Gość: vanev IP: *.ci.pwr.wroc.pl 26.05.04, 17:33 tylko dlaczego przerwali ;) miesiac glodowki i problem przepelnionego wiezienia rozwiazalby sie sam Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: x WIECEJ KARY SMIERCI, WIECEJ GRZYWN !!! IP: *.comarch.pl 27.05.04, 09:47 Skoro mamy tylu wiezniow i tyle autostrad do zbudowania, to w czym problem ? Do roboty wyslac nierobow. Bo co z tego ze bandzior posiedzi, skoro trzeba to oplacic z podatkow ? Nie dosc, ze bandzior zrobi krzywde praworzadnemu obywatelowi, to jeszcze ten obywatel zaplaci, zeby bandzior mogl sobie polezec w celi, nazrec sie i pocwiczyc na wiezeinnej silowni (zeby potem byc skuteczniej dzialac). Kazdy wiezien powinien zarabiac na swoj pobyt w wiezieniu i przynosic powiedzmy 50000 PLN na rok do budzetu panstwa. Dziura budzetowa zniknie. Praca ksztalci. Niech pracuja tak, az beda padac na pysk. Ponadto poszkodowany po skazaniu bandziora nic z tego nie ma (chyba ze wytoczy sprawe z powodztwa cywilnego, ktora pociagnie sie 10 lat). Niech wiec bandior haruje po 16 godzin i placi poszkodowanemu zamiast sie wylegiwac w celi po kilka lat. A za najciezsze przestepstwa kara smierci. Od razu bedzie luzniej. Odpowiedz Link Zgłoś
inaww Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu 26.05.04, 17:44 Mogę tym więżniom współczuć, że im ciasno, ale w końcu nikt ich nie prosił, żeby kradli, napadali i DOBROWOLNIE robili wszystko żeby się w więzieniach znależć! Zanim znależli się w więzieniach z pewnością wiedzieli (szczególnie recydywiśći!) że w więzieniach jest ciasno! Mają to na co zasłużyli i na co "zapracowali". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xzxc Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.os.kn.pl 26.05.04, 22:31 śwta racja; powiem więcej ... obecnie w Polsce stawka dzienna na więźnia jest WIĘKSZA niż na sierotę z domu dziecka ... to dopiero jest chore. Dlatego też uważam taki protest za skrajny ABSURD! Najwłaściwszym rozwiązaniem byłoby przede wszystkim użycie schwytanych przestępców jako taniej siły roboczej ... ale nie ... "przecież po co? zysk państwa g**** wart! Musimy być humanitarni bo w końcu i tak sami tam trafimy" ... Proponuję ZACZĄĆ od PRZEKAZANIA połowy diety więziennej na domy dziecka i stworzenie programu robót publicznych ... w końcu kraj nie dofinansowywałby swoich niegdysiejszych wrogów (bo kimże innym jest przestępca) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kate Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.sympatico.ca 27.05.04, 01:23 A wiesz ze o tym samym sobie pomyslalam?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdz Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.04, 07:35 mądry polak zawsze po szkodzie,ale powiedz gdzie są ci co okradli ten kraj i wiakich więzieniach siedzą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: basia Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 17:51 szkoda wielka że już nie głodują. Przez trzy dni pokazywali mój kochany Wołow a teraz pewnie już przestaną Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antixionc Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 17:55 To już jest bezczelność:-/ Nie dość, że sami sobie są winni, że znaleźli się we więzieniu i utrzymujemy ich z własnych ciężko zarobionych pieniędzy, to jeszcze by chcieli mieć luksusy. W dupach im się poprzewracało! A do roboty zagonić to całe tałatajstwo i niech otrzymują tyle na ile sobie zapracują! Nie będą pracowawać, to nie dawać jeść darmozjadom. To ma być kara a nie wczasy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Qdel Niech się cieszą darmozjady! IP: *.marton.net.pl / 80.48.60.* 26.05.04, 18:28 maja gdzie spać, mają co jeść, mają gdzie rozwijać swoje zainteresowanmia (no moze i nie wszyscy)! Nie każdy człowiek na wolności ma takie wygody, jakie miałby w więzieniu!A strajk skończyli dla tego, że im sie zapasy w celach skończyły! Pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Renifer Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: 213.25.39.* 26.05.04, 19:02 Przywrócić karę śmierci i po sprawie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łowca debili No, bez przesady! IP: *.bielsko.msk.pl 27.05.04, 08:21 Po co zaraz kara śmierci? Ja bym ich po prostu wysłał do Iraku do tamtejszych więzień. Już by tam amerykańscy strażnicy potraktowali ich z odpowiednią godnością. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lola Mają to na co zasłużyli... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 19:03 To kolejny argument za karą śmierci. Ale przecież oni tam nie siedzą za dobre sprawowanie, tylko za to, że pozbawili godności swoje ofiary. Teraz wiedzą jak to jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ESmeralda Re: Mają to na co zasłużyli... IP: *.onlink.net 26.05.04, 19:15 hmmm, hmmm ktos tam mdlal z ciasnoty? O bidusia malenki! Dziubdzius slodki. A co ty skurwielu zrobiles ze tam sie znalazles. A moze ktos bydlaku przez ciebie mdlal ze strachu lub bolu. Teraz wlasiwe dla siebie miejsce nazywasz katorga? To miejsce masz na wlasne zadanie. Ciezko na to pracowales zeby tam sie znalesc.Za ciasno? Na wolnosici bylo luzno i co skorzystales z tego? A moze zakwaterowac u Ritza, na sniadane butelka szampana, panienki i co jescze? Snur na szyje ch.... jeden. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marc Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.phyb.uic.edu 26.05.04, 19:12 Oj, biedny Rafalek M. z gangu! I dobrze - pokory sie nauczy. Zamknac mordy, nie trzeba bylo krasc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.big / *.devs.futuro.pl 26.05.04, 19:13 To jest doprawdy szczyt bezczelności, jak bandyta czy złodzej domaga się godności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l szczytem bezczelności jest twoja wypowiedź. IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 20:19 Godność ludzka jest przyrodzona i niezbywalna. Zapamiętaj to sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T. Re: szczytem bezczelności jest twoja wypowiedź. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:47 Tak, jeżeli świadomie i dobrowolnie się z niej nie zrezygnuje. Spróbuj zacząć myśleć, zanim zaczniesz pisać. Wiem,że to ci sprawia trudność, ale nic łatwo nie przychodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l nie ma takiej możliwości IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:59 Gość portalu: T. napisał(a): > Tak, jeżeli świadomie i dobrowolnie się z niej nie zrezygnuje. Nie ma takiej możliwości. Na tym polega niezbywalność ludzkiej godności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poke Ha ha! IP: *.gdynia.mm.pl 27.05.04, 08:37 Na moje oko masz max. 15 lat - jak troche pozyjesz to sie dopiero wtedy wypowiadaj o godnosci ludzikiej, dzieciaku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Dobrze im tak IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 26.05.04, 19:21 Mogli nie łamać prawa, wtedy nie odczuli by problemu przeludnionego więzienia. Sami sobie sa winni. Więc do kogo te pretensje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hub Przeniescie ich do Bristolu albo jakiegos innego IP: *.nas38.thornton1.co.us.da.qwest.net 26.05.04, 19:26 hotelu po co sie maja meczyc... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P-77 Re: druga strona medalu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 19:47 Problem w tym, że im mniejsza przestrzeń tym szybciej w człowieku narasta agresja i odzywają się pierwotne instynkty. A potem wychodzą na wolność bardziej niebezpieczni na czym traci społeczeństwo. Poza tym zakłady karne to jedno, ale są jeszcze areszty śledcze, gdzie siedzą ludzie, którym nikt jeszcze nie udowodnił winy. W ich przypadku często trudno mówić, że sobie na to zasłużyli - zwłaszcza że często sądy "przyklepują" mechanicznie wnioski prokuratora. Odpowiedz Link Zgłoś
losiu4 Re: druga strona medalu 26.05.04, 20:55 Gość portalu: P-77 napisał(a): > Problem w tym, że im mniejsza przestrzeń tym szybciej w człowieku narasta > agresja i odzywają się pierwotne instynkty. A potem wychodzą na wolność > bardziej niebezpieczni na czym traci społeczeństwo. szczerze? a wali mnie to, co se odczuwaja. Powinni sie byli nad tym zastanawiac, zanim zaczęli krasć/gwałcić/zabijać. Skoro przestepstwa popełnili, należy im się kara. Nie sanatorium, o którym babcia emerytka moze sobie tylko pomarzyć > W ich przypadku często trudno > mówić, że sobie na to zasłużyli - zwłaszcza że często sądy "przyklepują" > mechanicznie wnioski prokuratora. > Poza tym zakłady karne to jedno, ale są jeszcze areszty śledcze, gdzie siedzą > ludzie, którym nikt jeszcze nie udowodnił winy. w Wołowie siedza aresztanci??? Losiu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poko Re: druga strona medalu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:24 masz racje..powinno si e polikwidować wiezienia...a jedyna karą za mordy i napady winno być pouczenie,że tak nie można...A i godność ( niezbywalna ) byłaby zachowana takich delikwentów.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lope Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.aster.pl / *.aster.pl 26.05.04, 19:43 UPR nakazuje by PRAWO było respektowane. Jesli w tych więzieniach PAŃSTWO łamie PRAWO dając tym facetom mniej powierzchni niż przepisy stanowią ..... to czego ich PAŃSTWO uczy???? Zaplacą niewinni ludzie zarżnięci przez tych niewychowanych po ich wyjściu z ciupy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Trzeba ich tak praca zmeczyc, ze im sie mrugac nie IP: *.comarch.pl 27.05.04, 09:58 bedzie chcialo... Do roboty z bandziorami ! Odpowiedz Link Zgłoś
tatko30 Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu 26.05.04, 19:47 Kara wiezienia (teoretycznie) nie ma na celu zemsty spoleczenstwa za przestepstwa, tylko ma byc resocjalizacja. W takim tloku mozna tylko poglebiac patologie, a nie resocjalizowac kogokolwiek. Uwazam ze to na swoj sposob zalosne by cieszyc sie z niedoli wiezniow, juz samo pozbawienie kogos wolnosci jest ciezka kara. Takie wiezienia powoduja tylko "produkcje" nowych, sprawniejszych i grozniejszych przestepcow, nie widze w tym nic takiego zeby sie z tego cieszyc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gtt To tylko świadczy o poziomie cywilizacyjnym kraju IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 19:53 a ci mściciele co uważają że w więzieniach są tylko bandyci są kiepsko zorientowani. sporo ludzi statystycznie trafiło tam z przypadku lub np. za alimenty bo źle wpisali NIP (był już takie przypadki). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Głos rozsądku? IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 19:57 Już trzy sensowne wypowiedzi... no, no - nie spodziewałem się, że w naszym reprsyjnie nastawionym społeczeństwie aż tylu się znajdzie. > a ci mściciele co uważają że w więzieniach są tylko bandyci są kiepsko > zorientowani. sporo ludzi statystycznie trafiło tam z przypadku lub np. za > alimenty bo źle wpisali NIP (był już takie przypadki). Z tym NIPem to bez przesady, musiała być jakaś inna przyczyna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: To tylko świadczy o poziomie cywilizacyjnym k IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 20:23 Gość portalu: gtt napisał(a): > a ci mściciele co uważają że w więzieniach są tylko bandyci są kiepsko > zorientowani. sporo ludzi statystycznie trafiło tam z przypadku lub np. za > alimenty bo źle wpisali NIP (był już takie przypadki). Z przypadku to tylko w razie pomyłki sądowej (też się zdarzają) a z tym NIP-em, to oczywiście grubo przesadziłeś - nie ma takiej możliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ESmeralda Re: To tylko świadczy o poziomie cywilizacyjnym k IP: *.onlink.net 26.05.04, 20:54 Nieplacenie alimentow to tez przestepstwo.Dla bandziorow zadnych ulg zadnego wspolczucia.Resocjalizowac mogli sie na wolnosci.Teraz sa pospolitymi przestepcami i nie mow mi o litosci albo o poziomie.Litosci mam zero a o poziomie pogadasz jak ci zalatwia kogos z najblizszej rodziny albo zgwalca dziecko. Mozesz sie wtedy poziomowac razem z nimi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: To tylko świadczy o poziomie cywilizacyjnym k IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:06 Tu nie chodzi o żadną litość tylko o przestrzeganie prawa oraz o zrozumienie, że w interesie całego społeczeństwa jest wykorzystwanie okresu odsiadki do pozytywnego oddziaływania na osadzonych a nie radyklane pogłębianie ich degeneracji. Jak to możliwe, że dla społeczeństw zachodnich to oczywiste, a w Polsce króluje taka głupota? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stef Re: To tylko świadczy o poziomie cywilizacyjnym k IP: *.crowley.pl 26.05.04, 22:37 Tyle, że coś takiego jak resocjalizacja nie istnieje, jest tylko pobożnym życzeniem. I są to konkluzje z badań nie w Polsce ale w USA, gdzie programy resocjalizacyjne mają dużą tradycję i znikome efekty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: To tylko świadczy o poziomie cywilizacyjnym k IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 23:20 Gość portalu: Stef napisał(a): > Tyle, że coś takiego jak resocjalizacja nie istnieje, jest tylko pobożnym > życzeniem. tO CI SIĘ TAK WYDAJE I są to konkluzje z badań nie w Polsce ale w USA, gdzie programy > resocjalizacyjne mają dużą tradycję i znikome efekty. dużą tradycję i duże efekty. Poza tym na szczęście USa to nie cały świat, Jest jeszcze np. Anglia i Niemcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Resocjalizacja przez prace... ciezka prace... IP: *.comarch.pl 27.05.04, 10:01 Tak zeby juz nigdy wiecej im sie nie chcialo trafic do wiezienia... szkoda, ze w Polsce nie ma kopalnii uranu... A moze by tak eksportowac wiezniow za kase do ZSRR ? Tam takie kopalnie sa... Odpowiedz Link Zgłoś
michal25arizona Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu 26.05.04, 22:37 Ja z innej beczki... Napisales ze KARA wiezienia to nie jest zemsta spoleczenstwa tylko sposob na resocjalizacje. No coz... Tak sie sklada, ze w US i w UK w latach 70tych probowano roznych programow resocjalizacyjnych ale jakos nie byly skuteczne. Tak zwana resocjalizacja to wielka sciema. KARA wiezienia jest po prostu KARA. I wcale nie zemsta spoleczenstwa tylko wlasnie KARA !!! Oczywiscie to przeludnienie w polskich wiezieniach jest straszne. To przeciez tez sa ludzie. I wcale nie chodzi o komfort tylko o maly fragment podlogi. Bardzo mi sie podoba to co powiedzieli wiezniowie : "Jest to kara ograniczenia wolnosci a nie godnosci"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kudza Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.olsztyn.mm.pl 26.05.04, 20:03 Chciałem zapytać czy skazani są w więzieniu w nagrodę czy z uwagi na to, że zabili, pobili, ukradli, znęcali się, sprzedawali naroktyki, działali w zorganizowanej grupie przestępczej. Oni i tak mają więcej jedzenia niż uczciwy człowiek, który nie ma pracy ani zasiłku. Czy oni są najważniejsi. jeżeli pokrzywdzonych traktowali źle to dlaczego mają być traktowani lepiej? NIe zapominajmy że to są bandyci, recydwyści, przestępcy, zdemoralizowani osobnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: http://pamietamy.t Re:wiekszych bandytow widze w sadach, rzadach IP: *.gazeta.pl / 142.163.196.* 27.05.04, 01:28 i samorzadach tam jakos metrarzu nie brakuje w ostatnich latach srednio wzrosl z 6x i nadal rosnie mniej biedy i nedzy a bedzie mniej ludzi w wiezieniach bardziej ludzkie warunki to i mniej bezwzglednych zbrodniarzy kto sieje wiatr zbiera burze pamietamy.tripod.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 W niektórych krajach jest tak: IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 20:15 Więzień jest wtrącany do wykopanego dołu w ziemi, w którym nie ma prycz ani kibla, jest za to kilkudziesięciu współwieźniów. Dół jest przykrywany kratą i szlus. Więźniowie nie są karmieni, ponieważ o żywność powinna zadbać rodzina. Są to kraje arabskie. Standardy europejskie są trochę inne. Jak widać z wielu wypowiedzi, nie wszyscy to zauważyli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podatnik Re: W niektórych krajach jest tak: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:23 Pewnie jesteś częstym bywalcem takich "hoteli" - dużo o nich wiesz i bronisz kumpli, żeby nie pogorszyły im się warunki bytowe... Może staniesz w obronie sierot, kalek, głęboko upośledzonych dzieci zamiast użalać się nad "biednymi" więźniami, których ten nieczuły na ludzką krzywdę naród zamyka za kratkami??? Ja nie zamierzam im współczuć - sami wybrali sobie taki los a ja im jeszcze muszę dawać na chleb, który ci "czcigodni panowie" wyrzucają przez okno... Puknij się w swój puściutki łeb - może jeszcze znajdzie się tak kawałek mózgu i dotrze do Ciebie, że jest w naszym kraju wiele osób potrzebujących pomocy a więźniowie są na szczęście na samym końcu tej kolejki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 20:31 musiałbyś zmienić nick. Nikomu nie wspólczuję, tylko trochę (niewiele) znam się na tych kwestiach. Surowe karanie nie oznacza znęcania się nad więźniem. A trzymanie więźniów po 8 w pięcioosobowych celach to zwykłe znęcanie się. Kiedy taki więzień opuści zakład, będzie strzępem człowieka, którego jedynym marzeniem będzie odreagowanie. To nie ma nic wspónego z rozsądną polityką karną. I nie ma co się łudzić, że nie będzie chciał trafić z powrotem za kratki - raczej wszystko będzie mu obojętne. Im gorsze warunki w więzieniach, tym gorzej dla społeczeństwa, bo więzienia z zakładów karnych zamieniają się w fabryki bandytów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podatnik Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:40 To nie musiałbyś płacić podatków... Taka jest prawda. Trzeba myśleć zanim się coś zrobi, a jeśli nie to ponosi się tego konsekwencje. Tak wygląda dola więżnia... Niech się cieszą, że nie siedzą w Turcji. A dla kogoś kto wyrzuca chleb, bez względu na to co miał na myśli to robiąc nie można mieć szacunku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 20:50 > Trzeba myśleć zanim się coś zrobi, a jeśli nie to ponosi się tego konsekwencje. Zgoda, tylko, że konsekwencje powinny być ADEKWATNE do czynu. Inaczej nie ma mowy o jakimkolwiek karaniu ( a chciałbyś żeby przestępcy byli karani, prawda?) > Tak wygląda dola więżnia... Niech się cieszą, że nie siedzą w Turcji. Dlaczego w Turcji. Zawsze mogli siedzieć w Pakistanie. Tylko co z tego? > A dla kogoś kto wyrzuca chleb, bez względu na to co miał na myśli to robiąc nie > można mieć szacunku. To prawda, tylko że to dowód na postępujące zezwierzęcenie. Będzie tylko gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podatnik Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:02 Próbujesz udowodnić, że więzienia są pełne tych, którzy nie zapłacili mandatów za złe parkowanie? Tam siedzą wielokrotni mordercy, gwałciciele, pedofile i cała rzesza innej recydywy. Dla nich ADEKWATNA kara to raczej kara śmierci a nie ciepło w pupcie, żarcie 3x dziennie, sex z kochanką, sala gimnastyczna, satelita, darmowa opieka medyczna i nie wiem co jeszcze... To jest adekwatna kara? To jak nagroda za dobre sprawowanie i jeszcze można się z kumplami wymienić pomysłami na rozrubę po wyroku. Może zamiast do więzienia zaczniemy wysyłać do domów dziecka? Tam bywają gorsze warunki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 21:13 Żebyś nigdy się nie przekonał, jak w Polsce łatwo trafić do więzienia...( uprzedzając twoje pytanie - nie byłem nigdy skazany) > Tam siedzą wielokrotni mordercy, gwałciciele, pedofile i cała rzesza innej > recydywy. A także alimenciarze, pijani kierowcy, drobni oszuści, kieszonkowcy, gówniarze, którzy chcieli się popisać przed kolegami i przejechali się cudzym samochodem, narkomani, którzy nawet nie wiedzą co się dzieje, pijacy, którzy biją swoje żony, biznesmeni, którzy wyłudzili kredyty i wielu, wielu innych. Więźniowie odsaidujący najdłuższe wyroki to niewielki ułamek wszystkich osadzonych. >To jak nagroda za dobre sprawowanie i jeszcze można się z kumplami wymienić >pomysłami na rozrubę po wyroku No właśnie to ci usiłuję powiedzieć- wielu z nich kiedyś wyjdzie i jedyne co będą chcieli zrobić to popełnić kolejne przestępstwo. Nie o to chyba chodzi. > Dla nich ADEKWATNA kara to raczej kara śmierci a nie ciepło w pupcie, Kara śmierci jest bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podatnik Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:28 A także alimenciarze, pijani kierowcy, drobni oszuści, kieszonkowcy, gówniarze, > > którzy chcieli się popisać przed kolegami i przejechali się cudzym samochodem, > narkomani, którzy nawet nie wiedzą co się dzieje, pijacy, którzy biją swoje > żony, biznesmeni, którzy wyłudzili kredyty i wielu, wielu innych. Rozumiem, że wymieniłeś tych, którzy są niewinni... Alimenciarze nie płacą za utrzymanie swoich dzieci (a nie moich) a ja muszę za nie płacić... Umiał zmajstrować to niech ponosi tego konsekwencje. Pijani kierowcy to MORDERCY - dla nich kara śmierci. Drobni oszuści i kieszonkowcy nabierają biedne i ufne staruszki. Może zamkniemy wszystkie babcie to nie będą ich kusiły do złego? Gówniarz? Niech zrozumie, co to jest życie - że to nie jest szpan i kasa od starych... Tego zatrudnić do szorowania szletów i niech go widzą kolesie... Wtedy się popisze i da dobry przykład kolegom. Narkomani... to ciekawa kategoria... Ciekawe czy gonił cię taki ze szczykawką żądając kasy na działkę... Pewnie dasz mu karton jednorazówek, żeby miał na zapas... Pijak bijący żonę zasługuje pewnie na Twój szacunek, bo jak chłop baby nie bije to jej wątroba gnije... Biznesmenów to mi szczerze żal... oni siedzą w pierdlu a na kontach rosną im odsetki... Co oni zrobią z taką kasą po wyjściu na wolność? Pewnie oszaleją ze szczęścia... Tak mi żal tych wszystkich niewinnych siedzących w więzieniach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nas 2. Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:03 Znowu jesteś w błędzie, ma sens, zakańcza problem z degeneratami, bo ich usuwa ze społeczeństwa, pozwalająć Mu żyć w spokoju i działa odstraszająco dla nowych "adeptów" tej sztuki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 22:08 > Znowu jesteś w błędzie, ma sens, zakańcza problem z degeneratami, bo ich usuwa > ze społeczeństwa, pozwalająć Mu żyć w spokoju i działa odstraszająco dla > nowych "adeptów" tej sztuki. Kara śmierci nie ma żadnego skutku odstraszającego. A rónie dobrze można degneratów izolować w więzieniach. Zastrzegam - o karze śmierci dyskutować mi się nie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nas 2. Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:10 Tak a masz zamiar ich utrzymanie pokrywać z własnej kieszeni?. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: http://pamietamy.t Re: no coz po drugiej stronie tez tak mysla jak ty IP: *.gazeta.pl / 142.163.196.* 27.05.04, 01:39 ciekawe kto wygra ten wyscig w sieganiu po spluwe pamietamy.tripod.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nas 2 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:57 Jak po wyjściu zamiast być cichym i pokornym zacznie jak piszesz odreagowywqać, to pójdzie znowu siedzieć i to w jeszcze ciaśniejszej celi i tak do skutku. Albo przestępcy, albo ludzie chcący spokojnie żyć. Żadnych kompromisów i warunków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 21:59 > i tak do skutku. Jakiego skutku? Aż kogoś zabije? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nas 2. Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:08 Nie, aż się kutas udusi w coraz ciaśniejszej celi, jeżeli podobnie jak Ty, nie wyciągnie prawidłowych wniosków.. Zdziwienie moje budzi twój brak logicznego myślenia i braku zrozumienia czytanego wcześniej tekstu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 22:11 Dużo gorsze warunki niż w Poosce panują w więzieniach rosyjskich, a przestępczość w tym kraju jak rosła tak rośnie. Może z tego wyciągniesz jakieś wnioski? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nas 2. Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:22 Tak, MG-42 i glinianka. Z bandytyzmem z sercem na dłoni jak sam widzisz nie da się inaczej. Dla dobra ogółu i spokoju liczy się skutek a nie "miłość bliżniego i inne podobne kity" głoszone dla potrzeb chwili i dorażnych korzyści. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 22:01 Gość portalu: Nas 2 napisał(a): > Jak po wyjściu zamiast być cichym i pokornym zacznie jak piszesz odreagowywqać, > > to pójdzie znowu siedzieć i to w jeszcze ciaśniejszej celi i tak do skutku. Albo i nie pójdzie. Nie, tak rozumowac nie wolno. Więziennictwo ma spełniac swoje funckje i na to pieniądze muszą sie znaleźć. Inaczej ty i ja zapłacimy za to wielką cenę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nas 2. Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:17 Jeżeli już przed wyjściem wykazuje takie symptomy z których wynika,że możemy ponieść bez powodu konsekwencje to należy jak pisałem wcześniej zmniejszyć bandziorowi metraż,żeby sam opuścił godnie otoczenie, które mu przeszkada w normalnym życiu.Uwolni nas nie tylko od problemów i dociekań czy będzie czy nie niebezpiecznym, ale i kosztów, ktorych dla nie wykazujących chęci resocjalizacji, za nasze pieniądze, szkoda ponosić. Nasze życie jest ważniejsze, niż życie bandziora i degenerata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 22:25 > Jeżeli już przed wyjściem wykazuje takie symptomy z których wynika,że możemy > ponieść bez powodu konsekwencje Jak będziemy ich trzymać w takich warunkach, to wszyscy będą wykazywać takie symptomy, a żaden nie będzie wykazywał ochoty do resocjalizacji. Pisałem to kilka razy, ale napiszę jeszzce raz: trzymanie więźniów w zatłoczonych celach to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Po wyjściu z takiego więzienia skazany jest dużo bardziej niebezpieczny dla otoczenia niż przed osadzeniem i prawdopodobieństwo, że popełni kolejne przestępstwo jest dużo wyższe. Takie karanie nie ma żadnego sensu i to jest po prostu stwierdzenie pewnej prawidłowości, a nie żadne użalanie się nad bandziorami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nas 2. Re: Gdyby używanie mózgu było opodatkowane, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:49 A jak im jeszcze damy do celi dziewczynki i obiecamy po wyjściu samochód i mieszkanie własnościowe to już napewno resocjalizacja przyniesie oczekiwane efekty. Każdemu według potrzeb, niezależnie od miejsca przebywania,żeby nie odczuli pogorszenia warunków życia. No może w takiej sytuacji w/g Twojego toku myślenia wykażą większą ochotę do resocjalizacji i po wyjściu z więzienia może nie bedą bardzo agresywni. Więzienie to kara za popełnione przestępstwa i to kara nie w apartamentach, tylko w warunkach więziennych, takich na jakie stać nasze Państwo i nie mogą te warunki być lepsze niż warunki wielu ludzi na wolności.Więzień nie robi nikomu grzeczności swoim odywaniem kary i zrozumieniem jej przyczyny, odbywa karę za popełnione przestępstwo w warunkach na miarę możliwości budżetu i potrzeb karnych. To jest kara i ma być dolegliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: http://pamietamy.t Re: wiesz glupota jest dolegliwa, chyba trzeba IP: *.gazeta.pl / 142.163.196.* 27.05.04, 01:44 zaczac za to karac bo byc glupim to zadna kara dla glupiego a niedogodnosc wielka dla innych pamietamy.tripod.com Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasia zgadzam sie. to fabryki bandytow. IP: *.dialup.vol.cz 26.05.04, 23:33 Tez uwazam ze znęcaja sie czasem (wiem cos o tym) . Nie ma szans na resocjalizacje i to jest katastrofa. Wychodza jeszcze wieksi bandyci. Nie moga w takich warunkach myslec o poprawie i o przyszlym lepszym zyciu. Kwintesencja to zdanie poprzednika Im gorsze warunki w więzieniach, tym gorzej dla społeczeństwa, bo więzienia z zakładów karnych zamieniają się w fabryki bandytów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Tym samym kara smierci rozwiazuje problem... IP: *.comarch.pl 27.05.04, 10:07 Bandzior ma po nocach sikac w majty ze strachu, ze znow trafi do wiezeinia... to dopiero jest prawdziwa resocjalizacja... A jak tak sie nie da, to czapa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek Wiezien tez czlowiek? IP: *.dip.t-dialin.net 26.05.04, 20:28 moim zdaniem tak. a ze moje zdanie gowno znaczy, powiem tylko ze Polska jest strona konwencji miedzynarodowych gwarantujacych (o zasiegu regionalnym, np Rady Europy, i uniwersalnym - ONZ-u) pewne minimum praw takze osobom pozbawionym wolnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lola Wiezien to nie czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:35 Więzień BYŁ człowiekiem, dopóki nie został ZBRODNIARZEM. Jego ofiara to CZŁOWIEK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Wiezien to czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 20:41 Godność ludzka jest przyrodzona i niezbywalna. Zapamietaj to sobie prymitywna dzidziu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lola Re: Wiezien to czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:43 Taaaak? A godność ofiary gwałtu albo pobicia jest zbywalna, Wielce Szanowne I? A może jest zmywalna? Już sama nie wiem... Pewnie jestem blondynką.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Wiezien to czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 20:47 Gość portalu: Lola napisał(a): > Taaaak? A godność ofiary gwałtu albo pobicia jest zbywalna, Godność kazdego bez wyjątku człowieka jest przyrodzona i niezbywalna. Nie mozna się "zrzec" swej godności, choćby się bardzo chciało. Tak jest we wszystkich współczesnych syatemach etycznych, bez wyjątku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lola Wiezień to nie czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:54 Tylko tu nie chodzi o dobrowolne zbywanie się godności, tylko o jej odbieranie niewinnym i często przypadkowym osobom. Widocznie na tym polega sprawiedliwość dziejowa, że tego, kto uczynił zło innym spotyka starotestamentalne "oko za oko". Może to będzie skuteczniej odstraszało kolejnych "kandydatów" na przestępców, skoro dobre warunki bytowe, siłownie, TVSat i pokoje miłości nie zniechęcały do tej pory od wybierania drogi przestępczej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 oko za oko IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 20:58 Pomijając, że nie jest to zasada ze Starego Testamenu, należy zaiważyć, że cywilizacja poczyniła w ciągu 5 tys. lat pewne postępy. Może to będzie skuteczniej odstraszało kolejnych "kandydatów" na > przestępców, skoro dobre warunki bytowe, siłownie, TVSat i pokoje miłości nie > zniechęcały do tej pory od wybierania drogi przestępczej? Naprawdę myślisz, że sprawcy najcięższych przestępstw korzystają z tych pryzwilejów? Poza tym nie łudź się - jeżeli kogoś nie odstrasza więzienie, to i więzienie z przepełnionymi celami też nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:03 Gość portalu: Lola napisał(a): > Tylko tu nie chodzi o dobrowolne zbywanie się godności, tylko o jej odbieranie > niewinnym i często przypadkowym osobom. Widocznie na tym polega sprawiedliwość > dziejowa, że tego, kto uczynił zło innym spotyka starotestamentalne "oko za > oko". Może to będzie skuteczniej odstraszało kolejnych "kandydatów" na > przestępców, skoro dobre warunki bytowe, siłownie, TVSat i pokoje miłości nie > zniechęcały do tej pory od wybierania drogi przestępczej? Ciekawe jak sobie wyobrażasz zasadę oko za oko na przykład przy przestępstwach komunikacyjnych albo gospodarczych? A co do tego TV - podaj lepszy pomysł na zagospodarowanie czasu osadzonych i łagodzenie ich degeneracji, która w warunkach więziennych jest nieuchronna. Tylko nie mów, że "powinni pracować", chyba że udajesz, że o 16 % bezrobocia nigdy nie słyszałaś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lola Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:15 Dlatego, że nie mamy co z nimi robić, fundujemy im sanatorium zwane w pewnych kręgach więzieniem. Jak im się nudzi to mogą rozwiązywać krzyżówki, czytać książki, malować martwą naturę, uzupełniać wykształcenie, składać zabawki, produkować pomoce naukowe... Mogą robić tysiące innych rzeczy. Mogą przede wszystkim nie popełniać przestępstw wtedy nie będą mieszkać w ciasnych pokojach z toaletą. Jeśli jednak wybrali los więźnia to muszą niestety pogodzić się z konsekwencjami. Chyba, że sądzą, że ja dobrowolnie oddam im moje dochodu dla zapewnienia im luksusowych warunków bytowych, które zaspokoją ich oczekiwania. Wtedy ja i wielu innych ludzi zrzeknie się obywatelstwa kraju, w którym los zbrodniarza jest ważniejszy niż dola nikomu i niczemu winnej sieroty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:20 Gość portalu: Lola napisał(a): > Dlatego, że nie mamy co z nimi robić, fundujemy im sanatorium zwane w pewnych > kręgach więzieniem. Gdybyś kiedykolweik widziała więzienie (nie na filmie) to byłoby ci zwyczajnie wstyd porównywac je do sanatorium. Chyba, że jesteś aż tak prymitywna. > Chyba, że sądzą, że ja dobrowolnie oddam im moje dochodu dla > zapewnienia im luksusowych warunków bytowych, które zaspokoją ich oczekiwania. Luksusowe nie są potrzebne. Potrzebne sa takie, które chocby zbliżą się do standardów nie wynikających z niczyjego widzimisie, tylko z przepisów prawa i przestaną kompromitowac Polskę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lola Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:35 To powiedz, jaki standard jest za morderstwo, jaki za gwałt, jaki za pedofilię, a jaki za kradzież kieszonkową... Przecież ma być sprawiedliwie i adekwatnie do winy? Przyznam, że więzienie widziałam tylko w telewizji - jakoś mnie tam nie ciągnie na wczasy. Pewnie to świadczy o moim prymitywiżmie? A Polski nie kompromitują więzienia tylko więżniowie i przestępcy. W tym akurat jesteśmy mocni - zniestety, również za granicą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:46 Gość portalu: Lola napisał(a): > To powiedz, jaki standard jest za morderstwo, jaki za gwałt, jaki za pedofilię, > a jaki za kradzież kieszonkową... Za kazde z tych przestęstw jest odpoiednia kara - mniejsza lub wieksza. Wymiar kary ma być adekwatny i sprawiedliwy. Natomiast wykonanie tej kary nie ma polegac na znęcaniu się. Są odpowiednie standardy i trzeba ich po prostu przestrzegać, bo jest to w najlepiej pojetym interesie kazdego z nas - uczciwych ludzi. Przecież ma być sprawiedliwie i adekwatnie do > > winy? Przyznam, że więzienie widziałam tylko w telewizji - jakoś mnie tam nie > ciągnie na wczasy. Pewnie to świadczy o moim prymitywiżmie? Nie, twój styl argumentacji o tym świadczy. > A Polski nie kompromitują więzienia tylko więżniowie i przestępcy. > W tym akurat jesteśmy mocni - zniestety, również za granicą Może ci się jeszcze wydaje, że w Polsce jest szczególnie wysoki poziom przstępczości w porównaniu z innymi krajami? Tak czy inaczej - przestępcy są w kazdym społeczeństwe i zawsze będą. Kompromitacją jest niemożność doprowadzenia więziennictwa przez tyle lat do poziomu chocby zblizonego do więziennictwa w krajach, które podobno mają być dla nas wzorem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lola Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:58 Twoja argumentacja świadczy zaś o tym, że więźniom należą się lepsze warunki do życia, niż tym, którzy nigdy nikomu nic złego nie zrobili. Porównaj dzienny koszt wyżywienia przestępcy (i jego warunki życiowe) i dzieci w bidulu, babinki, która ma 450 zł renty, niedojada, zimą nie ogrzewa, nie kupuje lekarstw, nie wie co to satelita ale nigdy niczego nie ukradła i płaci swoje rachunki... Jeśli wyjdzie Ci, że więźniowi jest mimo wszystko gorzej i że niesprawiedliwym jest jego biedny los, to dam Ci adres takiej babulinki - zamień się z nią na pół roku. Ona w końcu coś zje a Ty zrozumiesz nad kim należy się litować. I o wyrównywanie poziomu życia takich ludzi chodzi przede wszystklim (a nie o recydywistów) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 22:09 Gość portalu: Lola napisał(a): > Twoja argumentacja świadczy zaś o tym, że więźniom należą się lepsze warunki do życia, niż tym, którzy nigdy nikomu nic złego nie zrobili. Nie, w żaden sposób nie świadczy, a ty popełniasz powazne naduzycie tak pisząc. > Porównaj dzienny koszt wyżywienia przestępcy (i jego warunki życiowe) i dzieci > w bidulu, babinki, która ma 450 zł renty, niedojada, zimą nie ogrzewa, nie > kupuje lekarstw, nie wie co to satelita ale nigdy niczego nie ukradła i płaci > swoje rachunki... Więzienie jest drogie nie dlatego, że stawka żywieniowa jest wysoka (bo jest bardzo niska) tylko dlatego, ze zabezpieczenie kosztuje. Babuleński nie pilnują straznicy z psami i bronią. Na trzy zmiany. Cały rok. > Jeśli wyjdzie Ci, że więźniowi jest mimo wszystko gorzej i że niesprawiedliwym > jest jego biedny los, to dam Ci adres takiej babulinki - zamień się z nią na > pół roku. Ona w końcu coś zje a Ty zrozumiesz nad kim należy się litować. Nic nigdy nie pisałem o żadnym litowaniu, tylko o przestrzeganiu prawa i o tym, ze wszystko ma ze soba związek. więzienie to nie jest czarna dziura gdzie na kilka miesięcy albo lat wrzucasz przestęce i możesz o nim zapomnieć, tylko miejsce, gdzie realizuje się pewne cele. Jeśłi się to zaniedba, to więźniom nic się specjalnie nie stanie, natomiast ty i ja za to będziemy płacić. A także inni uczciwi ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lola Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:17 No to dalej zabiegaj o poprawę poziomu ich życia... Jeszcze chętniej będą wracać na stare (więzienne) śmieci, bo gdzie lepiej można przezimować niż w sanatorium? Nie jest to moje określenie - tak o więzieniu mówi recydywa. Pierwsi prawo złamali przestępcy, skoro trafili za kraty a nie państwo, które nie ma pieniędzy na utrzymywanie darmozjadów. Może załóż fundację, której celem będzie wspomaganie polskiego więziennictwa w zapewnianiu więźniom godziwych warunków życia i właściwej resocjalizacji? Pewnie cały Wołomin i kilka innych mafijnych organizacji sypnie groszem... Zrób coś pożytecznego i nie oczekuj od innych miłości do bandytów. Zyskasz sławę i uznanie bandziorów. Powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 22:41 Gość portalu: Lola napisał(a): > No to dalej zabiegaj o poprawę poziomu ich życia... Jeszcze chętniej będą > wracać na stare (więzienne) śmieci, bo gdzie lepiej można przezimować niż w > sanatorium? Nie jest to moje określenie - tak o więzieniu mówi recydywa. A bywalcy izby wytrzeźwień mówią "żłobek". I co? Jest to żłobek? > Zrób coś pożytecznego i nie oczekuj od innych miłości do bandytów. Nie oczekuję i nie oczekiwałem. Daruj sobie chamskie insynuacje, Jeśli już oczekuję miłości do uczciwych ludzi , zapewnienia im bezpieczeństwa przez zmniejszenie przestępczości. Jedyna droga do tego prowadzi przez prewencję i prawidłowa realizację funkcji przez instytucje powołane po to by przestęczość zmniejszać a nie przez prostackie znęcanie się nad osadzonymi. Nawet jeśli to odpowada zapotrzebowaniu społeczeństwa półanalfabetów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nas 2. Re: Wiezień to nie czlowiek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:30 Jak pamiętam, dawniej więżniowie musieli pracować przy budowie dróg, kopali doły, wykonywali prace porządkowe itd., pilnował ich uzbrojony strażnik i miało to sens. Zapracowywali na swoje utrzymanie i wykonywali usługi społeczne, resocjalizując się przez pracę. Teraz jest po nowemu, lepiej. Tylko dlaczego za bandytów ma płacić całe społeczeństwo?. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolek Do roboty wszystkich! IP: 147.144.3.* 26.05.04, 21:52 Tyle do zrobienia a ci "panowie" w celach po osmiu garuja 23 godziny na dobe! Marnotrawstwo na gigantyczna skale. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l proszę bardzo, zorganizuj im IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 22:02 dostaniesz ulgę podatkową. Nie przyszło ci do głowy, że gdyby to było takie proste, to już dawno mieliby pracę? A o bezroboociu w Polsce nic nie słyszałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: st,m Re: Do roboty wszystkich! IP: *.cvx28-bradley.dialup.earthlink.net 27.05.04, 06:27 Do wora , w samolot i na srodek Baltyku bandytow Per... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonek Re: Wiezien to czlowiek IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 26.05.04, 20:48 Mój kumpel został skopany przez kilku bandziorów tylko dla tego że nie pali i nie miał zapałek które chcieli. Podczas tego katowania nikt nikogo nie pytał o ludzka godność. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Wiezien to czlowiek IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 20:51 Co nie zmienia faktu, że godnośc jest przyrodzona i niezbywalna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Re: Wiezien to czlowiek IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 20:54 Mogę ci opowiedzieć o takich przestępstwach, że byś nawet nie uwierzył, że człowiek jest do tego zdolny. Tylko że jeżeli bedziemy znęcać się nad zwyrodnialcami, to staniemy się podobni do nich. Powtórzę: karać, a nie znęcać się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Jako podatnik sobie nie życzę IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:00 Ja jako podatnik i mieszkaniec tego kraju zwyczajnie nie życzę sobie dalszej degeneracji więziennictwa. Nie życzę sobie, żeby za moje pieniadze upychać osadzonych jak sardynki, sprawiając, że po zakończeniu odsiadki (co nastąi, za rok, za trzy,, za pięć, za dziesięć, ale kiedyś nastąpi) wychodzili nabuzowani i wściekli. zyczę sobie, żeby jak w krajach zachodzniej Europy i USA prowadzono ich resocjalizację, żeby wychodzili jesli nie naprawieni (bo naprawić da się 1/3), to przynajmniej przekonani o opłacalności uczciwego życia. Nie trzeba niczego wymyślać. Standardy istnieją od lat i od lat są realizowane za granicą. Bluzgami motłochu nie mającego pojęcia o realiach nie nalezy się przejmować. Kara to kara a nie znęcanie się. A poza tym są przecież określone przepisy i zobowiązania międzynarodowe i jeśli Państwo ich nie przestrzega, to mozna spytać dlaczego mają prawa przestrzegać zwykli obywatele? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podatnik Re: Jako podatnik sobie nie życzę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 21:44 Jak sam zauważyłeś, to są tylko życzenia... one mało kiedy się spełniają i niech tak już pozostanie. Wiem, że życzenie innym tego co mi nie miłe jest grzechem więc powiem tak: obyś nigdy nie został ofiarą przestępstwa nawet tego najdrobniejszego, bo byłbyś zmuszony do weryfikacji swoich poglądów (na szczęście to nie jest wstyd przyznać się do własnego błędu). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Nie wiem jak l, IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 21:57 ale ja byłem ofiarą przestępstwa. I to raczej nie drobnego. Zaryzkowałbym też tezę, że miesięcznie oglądam więcej przestępców niż ty przez całe życie. I wiem jedno - wsadzanie ich do cel pięcioosobowych po 8 czy 9 niczemu nie służy, poza schlebianiem gustom motłochu. Na pewno nie wpływa na obniżenie przestępczości i na pewno nie jest sprawiedliwym karaniem przestępców. Niektórym trudno to zrozumieć, ale to nie znaczy, ze to właśnie ich opinia ma kształtować politykę karną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nas 2. Re: Nie wiem jak l, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:59 Polityka karna polega na wyrobieniu w karanym niechęci do powrotu do więzienia a nie wbijaniem w pamięć przeczekania za popełnione przestępstwo zimy z żarciem i opierunkiem w cieple i nieróbstwie. TO JEST KARA!!! i ma wywrzeć w skazanym niechęć do popełnienia znowu przestępstwa i ponownego powrotu do więzienia, gdzie jest żle i ciężko.Właśnie taka opinia ma kształtować dla bezpieczeństwa nas wszystkich polityke karną. Żeby takie ewidentne prawidła zrozumieć, trzeba zacząć myśleć, nie boli, ale wymaga trochę wysiłku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Jako podatnik tym bardziej sobie nie życzę IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 21:57 Gość portalu: Podatnik napisał(a): > Jak sam zauważyłeś, to są tylko życzenia... one mało kiedy się spełniają i > niech tak już pozostanie. Wiem, że życzenie innym tego co mi nie miłe jest > grzechem więc powiem tak: obyś nigdy nie został ofiarą przestępstwa nawet tego > najdrobniejszego, bo byłbyś zmuszony do weryfikacji swoich poglądów (na > szczęście to nie jest wstyd przyznać się do własnego błędu). Który z moich poglądów miałby ulec weryfikacji? Ten o konieczności przestrzegania prawa? Czy może ten, że w twoim i moim interesie lezy, żeby czas odsiadki nie byl czasem zmarnowanym? A może ten, że z więzienia nie powinny wychodzić zdegenerowane bestie, lecz ludzie choćby powierzchownie poprawieni? Czy może wreszcie ten pogląd, ze nie powinno sie dopuszczac do dalszej degeneracji więziennictwa, bo wszystkich nas - uczciwych ludzi - drogo to będzie kosztować (i już przecież kosztuje!). Zastanów się najpierw, czy najprostsze emocje sa dobrym doradcą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Podatnik Re: Jako podatnik tym bardziej sobie nie życzę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:09 Ten pogląd, że za przestępstwo należy się luksusowy hotel... Ja idę spać, bo rano muszę iść pracować na zapewnienie komfortu pedofilom i gwałcicielom. Ty pewnie jesteś z budżetówki, to nie musisz. A ja na Ciebie też muszę pracować. Nie ma różnicy, czy moje podatki idą na opiekę społeczną, edukację czy służbę zdrowia. Grunt, żeby więźniom było dobrze, zdrowo się rozmnażali w salach miłości a chlebem mogli rzucać (no cóż... ćwiczą rzut w dal i chwała im za dobre chęci)... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Re: Jako podatnik tym bardziej sobie nie życzę IP: *.gemini.net.pl / *.gemini.net.pl 26.05.04, 22:12 Gość portalu: Podatnik napisał(a): > Ten pogląd, że za przestępstwo należy się luksusowy hotel... Kto taki pogląd wyraża? Coś ci się przyśniło? > Ja idę spać, bo rano muszę iść pracować na zapewnienie komfortu pedofilom i > gwałcicielom. Pracujesz, żeby sobie zapewnić komfort. Ty pewnie jesteś z budżetówki, to nie musisz. A ja na Ciebie też > muszę pracować. Nie ma różnicy, czy moje podatki idą na opiekę społeczną, > edukację czy służbę zdrowia. Grunt, żeby więźniom było dobrze, Nie, nie o to chodzi. Chodzi o to, żeby więzienie mogło spełniać swe funkcje. I o to, zeby przestęsców było mniej i przestęczość mniejsza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Dobranoc IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 22:15 > Ten pogląd, że za przestępstwo należy się luksusowy hotel... Znajdź post, w którym tak napisałem, jeśli łaska. > Ty pewnie jesteś z budżetówki, to nie musisz. A ja na Ciebie też > muszę pracować. Nikt Cię o to nie prosi. I mogę Cię zapewnić - do mnie nie dopłacasz. Słodkich snów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x No tak do ciebie sie nie doplaca... IP: *.comarch.pl 27.05.04, 10:20 bo pewnie sam po nocach grasujesz po miescie... dlatego wszystkim mowisz, zeby poszli juz spac... Zabierz sie w koncu za uczciwa prace... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nas 2. Re: Wiezien to czlowiek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:36 Ale, jezeli kara nie przynosi efektów i nie przyniesie, bo ukarany jest jednostką patologiczną to co?. Liczy się w tej sytuacji bardziej dobro i bezpieczeństwo ogółu niż tego nie rokującego do przywrócenia społeczeństwu degenerata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Jezeli resocjalizacja nie pomaga... to czapa... IP: *.comarch.pl 27.05.04, 10:21 3 * to samo przestepstwo = czapa. Niezaleznie od tego czy byl to gwalt, czy kradziez sloika ogorkow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x KARAC TAK ZEBY IM SIE MRUGAC NIE CHCIALO IP: *.comarch.pl 27.05.04, 10:12 Ciezkie roboty. Lancuch na giry, lopata w lapy i kopac rowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nas 2. Re: Wiezien to czlowiek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 22:23 Jak już zamieżasz pisać i pokazywać,że umiesz, zacznij czytać co napisane było na ten temat wcześniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich1 Re: Wiezien to czlowiek IP: *.ists.pl / *.ists.pl 26.05.04, 22:27 A Ty jak zamieRZasz pisać to się najpierw naucz ortografii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OBSERWATOR do obrońców praw człowieka dla więźniów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.05.04, 14:54 Panowie jest jedna pilna rada dla Was. łeczyć się, na głowę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andre Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.04, 20:32 biedaczek narzeka że mdlał w celi z ciasnoty, a jak napadał i kradł to wtedy nie mdlał, nie robiło mu się słabo? mam propozycję wybudowania tanim kosztem nowych, wygodnych więzień - ogrodzić kilkanaście hektarów zasiekami pod prądem, postawić wieżyczki z karabinami maszynowymi, a wewnątrz namioty i w nich niech mieszkają bandyci, gwałciciele... zimą niech sami ogrzewają je koksiakami, a za kilkanaście lat jak który wyjdzie z pierdla to nawet nie pomyśli o przestępstwie. pies im mordę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ESmeralda Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.onlink.net 26.05.04, 21:11 Andre a cos ty taki rozrzutny i chcesz bandziorom dawac koks ,jak wielodzietne rodziny nie maja nawet na kawalek drewna na rozpalke.Oszalales? A z l zupelnie sie nie zgadzam. Ty nie wyrazasz zgody na jedno a ja na drugie.Co , moze z pieniedzy podatnikow wybudowac super eleganckie wiezienia z jacuzzi? Jak tak ci ich zal to wez swoja duza pensje, nasmaz schabowych, kompocik z wisni ,serniczek eksportowe piwko i szoruj babciu do kolejki to znaczy do wiezienia i wspomoz bandytow bo masz dobre seruszko. Badz dla nich hojny ale ze swojej kieszeni a nie z podatnikow, zwlaszcza , ze tyle biedy w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antek Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: 216.223.64.* 26.05.04, 21:26 czy kapelan tez gloduje razem ze swoimi owieczkami, pardon, czarnymi owcami.nie przesadzajmy, bo dojdziemy dotego ze ludzie beda sie pchali do wiezienia jezeli im damy po osobnej celi -pokoju, telewizor , komputer, maly domek na terenie zakladu gzie mozna spedzic czas z zona lub dziewczyna . wiezienie ma odstraszac a nie byc tylko miescem odzielonym murem od reszty spoleczenstwa. ja wiem ze wszyscy siedza za niewinnosc ale do tej ich niewinnosci nikt ich nie zmuszal! maja gdzie spac, maja co jesc,maja w co sie ubrac,maja gdzie sie umyc, maja gdzie sie zalatwic i wystarczy. Odpowiedz Link Zgłoś
name2 Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu 26.05.04, 21:35 Dzieci też mdleja,tylko z głodu.Jak mozna wyrzucać jedzenie na ulice,chyba dla głodnych dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kojot Cisza, gowniarze! IP: *.patterson.dynamic.msstate.edu 26.05.04, 21:53 Trzeba bylo o tym myslec przed tym jak sie kradlo, gwalcilo, zabijalo... Ja to bym was chetnie dodatkowo wychlostal. Troche by to was nauczylo dyscypliny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikolaj7 [...] IP: *.skane.se 26.05.04, 22:20 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Niech zdychają śmiecie!! 26.05.04, 22:39 Oni nie są ludźmi. To zwykłe gnidy. Ich życie nie jest warte splunięcia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Abdul [...] IP: *.vnet.wnec.edu 27.05.04, 01:38 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miro Re: Więźniowie z Wołowa odstępują od protestu IP: *.acn.waw.pl 26.05.04, 22:47 Gówno mnie obchodzi to, że recydywiści mają za ciasno w celach. Kiedy byli na wolności to nie przejmowali się zbytnio prawami swych ofiar. Odpowiedz Link Zgłoś
markona Rosjanie to mają fajnie... 26.05.04, 22:52 ... mogą swoich skazanych wypuścić wolno, a co? Tak, wolno - w tajgę. Nie trzy metry kwadratowe przestrzeni, a trzy kilometry kwadratowe na jednego (i to jeszcze z okładem). Nie muszą wysłuchiwać o jakiejś godności. Strażnikiem jes biały niedźwiedź. A jak takiemu się nie spodoba, to do kopalni uranu. I od razu spodoba się wszystko. Łącznie ze zgniłymi śledziami na obiad. A oni (ci co tak mówią o tej godnści) to gdzie byli jak obdzierali z tej godnści swoje ofiary? Co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P-77 Re: wyjście - amnestia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.04, 23:33 To prawda, że w Wołowie siedzą osobnicy raczej odrażający, ale w tej akurat konkretnej sprawie należy przyznać im rację. Jeżeli przepisy stanowią, że na jednego więźnia przypada 3 metry kwadratowe (co w porównaniu z normami zachodnimi i tak nie jest dużo) to psim obowiązkiem państwa jest zapewnić przestrzeganie tych norm. Więźniowie z Wołowa nie domagali się telewizorow w celi, częstszych wozyt, luksusowych posiłków, jedynie zapewnienie minimum egzystencji do którego mają prawo. Jak państwo może wymagać od nich szacunku wobec prawa, skoro samo go nie przestrzega? W PRL prawo było drakońskie a ilość bezwzględnych kar pozbawienia wolności znaczna, ale problem przeładowania więzień rozwiązywano w prosty sposób - amnestią powiedzmy na 22 lipca czy z okazji ważnych wydarzeń. Amnestia (np. dla wszystkich odsiadujących kary poniżej 2 lat) pomogłaby rozładować sytuację, ale już widzę te rekacje. W Polsce niby Kościół cieszy się autorytetem, ale kiedy proponowano jubileuszowy rok 2000 uczcić amnestią od razu odezwali się zwolennicy twardej ręki, że to niemoralne. A efekt jaki jest każdy widzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patton Re: wyjście - kara smierci! IP: *.union01.nj.comcast.net 27.05.04, 03:39 Za gwalt ze szczegolnym okrucienstwem - czapa! 25 procent miejsc zwolnionych. Za zabojstwo- czapa! Kolejne zmniejszenie ilosci lozek o 25 procent. Za zwykly gwalt - czapa! No to mamy kolejne jakies 20 procent. Napad rabunkowy z uzyciem broni-czapa i znowu 20 procent mniej. Na koncu zlodzieje od prywatyzacji, byli parlamentarzysci, zlodzieje z SLD, samoobrona i ludzie Millera, za przestepstwa polityczno-gospodarcze - czapa! I mamy z glowy ostatnie 10 procent. Zamykamy pierdel, oszczedzamy podatki, odstraszamy przyszlych bandziorow i otwieramy fabryke waty cukrowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agawa Re: wyjście - amnestia IP: *.class147.petrotel.pl 27.05.04, 06:24 byłam kilka dni temu w domu mojego ucznia. na 14 metrach kwadratowych żyje 6 osób. cieszą się że mają pokój z oknem i umywalkę, do klbelka chodzą na podwórko. Za ten pałac płacą dość słono jak na dochody tej rodziny i są naprawdę uczciwi, a jedno z dzieci jest prymusem. Jak po obejrzeniu takiego obrazka mam poczuć cień litości dla tych co sobie zasłużyli na dużo większą karę? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nieznajomy Re: wyjście - amnestia IP: *.speed.planet.nl 27.05.04, 16:33 halo Gosc.Wiesz ty masz racje Amnestia jest dobrym zozwiazanie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: unclefucker trzeba bylo nie lamac prawa s....syny IP: *.visnet.pl / *.visnet.pl 26.05.04, 23:29 Odpowiedz Link Zgłoś