dobrowolnie oddam im moje dochodu dla
                      > zapewnienia im luksusowych warunków bytowych, które zaspokoją ich
                      oczekiwania.

                      Luksusowe nie są potrzebne. Potrzebne sa takie, które chocby zbliżą się do
                      standardów nie wynikających z niczyjego widzimisie, tylko z przepisów prawa i
                      przestaną kompromitowac Polskę.

                      • Gość: Lola Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:35
                        To powiedz, jaki standard jest za morderstwo, jaki za gwałt, jaki za pedofilię,
                        a jaki za kradzież kieszonkową... Przecież ma być sprawiedliwie i adekwatnie do
                        winy? Przyznam, że więzienie widziałam tylko w telewizji - jakoś mnie tam nie
                        ciągnie na wczasy. Pewnie to świadczy o moim prymitywiżmie?
                        A Polski nie kompromitują więzienia tylko więżniowie i przestępcy.
                        W tym akurat jesteśmy mocni - zniestety, również za granicą
                        • Gość: l Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:46
                          Gość portalu: Lola napisał(a):

                          > To powiedz, jaki standard jest za morderstwo, jaki za gwałt, jaki za
                          pedofilię,
                          > a jaki za kradzież kieszonkową...

                          Za kazde z tych przestęstw jest odpoiednia kara - mniejsza lub wieksza. Wymiar
                          kary ma być adekwatny i sprawiedliwy.
                          Natomiast wykonanie tej kary nie ma polegac na znęcaniu się. Są odpowiednie
                          standardy i trzeba ich po prostu przestrzegać, bo jest to w najlepiej pojetym
                          interesie kazdego z nas - uczciwych ludzi.



                          Przecież ma być sprawiedliwie i adekwatnie do
                          >
                          > winy? Przyznam, że więzienie widziałam tylko w telewizji - jakoś mnie tam nie
                          > ciągnie na wczasy. Pewnie to świadczy o moim prymitywiżmie?

                          Nie, twój styl argumentacji o tym świadczy.

                          > A Polski nie kompromitują więzienia tylko więżniowie i przestępcy.
                          > W tym akurat jesteśmy mocni - zniestety, również za granicą

                          Może ci się jeszcze wydaje, że w Polsce jest szczególnie wysoki poziom
                          przstępczości w porównaniu z innymi krajami?
                          Tak czy inaczej - przestępcy są w kazdym społeczeństwe i zawsze będą.
                          Kompromitacją jest niemożność doprowadzenia więziennictwa przez tyle lat do
                          poziomu chocby zblizonego do więziennictwa w krajach, które podobno mają być
                          dla nas wzorem.
                          • Gość: Lola Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:58
                            Twoja argumentacja świadczy zaś o tym, że więźniom należą się lepsze warunki do
                            życia, niż tym, którzy nigdy nikomu nic złego nie zrobili.
                            Porównaj dzienny koszt wyżywienia przestępcy (i jego warunki życiowe) i dzieci
                            w bidulu, babinki, która ma 450 zł renty, niedojada, zimą nie ogrzewa, nie
                            kupuje lekarstw, nie wie co to satelita ale nigdy niczego nie ukradła i płaci
                            swoje rachunki...
                            Jeśli wyjdzie Ci, że więźniowi jest mimo wszystko gorzej i że niesprawiedliwym
                            jest jego biedny los, to dam Ci adres takiej babulinki - zamień się z nią na
                            pół roku. Ona w końcu coś zje a Ty zrozumiesz nad kim należy się litować.
                            I o wyrównywanie poziomu życia takich ludzi chodzi przede wszystklim (a nie o
                            recydywistów)
                            • Gość: l Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 22:09
                              Gość portalu: Lola napisał(a):

                              > Twoja argumentacja świadczy zaś o tym, że więźniom należą się lepsze warunki
                              do życia, niż tym, którzy nigdy nikomu nic złego nie zrobili.

                              Nie, w żaden sposób nie świadczy, a ty popełniasz powazne naduzycie tak pisząc.

                              > Porównaj dzienny koszt wyżywienia przestępcy (i jego warunki życiowe) i
                              dzieci
                              > w bidulu, babinki, która ma 450 zł renty, niedojada, zimą nie ogrzewa, nie
                              > kupuje lekarstw, nie wie co to satelita ale nigdy niczego nie ukradła i płaci
                              > swoje rachunki...

                              Więzienie jest drogie nie dlatego, że stawka żywieniowa jest wysoka (bo jest
                              bardzo niska) tylko dlatego, ze zabezpieczenie kosztuje. Babuleński nie pilnują
                              straznicy z psami i bronią. Na trzy zmiany. Cały rok.


                              > Jeśli wyjdzie Ci, że więźniowi jest mimo wszystko gorzej i że
                              niesprawiedliwym
                              > jest jego biedny los, to dam Ci adres takiej babulinki - zamień się z nią na
                              > pół roku. Ona w końcu coś zje a Ty zrozumiesz nad kim należy się litować.

                              Nic nigdy nie pisałem o żadnym litowaniu, tylko o przestrzeganiu prawa i o tym,
                              ze wszystko ma ze soba związek. więzienie to nie jest czarna dziura gdzie na
                              kilka miesięcy albo lat wrzucasz przestęce i możesz o nim zapomnieć, tylko
                              miejsce, gdzie realizuje się pewne cele. Jeśłi się to zaniedba, to więźniom nic
                              się specjalnie nie stanie, natomiast ty i ja za to będziemy płacić. A także
                              inni uczciwi ludzie.

                              • Gość: Lola Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:17
                                No to dalej zabiegaj o poprawę poziomu ich życia... Jeszcze chętniej będą
                                wracać na stare (więzienne) śmieci, bo gdzie lepiej można przezimować niż w
                                sanatorium? Nie jest to moje określenie - tak o więzieniu mówi recydywa.
                                Pierwsi prawo złamali przestępcy, skoro trafili za kraty a nie państwo, które
                                nie ma pieniędzy na utrzymywanie darmozjadów. Może załóż fundację, której celem
                                będzie wspomaganie polskiego więziennictwa w zapewnianiu więźniom godziwych
                                warunków życia i właściwej resocjalizacji? Pewnie cały Wołomin i kilka innych
                                mafijnych organizacji sypnie groszem...
                                Zrób coś pożytecznego i nie oczekuj od innych miłości do bandytów. Zyskasz
                                sławę i uznanie bandziorów.
                                Powodzenia
                                • Gość: l Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 22:41
                                  Gość portalu: Lola napisał(a):

                                  > No to dalej zabiegaj o poprawę poziomu ich życia... Jeszcze chętniej będą
                                  > wracać na stare (więzienne) śmieci, bo gdzie lepiej można przezimować niż w
                                  > sanatorium? Nie jest to moje określenie - tak o więzieniu mówi recydywa.

                                  A bywalcy izby wytrzeźwień mówią "żłobek". I co? Jest to żłobek?


                                  > Zrób coś pożytecznego i nie oczekuj od innych miłości do bandytów.

                                  Nie oczekuję i nie oczekiwałem. Daruj sobie chamskie insynuacje, Jeśli już
                                  oczekuję miłości do uczciwych ludzi , zapewnienia im bezpieczeństwa przez
                                  zmniejszenie przestępczości. Jedyna droga do tego prowadzi przez prewencję i
                                  prawidłowa realizację funkcji przez instytucje powołane po to by przestęczość
                                  zmniejszać a nie przez prostackie znęcanie się nad osadzonymi. Nawet jeśli to
                                  odpowada zapotrzebowaniu społeczeństwa półanalfabetów.

                    • Gość: Nas 2. Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:30
                      Jak pamiętam, dawniej więżniowie musieli pracować przy budowie dróg, kopali
                      doły, wykonywali prace porządkowe itd., pilnował ich uzbrojony strażnik i miało
                      to sens. Zapracowywali na swoje utrzymanie i wykonywali usługi społeczne,
                      resocjalizując się przez pracę. Teraz jest po nowemu, lepiej. Tylko dlaczego za
                      bandytów ma płacić całe społeczeństwo?.
              • Gość: bolek Do roboty wszystkich! IP: 147.144.3.* 26.05.04, 21:52
                Tyle do zrobienia a ci "panowie" w celach po osmiu garuja 23 godziny na dobe!
                Marnotrawstwo na gigantyczna skale.
                • Gość: l proszę bardzo, zorganizuj im IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 22:02

                  dostaniesz ulgę podatkową. Nie przyszło ci do głowy, że gdyby to było takie
                  proste, to już dawno mieliby pracę? A o bezroboociu w Polsce nic nie słyszałeś?
                • Gość: st,m Re: Do roboty wszystkich! IP: *.cvx28-bradley.dialup.earthlink.net 27.05.04, 06:27
                  Do wora , w samolot i na srodek Baltyku bandytow Per...
          • Gość: Jonek Re: Wiezien to czlowiek IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 26.05.04, 20:48
            Mój kumpel został skopany przez kilku bandziorów tylko dla tego że nie pali i
            nie miał zapałek które chcieli. Podczas tego katowania nikt nikogo nie pytał o
            ludzka godność.
            • Gość: l Re: Wiezien to czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 20:51
              Co nie zmienia faktu, że godnośc jest przyrodzona i niezbywalna.
            • Gość: ich1 Re: Wiezien to czlowiek IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 20:54
              Mogę ci opowiedzieć o takich przestępstwach, że byś nawet nie uwierzył, że
              człowiek jest do tego zdolny. Tylko że jeżeli bedziemy znęcać się nad
              zwyrodnialcami, to staniemy się podobni do nich.
              Powtórzę: karać, a nie znęcać się.
              • Gość: l Jako podatnik sobie nie życzę IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:00

                Ja jako podatnik i mieszkaniec tego kraju zwyczajnie nie życzę sobie dalszej
                degeneracji więziennictwa. Nie życzę sobie, żeby za moje pieniadze upychać
                osadzonych jak sardynki, sprawiając, że po zakończeniu odsiadki (co nastąi, za
                rok, za trzy,, za pięć, za dziesięć, ale kiedyś nastąpi) wychodzili nabuzowani
                i wściekli. zyczę sobie, żeby jak w krajach zachodzniej Europy i USA prowadzono
                ich resocjalizację, żeby wychodzili jesli nie naprawieni (bo naprawić da się
                1/3), to przynajmniej przekonani o opłacalności uczciwego życia. Nie trzeba
                niczego wymyślać. Standardy istnieją od lat i od lat są realizowane za granicą.
                Bluzgami motłochu nie mającego pojęcia o realiach nie nalezy się przejmować.
                Kara to kara a nie znęcanie się. A poza tym są przecież określone przepisy i
                zobowiązania międzynarodowe i jeśli Państwo ich nie przestrzega, to mozna
                spytać dlaczego mają prawa przestrzegać zwykli obywatele?
                • Gość: Podatnik Re: Jako podatnik sobie nie życzę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:44
                  Jak sam zauważyłeś, to są tylko życzenia... one mało kiedy się spełniają i
                  niech tak już pozostanie. Wiem, że życzenie innym tego co mi nie miłe jest
                  grzechem więc powiem tak: obyś nigdy nie został ofiarą przestępstwa nawet tego
                  najdrobniejszego, bo byłbyś zmuszony do weryfikacji swoich poglądów (na
                  szczęście to nie jest wstyd przyznać się do własnego błędu).
                  • Gość: ich1 Nie wiem jak l, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 21:57
                    ale ja byłem ofiarą przestępstwa. I to raczej nie drobnego. Zaryzkowałbym też
                    tezę, że miesięcznie oglądam więcej przestępców niż ty przez całe życie.
                    I wiem jedno - wsadzanie ich do cel pięcioosobowych po 8 czy 9 niczemu nie
                    służy, poza schlebianiem gustom motłochu. Na pewno nie wpływa na obniżenie
                    przestępczości i na pewno nie jest sprawiedliwym karaniem przestępców.
                    Niektórym trudno to zrozumieć, ale to nie znaczy, ze to właśnie ich opinia ma
                    kształtować politykę karną.
                    • Gość: Nas 2. Re: Nie wiem jak l, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:59
                      Polityka karna polega na wyrobieniu w karanym niechęci do powrotu do więzienia
                      a nie wbijaniem w pamięć przeczekania za popełnione przestępstwo zimy z żarciem
                      i opierunkiem w cieple i nieróbstwie. TO JEST KARA!!! i ma wywrzeć w skazanym
                      niechęć do popełnienia znowu przestępstwa i ponownego powrotu do więzienia,
                      gdzie jest żle i ciężko.Właśnie taka opinia ma kształtować dla bezpieczeństwa
                      nas wszystkich polityke karną. Żeby takie ewidentne prawidła zrozumieć, trzeba
                      zacząć myśleć, nie boli, ale wymaga trochę wysiłku.
                  • Gość: l Jako podatnik tym bardziej sobie nie życzę IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:57
                    Gość portalu: Podatnik napisał(a):

                    > Jak sam zauważyłeś, to są tylko życzenia... one mało kiedy się spełniają i
                    > niech tak już pozostanie. Wiem, że życzenie innym tego co mi nie miłe jest
                    > grzechem więc powiem tak: obyś nigdy nie został ofiarą przestępstwa nawet
                    tego
                    > najdrobniejszego, bo byłbyś zmuszony do weryfikacji swoich poglądów (na
                    > szczęście to nie jest wstyd przyznać się do własnego błędu).

                    Który z moich poglądów miałby ulec weryfikacji? Ten o konieczności
                    przestrzegania prawa? Czy może ten, że w twoim i moim interesie lezy, żeby czas
                    odsiadki nie byl czasem zmarnowanym? A może ten, że z więzienia nie powinny
                    wychodzić zdegenerowane bestie, lecz ludzie choćby powierzchownie poprawieni?
                    Czy może wreszcie ten pogląd, ze nie powinno sie dopuszczac do dalszej
                    degeneracji więziennictwa, bo wszystkich nas - uczciwych ludzi - drogo to
                    będzie kosztować (i już przecież kosztuje!).
                    Zastanów się najpierw, czy najprostsze emocje sa dobrym doradcą.
                    • Gość: Podatnik Re: Jako podatnik tym bardziej sobie nie życzę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:09
                      Ten pogląd, że za przestępstwo należy się luksusowy hotel...
                      Ja idę spać, bo rano muszę iść pracować na zapewnienie komfortu pedofilom i
                      gwałcicielom. Ty pewnie jesteś z budżetówki, to nie musisz. A ja na Ciebie też
                      muszę pracować. Nie ma różnicy, czy moje podatki idą na opiekę społeczną,
                      edukację czy służbę zdrowia. Grunt, żeby więźniom było dobrze, zdrowo się
                      rozmnażali w salach miłości a chlebem mogli rzucać (no cóż... ćwiczą rzut w dal
                      i chwała im za dobre chęci)...
                      • Gość: l Re: Jako podatnik tym bardziej sobie nie życzę IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 22:12
                        Gość portalu: Podatnik napisał(a):

                        > Ten pogląd, że za przestępstwo należy się luksusowy hotel...

                        Kto taki pogląd wyraża? Coś ci się przyśniło?

                        > Ja idę spać, bo rano muszę iść pracować na zapewnienie komfortu pedofilom i
                        > gwałcicielom.

                        Pracujesz, żeby sobie zapewnić komfort.

                        Ty pewnie jesteś z budżetówki, to nie musisz. A ja na Ciebie też
                        > muszę pracować. Nie ma różnicy, czy moje podatki idą na opiekę społeczną,
                        > edukację czy służbę zdrowia. Grunt, żeby więźniom było dobrze,

                        Nie, nie o to chodzi. Chodzi o to, żeby więzienie mogło spełniać swe funkcje. I
                        o to, zeby przestęsców było mniej i przestęczość mniejsza.

                      • Gość: ich1 Dobranoc IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 22:15
                        > Ten pogląd, że za przestępstwo należy się luksusowy hotel...

                        Znajdź post, w którym tak napisałem, jeśli łaska.

                        > Ty pewnie jesteś z budżetówki, to nie musisz. A ja na Ciebie też
                        > muszę pracować.

                        Nikt Cię o to nie prosi. I mogę Cię zapewnić - do mnie nie dopłacasz. Słodkich
                        snów.
                        • Gość: x No tak do ciebie sie nie doplaca... IP: *.comarch.pl 27.05.04, 10:20
                          bo pewnie sam po nocach grasujesz po miescie... dlatego wszystkim mowisz, zeby
                          poszli juz spac...

                          Zabierz sie w koncu za uczciwa prace...
              • Gość: Nas 2. Re: Wiezien to czlowiek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:36
                Ale, jezeli kara nie przynosi efektów i nie przyniesie, bo ukarany jest
                jednostką patologiczną to co?. Liczy się w tej sytuacji bardziej dobro i
                bezpieczeństwo ogółu niż tego nie rokującego do przywrócenia społeczeństwu
                degenerata.
                • Gość: x Jezeli resocjalizacja nie pomaga... to czapa... IP: *.comarch.pl 27.05.04, 10:21
                  3 * to samo przestepstwo = czapa. Niezaleznie od tego czy byl to gwalt, czy
                  kradziez sloika ogorkow.
              • Gość: x KARAC TAK ZEBY IM SIE MRUGAC NIE CHCIALO IP: *.comarch.pl 27.05.04, 10:12
                Ciezkie roboty. Lancuch na giry, lopata w lapy i kopac rowy.
          • Gość: Nas 2. Re: Wiezien to czlowiek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:23
            Jak już zamieżasz pisać i pokazywać,że umiesz, zacznij czytać co napisane było
            na ten temat wcześniej.
            • Gość: ich1 Re: Wiezien to czlowiek IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 22:27
              A Ty jak zamieRZasz pisać to się najpierw naucz ortografii.
              • Gość: OBSERWATOR do obrońców praw człowieka dla więźniów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.05.04, 14:54
                Panowie jest jedna pilna rada dla Was. łeczyć się, na głowę.
    • Gość: andre Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:32
      biedaczek narzeka że mdlał w celi z ciasnoty, a jak napadał i kradł to wtedy
      nie mdlał, nie robiło mu się słabo? mam propozycję wybudowania tanim kosztem
      nowych, wygodnych więzień - ogrodzić kilkanaście hektarów zasiekami pod prądem,
      postawić wieżyczki z karabinami maszynowymi, a wewnątrz namioty i w nich niech
      mieszkają bandyci, gwałciciele... zimą niech sami ogrzewają je koksiakami, a za
      kilkanaście lat jak który wyjdzie z pierdla to nawet nie pomyśli o
      przestępstwie. pies im mordę.
      • Gość: ESmeralda Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.onlink.net 26.05.04, 21:11
        Andre a cos ty taki rozrzutny i chcesz bandziorom dawac koks ,jak wielodzietne
        rodziny nie maja nawet na kawalek drewna na rozpalke.Oszalales? A z l zupelnie
        sie nie zgadzam. Ty nie wyrazasz zgody na jedno a ja na drugie.Co , moze z
        pieniedzy podatnikow wybudowac super eleganckie wiezienia z jacuzzi? Jak tak ci
        ich zal to wez swoja duza pensje, nasmaz schabowych, kompocik z
        wisni ,serniczek eksportowe piwko i szoruj babciu do kolejki to znaczy do
        wiezienia i wspomoz bandytow bo masz dobre seruszko. Badz dla nich hojny ale ze
        swojej kieszeni a nie z podatnikow, zwlaszcza , ze tyle biedy w Polsce.
    • Gość: antek Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: 216.223.64.* 26.05.04, 21:26
      czy kapelan tez gloduje razem ze swoimi owieczkami, pardon, czarnymi owcami.nie
      przesadzajmy, bo dojdziemy dotego ze ludzie beda sie pchali do wiezienia jezeli
      im damy po osobnej celi -pokoju, telewizor , komputer, maly domek na terenie
      zakladu gzie mozna spedzic czas z zona lub dziewczyna . wiezienie ma odstraszac
      a nie byc tylko miescem odzielonym murem od reszty spoleczenstwa. ja wiem ze
      wszyscy siedza za niewinnosc ale do tej ich niewinnosci nikt ich nie zmuszal!
      maja gdzie spac, maja co jesc,maja w co sie ubrac,maja gdzie sie umyc, maja
      gdzie sie zalatwic i wystarczy.
    • name2 Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu 26.05.04, 21:35
      Dzieci też mdleja,tylko z głodu.Jak mozna wyrzucać jedzenie na ulice,chyba dla
      głodnych dzieci.
    • Gość: kojot Cisza, gowniarze! IP: *.patterson.dynamic.msstate.edu 26.05.04, 21:53
      Trzeba bylo o tym myslec przed tym jak sie kradlo, gwalcilo, zabijalo... Ja to
      bym was chetnie dodatkowo wychlostal. Troche by to was nauczylo dyscypliny.
      • Gość: mikolaj7 [...] IP: *.skane.se 26.05.04, 22:20
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • wielki_czarownik Niech zdychają śmiecie!! 26.05.04, 22:39
      Oni nie są ludźmi. To zwykłe gnidy. Ich życie nie jest warte splunięcia.
      • Gość: Abdul [...] IP: *.vnet.wnec.edu 27.05.04, 01:38
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: miro Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.acn.waw.pl 26.05.04, 22:47
      Gówno mnie obchodzi to, że recydywiści mają za ciasno w celach. Kiedy byli na
      wolności to nie przejmowali się zbytnio prawami swych ofiar.
    • markona Rosjanie to mają fajnie... 26.05.04, 22:52
      ... mogą swoich skazanych wypuścić wolno, a co? Tak, wolno - w tajgę. Nie trzy
      metry kwadratowe przestrzeni, a trzy kilometry kwadratowe na jednego (i to
      jeszcze z okładem). Nie muszą wysłuchiwać o jakiejś godności. Strażnikiem jes
      biały niedźwiedź. A jak takiemu się nie spodoba, to do kopalni uranu. I od razu
      spodoba się wszystko. Łącznie ze zgniłymi śledziami na obiad. A oni (ci co tak
      mówią o tej godnści) to gdzie byli jak obdzierali z tej godnści swoje ofiary?
      Co?
      • Gość: P-77 Re: wyjście - amnestia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 23:33
        To prawda, że w Wołowie siedzą osobnicy raczej odrażający, ale w tej akurat
        konkretnej sprawie należy przyznać im rację.
        Jeżeli przepisy stanowią, że na jednego więźnia przypada 3 metry kwadratowe (co
        w porównaniu z normami zachodnimi i tak nie jest dużo) to psim obowiązkiem
        państwa jest zapewnić przestrzeganie tych norm. Więźniowie z Wołowa nie
        domagali się telewizorow w celi, częstszych wozyt, luksusowych posiłków,
        jedynie zapewnienie minimum egzystencji do którego mają prawo. Jak państwo może
        wymagać od nich szacunku wobec prawa, skoro samo go nie przestrzega?
        W PRL prawo było drakońskie a ilość bezwzględnych kar pozbawienia wolności
        znaczna, ale problem przeładowania więzień rozwiązywano w prosty sposób -
        amnestią powiedzmy na 22 lipca czy z okazji ważnych wydarzeń.
        Amnestia (np. dla wszystkich odsiadujących kary poniżej 2 lat) pomogłaby
        rozładować sytuację, ale już widzę te rekacje. W Polsce niby Kościół cieszy się
        autorytetem, ale kiedy proponowano jubileuszowy rok 2000 uczcić amnestią od
        razu odezwali się zwolennicy twardej ręki, że to niemoralne. A efekt jaki jest
        każdy widzi.
        • Gość: Patton Re: wyjście - kara smierci! IP: *.union01.nj.comcast.net 27.05.04, 03:39
          Za gwalt ze szczegolnym okrucienstwem - czapa! 25 procent miejsc zwolnionych.
          Za zabojstwo- czapa! Kolejne zmniejszenie ilosci lozek o 25 procent. Za zwykly
          gwalt - czapa! No to mamy kolejne jakies 20 procent. Napad rabunkowy z uzyciem
          broni-czapa i znowu 20 procent mniej. Na koncu zlodzieje od prywatyzacji, byli
          parlamentarzysci, zlodzieje z SLD, samoobrona i ludzie Millera, za przestepstwa
          polityczno-gospodarcze - czapa! I mamy z glowy ostatnie 10 procent. Zamykamy
          pierdel, oszczedzamy podatki, odstraszamy przyszlych bandziorow i otwieramy
          fabryke waty cukrowej.
        • Gość: Agawa Re: wyjście - amnestia IP: *.class147.petrotel.pl 27.05.04, 06:24
          byłam kilka dni temu w domu mojego ucznia. na 14 metrach kwadratowych żyje 6
          osób. cieszą się że mają pokój z oknem i umywalkę, do klbelka chodzą na
          podwórko. Za ten pałac płacą dość słono jak na dochody tej rodziny i są
          naprawdę uczciwi, a jedno z dzieci jest prymusem. Jak po obejrzeniu takiego
          obrazka mam poczuć cień litości dla tych co sobie zasłużyli na dużo większą
          karę?
        • Gość: nieznajomy Re: wyjście - amnestia IP: *.speed.planet.nl 27.05.04, 16:33
          halo Gosc.Wiesz ty masz racje Amnestia jest dobrym zozwiazanie
    • Gość: unclefucker trzeba bylo nie lamac prawa s....syny IP: *.visnet.pl / *.visnet.pl 26.05.04, 23:29
Pełna wersja